Giusto per ricordare...
AH 64 D Apache armed with Hellfire
A questo punto ci auguro di non perseverare nell'errore di chiuderci
nelle sfere dei pokemon isolando i "fatti nostri" dal contesto della
Verità complessiva.
Nadia
Bakunin
> Stamattina è scoppiata una bomba a Jerusalem, con morti e feriti.
19, per ora :(
--
Bak
MMAX
di cui 6 bambini....
MMAX
Agnosco stylum
il Thu, 09 Aug 2001 15:28:03 GMT ha scritto:
>Stamattina è scoppiata una bomba a Jerusalem,
L'attentato e' stato rivendicato dalla Jihad Islamica, quel gruppoo
di pacifisti che Barghuti si appresta a far entrare nel governo
dell'ANP.
e giusto per ricordare altre notizie:
(8.08.2001) Sharon in Turchia: "Siamo pronti a fare concessioni
dolorose in nome della pace, ma Arafat deve prima decidere se vuole
essere un capo di stato o un capo banda"
(8.08.2001) Gli esperti israeliani potranno vedere i video UNIFIL
relativi al rapimento di soldati israeliani solo due volte, coi volti
dei protagonisti oscurati e senza fermare o riavvolgere il nastro.
Ministro della difesa israeliano: "Imbarazzante e insultante il
comportamento dell'Onu sulla questione dei video"
(8.08.2001) Ministro della difesa israeliano Ben Eliezer ha mandato
messaggi ad Assad di Siria, via Giordania e Turchia: "Israele e'
seriamente intenzionato a riprendere il negoziato". Nessuna risposta
da Damasco
(9.08.2001)Un palestinese di Nablus, il quinto in due settimane,
condannato a morte con processo sommario da un tribunale palestinese
con l'accusa d'aver "collaborato" con Israele (nella lotta contro
terroristi fondamentalisti). Spetta ad Arafat dare il via
all'esecuzione
Da quando Arafat ha annunciato il cessate il fuoco, circa due mesi fa,
vi sono stati 1.200 attacchi armati palestinesi, con 25 israeliani
uccisi e 140 feriti o mutilati. Non c'e' stato un solo giorno senza
attacchi armati.
dani1967
Fortuna non ha provocato vittime, ma è un segno chiaro che qualcosa di
oscuro che pensavamo morto e sepolto sta per risorgere.
Ciao Nadia
Lele
"AH 64 D Apache armed with Hellfire" <nadi...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:3B72AC41...@libero.it...
Yari
Non ve n'è mai fregato un cazzo e avete sempre preso per il culo Agnosco.
Siete veramente da comiche.
--
Yari
Membro del club "Amici di Serg1"
Tessera num. 011
ICQ# 122642768
MMAX
>Non ve n'è mai fregato un cazzo e avete sempre preso per il culo Agnosco.
>Siete veramente da comiche.
Alt..distinguiamo il rpendere per il culo agnosco dal fottersene di
cose cosi' gravi...
MMAX
Yari
Ah già, scusa.... sono sempre un po' distratto quando sparo stronzate...
Davide Rossi
"Agnosco stylum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:odd5nt0lplc2fe956...@4ax.com...
> E pensare che AH 64 D Apache armed with Hellfire <nadi...@libero.it>
> il Thu, 09 Aug 2001 15:28:03 GMT ha scritto:
>
> >Stamattina è scoppiata una bomba a Jerusalem,
>
> L'attentato e' stato rivendicato dalla Jihad Islamica, quel gruppoo
> di pacifisti che Barghuti si appresta a far entrare nel governo
> dell'ANP.
>
> e giusto per ricordare altre notizie:
>
> (8.08.2001) Sharon in Turchia: "Siamo pronti a fare concessioni
> dolorose in nome della pace, ma Arafat deve prima decidere se vuole
> essere un capo di stato o un capo banda"
Capo di cosa? Arafat non e' ORA un interlocutore credibile per l'opera di
discredito interno che tanto intelligentemente Sharon ha perseguito.
E non e' che ora abbia cambiato idea, anzi, probabilmente sta solo cercando
di fare raccolto di quanto ha seminato.
Incidentalmente muore gente a destra e a manca.
D.
Agnosco stylum
01:18:37 +0200 ha scritto:
>Capo di cosa? Arafat non e' ORA un interlocutore credibile per l'opera di
>discredito interno che tanto intelligentemente Sharon ha perseguito.
e diciamolo, no: è colpa di Sharon se gli arabi tirano le bombe...
giacomo boffi
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Agnosco stylum schrieb:
>
> e diciamolo, no: è colpa di Sharon se gli arabi tirano le bombe...
Lo sai che qualsiasi cosa facciano gli Israeliani ha stranamente sempre
conseguenze negative. Uguale uguale come la Polizia italiana
attualmente...
AH 64 D Apache armed with Hellfire
dani1967 schrieb:
>
> Ricordo anche la bomba fatta esplodere a Venezia.
> Fortuna non ha provocato vittime, ma è un segno chiaro che qualcosa di
> oscuro che pensavamo morto e sepolto sta per risorgere.
> Ciao Nadia
> Lele
Purtroppo ho anch'io questa sensazione...
Ciao Lele
Nadia
Agnosco stylum
vero
i leader arabi dicono ogni giorno che gli isaeliani dovrebbero essere
cacciati in mare
in Italia i poliziotti ripetono ogni giorno "vorrei andare al mare".
Poi, siccome nessuno gli dà le ferie, salgono su una Uno Bianca, e si
arrangiano come possono
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Agnosco stylum schrieb:
>
> vero
> i leader arabi dicono ogni giorno che gli isaeliani dovrebbero essere
> cacciati in mare
> in Italia i poliziotti ripetono ogni giorno "vorrei andare al mare".
> Poi, siccome nessuno gli dà le ferie, salgono su una Uno Bianca, e si
> arrangiano come possono
Secondo me il simbolismo era un altro. Cmq se anche a te piace
generalizzare e sbattere tutti i poliziotti in uno bianca fai pure.
Tanto sia emotivamente che razionalmente e sulla base della memoria
storica lo sappiamo cosa si prova.
Agnosco stylum
>
>
>Agnosco stylum schrieb:
>>
>> vero
>> i leader arabi dicono ogni giorno che gli isaeliani dovrebbero essere
>> cacciati in mare
>> in Italia i poliziotti ripetono ogni giorno "vorrei andare al mare".
>> Poi, siccome nessuno gli dà le ferie, salgono su una Uno Bianca, e si
>> arrangiano come possono
>
>Secondo me il simbolismo era un altro. Cmq se anche a te piace
>generalizzare e sbattere tutti i poliziotti in uno bianca fai pure.
me ne guardo bene
>Tanto sia emotivamente che razionalmente e sulla base della memoria
>storica lo sappiamo cosa si prova.
nessuno ha mai pensato di sterminare tutti i poliziotti.
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Agnosco stylum schrieb:
> >> vero
> >> i leader arabi dicono ogni giorno che gli isaeliani dovrebbero essere
> >> cacciati in mare
> >> in Italia i poliziotti ripetono ogni giorno "vorrei andare al mare".
> >> Poi, siccome nessuno gli dà le ferie, salgono su una Uno Bianca, e si
> >> arrangiano come possono
> >
> >Secondo me il simbolismo era un altro. Cmq se anche a te piace
> >generalizzare e sbattere tutti i poliziotti in uno bianca fai pure.
>
> me ne guardo bene
si, però ironizzi.
> >Tanto sia emotivamente che razionalmente e sulla base della memoria
> >storica lo sappiamo cosa si prova.
>
> nessuno ha mai pensato di sterminare tutti i poliziotti.
No, e infatti non è QUELLO il paragone nè qualitativamente nè
quantitativamente. Anzi non c'è proprio paragone in tal senso. Prendila
come una metafora. Pensa a come la sinistra storicamente si schiera
contro Israele. E, certamente in piccolo, molto in piccolo, pensa al
linciaggio generale cui sono sottoposte attualmente le Forze dell'Ordine
nel loro complesso e senza distinzioni di sorta. Pensa a tutta questa
bella gioventù ipocrita pronta a giocare all'intifada contro i
poliziotti oggi, contro gli israeliani se solo gliene dai la possibilità
domani. Dov'è che si andavano ad allenare i terroristi della RAF? Dai
palestinesi per esempio, non certo in Israele...
Agnosco stylum
>Pensa a come la sinistra storicamente si schiera
>contro Israele.
che rompimento di cazzo (perdona il linguaggio triviale, ma ne sono
aduso). La sinistra italiana si è schierata contro Israele solo a
partire dal 1956, quando Stalin si inventò il "complotto dei medici",
che non fui nemmeno la stronzata peggiore che si inventò. Se leggi
l'Unità di prima del 1956 è tutta un'apologia dell'eroico bolscevico
che lotta contro il decadente sceicco arabo. Questo quanto al PCI.
Quanto all'altra sinistra: i radicali, quando erano radicali (divorzio
aborto ecc.) erano filo-israeliani
E, certamente in piccolo, molto in piccolo, pensa al
>linciaggio generale cui sono sottoposte attualmente le Forze dell'Ordine
>nel loro complesso e senza distinzioni di sorta.
uh ? proprio adesso ho sentito un'intervista ad Agnoletto, dice che la
stragrande maggioranza delle forzedellordine è di provata fedeltà
democratica...
Pensa a tutta questa
>bella gioventù ipocrita pronta a giocare all'intifada contro i
>poliziotti oggi, contro gli israeliani se solo gliene dai la possibilità
>domani.
yawn. suppongo di farne parte, sono andato a prendere botte a
gerusalemme, ma il poliziotto che mi ha menato era druso, cioé non
ebreo: sarà per questo che era così cattivo con me, boh
per curiosità: i giovani israeliani che dopo la morte di Carlo
Giuliani hanno manifestato davanti a tutti i consolati italiani
presenti in Israele (Tel Aviv e Gerusalemme) di che popolo fanno parte
?
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Agnosco stylum schrieb:
La sinistra italiana si è schierata contro Israele solo a
> partire dal 1956, quando Stalin si inventò il "complotto dei medici",
hai detto niente...
>
> E, certamente in piccolo, molto in piccolo, pensa al
> >linciaggio generale cui sono sottoposte attualmente le Forze dell'Ordine
> >nel loro complesso e senza distinzioni di sorta.
>
> uh ? proprio adesso ho sentito un'intervista ad Agnoletto, dice che la
> stragrande maggioranza delle forzedellordine è di provata fedeltà
> democratica...
il solito ipocrita
> Pensa a tutta questa
> >bella gioventù ipocrita pronta a giocare all'intifada contro i
> >poliziotti oggi, contro gli israeliani se solo gliene dai la possibilità
> >domani.
>
> yawn. suppongo di farne parte, sono andato a prendere botte a
> gerusalemme, ma il poliziotto che mi ha menato era druso, cioé non
> ebreo: sarà per questo che era così cattivo con me, boh
non so perchè tu sia andato a prendere botte a Gerusalemme ma non so
neanche perchè certa gente abbia deciso di andare a prendere le botte a
Genova. Perchè SAPEVANO (e qualcuno voleva probabilmente) che le
avrebbero prese.
> per curiosità: i giovani israeliani che dopo la morte di Carlo
> Giuliani hanno manifestato davanti a tutti i consolati italiani
> presenti in Israele (Tel Aviv e Gerusalemme) di che popolo fanno parte
> ?
Del popolo, molto numeroso a dire il vero, dei disinformati.
ipazia
Davide Rossi <dro...@freemail.it> wrote in message
9kv5c6$9tv$1...@newsfeed.cineca.it...
> Capo di cosa? Arafat non e' ORA un interlocutore credibile per l'opera di
> discredito interno che tanto intelligentemente Sharon ha perseguito.
> E non e' che ora abbia cambiato idea, anzi, probabilmente sta solo
cercando
> di fare raccolto di quanto ha seminato.
> Incidentalmente muore gente a destra e a manca.
>
> D.
>
bum! arafat non è credibile per colpa di sharon? arafat non è credibile
perchè non rappresenta nessuno se non se stesso, perchè nessuno lo ha
eletto, perchè sono passati i tempi in cui faceva fuori gli avversari a
colpi di bombe e di mitra, perchè si è affacciata al potere una generazione
più giovane [e il porello gnàfa.(1)], perchè gli stati arabi l'hanno sempre
preso a calci in culo e adesso più che mai.
ipazia
(1)gnafà a far star buona la moglie, che è scappata a parigi con la cassa
dell'olp, credi che possa farcela con i ragazzotti di hamas e compagnia?
Agnosco stylum
>
>
>Agnosco stylum schrieb:
>
> La sinistra italiana si è schierata contro Israele solo a
>> partire dal 1956, quando Stalin si inventò il "complotto dei medici",
>
>hai detto niente...
ho detto anche altra roba, ma se a te piace leggere solo questo fai
pure. Basta così' poco per rendere contenta la gente.
>
>>
>> E, certamente in piccolo, molto in piccolo, pensa al
>> >linciaggio generale cui sono sottoposte attualmente le Forze dell'Ordine
>> >nel loro complesso e senza distinzioni di sorta.
>>
>> uh ? proprio adesso ho sentito un'intervista ad Agnoletto, dice che la
>> stragrande maggioranza delle forzedellordine è di provata fedeltà
>> democratica...
>
>il solito ipocrita
soffrirà incredibilmente adesso che tu lo critichi in questo modo e in
questo luogo (e facciamo anche in questo tempo, dai). già lo vedo che
cambia idea...
>non so perchè tu sia andato a prendere botte a Gerusalemme
per le stesse ragioni per cui sarei andato a Genova: la vaghisisma
sensazione che da una parte ci sia chi ha ragione, e dall'altra
(quella protetta dalla polizia) chi compie scelte sbagliate.
ma non so
>neanche perchè certa gente abbia deciso di andare a prendere le botte a
>Genova. Perchè SAPEVANO (e qualcuno voleva probabilmente) che le
>avrebbero prese.
Son fatti così, gli scout, mani tese, i verdi, la caritas, la
federazione delle chiese evangeliche, se c'è da prenderle si fanno
fregare con la storia del'altra guancia...
>
>> per curiosità: i giovani israeliani che dopo la morte di Carlo
>> Giuliani hanno manifestato davanti a tutti i consolati italiani
>> presenti in Israele (Tel Aviv e Gerusalemme) di che popolo fanno parte
>> ?
>
>Del popolo, molto numeroso a dire il vero, dei disinformati.
beh, effettivamente i servizi italiani di informazione [LOL] hanno
poca confidenza con questi movimenti. Vale a dire, comunicano
rumorosamente, con dell'esplosivo, di solito....
Agnosco stylum
10:20:10 GMT ha scritto:
>
>Davide Rossi <dro...@freemail.it> wrote in message
>9kv5c6$9tv$1...@newsfeed.cineca.it...
>> Capo di cosa? Arafat non e' ORA un interlocutore credibile per l'opera di
>> discredito interno che tanto intelligentemente Sharon ha perseguito.
>> E non e' che ora abbia cambiato idea, anzi, probabilmente sta solo
>cercando
>> di fare raccolto di quanto ha seminato.
>> Incidentalmente muore gente a destra e a manca.
>>
>> D.
>>
>
>bum! arafat non è credibile per colpa di sharon? arafat non è credibile
>perchè non rappresenta nessuno se non se stesso, perchè nessuno lo ha
>eletto, perchè sono passati i tempi in cui faceva fuori gli avversari a
>colpi di bombe e di mitra, perchè si è affacciata al potere una generazione
>più giovane [e il porello gnàfa.(1)], perchè gli stati arabi l'hanno sempre
>preso a calci in culo e adesso più che mai.
diamo qualche altra notizia:
(10.08.2001) 17enne israeliana uccisa e altre 3 adolescenti ferite in
agguato stradale palestinese giovedi' sera presso Kibbutz Merav (nord
Israele)
(10.08.2001) Polizia e militari israeliani chiudono uffici Olp a
Gerusalemme est (tra cui il quartier generale Orient House) e ad Abu
Dis (adiacente Gerusalemme): erano uffici che Israele tollerava,
benche' la loro collocazione fosse una violazione degli accordi
(10.08.2001) Disinnescato in tempo ordigno palestinese presso Sanur
(Cisgiordania)
(10.08.2001) A Beirut, polizia arresta e maltratta libanesi che
manifestano (pacificamente) contro occupazione militare siriana del
Libano
(10.08.2001) A Tehran, decine di migliaia di iraniani manifestano al
grido: "Morte a Israele, morte agli Usa"
Davide Rossi
Codone di paglia eh?
E' anche colpa di Sharon se gli arabi tirano le bombe.
Il che e' talmente palese da non dover essere discusso.
Gli arabi si fanno saltare con le bombe perche' gli israeliani gli hanno
occupato casa loro, Sharon difende questa posizione, le conclusioni vengono
da sole.
Cercare i buoni e i cattivi li' in mezzo e' veramente da fessi. Quantomeno
perche' e' la maniera sicura per non risolvere il problema.
D.
Davide Rossi
"ipazia" <dio...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:uzOc7.3540$Xf5.1...@news.infostrada.it...
>
> Davide Rossi <dro...@freemail.it> wrote in message
> 9kv5c6$9tv$1...@newsfeed.cineca.it...
> > Capo di cosa? Arafat non e' ORA un interlocutore credibile per l'opera
di
> > discredito interno che tanto intelligentemente Sharon ha perseguito.
> > E non e' che ora abbia cambiato idea, anzi, probabilmente sta solo
> cercando
> > di fare raccolto di quanto ha seminato.
> > Incidentalmente muore gente a destra e a manca.
> >
> > D.
> >
>
> bum! arafat non è credibile per colpa di sharon? arafat non è credibile
> perchè non rappresenta nessuno se non se stesso, perchè nessuno lo ha
> eletto, perchè sono passati i tempi in cui faceva fuori gli avversari a
> colpi di bombe e di mitra, perchè si è affacciata al potere una
generazione
> più giovane [e il porello gnàfa.(1)], perchè gli stati arabi l'hanno
sempre
> preso a calci in culo e adesso più che mai.
Blah, blah, blah.
La verita' vera e' che c'e' stato un fuggevole attimo in cui Arafat era
l'interlocutore giusto. Ma ha dovuto promettere lacrime e sangue ai suoi in
cambio della pace. Gli hanno dato retta per un po', quando poi e' stato
evidente che gli israeliani lo pigliavano per il culo (non perche' gli
israeliani siano _cattivi_, ci sono stati problemi di equilibri interni, ma
tant'e'...), hanno smesso di ascoltarlo.
Perdere un'occasione per la pace, dato il contesto, e' peccato non veniale.
D.
Agnosco stylum
>
>"Agnosco stylum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>news:icb6ntkq7s9lmcem1...@4ax.com...
>> E pensare che "Davide Rossi" <dro...@freemail.it> il Fri, 10 Aug 2001
>> 01:18:37 +0200 ha scritto:
>>
>>
>> >Capo di cosa? Arafat non e' ORA un interlocutore credibile per l'opera di
>> >discredito interno che tanto intelligentemente Sharon ha perseguito.
>>
>> e diciamolo, no: è colpa di Sharon se gli arabi tirano le bombe...
>
>Codone di paglia eh?
più o meno come quando un bolognese legge le parole "bomba alla
stazione" ...
>E' anche colpa di Sharon se gli arabi tirano le bombe.
maddai; scommetto che tu hai dei consigli utili (vuoi mettere, chissà
su quali fonti di informazione puoi contare)
>Il che e' talmente palese da non dover essere discusso.
>Gli arabi si fanno saltare con le bombe perche' gli israeliani gli hanno
>occupato casa loro,
ah ecco, per risolvere tutto gli ebrei dovrebbero andarsene.
Finalmente qualcuno dice qualcosa di nuovo (ed è talmente palese da
non dover eccetera). E, dimmi, verso dove ? La democratica Siria,
magari, che non occupa affatto terra non sua; perché se non ci sono
attentati o manifestazioni libanesi, è chiaro che non c'è alcuna
occupazione
>Cercare i buoni e i cattivi li' in mezzo e' veramente da fessi. Quantomeno
>perche' e' la maniera sicura per non risolvere il problema.
aspetto consigli (come già scritto, sono disposto ad ascoltare) Però
voi bolognesi smettetela di fare i bolognesi, che poi vi lamentate
quando ci sono le bombe. Eccazzo.
Niu Troll
Arafat, premio nobel per la pace, sicuramente non vorrebbe altro che
prendere tutti gli israeliani e grattuggiarli e poi dar fuoco alla
polvere ottenuta.
Sostituendo alla frase di cui sopra la stringa "Arafat, premio nobel
per la pace"
con "Sharon" si ottiene una frase altrettanto vero.
Soluzioni:
1) chiuderli tutti quanti in una miniera profondissima alla quale poi
verra'
chiusa ermeticamente l'uscita;
2) risolvere il problema dello smantellamento delle testate nucleari
riversandone
il contenuto sopra quelle lande;
3) fare un po' di taglia&cuci con le cartine geografiche,
strafregandosene di
quello che vogliono israeliani ed arabi e costringendoli ad accettare
la nuova
situazione;
4) spegnere la TV.
Agnosco stylum
>
>"ipazia" <dio...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>news:uzOc7.3540$Xf5.1...@news.infostrada.it...
>>
>> Davide Rossi <dro...@freemail.it> wrote in message
>> 9kv5c6$9tv$1...@newsfeed.cineca.it...
>> > Capo di cosa? Arafat non e' ORA un interlocutore credibile per l'opera
>di
>> > discredito interno che tanto intelligentemente Sharon ha perseguito.
>> > E non e' che ora abbia cambiato idea, anzi, probabilmente sta solo
>> cercando
>> > di fare raccolto di quanto ha seminato.
>> > Incidentalmente muore gente a destra e a manca.
>> >
>> > D.
>> >
>>
>> bum! arafat non è credibile per colpa di sharon? arafat non è credibile
>> perchè non rappresenta nessuno se non se stesso, perchè nessuno lo ha
>> eletto, perchè sono passati i tempi in cui faceva fuori gli avversari a
>> colpi di bombe e di mitra, perchè si è affacciata al potere una
>generazione
>> più giovane [e il porello gnàfa.(1)], perchè gli stati arabi l'hanno
>sempre
>> preso a calci in culo e adesso più che mai.
>
>Blah, blah, blah.
>La verita' vera e' che c'e' stato un fuggevole attimo in cui Arafat era
>l'interlocutore giusto.
salvo che per gli islamici, ovviamente (chissà come mai Hamas ha tutto
questo, improvviso enorme successo: deve essere Sharon che li
finanzia, credo)
> Ma ha dovuto promettere lacrime e sangue ai suoi in
>cambio della pace.
ohi, basta intendersi sui significati delle parole. Pace, detta da un
palestinese (di quelli che possono parlare, si intende, gli altri si
trovano spesso davanti a qualche prode e democratico plotone di
esecuzione) ha un particolare significato: cioé, se è Arafat a
prometterla, significa che intanto gli islamici mettono bombe. Poi lui
li mette in galera (cazzo che bella battuta) e loro escono (buuum) per
venir poi cooptati in qualche governo dal camerata Husseini, (il
pacifico nipote (1) di quello che visitò Mathausen e disse che i
tedeschi facevano un bel lavoro)
(1) come è noto, tra i compagni palestinesi la leadership è sempre
eletta democraticamente....
(l'unica possibilità, IMHO, è che i prostatici si levino dalle palle,
che si apra la lotta per la successione, ciascuno coi suoi metodi
(ebrei = elezioni; arabi = facciano un po' come cazzo gli gira), e che
vinca il migliore. Con il quale l'avversario si metterà d'accordo.
Sharon e Arafat hanno ambedue problemi di prostata, perché non se ne
vanno affanculo insieme ?)
Yari
> Stamattina è scoppiata una bomba a Jerusalem, con morti e feriti.
> A questo punto ci auguro di non perseverare nell'errore di chiuderci
> nelle sfere dei pokemon isolando i "fatti nostri" dal contesto della
> Verità complessiva.
Brava, hai fatto la tua bella figura con il post impegnati, comunque stai
tranquilla, da quelle parti petrolio non ce n'è.
--
Yari _ http://www.yari.ws
"> >A proposito di rispetto .....
> Indovina cosa mi si è sturato adesso...
la dura vita del portaombrelli." _ Draco Roboter
ipazia
> Gli arabi si fanno saltare con le bombe perche' gli israeliani gli hanno
> occupato casa loro,
ROTFL!
casa loro? mi spieghi esattamente cosa vuol dire? a quello che so io fino al
1917 quella regione era parte dell'impero turco da qualche secolo e dal 1917
al 1948 protettorato britannico.
se intendi la palestina ti rendo noto che l'entità politica con quel nome è
finita più o meno con l'occupazione romana (1) quando i palestinesi erano
gli ebrei [lol eh? sai che anche la brigata palestinese che ha liberato le
mie zone, la romagna, nel 1945 era formata da ebrei palestinesi? già, nel
1945 per palestinesi si intendevano gli ebrei che vivevano in palestina e
che avevano comprato, pagandole salatissime, le terre dai possidenti
turchi(2) e sai perchè? perchè non c'erano altri palestinesi, essendo tutti
gli altri sudditi turchi]
cmq nessuno contesta (figurati io!) ai palestinesi - che non sono tutti
arabi e non sono tutti mussulmani, per esempio la moglie di arafat (quella
scappata con la cassa, riducendo la credibilità di arafat presso i suoi a
livelli vicini allo zero) è cristiana - il diritto di farsi saltare per
aria. ma se fossero così gentili da farlo in giordania, per vendicare la
strage di settembre nero, quando i fratelli arabi entrarono nei campi dei
palestinesi e li massacrarono uno a uno...o a beirut, tanto per vendicare i
massacri dei cristiani ortodossi di chabra e chatila...o in kuwait, quando i
kuwaitiani tornati a casa cacciarono a calci in culo i palestinesi
collaborazionisti con le truppe di occupazione..
(1) yep, la spianata del tempio di chiama così perche i romani nel 70 dc
tirarono già il tempio (ebraico)
(2)) negli stessi anni il muftì di gerusalemme era alleato di hitler e
trionfalmente accolto a berlino
Draco Roboter
Non che sia d'accordo, ma precisiamo: gli _Israeliani_, non gli ebrei.
Ciao R.
(1) l'ebraico non lo conosco
--
Inviato il ven 10 ago 2001 15:32:54 CEST da fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/
Draco Roboter
> prendere tutti gli israeliani e grattuggiarli e poi dar fuoco alla
> polvere ottenuta.
>
> Sostituendo alla frase di cui sopra la stringa "Arafat, premio nobel
> per la pace" con "Sharon"
..e sostituendo israeliani con palestinesi..
>si ottiene una frase altrettanto vera.
> Soluzioni:
>
> 2) risolvere il problema dello smantellamento delle testate nucleari
> riversandone il contenuto sopra quelle lande;
Israele ha le bombe anch'essa
> 3) fare un po' di taglia&cuci con le cartine geografiche,
> strafregandosene di quello che vogliono israeliani ed arabi e
> costringendoli ad accettare la nuova situazione;
Anche prescindendo dal problema sopraesposto, pare che sia una tattica che
non funziona (vedi ex Yugoslavia)
> 4) spegnere la TV.
E agnosco?
Ciao R.
--
5) Gli USA decidono che la misura e' colma, dal _loro_ punto di vista, e
intervengono direttamente con forze di "pace" (dovrebbe farlo l'onu ma
vabbe' sognare, ma non esageriamo)
--
Inviato il ven 10 ago 2001 15:45:42 CEST da fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/
AleX P
wrote:
> Ricordo anche la bomba fatta esplodere a Venezia.
> Fortuna non ha provocato vittime, ma è un segno chiaro che qualcosa di
> oscuro che pensavamo morto e sepolto sta per risorgere.
i falsi attentati operati dallo stato imperialista per mettere in
cattiva luce i boy scout dei centri sociali?
> Lele
AleX
--
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
Luttazzi - Marzo 2001
Agnosco stylum
2001 13:32:54 +0000 (UTC) ha scritto:
>Agnosco stylum ha scritto nel messaggio
>> ah ecco, per risolvere tutto gli ebrei dovrebbero andarsene.
>
>Non che sia d'accordo, ma precisiamo: gli _Israeliani_, non gli ebrei.
gli israeliani dovrebbero andaresene da Israele ?
Agnosco stylum
2001 13:45:42 +0000 (UTC) ha scritto:
>Niu Troll ha scritto nel messaggio
>> Arafat, premio nobel per la pace, sicuramente non vorrebbe altro che
>> prendere tutti gli israeliani e grattuggiarli e poi dar fuoco alla
>> polvere ottenuta.
>>
>> Sostituendo alla frase di cui sopra la stringa "Arafat, premio nobel
>> per la pace" con "Sharon"
>
>..e sostituendo israeliani con palestinesi..
e qui ti sbagli. lo stesso sharon ha una gran voglia di vedere gli
sraeliani crepare. La differenza rispetto ad Arafat č che lui vuole
mettergli indosso una divisa kaki (o come cazzo si scrive)
Draco Roboter
[cut]
Sono tornati quei fastidiosi disturbi sulla linea, oltre al quoting
malizioso, facciamo un check...
<test>
W LA FIGA
</test>
E' arrivata?
Ciao R.
--
"gli israeliani dovrebbero andarsene da Israele" - Agnosco Stylum
--
Inviato il ven 10 ago 2001 17:07:24 CEST da fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/
Yari
> e qui ti sbagli. lo stesso sharon ha una gran voglia di vedere gli
> sraeliani crepare. La differenza rispetto ad Arafat č che lui vuole
> mettergli indosso una divisa kaki (o come cazzo si scrive)
Pare che i chiodi che aveva addosso il terrorista arrivino dalla cantina di
Sharon...
--
Yari _ http://www.yari.ws
"C'e' un Yari che sta facendo il portaombrelli quando...
mi sembra un attacco fulminante."
Stefano Pederzini
Yari
> (1) yep, la spianata del tempio di chiama così perche i romani nel 70 dc
> tirarono già il tempio (ebraico)
Ah! Le grandi opere del passato...
MMAX
>ipazia wrote:
>
>> (1) yep, la spianata del tempio di chiama così perche i romani nel 70 dc
>> tirarono già il tempio (ebraico)
>
>Ah! Le grandi opere del passato...
ROTFL!
Andresti impalato vivo.
MMAX
Agnosco stylum
ha scritto:
macché, crocefisso. mettiamo a frutto l'esperienza
Agnosco stylum
ha scritto:
>Agnosco stylum wrote:
>
>> e qui ti sbagli. lo stesso sharon ha una gran voglia di vedere gli
>> sraeliani crepare. La differenza rispetto ad Arafat č che lui vuole
>> mettergli indosso una divisa kaki (o come cazzo si scrive)
>
>Pare che i chiodi che aveva addosso il terrorista arrivino dalla cantina di
>Sharon...
levatelo dal culo e guarda meglio, rompicoglioni
Yari
Impalare un morto ti fa perdere il 60% del divertimento (mi dicono). Ma per
i supplizi so che ci sono popoli più predisposti...
--
Yari _ http://www.yari.ws
Niu Troll
> Niu Troll ha scritto nel messaggio
> > per la pace" con "Sharon"
> ..e sostituendo israeliani con palestinesi..
E' satto.
Comunque il problema non e' Arafat, Sharon, etc.: il problema e' che
esiste un'autorita' che detiene il potere.
(Mi son comunque dimenticato di sostituire anche questa stringa
perche' ero incasinato con la formattazione del messaggio, mannaggia a
me che uso google per postare...)
> > 2) risolvere il problema dello smantellamento delle testate nucleari
> > riversandone il contenuto sopra quelle lande;
> Israele ha le bombe anch'essa
Tra russi & ameri-CANI ce ne sono piu' fuori Israele che dentro.
> > 3) fare un po' di taglia&cuci con le cartine geografiche,
> > strafregandosene di quello che vogliono israeliani ed arabi e
> > costringendoli ad accettare la nuova situazione;
> Anche prescindendo dal problema sopraesposto, pare che sia una tattica che
> non funziona (vedi ex Yugoslavia)
I know. Infatti non c'e' soluzione.
> > 4) spegnere la TV.
> E agnosco?
A me (mi) piace!
> 5) Gli USA decidono che la misura e' colma, dal _loro_ punto di vista, e
> intervengono direttamente con forze di "pace" (dovrebbe farlo l'onu ma
> vabbe' sognare, ma non esageriamo)
L'ONU non esiste piu', anzi non e' mai esistito: IT al diritto di
veto.
Per fortuna pero' esistono persone di "buona volonta'" che lavorano
dentro all'ONU, in organizzazioni collegate etc... Pero' non
bastano...
Draco Roboter
> > E agnosco?
>
> A me (mi) piace!
Quoto.
Ciao R.
--
Che ora va in vacanza per ben 4 giorni
Salutiattutti
--
Inviato il ven 10 ago 2001 19:41:37 CEST da fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Yari schrieb:
>
> AH 64 D Apache armed with Hellfire wrote:
>
> > Stamattina è scoppiata una bomba a Jerusalem, con morti e feriti.
> > A questo punto ci auguro di non perseverare nell'errore di chiuderci
> > nelle sfere dei pokemon isolando i "fatti nostri" dal contesto della
> > Verità complessiva.
>
> Brava, hai fatto la tua bella figura con il post impegnati, comunque stai
> tranquilla, da quelle parti petrolio non ce n'è.
>
Il rompicoglioni fa il gradasso con la niubbina! Bene bene. Cmq ho piena
comprensione per le tue evidenti difficoltà: da oggi in poi mi abituerò
a scrivere due versioni differenziate dei miei posts, una normale (come
quella che ritieni "impegnata") per il resto del NG ed una
particolarmente semplificata per te.
Totuccio
>Quanto all'altra sinistra: i radicali, quando erano radicali (divorzio
>aborto ecc.) erano filo-israeliani
Non e` che adesso non lo siano piu`.
http://195.62.53.42/pressreview/print_right.php?func=detail&par=989
"Lo strumento piu` efficace oggi disponibile per difendere e
potenziare la democrazia israeliana, accerchiata com'e` dagli Stati e
dalle forze antidemocratiche che opprimono i popoli arabi, e insieme
insidiata dal fondamentalismo dei suoi partiti nazionalisti e
confessionali, e` rappresentato dall'immediato ingresso di Israele
nell'Unione europea". , ha dichiarato il Segretario generale dei
"Radicali italiani", Daniele Capezzone
--
Totuccio.
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Agnosco stylum schrieb:
>
> E pensare che AH 64 D Apache armed with Hellfire <nadi...@libero.it>
> il Fri, 10 Aug 2001 10:04:10 GMT ha scritto:
>
> >
> >
> >Agnosco stylum schrieb:
> >
> > La sinistra italiana si č schierata contro Israele solo a
> >> partire dal 1956, quando Stalin si inventň il "complotto dei medici",
> >
> >hai detto niente...
> ho detto anche altra roba, ma se a te piace leggere solo questo fai
> pure. Basta cosě' poco per rendere contenta la gente.
Copioincollo da un post piů sotto:
Gli arabi si fanno saltare con le bombe perche' gli israeliani gli
hanno
occupato casa loro, Sharon difende questa posizione, le conclusioni
vengono
da sole.
Quanto sopra č un tipico esempio di come la pensa la gente in generale
ed anche la sinistra italiana e gran parte di quella mitteleuropea (in
particolare SPD in germany).
Agnosco stylum
2001 20:08:32 GMT ha scritto:
>Agnosco stylum <agnosco...@libero.it> ha scritto:
>
>>Quanto all'altra sinistra: i radicali, quando erano radicali (divorzio
>>aborto ecc.) erano filo-israeliani
>
> Non e` che adesso non lo siano piu`.
sě, ma non sono piů radicali. sembra forza italia o roba cosě
Yari
Sto aspettando la versione particolarmente semplificata...
--
yari _ allenatore dei seguenti pokemon:
Surchimon, Trobiager, Cuticchiamon, Arschasaur, Bakumon,
Layomon, Agnoscamon, Nadiasaur, Zonker
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Yari schrieb:
> Sto aspettando la versione particolarmente semplificata...
>
> --
> yari _ allenatore dei seguenti pokemon:
> Surchimon, Trobiager, Cuticchiamon, Arschasaur, Bakumon,
> Layomon, Agnoscamon, Nadiasaur, Zonker
fanculo. (che ne dici?)
antares
"Agnosco stylum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>
> gli israeliani dovrebbero andaresene da Israele ?
>
>
E' il desiderio di tutti gli arabi!!
Irrilevante vero?
Totuccio
>> Non e` che adesso non lo siano piu`.
>
>sì, ma non sono più radicali. sembra forza italia o roba così
Forse adesso le campagne da loro promosse non incontrano piu` il
favore della sinistra. Credo che questo centro-sinistra avrebbe seri
problemi ad appoggiare anche i vecchi radicali, quelli del
>(divorzio
>aborto ecc.)
--
Totuccio.
Davide Rossi
"Agnosco stylum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:gen7nt0trun8u5mbd...@4ax.com...
<...>
> >Blah, blah, blah.
> >La verita' vera e' che c'e' stato un fuggevole attimo in cui Arafat era
> >l'interlocutore giusto.
>
> salvo che per gli islamici, ovviamente (chissà come mai Hamas ha tutto
> questo, improvviso enorme successo: deve essere Sharon che li
> finanzia, credo)
Hamas ha l'ovvio successo che si prende chi si propone come alternativa
rispetto ad una politica che non ha portato a nulla.
> > Ma ha dovuto promettere lacrime e sangue ai suoi in
> >cambio della pace.
>
> ohi, basta intendersi sui significati delle parole. Pace, detta da un
> palestinese (di quelli che possono parlare, si intende, gli altri si
> trovano spesso davanti a qualche prode e democratico plotone di
> esecuzione) ha un particolare significato: cioé, se è Arafat a
> prometterla, significa che intanto gli islamici mettono bombe. Poi lui
> li mette in galera (cazzo che bella battuta) e loro escono (buuum) per
> venir poi cooptati in qualche governo dal camerata Husseini, (il
> pacifico nipote (1) di quello che visitò Mathausen e disse che i
> tedeschi facevano un bel lavoro)
Appunto, basta intendersi.
Cessate il fuoco per me ha poco a che fare con pace.
Quella cosa li' fino ad ora e' stata la scusa di Sharon per non parlare di
pace.
> (1) come è noto, tra i compagni palestinesi la leadership è sempre
> eletta democraticamente....
Cosa c'entra?
Dato che la controparte non e' democratica merita la guerra?
Che cazzo di ragionamento e'?
> (l'unica possibilità, IMHO, è che i prostatici si levino dalle palle,
> che si apra la lotta per la successione, ciascuno coi suoi metodi
> (ebrei = elezioni; arabi = facciano un po' come cazzo gli gira), e che
> vinca il migliore. Con il quale l'avversario si metterà d'accordo.
> Sharon e Arafat hanno ambedue problemi di prostata, perché non se ne
> vanno affanculo insieme ?)
Per Sharon non so, per Arafat l'impressione e' che chiunque altro vada al
potere (anche se detta cosi' fa ridere che uno protrebbe pensare che ORA
Arafat abbia un qualche potere) avra' comunque posizioni piu' radicali.
D.
Davide Rossi
"ipazia" <dio...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:noRc7.4317$Xf5.1...@news.infostrada.it...
>
> Davide Rossi <dro...@freemail.it> wrote in message
> 9l0lli$rm7$1...@newsfeed.cineca.it...
> > Gli arabi si fanno saltare con le bombe perche' gli israeliani gli hanno
> > occupato casa loro,
>
> ROTFL!
>
> casa loro? mi spieghi esattamente cosa vuol dire?
Vuol dire che a tutt'oggi milioni di persono vivono in una situazione di
sovranita' limitata.
Con tutto quello che ne consegue.
Non so tu, ma io in quella situazione sarei disposto ad imbracciare un
fucile.
Ariblah.
Stai di nuovo cercando torti e ragioni e li' non ce ne sono.
Non capisco perche' ti incapponisci tanto. Cosa vuoi dimostrare? Che piu'
smuscini piu puzza? (questo era pesarese).
Qualunque processo di pace che cercasse di risolvere le responsabilita'
pregresse non andrebbe da nessuna parte. Che a tu te ne possa fragare e' un
conto, il punto e' che qui se ne frega chi non dovrebbe farlo.
D.
Davide Rossi
"AH 64 D Apache armed with Hellfire" <nadi...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:3B744999...@libero.it...
<...>
> Gli arabi si fanno saltare con le bombe perche' gli israeliani gli
> hanno
> occupato casa loro, Sharon difende questa posizione, le conclusioni
> vengono
> da sole.
>
> ed anche la sinistra italiana e gran parte di quella mitteleuropea (in
> particolare SPD in germany).
Oddio, e' arrivato il messia con la verita' rivelata.
Sono tutto orecchi, dimmi, dimmi, cosa dovrei sapere che non so?
D.
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Davide Rossi schrieb:
Non sai leggere? Forse eri distratto... Rileggi.
Agnosco stylum
22:03:11 GMT ha scritto:
eh va bé. Pure io vorrei la luna...
Agnosco stylum
00:37:19 +0200 ha scritto:
>
>"ipazia" <dio...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>news:noRc7.4317$Xf5.1...@news.infostrada.it...
>>
>> Davide Rossi <dro...@freemail.it> wrote in message
>> 9l0lli$rm7$1...@newsfeed.cineca.it...
>> > Gli arabi si fanno saltare con le bombe perche' gli israeliani gli hanno
>> > occupato casa loro,
>>
>> ROTFL!
>>
>> casa loro? mi spieghi esattamente cosa vuol dire?
>
>Vuol dire che a tutt'oggi milioni di persono vivono in una situazione di
>sovranita' limitata.
>Con tutto quello che ne consegue.
>Non so tu, ma io in quella situazione sarei disposto ad imbracciare un
>fucile.
yawn. lo imbracciarono, da prima (più o menp dagli anni 20)
strada facendo si trovarono degli alleati con la svastica
(non so tu, ma a me i tedeschi dei sudeti stanno un po' sulle palle,
dopo il 1945....)
Agnosco stylum
>
>"Agnosco stylum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>news:gen7nt0trun8u5mbd...@4ax.com...
><...>
>> >Blah, blah, blah.
>> >La verita' vera e' che c'e' stato un fuggevole attimo in cui Arafat era
>> >l'interlocutore giusto.
>>
>> salvo che per gli islamici, ovviamente (chissà come mai Hamas ha tutto
>> questo, improvviso enorme successo: deve essere Sharon che li
>> finanzia, credo)
>
>Hamas ha l'ovvio successo che si prende chi si propone come alternativa
>rispetto ad una politica che non ha portato a nulla.
e cmq Hamas non è quello che ti piace definire "interlocutore giusto".
Lo vedi il dito ?
>Appunto, basta intendersi.
>Cessate il fuoco per me ha poco a che fare con pace.
>Quella cosa li' fino ad ora e' stata la scusa di Sharon per non parlare di
>pace.
eh, lo dicevo, se gli israeliani parolassero di pace non ci sarebbero
bombe (bella anche questa barzelletta, vero ?)
>
>> (1) come è noto, tra i compagni palestinesi la leadership è sempre
>> eletta democraticamente....
>
>Cosa c'entra?
>Dato che la controparte non e' democratica merita la guerra?
>Che cazzo di ragionamento e'?
codone di paglia ? ho solo detto che non è democratica, tutto qua. Era
una nota a pié di pagina.
>Per Sharon non so, per Arafat l'impressione e' che chiunque altro vada al
>potere (anche se detta cosi' fa ridere che uno protrebbe pensare che ORA
>Arafat abbia un qualche potere) avra' comunque posizioni piu' radicali.
detta così fa ridere. Per fortuna ci sono informazioni diverse (sai,
esiste anche delal stampa che del petrolio arabo ha imparato a
fottersene)
ipazia
>
>
> Vuol dire che a tutt'oggi milioni di persono vivono in una situazione di
> sovranita' limitata.
> Con tutto quello che ne consegue.
> Non so tu, ma io in quella situazione sarei disposto ad imbracciare un
> fucile.
e la colpa è di israele? che sciocca, dimenticavo che in giordania - dove
sono l'80% della popolazione - i palestinesi hanno libertà di stampa, di
voto e di spostamento - mica sono chiusi nei campi profughi! -, non possono
essere arrestati senza mandato, godono dei pieni diritti civili e politici,
ecc...giusto?
baydewey esistono "palestinesi" di cittadinanza israeliana, anzi due sono
deputati alla knesset. proprio come in egitto, siria, giordania ecc... no?
esistono università, scuole e ospedali palestinesi nei territori
controllati, proprio come in egitto, siria e giordania no?
le donne palestinesi vanno a scuola in israele. proprio come le donne afgane
no?
> >a quello che so io fino al
>
> Ariblah.
ariblah un cazzo. se non conosci la genesi dei problemi perchè ne parli?
> Stai di nuovo cercando torti e ragioni e li' non ce ne sono.
> Non capisco perche' ti incapponisci tanto. Cosa vuoi dimostrare? Che piu'
> smuscini piu puzza? (questo era pesarese).
semplicemente che il problema è un po' più articolato e complesso di "sono
andati li e gli hanno fregato la terra". intanto la terra non era loro. poi
manco esistevano come "palestinesi". e se c'è qualcuno che usa e
strumentalizza i palestinesi quelli sono i *fratelli* arabi che stanno
intorno. e i palestinesi rimarranno nella situazione in cui sono finchè per
i *fratelli* arabi farà comodo tenerceli. fa tanto figo tifare per
palestinesi vs. israeliani, al punto che ci si dimentica che israele è
l'unica democrazia del medioriente. sfigata, stronza e traballante come
tutte le democrazie occidentali. (loro hanno sharon, noi bossi, che cazzo
gli vuoi dire?). i diritti per cui strilli tanto non li ha nessuno negli
stati arabi. che, ti ricordo, per la maggior parte sono creazione degli
stati europei, inghilterra in primis (non mi ricordo quale inglese si
vantava di aver creato la giordania con un tratto sulla carta geografica).
e torti e ragioni esistono eccome.
ci vogliamo dimenticare le responsabilità di francia e inghilterra negli
anni '60?
> Qualunque processo di pace che cercasse di risolvere le responsabilita'
> pregresse non andrebbe da nessuna parte. Che a tu te ne possa fragare e'
un
> conto, il punto e' che qui se ne frega chi non dovrebbe farlo.
le responsabilità pregresse sono estremamente importanti, e dimenticarle
significa solo pagarne lo scotto in seguito (ne abbiamo un esempio purtroppo
eclatante in europa con l'ex iugoslavia,)
ma con chi la fai la pace? con arafat? impossibile, tanto non se lo fila
nessuno dei suoi.
con hamas? che oggi in piazza festeggiava l'ennesimo attentato?
fammi capire, con quale interlocutore possono/devono parlare oggi gli
israeliani?
baidewey, in israele un movimento pacifista c'è, mi trovi l'omologo
palestinese?
ma perchè non te ne vai un po' it con le tue sparate? o è il caldo?
ipazia
ps. lascia perdere il fucile, gli strillatori da salotto come te di solito
se lo infilano nel topic
Davide Rossi
<...>
> Non sai leggere? Forse eri distratto... Rileggi.
No, no, e' proprio perche' ho letto che attendo che tu ti esprima
compiutamente. Per adesso ho visto solo il tipico "io si' che la so lunga ma
non la vengo a dire a te".
Se non me la vuoi dire vai IT altrimenti sono qui che attendo.
D.
PS: 'sto cazzo di HTML in topic no eh?
antares
"Agnosco stylum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio ...
> >
> >
> >>
> >> gli israeliani dovrebbero andaresene da Israele ?
> >>
> >>
> >
> >E' il desiderio di tutti gli arabi!!
> >Irrilevante vero?
>
> eh va bé. Pure io vorrei la luna...
Gli arabi vogliono semplicemente eliminare lo Stato
d'Israele dalla carta geografica, cosě, come gli
europei lo crearono dopo la fine della seconda
guerra mondiale, per espiare i sensi di colpa
dell'olocausto.
Gli israeliani lo sanno e lottano, non per avere dei territori in
piů,bensě per difendere la loro stessa esistenza.
Sono sempre stati gli arabi ad attaccare, da parte loro,
hanno sempre risposto colpo su colpo ed anche di piů...
AleX P
<agnosco...@libero.it> wrote:
> eh va bé. Pure io vorrei la luna...
cazzo te ne fai?
(l'ho sempre chiesto a chi diceva questa frase, non volevo non
rispettare la tradizione)
AleX
--
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
Luttazzi - Marzo 2001
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Davide Rossi schrieb:
A) Non è HTML.
B) Hai visto male e faresti bene a non vedere cose dove non ci sono.
C)Mi sembrava di aver detto chiaramente e sinteticamente la mia opinione
su come la sinistra italiana ed europea vede Israele: come un luogo
geografico, politico, simbolico e metaforico indebitamente "occupato"
dagli Israeliani. E sono certa che il mio disaccordo e, anzi, disappunto
nei confronti di questa visione fosse ben trapelato dalle mie parole.
Anzi Israele dovrebbe estendere i suoi confini se solo fosse
tecnicamente possibile.
Davide Rossi
>
>
> Davide Rossi schrieb:
> >
> > "AH 64 D Apache armed with Hellfire" <nadi...@libero.it> ha scritto nel
> > messaggio news:3B746401...@libero.it...
> > <...>
> > > Non sai leggere? Forse eri distratto... Rileggi.
> >
> > No, no, e' proprio perche' ho letto che attendo che tu ti esprima
> > compiutamente. Per adesso ho visto solo il tipico "io si' che la so
lunga ma
> > non la vengo a dire a te".
> > Se non me la vuoi dire vai IT altrimenti sono qui che attendo.
> >
> > D.
> > PS: 'sto cazzo di HTML in topic no eh?
>
> A) Non è HTML.
> B) Hai visto male e faresti bene a non vedere cose dove non ci sono.
Oh, scusa, non volevo seccarti tanto.
Allora mettiamola cosi': perche' non sistemi le intestazioni dei tuoi
messaggi e ti ficchi in topic i vari "charset=x-user-defined" (o qualunque
altra cosi sia che fa incazzare la mia prospettiva espressa)?
> C)Mi sembrava di aver detto chiaramente e sinteticamente la mia opinione
> su come la sinistra italiana ed europea vede Israele: come un luogo
> geografico, politico, simbolico e metaforico indebitamente "occupato"
> dagli Israeliani. E sono certa che il mio disaccordo e, anzi, disappunto
> nei confronti di questa visione fosse ben trapelato dalle mie parole.
> Anzi Israele dovrebbe estendere i suoi confini se solo fosse
> tecnicamente possibile.
Il giardino di casa mia e' off-limits.
Cio' detto vorrei sapere perche' ci frangi le gonadi con la storia della
bomba, dei morti e dei feriti.
Sei per la guerra? E goditela!
D.
AH 64 D Apache armed with Hellfire
Davide Rossi schrieb:
> Oh, scusa, non volevo seccarti tanto.
> Allora mettiamola cosi': perche' non sistemi le intestazioni dei tuoi
> messaggi e ti ficchi in topic i vari "charset=x-user-defined" (o qualunque
> altra cosi sia che fa incazzare la mia prospettiva espressa)?
Perchè non cambi tu prospettiva?
> Il giardino di casa mia e' off-limits.
> Cio' detto vorrei sapere perche' ci frangi le gonadi con la storia della
> bomba, dei morti e dei feriti.
> Sei per la guerra? E goditela!
>
> D.
Ah ecco: torniamo al discorso iniziale che sono gli Israeliani a volere
la guerra! Che è colpa loro ovvero della loro esistenza se i "poveri
fondamentalisti islamici" si vedono costretti a andare a far saltare in
aria pacifici cittadini israeliani che hanno la sola colpa appunto di
esistere?
Agnosco stylum
GMT ha scritto:
>On Sat, 11 Aug 2001 00:44:52 +0200, Agnosco stylum
><agnosco...@libero.it> wrote:
>
>> eh va bé. Pure io vorrei la luna...
>
>cazzo te ne fai?
>
che domande, la noleggio a tutti quelli che dicono "voglio la luna"
Agnosco stylum
>
>"Agnosco stylum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio ...
>> E pensare che "antares" <antar...@libero.it> il Fri, 10 Aug 2001
>> 22:03:11 GMT ha scritto:
>>
>> >
>
>> >
>> >
>> >>
>> >> gli israeliani dovrebbero andaresene da Israele ?
>> >>
>> >>
>> >
>> >E' il desiderio di tutti gli arabi!!
>> >Irrilevante vero?
>>
>> eh va bé. Pure io vorrei la luna...
>
>Gli arabi vogliono semplicemente eliminare lo Stato
>d'Israele dalla carta geografica,
vero
> cosě, come gli
>europei lo crearono dopo la fine della seconda
>guerra mondiale,
vero per metŕ [lo volle l'ONU]
> per espiare i sensi di colpa
>dell'olocausto.
falso. L'URSS lo volle per altre ragioni
>Gli israeliani lo sanno e lottano, non per avere dei territori in
>piů,bensě per difendere la loro stessa esistenza.
vero
>Sono sempre stati gli arabi ad attaccare, da parte loro,
>hanno sempre risposto colpo su colpo ed anche di piů...
non c'č gusto a trollare con te
giacomo boffi
Davide Rossi
"Agnosco stylum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:90p8ntoevvb76r9e6...@4ax.com...
Dimostrazione lampante del concetto espresso in precedenza.
Siete ancora li' a pensare agli anni 20.
La gente muore oggi.
E io sono giustamente preoccupato. C'ho un giordano nella stessa stanza dove
lavoro, io. Sai mai decidessero di "estendere la strategia del terrore"?
D.
Juza delle nuvole
>> Ricordo anche la bomba fatta esplodere a Venezia.
>> Fortuna non ha provocato vittime, ma è un segno chiaro che qualcosa di
>> oscuro che pensavamo morto e sepolto sta per risorgere.
>i falsi attentati operati dallo stato imperialista per mettere in
>cattiva luce i boy scout dei centri sociali?
I boy scout (nonostante siano cattolici in Italia)
sono il diavolo incarnato, e se dovessi liberare
una scuola occupata dagli scout userei i fucili
ed i proiettili con l'uranio arricchito.
(Un saluto alle mie cuggine aderenti
all'esercito di satana!)
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e moriro' libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it
Juza delle nuvole
<agnosco...@libero.it> wrote:
>>Agnosco stylum <agnosco...@libero.it> ha scritto:
>>>Quanto all'altra sinistra: i radicali, quando erano radicali (divorzio
>>>aborto ecc.) erano filo-israeliani
>> Non e` che adesso non lo siano piu`.
I radicali sono Pannella, e seguono le evoluzioni del suo
pensiero.
Agnosco stylum dal portatile
<dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>> yawn. lo imbracciarono, da prima (più o menp dagli anni 20)
>> strada facendo si trovarono degli alleati con la svastica
>> (non so tu, ma a me i tedeschi dei sudeti stanno un po' sulle palle,
>> dopo il 1945....)
>
>Dimostrazione lampante del concetto espresso in precedenza.
è solo la dimostrazione che ci sono popoli che subiscono le sconfitte
ricevute in guerra. Se non avessero attaccato non sarebbero stati
sconfitti.
>Siete ancora li' a pensare agli anni 20.
>La gente muore oggi.
certo: a Gerusalemme, a Tel Aviv..[hint: civili, non militari].
>E io sono giustamente preoccupato. C'ho un giordano nella stessa stanza dove
>lavoro, io. Sai mai decidessero di "estendere la strategia del terrore"?
e certo. Si sa che i terroristi sono i sionisti, no ?
(che poi, cazzo vuoi, sei bolognese, quindi ti pigli le bombe. Cerca
di essere qualcosa d'altro, no ?)
Yari
> fanculo. (che ne dici?)
Che al torneo devi fare meglio di cosě perchč Caldana altrimenti ci sbatte
fuori in venti netti.
Come te la cavi coi fornelli?
Yari
> I boy scout (nonostante siano cattolici in Italia)
> sono il diavolo incarnato, e se dovessi liberare
> una scuola occupata dagli scout userei i fucili
> ed i proiettili con l'uranio arricchito.
> (Un saluto alle mie cuggine aderenti
> all'esercito di satana!)
Il tuo programma č buono, ti chiedo solo di metterlo in pratica.
Agnosco stylum dal portatile
brillante idea di scrivere:
>Juza delle nuvole wrote:
>
>> I boy scout (nonostante siano cattolici in Italia)
>> sono il diavolo incarnato, e se dovessi liberare
>> una scuola occupata dagli scout userei i fucili
>> ed i proiettili con l'uranio arricchito.
>> (Un saluto alle mie cuggine aderenti
>> all'esercito di satana!)
>
>Il tuo programma č buono, ti chiedo solo di metterlo in pratica.
ambecille, non vedi che ha firmato il contratto ?
AleX P
<agnosco...@libero.it> wrote:
> >> eh va bé. Pure io vorrei la luna...
> >
> >cazzo te ne fai?
> >
> che domande, la noleggio a tutti quelli che dicono "voglio la luna"
lol
e dove te la conservi?
Davide Rossi
>
> Davide Rossi <dro...@freemail.it> wrote in message
> 9l1nag$9a9$1...@newsfeed.cineca.it...
> >
> >
> > Vuol dire che a tutt'oggi milioni di persono vivono in una situazione di
> > sovranita' limitata.
> > Con tutto quello che ne consegue.
> > Non so tu, ma io in quella situazione sarei disposto ad imbracciare un
> > fucile.
>
> e la colpa è di israele? che sciocca, dimenticavo che in giordania - dove
> sono l'80% della popolazione - i palestinesi hanno libertà di stampa, di
> voto e di spostamento - mica sono chiusi nei campi profughi! -, non
possono
> essere arrestati senza mandato, godono dei pieni diritti civili e
politici,
> ecc...giusto?
E allora?
> baydewey esistono "palestinesi" di cittadinanza israeliana, anzi due sono
> deputati alla knesset.
Non sono certo solo due, ce ne sono parecchi. Ebbene?
> proprio come in egitto, siria, giordania ecc... no?
E allora?
> esistono università, scuole e ospedali palestinesi nei territori
> controllati, proprio come in egitto, siria e giordania no?
> le donne palestinesi vanno a scuola in israele. proprio come le donne
afgane
> no?
Stai cercando di dirmi che i palestinesi, dato che si trovano cosi' bene a
vivere nella stessa situazione in vari paesi della zona, si lamentano di
cio' che gli accade in Israele perche'...
-sono cattivi?
-odiano gli ebrei?
-sono teleguidati da truci leader religiosi che in realta' mirano ad
appropiarsi delle ricchezze di Israele?
-e' un complotto dell'MLF? (cazzo pero' allora dovete dirmele queste cose,
posso mica sempre essere l'ultimo a sapere!)
No, se la sai tanto lunga devi averci una risposta anche per questo...
> ariblah un cazzo. se non conosci la genesi dei problemi perchè ne parli?
Fammi capire...
Uno dovrebbe affrontare solo problemi di cui conosce la genesi?
In questo caso e' una maniera sicura per non arrivare da nessuna parte.
Qui siamo al confine tra contesto storico e dietrologia.
Dovremmo affrontare Berlusconi alla luce del rapporto popolo/potere insito
nell'italica gente in seguito a 3000 anni di storia?
Mica che non sia interessante parlarne. Ammesso che sia chiaro che lo si fa
per cazzeggiare su IFK...
> > Stai di nuovo cercando torti e ragioni e li' non ce ne sono.
> > Non capisco perche' ti incapponisci tanto. Cosa vuoi dimostrare? Che
piu'
> > smuscini piu puzza? (questo era pesarese).
>
> semplicemente che il problema è un po' più articolato e complesso di "sono
> andati li e gli hanno fregato la terra".
Temo che ti sia convinta di avere a che fare con un cretino.
> intanto la terra non era loro. poi
> manco esistevano come "palestinesi". e se c'è qualcuno che usa e
> strumentalizza i palestinesi quelli sono i *fratelli* arabi che stanno
> intorno. e i palestinesi rimarranno nella situazione in cui sono finchè
per
> i *fratelli* arabi farà comodo tenerceli. fa tanto figo tifare per
> palestinesi vs. israeliani, al punto che ci si dimentica che israele è
> l'unica democrazia del medioriente. sfigata, stronza e traballante come
> tutte le democrazie occidentali. (loro hanno sharon, noi bossi, che cazzo
> gli vuoi dire?). i diritti per cui strilli tanto non li ha nessuno negli
> stati arabi. che, ti ricordo, per la maggior parte sono creazione degli
> stati europei, inghilterra in primis (non mi ricordo quale inglese si
> vantava di aver creato la giordania con un tratto sulla carta geografica).
> e torti e ragioni esistono eccome.
Tu ti ci incazzi ma ariblah anche questo.
Non che non ci sia del vero in quello che scrivi (e anzi sarei stato curioso
di vedere come si sarebbe mossa la Giordania nel caso in cui Oslo avesse
portato veramente a qualcosa) ma restano amabili discussioni da salotto.
Se vogliamo fare a blah ci sto, ma se mi vuoi dire che da qui scappa fuori
una qualunque soluzione al problema allora di dico che io non ci credo per
nulla.
> ci vogliamo dimenticare le responsabilità di francia e inghilterra negli
> anni '60?
>
> > Qualunque processo di pace che cercasse di risolvere le responsabilita'
> > pregresse non andrebbe da nessuna parte. Che a tu te ne possa fragare e'
> un
> > conto, il punto e' che qui se ne frega chi non dovrebbe farlo.
>
> le responsabilità pregresse sono estremamente importanti, e dimenticarle
> significa solo pagarne lo scotto in seguito (ne abbiamo un esempio
purtroppo
> eclatante in europa con l'ex iugoslavia,)
Sei inguaribile. Secondo te la conoscenza approfondita della genesi dei vari
odi razziali della regione a cosa avrebbe portato?
> ma con chi la fai la pace? con arafat? impossibile, tanto non se lo fila
> nessuno dei suoi.
> con hamas? che oggi in piazza festeggiava l'ennesimo attentato?
> fammi capire, con quale interlocutore possono/devono parlare oggi gli
> israeliani?
Infatti. In questo momento anche a volerci perdere Israele non sarebbe in
grado di arrivare ad una risoluzione del conflitto.
Ma e' per questo che sono stati imbecilli.
Se avessero voluto veramente la pace avrebbero dovuto LORO aumentare il
prestigio interno ed internazionale di Arafat (invece di giocargli contro, e
li' si' che sono stati incredibilmente idioti).
E mi aspetto questo da Israele proprio perche', come dici tu, si tratta di
una democrazia evoluta.
Tanto per distinguere i blah dalla discussione sui fatti: in questo momento
il problema e' identificare un referente credibile (e soprattutto creduto)
fra i palestinesi. Chi lo puo' fare? Se si lascia che emerga autonomamente
(ahah, mi vien da ridere mentre lo scrivo) una leadership alternativa in
questo momento non potra' che avere posizioni piu' radicali rispetto ad
Arafat. Il gioco di Israele (che non potra' condurre perche' l'attuale
governo si regge sul gioco della radicalizzazione) dovrebbe essere proprio
identificare la figura giusta e farla crescere. Come? Presto detto: si
premia l'organizzazione palestinese selezionata permettendole di
ridistribuire ricchezza al popolo (o ci siamo dimenticati che sono poveri?)
attraverso fondi per lo sviluppo (dei soliti americani, e anche qui Israele
ha perso il treno con Clinton).
Fondi ovviamente versati per l'impegno profuso nel processo di pace (quale?
Nessuno ovviamente, l'importante e' sembrare di essere convinti).
Poi quando l'interlocutore ce l'hai si comincia a fare sul serio.
Fantapolica? Manco per nulla, la politica internazionale si fa esattamente
cosi'. Altro che "nel 1921...".
Non venitemi a dire "questo non si puo' fare perche'..." che se non e'
questo e' qualcosa di simile. E' l'unica strada che c'e', comunque.
> baidewey, in israele un movimento pacifista c'è, mi trovi l'omologo
> palestinese?
baideway mi risulta che non esistano movimenti pacifisti in nessun paese
dove si fa la fame. Attendo smentite (sempre ammesso che non si tratti del
solito grupposcolo di professori universitari benestanti che si sono stufati
del bridge).
In ogni caso esistono organizzazioni pacifiste miste (ma anche li' da parte
palestinese o sono i soliti stufi del bridge o sono poveracci cooptati a
forza dagli israeliani).
> ps. lascia perdere il fucile, gli strillatori da salotto come te di solito
> se lo infilano nel topic
Non fingiamo. Siamo tutti urlatori da salotto qui (anche lo Zonker col
sampietrino).
D.
Davide Rossi
<...>
> >Hamas ha l'ovvio successo che si prende chi si propone come alternativa
> >rispetto ad una politica che non ha portato a nulla.
>
> Lo vedi il dito ?
No, non lo vedo.
Ma mi ripeto (e continuero' all'infinito dato che non leggi):
l'interlocutore giusto C'ERA.
Ora son cazzi.
> >Appunto, basta intendersi.
> >Cessate il fuoco per me ha poco a che fare con pace.
> >Quella cosa li' fino ad ora e' stata la scusa di Sharon per non parlare
di
> >pace.
>
> eh, lo dicevo, se gli israeliani parolassero di pace non ci sarebbero
> bombe (bella anche questa barzelletta, vero ?)
Non fa ridere.
Certo che continuerebbero lo bombe.
Anzi, forse sarebbe anche peggio, avrebbero anche lo scopo di far fallire un
processo di pace.
E allora?
La cosa divertente e' che la tua posizione ricopia quella della destra
israeliana. Molti in Israele sono meno radicali di te. E a loro gli
scoppiano le bombe in casa...
> >Per Sharon non so, per Arafat l'impressione e' che chiunque altro vada al
> >potere (anche se detta cosi' fa ridere che uno protrebbe pensare che ORA
> >Arafat abbia un qualche potere) avra' comunque posizioni piu' radicali.
>
> detta cosě fa ridere. Per fortuna ci sono informazioni diverse (sai,
> esiste anche delal stampa che del petrolio arabo ha imparato a
> fottersene)
Ora mi metto io a fare la dietrologia.
La situazione di tensione fa comodo a molti li'. Anche a quelli che
potrebbero formare dall'esterno l'opinione interna verso una nuova
leadership.
Se hai informazioni diverse, ed in fondo le mie sono solo opinioni non
suffragate da fatti, invece di vaghi accenni sei pregato di dare referenze
precise.
D.
Davide Rossi
"Agnosco stylum dal portatile" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:p3eant86f4ferr1g4...@4ax.com...
<...>
> >Siete ancora li' a pensare agli anni 20.
> >La gente muore oggi.
> certo: a Gerusalemme, a Tel Aviv..[hint: civili, non militari].
Hint: militari ce n'e' da una parte sola.
Quindi, da un punto di vista tecnico:
-civili contro civili e militari
-militari contro civili
Vedi tu.
D.
PS: e' una stronzata ma l'hai messa tu su questo piano.
Agnosco stylum dal portatile
<dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
perché possono lamentarsi, per esempio (non so, hai presente la
libertà di stampa.... Non ti chiedo di conoscere cosa significano
parole come Settembre nero, non sei per nulla tenuto a conoscere la
genesi degli eventi di cui parli, lo dici tu stesso)
>-sono cattivi?ù
pure gli israeliani non scherzano. che sia questo che li fa incazzare
? Ah, quando gli ebrei erano ebrei buonini buonini che le prendevano a
basta, e non israeliani che le restituivano, eh quelli sì che erano
tempi !
>-odiano gli ebrei?
beh, sì. Non sono i soli, per altro. Diciamo che se i gerarchi nazisti
hanno trovato tale calorosa ospitalità nei Paesi arabi ci sarà una
ragione...
>-sono teleguidati da truci leader religiosi che in realta' mirano ad
>appropiarsi delle ricchezze di Israele?
mi pare giusto che anche i religiosi vogliano la loro parte. La moglie
di Arafat la ha già avuta, no ?
>Sei inguaribile. Secondo te la conoscenza approfondita della genesi dei vari
>odi razziali della regione a cosa avrebbe portato?
è bellissimo questo plurale. Lo sanno tutti che c'è razzismo antiarabo
di stato, in Israele. Soprattutto nel parlamento (no, dico, vi siete
accorti che i parlamentari arabi sono una minoranza nel parlamento
israeliano ? che scandalo !)
>baideway mi risulta che non esistano movimenti pacifisti in nessun paese
>dove si fa la fame. Attendo smentite (sempre ammesso che non si tratti del
>solito grupposcolo di professori universitari benestanti che si sono stufati
>del bridge).
ehm, i professori palestinesi benestanti che si sono stufati del
bridge esistono. Ma non fanno i pacifisti, si fanno piuttosto
fotografare nell'eroico gesto di tirare pietre: sto parlando di Edward
Said (nato a Il Cairo). Chissà perché, ripeto, nemmeno questi
benestanti fanno i pacifisti...
Agnosco stylum dal portatile
<dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>l'interlocutore giusto C'ERA.
pure le bombe c'erano già. l'interlocutore giusto faceva pastetta con
i terroristi, e la fa tuttora. Nu ?
>La cosa divertente e' che la tua posizione ricopia quella della destra
>israeliana. Molti in Israele sono meno radicali di te. E a loro gli
>scoppiano le bombe in casa...
soffro incredibilmente dopo aver letto questa stronzata. Pure a molti
bolognesi scoppiano le bombe in casa, ma essi seguitano a votare a
destra (hanno pure ottenuto un sindaco, mi pare).
>Se hai informazioni diverse, ed in fondo le mie sono solo opinioni non
>suffragate da fatti, invece di vaghi accenni sei pregato di dare referenze
>precise.
http://www.memri.org
e buona navigazione
(magari riesci pure a individuare il nome del successore di Arafat con
cui gli israeliani stanno già trattando ed il cui gruppo ottiene non i
denari, come suggerisci tu (1) ma il diritto di distribuire i permessi
per lavorare in Israele)
(1) chissà perché quando si parla di ebrei e di Israele sempre lì si
va a finire. Saranno impressioni non suffragate dai fatti.
Agnosco stylum dal portatile
ebbe la brillante idea di scrivere:
>On Sat, 11 Aug 2001 08:11:56 +0200, Agnosco stylum
><agnosco...@libero.it> wrote:
>
>> >> eh va bé. Pure io vorrei la luna...
>> >
>> >cazzo te ne fai?
>> >
>> che domande, la noleggio a tutti quelli che dicono "voglio la luna"
>
>lol
>e dove te la conservi?
sto scavando un pozzo
Agnosco stylum dal portatile
<dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>
>"Agnosco stylum dal portatile" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel
>messaggio news:p3eant86f4ferr1g4...@4ax.com...
><...>
>> >Siete ancora li' a pensare agli anni 20.
>> >La gente muore oggi.
>> certo: a Gerusalemme, a Tel Aviv..[hint: civili, non militari].
>
>Hint: militari ce n'e' da una parte sola.
pure di terroristi, infatti...
Davide Rossi
Almeno io mi rendo conto che si tratta di stronzate, se tu ci credi sul
serio c'hai grossi problemi.
D.
Agnosco stylum dal portatile
<dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>
>"Agnosco stylum dal portatile" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel
>messaggio news:hjhantcohacus8jcf...@4ax.com...
>> Il giorno Sat, 11 Aug 2001 16:25:49 +0200, "Davide Rossi"
>> <dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>>
>> >
>> >"Agnosco stylum dal portatile" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel
>> >messaggio news:p3eant86f4ferr1g4...@4ax.com...
>> ><...>
>> >> >Siete ancora li' a pensare agli anni 20.
>> >> >La gente muore oggi.
>> >> certo: a Gerusalemme, a Tel Aviv..[hint: civili, non militari].
>> >
>> >Hint: militari ce n'e' da una parte sola.
>>
>> pure di terroristi, infatti...
>
>Almeno io mi rendo conto che si tratta di stronzate, se tu ci credi sul
>serio c'hai grossi problemi.
io di terroristi israeliani non ne vedo. per intenderci: di
palestinesi che mettono bombe nelle sinagoghe fuori da Israele (e che
sono quindi, se non antisemiti ?) ce ne sono....
Davide Rossi
"Agnosco stylum dal portatile" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:gqgant80ed8o5s3km...@4ax.com...
> Il giorno Sat, 11 Aug 2001 16:22:08 +0200, "Davide Rossi"
> <dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>
> >l'interlocutore giusto C'ERA.
>
> pure le bombe c'erano già. l'interlocutore giusto faceva pastetta con
> i terroristi, e la fa tuttora. Nu ?
Ma ti prendi la responsabilita' di quello che dici o no?
La smetti di girarci intorno?
Rispondi:
intendo correttamente quando dico che secondo te non si deve parlare di pace
fino ad un totale cessate il fuoco?
Questo e' quello che io capisco dalle tue mezze frasi. Se non e' cosi' sappi
che non riesco a capire quello che dici.
Se invece ho capito bene allora e' CERTO che quello che ti interessa non e'
la pace perche' cosi' di certo non la si raggiunge.
> >La cosa divertente e' che la tua posizione ricopia quella della destra
> >israeliana. Molti in Israele sono meno radicali di te. E a loro gli
> >scoppiano le bombe in casa...
>
> soffro incredibilmente dopo aver letto questa stronzata. Pure a molti
> bolognesi scoppiano le bombe in casa, ma essi seguitano a votare a
> destra (hanno pure ottenuto un sindaco, mi pare).
Fammi capire, Guazzaloca ha messo lui la bomba e non ce l'hanno mai detto?
Nei tuoi schemi mentali c'e' "destra = bombe"?
Perche guarda che invece "niente cessate il fuoco = niente pace" nelle tue
parole c'era.
> >Se hai informazioni diverse, ed in fondo le mie sono solo opinioni non
> >suffragate da fatti, invece di vaghi accenni sei pregato di dare
referenze
> >precise.
>
> http://www.memri.org
> e buona navigazione
> (magari riesci pure a individuare il nome del successore di Arafat con
> cui gli israeliani stanno già trattando ed il cui gruppo ottiene non i
> denari, come suggerisci tu (1) ma il diritto di distribuire i permessi
> per lavorare in Israele)
>
> (1) chissà perché quando si parla di ebrei e di Israele sempre lì si
> va a finire. Saranno impressioni non suffragate dai fatti.
Ma no, dai. Vuoi dire che il presente completo imbecille, inguaribile
ignorante della Storia, nonostante tutto ha detto delle cose sensate?
Bellissimo, abbiamo dimostrato che la teoria delle scimmie con la macchina
da scrivere funziona sul serio.
D.
PS: no, dico, l'ipotesi che io non sia completamente idiota la scarto a
priori.
Davide Rossi
"Agnosco stylum dal portatile" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:05gantgupahqg6fle...@4ax.com...
<...>
> >-sono cattivi?ù
> pure gli israeliani non scherzano. che sia questo che li fa incazzare
> ? Ah, quando gli ebrei erano ebrei buonini buonini che le prendevano a
> basta, e non israeliani che le restituivano, eh quelli sì che erano
> tempi !
>
> >-odiano gli ebrei?
> beh, sì. Non sono i soli, per altro. Diciamo che se i gerarchi nazisti
> hanno trovato tale calorosa ospitalità nei Paesi arabi ci sarà una
> ragione...
>
> >-sono teleguidati da truci leader religiosi che in realta' mirano ad
> >appropiarsi delle ricchezze di Israele?
>
> mi pare giusto che anche i religiosi vogliano la loro parte. La moglie
> di Arafat la ha già avuta, no ?
Ah, sono sollevato. Mi dai conferma che l'MLF non c'entra.
> >Sei inguaribile. Secondo te la conoscenza approfondita della genesi dei
vari
> >odi razziali della regione a cosa avrebbe portato?
>
> è bellissimo questo plurale. Lo sanno tutti che c'è razzismo antiarabo
> di stato, in Israele. Soprattutto nel parlamento (no, dico, vi siete
> accorti che i parlamentari arabi sono una minoranza nel parlamento
> israeliano ? che scandalo !)
O io non so scrivere (e non lo escludo) o tu non sai leggere.
Stavo parlando della ex Jugoslavia.
> >baideway mi risulta che non esistano movimenti pacifisti in nessun paese
> >dove si fa la fame. Attendo smentite (sempre ammesso che non si tratti
del
> >solito grupposcolo di professori universitari benestanti che si sono
stufati
> >del bridge).
> ehm, i professori palestinesi benestanti che si sono stufati del
> bridge esistono. Ma non fanno i pacifisti, si fanno piuttosto
> fotografare nell'eroico gesto di tirare pietre: sto parlando di Edward
> Said (nato a Il Cairo). Chissà perché, ripeto, nemmeno questi
> benestanti fanno i pacifisti...
Embe'? Hai scoperto che di imbecilli e' pieno il mondo?
D.
Agnosco stylum dal portatile
<dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>
>"Agnosco stylum dal portatile" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel
>messaggio news:gqgant80ed8o5s3km...@4ax.com...
>> Il giorno Sat, 11 Aug 2001 16:22:08 +0200, "Davide Rossi"
>> <dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>>
>> >l'interlocutore giusto C'ERA.
>>
>> pure le bombe c'erano già. l'interlocutore giusto faceva pastetta con
>> i terroristi, e la fa tuttora. Nu ?
>
>Ma ti prendi la responsabilita' di quello che dici o no?
>La smetti di girarci intorno?
ti sto dando l'impressione di cosa significhi trattare con un arabo, e
tu manco mi ringrazi ?
>Rispondi:
>intendo correttamente quando dico che secondo te non si deve parlare di pace
>fino ad un totale cessate il fuoco?
cessate il fuoco è troppa grazia, vossia. intendo un cessare di bombe,
o perlomeno una chiara presa di posizione di Arafat. Roba che NON c'è
stata (cfr lo statuto di al fatah, che ancora dichiara il nobile
obiettivo gradito a quei germanici che dell'OLP furono i fondatori -
tutti gli ebrei in mare) di conseguenza gli israeliani hanno votato il
cazzone che hanno votato
>Se invece ho capito bene allora e' CERTO che quello che ti interessa non e'
>la pace perche' cosi' di certo non la si raggiunge.
perché, lasciando mano libera ad hamas, come ha fatto arafat, cosa si
è ottenuto ?
>
>> >La cosa divertente e' che la tua posizione ricopia quella della destra
>> >israeliana. Molti in Israele sono meno radicali di te. E a loro gli
>> >scoppiano le bombe in casa...
>>
>> soffro incredibilmente dopo aver letto questa stronzata. Pure a molti
>> bolognesi scoppiano le bombe in casa, ma essi seguitano a votare a
>> destra (hanno pure ottenuto un sindaco, mi pare).
>
>Fammi capire, Guazzaloca ha messo lui la bomba e non ce l'hanno mai detto?
>Nei tuoi schemi mentali c'e' "destra = bombe"?
c'è diciamo un certo nesso non tra gli arabi e le bombe ma tra arafat
e l'estremismo islamico. Quel nesso che molta sinistra italiana non
vuole vedere, impegnata come è ad immaginarsi il suo arabo buono. Lo
stesso nesso che invece la sinistra di tutto il resto del mondo vede
benissimo (sarà un caso se il popolo di seattle si batte per gli
indios e per i kurdi, ma non per i palestinesi, nevvero ?).
>> (1) chissà perché quando si parla di ebrei e di Israele sempre lì si
>> va a finire. Saranno impressioni non suffragate dai fatti.
>
>Ma no, dai. Vuoi dire che il presente completo imbecille, inguaribile
>ignorante della Storia, nonostante tutto ha detto delle cose sensate?
manno, vuol dire che certa roba è talmente evidente che salta agli
occhi di tutti. Persino di coloro che dopo che una bomba ammazza 19
civili, sono pronti a bla e ribla sulla terra che hanno rubato
>D.
>PS: no, dico, l'ipotesi che io non sia completamente idiota la scarto a
>priori.
magari fosse solo idiozia, shylock...
Agnosco stylum dal portatile
<dro...@freemail.it> ebbe la brillante idea di scrivere:
>> ehm, i professori palestinesi benestanti che si sono stufati del
>> bridge esistono. Ma non fanno i pacifisti, si fanno piuttosto
>> fotografare nell'eroico gesto di tirare pietre: sto parlando di Edward
>> Said (nato a Il Cairo). Chissà perché, ripeto, nemmeno questi
>> benestanti fanno i pacifisti...
>
>Embe'? Hai scoperto che di imbecilli e' pieno il mondo?
eh, calma, ci vuole del talento per essere nati in Egitto e spacciarsi
per voce pacifica della palestina sofferente mentre si vive negli USA.
Mica tutti ci riescono. Gli imbecilli sono quelli che credono a questa
manfrina, semmai. E sono tanti, come erano tanti (così, tanto per
dire) quelli che avevano votato Mussolini. Ma non è una scoperta mia.
Io ho scoperto (da un po' di tempo, devo dire) che in Palestina un
movimento pacifista non c'è e che i loro governanti hanno copiato
malamente quello che gli israeliani dicevano da tempo (2 popoli, 2
stati). In altri paesi, siano pure alternative al circolo del bridge,
i gruppi pacifisti ci sono
ipazia
> La gente muore oggi.
> E io sono giustamente preoccupato. C'ho un giordano nella stessa stanza
dove
> lavoro, io. Sai mai decidessero di "estendere la strategia del terrore"?
>
ipazia
ipazia
>
> "ipazia" <dio...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:5UZc7.4937$2L.9...@news.infostrada.it...
> >
> > Davide Rossi <dro...@freemail.it> wrote in message
> > 9l1nag$9a9$1...@newsfeed.cineca.it...
> > >
> > >
> > > Vuol dire che a tutt'oggi milioni di persono vivono in una situazione
di
> > > sovranita' limitata.
> > > Con tutto quello che ne consegue.
> > > Non so tu, ma io in quella situazione sarei disposto ad imbracciare un
> > > fucile.
> >
> > e la colpa è di israele? che sciocca, dimenticavo che in giordania -
dove
> > sono l'80% della popolazione - i palestinesi hanno libertà di stampa, di
> > voto e di spostamento - mica sono chiusi nei campi profughi! -, non
> possono
> > essere arrestati senza mandato, godono dei pieni diritti civili e
> politici,
> > ecc...giusto?
>
> E allora?
e allora in israele un palestinese può dire sharon è un porco. che provi a
dirlo in giordania di assad.
ma questo non conta vero? che saranno mai i diritti civili e politici di?
cazzate, ariblah no?
> > baydewey esistono "palestinesi" di cittadinanza israeliana, anzi due
sono
> > deputati alla knesset.
>
> Non sono certo solo due, ce ne sono parecchi. Ebbene?
>
> > proprio come in egitto, siria, giordania ecc... no?
>
> E allora?
nulla, no? che sarà mai poter eleggere i propri deputati!
>
> > esistono università, scuole e ospedali palestinesi nei territori
> > controllati, proprio come in egitto, siria e giordania no?
> > le donne palestinesi vanno a scuola in israele. proprio come le donne
> afgane
> > no?
>
> Stai cercando di dirmi che i palestinesi, dato che si trovano cosi' bene a
> vivere nella stessa situazione in vari paesi della zona, si lamentano di
> cio' che gli accade in Israele perche'...
perchè possono. altrove no.
>
> No, se la sai tanto lunga devi averci una risposta anche per questo...
>
> > ariblah un cazzo. se non conosci la genesi dei problemi perchè ne parli?
>
> Fammi capire...
> Uno dovrebbe affrontare solo problemi di cui conosce la genesi?
> In questo caso e' una maniera sicura per non arrivare da nessuna parte.
invece intervenire alla cazzo, senza conoscere cause e ragioni fa ottenere
molti risultati.
>
> > > Stai di nuovo cercando torti e ragioni e li' non ce ne sono.
> > > Non capisco perche' ti incapponisci tanto. Cosa vuoi dimostrare? Che
> piu'
> > > smuscini piu puzza? (questo era pesarese).
> >
> > semplicemente che il problema è un po' più articolato e complesso di
"sono
> > andati li e gli hanno fregato la terra".
>
> Temo che ti sia convinta di avere a che fare con un cretino.
no, al max un fesso praticone
>
> > intanto la terra non era loro. poi
> > manco esistevano come "palestinesi". e se c'è qualcuno che usa e
> > strumentalizza i palestinesi quelli sono i *fratelli* arabi che stanno
> > intorno. e i palestinesi rimarranno nella situazione in cui sono finchè
> per
> > i *fratelli* arabi farà comodo tenerceli. fa tanto figo tifare per
> > palestinesi vs. israeliani, al punto che ci si dimentica che israele è
> > l'unica democrazia del medioriente. sfigata, stronza e traballante come
> > tutte le democrazie occidentali. (loro hanno sharon, noi bossi, che
cazzo
> > gli vuoi dire?). i diritti per cui strilli tanto non li ha nessuno negli
> > stati arabi. che, ti ricordo, per la maggior parte sono creazione degli
> > stati europei, inghilterra in primis (non mi ricordo quale inglese si
> > vantava di aver creato la giordania con un tratto sulla carta
geografica).
> > e torti e ragioni esistono eccome.
>
> Tu ti ci incazzi ma ariblah anche questo.
> Non che non ci sia del vero in quello che scrivi (e anzi sarei stato
curioso
> di vedere come si sarebbe mossa la Giordania nel caso in cui Oslo avesse
> portato veramente a qualcosa) ma restano amabili discussioni da salotto.
> Se vogliamo fare a blah ci sto, ma se mi vuoi dire che da qui scappa fuori
> una qualunque soluzione al problema allora di dico che io non ci credo per
> nulla.
e chissenefrega di quello che pensi tu, che non sei in grado di fare uno
straccio di analisi, ce lo vogliamo mettere?
>
> > ci vogliamo dimenticare le responsabilità di francia e inghilterra negli
> > anni '60?
> >
> > > Qualunque processo di pace che cercasse di risolvere le
responsabilita'
> > > pregresse non andrebbe da nessuna parte. Che a tu te ne possa fragare
e'
> > un
> > > conto, il punto e' che qui se ne frega chi non dovrebbe farlo.
> >
> > le responsabilità pregresse sono estremamente importanti, e dimenticarle
> > significa solo pagarne lo scotto in seguito (ne abbiamo un esempio
> purtroppo
> > eclatante in europa con l'ex iugoslavia,)
>
> Sei inguaribile. Secondo te la conoscenza approfondita della genesi dei
vari
> odi razziali della regione a cosa avrebbe portato?
non capisci che il problema è proprio questo? aver creduto che la facile
equazione iugoslavia=comunisti in via di democrazia fosse sufficiente per
risolvere la questione. invece odi razziali e religiosi, uniti ad interessi
di altra natura, sono stati una miscela mortale. bastava leggere i racconti
della drina per capirci di più e magari evitare qualche errore.
(a te suggerisco invece "vittime.storia del conflitto arabo-sionista
1881-2001, appena uscito da rizzoli)
>
>
> Infatti. In questo momento anche a volerci perdere Israele non sarebbe in
> grado di arrivare ad una risoluzione del conflitto.
fesserie. è stato risolto anche il problema del conflitto con cartagine!
> Ma e' per questo che sono stati imbecilli.
> Se avessero voluto veramente la pace avrebbero dovuto LORO aumentare il
> prestigio interno ed internazionale di Arafat (invece di giocargli contro,
e
> li' si' che sono stati incredibilmente idioti).
si si, arafat invece aveva fatto di tutto per accreditarsi presso i suoi. ma
se sono 30 anni che è al centro di un conflitto tribale!
> E mi aspetto questo da Israele proprio perche', come dici tu, si tratta di
> una democrazia evoluta.
una democrazio evoluta ha in primo luogo dei doveri verso i suoi cittadini,
im primis quella di non farne crepare tre al giorno sotto gli attentati. sai
i morti non votano, problema che per altro non tocca arafat
> Tanto per distinguere i blah dalla discussione sui fatti: in questo
momento
> il problema e' identificare un referente credibile (e soprattutto creduto)
> fra i palestinesi. Chi lo puo' fare? Se si lascia che emerga autonomamente
> (ahah, mi vien da ridere mentre lo scrivo) una leadership alternativa in
> questo momento non potra' che avere posizioni piu' radicali rispetto ad
> Arafat. Il gioco di Israele (che non potra' condurre perche' l'attuale
> governo si regge sul gioco della radicalizzazione) dovrebbe essere proprio
> identificare la figura giusta e farla crescere.
bella democrazia neocolonialista, che si mette a decidere chi deve comandare
qualcun altro! ma ti rendo conto di quanto razzismo verso i palestinesi
trasudano le tue parole? israele dovrebbe identificare la persona giusta per
governare i palestinesi? i palestinesi si assumano la responsabilità della
loro leadership e ne subiscano le conseguenze se sbagliano. cazzo,
l'autodeterminazione dei popoli non varrà solo per i ceceni no?
Come? Presto detto: si
> premia l'organizzazione palestinese selezionata permettendole di
> ridistribuire ricchezza al popolo
l'hanno già fatto, negli anni 20, quando le grandi e ricche famiglie
latifondiste palestinesi (che vivevano al cairo, a beirut, a
parigi)vendevano le terre ai sionisti.
baideway, adesso i rampolli di quelle famiglie sono in prima fila a mandare
poveri fessi nei ristoranti con il tritolo nel culo.
ah, già, questo per te è ariblah, giusto?
> > baidewey, in israele un movimento pacifista c'è, mi trovi l'omologo
> > palestinese?
>
> baideway mi risulta che non esistano movimenti pacifisti in nessun paese
> dove si fa la fame.
già, chissà dove vanno i fondi del/dei movimento palestinesi
Attendo smentite (sempre ammesso che non si tratti del
> solito grupposcolo di professori universitari benestanti che si sono
stufati
> del bridge).
guarda caso, l'unica donna palestinese con una qualche influenza insegna in
una università ammerrecana, si sarà stancata del bridge che le sue
consorelle giocano ad amman
> In ogni caso esistono organizzazioni pacifiste miste (ma anche li' da
parte
> palestinese o sono i soliti stufi del bridge o sono poveracci cooptati a
> forza dagli israeliani).
>
> > ps. lascia perdere il fucile, gli strillatori da salotto come te di
solito
> > se lo infilano nel topic
>
> Non fingiamo. Siamo tutti urlatori da salotto qui (anche lo Zonker col
> sampietrino).
può essere, può essere :-))
ipazia
Marco d'Itri
>io di terroristi israeliani non ne vedo. per intenderci: di
I coloni che ogni tanto ammazzano per rappresaglia qualche arabo tu come
li chiami? Patrioti che difendono le loro case?
--
ciao, | (Ri)scoprire fidonet: | Join us now and share the software
Marco | http://bbs.bofh.it | You'll be free, hackers, you'll be free (RMS)
paolo beneforti
Agnosco stylum
>eh va bé. Pure io vorrei la luna...
ti han promesso la luna, eh?
Davide Rossi
<...>
> e allora in israele un palestinese può dire sharon è un porco. che provi a
> dirlo in giordania di assad.
> ma questo non conta vero? che saranno mai i diritti civili e politici di?
> cazzate, ariblah no?
> nulla, no? che sarà mai poter eleggere i propri deputati!
> perchè possono. altrove no.
Qui sarebbe da aprire un altro thread. Quelli fatti dei vari blah blah.
Ma sei convintissima che esita un unico modello democratico valido ed
esportabile ovunque?
Jiang Zemin dice di no. E forse non e' un fesso qualunque.
Il punto non e' dare quello che si ritiene sia giusto ma quello che viene
chiesto.
Il trucco, ovviamente, e' convincere la gente a chiedere quello che si
vuole.
Non e' poi strano se l'uomo in grado di controllare l'opinione pubblica da
noi fa il premier.
> > No, se la sai tanto lunga devi averci una risposta anche per questo...
> >
> > > ariblah un cazzo. se non conosci la genesi dei problemi perchè ne
parli?
> >
> > Fammi capire...
> > Uno dovrebbe affrontare solo problemi di cui conosce la genesi?
> > In questo caso e' una maniera sicura per non arrivare da nessuna parte.
>
> invece intervenire alla cazzo, senza conoscere cause e ragioni fa ottenere
> molti risultati.
E ti spiego perche' l'intervento non era per nulla alla cazzo: vatti a
riguardare il primo messaggio del thread.
Ci si lamentava dei morti.
Per evitare i morti ci vuole la pace.
Non la giustizia, o la liberta', o l'equita' o la figa gratis per tutti. La
pace.
E non e' detto che la pace sia meglio della liberta' (perche' si farebbero
le guerre altrimenti?).
Non cerchiami di denotare moralmente i concetti, e' un giochino senza senso.
<...>
> e chissenefrega di quello che pensi tu, che non sei in grado di fare uno
> straccio di analisi, ce lo vogliamo mettere?
E qui sta il tuo grosso errore (di presunzione).
In primis perche' non hai ancora capito che forse non e' che ne so cosi'
poco come tu ti ostini a credere ma che vado sostenendo che la risoluzione
dei problemi non e' in una sterile indagine storica.
Poi perche' non mi hai dimostrato la tua sopraffina analisi dove ci porta?
Fammi tu una proposta concreta.
Contravvenendo all'unica cosa seria che Zonker abbia mai detto qua dentro (e
cioe' che questo, per parlare di cose serie, e' il posta sbagliato) mi sono
pure cimentato in un ridicolissimo volo pindarico di politica mediorientale
da qualche parte di questo thread.
Sara' che con l'eta' saltano i freni inibitori, ma almeno mi espongo al
pubblico ludibrio con delle proposte io (no, dico, su IFQ).
La mia incapacita' di analisi ha prodotto una proposta. Sono perfino
convinto che non sia completamente idiota. Attendo il risultato della tua
analisi.
Altrimenti sara' verificato quello che penso: che il sapere non vale a chi
non sa analizzare.
<...>
> non capisci che il problema è proprio questo? aver creduto che la facile
> equazione iugoslavia=comunisti in via di democrazia fosse sufficiente per
> risolvere la questione. invece odi razziali e religiosi, uniti ad
interessi
> di altra natura, sono stati una miscela mortale. bastava leggere i
racconti
> della drina per capirci di più e magari evitare qualche errore.
Di chi stiamo parlando?
Cerchiamo di non perderci nel nulla.
Chi e' che non sapeva come stessero realmente le cose li'?
Che fosse un paese tenuto insieme con lo spago lo sapevano anche i muri.
Parliamo dei meccanismi che hanno portato ad ignorare verita' lampanti
invece di cercare di ridurre la cosa ad un sottile errore di analisi
storica.
> > E mi aspetto questo da Israele proprio perche', come dici tu, si tratta
di
> > una democrazia evoluta.
>
> una democrazio evoluta ha in primo luogo dei doveri verso i suoi
cittadini,
> im primis quella di non farne crepare tre al giorno sotto gli attentati.
sai
> i morti non votano, problema che per altro non tocca arafat
Sei tu che giri giri e non arrivi da nessuna parte.
Io sto cercando un approccio pragmatico per evitare i morti, tu cerchi le
colpe storiche.
> > Tanto per distinguere i blah dalla discussione sui fatti: in questo
> momento
> > il problema e' identificare un referente credibile (e soprattutto
creduto)
> > fra i palestinesi. Chi lo puo' fare? Se si lascia che emerga
autonomamente
> > (ahah, mi vien da ridere mentre lo scrivo) una leadership alternativa in
> > questo momento non potra' che avere posizioni piu' radicali rispetto ad
> > Arafat. Il gioco di Israele (che non potra' condurre perche' l'attuale
> > governo si regge sul gioco della radicalizzazione) dovrebbe essere
proprio
> > identificare la figura giusta e farla crescere.
>
> bella democrazia neocolonialista, che si mette a decidere chi deve
comandare
> qualcun altro! ma ti rendo conto di quanto razzismo verso i palestinesi
> trasudano le tue parole?
Razzismo? Ma conosci il significato dei termini che usi?
Se comunque ti fosse balzato in testa che io ritenga che i palestinesi siano
in grado, attraverso meccanismi democratici, di avviare un concreto processo
di pace, scordatelo.
E' come la berzelletta del libero mercato.
Si parla di concetti elevati e poi si dimentica le precondizioni che
permettono a questi concetti di funzionare.
La democrazia funziona se c'e' cultura, la cultura c'e' se c'e' benessere.
Chi ha il problema di come evitare la fame difficilmente e' in grado di
prendere pienamente coscienza di se' e della situazione che lo circonda, sai
com'e'...
Mica penserai che io sono uno di questi fessi che crede veramente alla
democrazia?
> israele dovrebbe identificare la persona giusta per
> governare i palestinesi? i palestinesi si assumano la responsabilità della
> loro leadership e ne subiscano le conseguenze se sbagliano. cazzo,
Non sono per nulla d'accordo.
Anche perche' sono abbastanza convinto che sbaglierebbero di sicuro.
E allora e' inutile lamentarsi per le bombe.
L'autodeterminazione e' una stronzata. Attualmente e' la scusa con la quale
in giro per il mondo chi vuole tutelare i propri interessi recluta dei
poveri ignoranti per fare le guerre... ma mi faccia il piacere. Quelli
muoiono e non sanno manco perche', intanto sono contenti perche' fanno la
loro parte nel "noi" contro "loro".
> l'autodeterminazione dei popoli non varrà solo per i ceceni no?
No di sicuro, conta le guerre in giro per il mondo e vedi.
> Come? Presto detto: si
> > premia l'organizzazione palestinese selezionata permettendole di
> > ridistribuire ricchezza al popolo
>
> l'hanno già fatto, negli anni 20, quando le grandi e ricche famiglie
> latifondiste palestinesi (che vivevano al cairo, a beirut, a
> parigi)vendevano le terre ai sionisti.
> baideway, adesso i rampolli di quelle famiglie sono in prima fila a
mandare
> poveri fessi nei ristoranti con il tritolo nel culo.
> ah, già, questo per te è ariblah, giusto?
Oi, oi. Ora sono diventati poveri fessi.
Poche righe piu' sopra sarebbero stati i protagonisti
dell'autodeterminazione.
La realta' ha molte facce. Troppe. Sono i blah di cui sopra.
> > > baidewey, in israele un movimento pacifista c'è, mi trovi l'omologo
> > > palestinese?
> >
> > baideway mi risulta che non esistano movimenti pacifisti in nessun paese
> > dove si fa la fame.
>
> già, chissà dove vanno i fondi del/dei movimento palestinesi
E con cio'?
Fatto sta che la ggente fa la fame.
Bisogna prendere atto dei fatti.
La tua considerazione ha senso SOLO se puo' portare ad un cambiamento dei
fatti.
Esiste una ipotesi percorribile attraverso la quale i fondi dei movimenti
palestinesi vadano a sfamare il popolo?
No. E allora non e' rilevante.
> Attendo smentite (sempre ammesso che non si tratti del
> > solito grupposcolo di professori universitari benestanti che si sono
> stufati
> > del bridge).
>
> guarda caso, l'unica donna palestinese con una qualche influenza insegna
in
> una università ammerrecana, si sarà stancata del bridge che le sue
> consorelle giocano ad amman
Ma dai. Veramente insegna in una universita'?
Non l'avrei mai detto...
D.
Davide Rossi
<...>
> ti sto dando l'impressione di cosa significhi trattare con un arabo, e
> tu manco mi ringrazi ?
Non mi devo mica allenare.
Non ho in programma di acquistare cammelli a breve termine.
> >Rispondi:
> >intendo correttamente quando dico che secondo te non si deve parlare di
pace
> >fino ad un totale cessate il fuoco?
>
> cessate il fuoco č troppa grazia, vossia. intendo un cessare di bombe,
> o perlomeno una chiara presa di posizione di Arafat. Roba che NON c'č
> stata (cfr lo statuto di al fatah, che ancora dichiara il nobile
> obiettivo gradito a quei germanici che dell'OLP furono i fondatori -
> tutti gli ebrei in mare) di conseguenza gli israeliani hanno votato il
> cazzone che hanno votato
Arafat ha un piede in due scarpe.
Comunque la condanna (in un discorso con Bush) mi risulta ci sia stata. E
non so se sia stata una buona idea.
Perche' chi vuole fare le scarpe ad Arafat andra' in giro a dire ai
palestinesi che il loro leader ha calato le braghe.
Quando Arafat era un interlocutore credibile fatti come questi non solo li
stigmatizzava ma si adoperava pure per identificarne i colpevoli.
Mica perche' prima era buono ed ora e' cattivo.
Stava pagando la sua parte del prezzo della pace.
Ma qualcuno (indovina chi?) ha tirato troppo la corda.
> >Se invece ho capito bene allora e' CERTO che quello che ti interessa non
e'
> >la pace perche' cosi' di certo non la si raggiunge.
>
> perché, lasciando mano libera ad hamas, come ha fatto arafat, cosa si
> č ottenuto ?
Nulla.
E infatti quello che vado dicendo e' che obbligare Arafat a calare che
braghe con i suoi non e' stato quello che propiamente si definisce colpo di
genio.
<...>
> c'č diciamo un certo nesso non tra gli arabi e le bombe ma tra arafat
> e l'estremismo islamico. Quel nesso che molta sinistra italiana non
> vuole vedere, impegnata come č ad immaginarsi il suo arabo buono.
Molta sinistra italiana tifa Juve (anche Zonker e' un compagno che sbaglia).
Siamo seri...
<...>
> manno, vuol dire che certa roba č talmente evidente che salta agli
> occhi di tutti. Persino di coloro che dopo che una bomba ammazza 19
> civili, sono pronti a bla e ribla sulla terra che hanno rubato
Se e' evidente perche' non s'e' gia' fatto?
Dov'e' la pressione internazionale per portare al successo l'iniziativa?
L'intervento di Barak di qualche mese fa me lo sono sognato?
D.
PS: ma 'sto cazzo di storia sulla terra che hanno rubato e' la definitiva
dimostrazione che certe gente sente solo quello che vuole sentire?
Zonker
>> eh va bé. Pure io vorrei la luna...
>
>cazzo te ne fai?
che domande
Nuovi insediamenti, no.
--
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *
Zonker
>e la colpa è di israele? che sciocca, dimenticavo che in giordania - dove
>sono l'80% della popolazione - i palestinesi hanno libertà di stampa, di
>voto e di spostamento - mica sono chiusi nei campi profughi! -, non possono
[cut]
Io non riesco a capire sta roba.
Israele e' una democrazia occidentale circondata da regimi di stampo
fascistoide.
Per i distratti che gia' non lo sapevano la cosa viene ricordata
spesso in questo niusgruppo.
E perche' questo fatto dovrebbe impedirmi di giudicare la politica
israeliana?
Quando le democrazie occidentali ammazzano i serbi o gli iracheni li
giudico malevolmente anche se hanno bombardato paesi dove al potere ci
sono dei cattivoni.
Se gli israeliani subiscono un attentato terroristico hanno tutti i
motivi per incazzarsi, se poi la loro incazzatura si risolve in azioni
di militarizzazione forsennata dei territori per "farla pagare" a
tutti indiscriminatamente sono dei gran pezzi di merda, ancorche'
ebrei.
Per dire l'ultima, sta bambina morta perche' gli israeliani hanno
impedito al padre di raggiungere l'ospedale e' una storia vera o e'
una menzogna antisemita? fatemi sapere, che non mi sono mai bevuto
tutto quello che dice la tivvu' (e neanche tutto quello che leggo su
ifq, peraltro)
ps: il ricattino dell'antisemitismo non attacca, non provarci neanche.
come se qualcuno mi accusasse di razzismo perche giudico due negri di
merda come Amin e Bokassa dei gran figli di puttana, criminali, nemici
del popolo e sicuramente faccinari
mi ci farei una sega con un'accusa del genere
pps: quando islam, cristianesimo ed ebraismo verranno citati nei libri
di storia come antiche credenze tribali forse si campera' tutti
meglio, che i credenti e le loro futili superstizioni un po' devono
averci a che fare con gli scazzi mediorientali.
Se ne andassero affanculo loro e il loro porco dio.
(si, lo so che non e' "costruttivo", ma mandare affanculo i credenti
e' una droga per me)
Zonker
>Siamo tutti urlatori da salotto qui (anche lo Zonker col
>sampietrino).
Ma quale salotto?
Da quando ci ho il portatile (prodotto da una multinazionale, sia
chiaro) posto sempre dalla cucina, che ci ho tutti i generi di
conforto a portata di mano.
Agnosco stylum
Aug 2001 21:06:53 +0200 ha scritto:
>agnosco...@libero.it wrote:
>
>>io di terroristi israeliani non ne vedo. per intenderci: di
>I coloni che ogni tanto ammazzano per rappresaglia qualche arabo tu come
>li chiami? Patrioti che difendono le loro case?
gente che ha imparato il gioco
Agnosco stylum
GMT ha scritto:
>"ipazia" <dio...@libero.it> wrote:
>
>>e la colpa è di israele? che sciocca, dimenticavo che in giordania - dove
>>sono l'80% della popolazione - i palestinesi hanno libertà di stampa, di
>>voto e di spostamento - mica sono chiusi nei campi profughi! -, non possono
>[cut]
>
>Io non riesco a capire sta roba.
>Israele e' una democrazia occidentale circondata da regimi di stampo
>fascistoide.
>Per i distratti che gia' non lo sapevano la cosa viene ricordata
>spesso in questo niusgruppo.
>E perche' questo fatto dovrebbe impedirmi di giudicare la politica
>israeliana?
viene ricordato più volte in questo niusgruppo che la politica
israeliana è giudicabile tanto quanto quella di qualsiasi Paese o
Stato (no dico, qui persino un beneforti può criticare l'MLF, un
bovino può criticare la juve ed un ebreo i clienti dei chirurgi
plastici)
[cuntént ?]
>Quando le democrazie occidentali ammazzano i serbi o gli iracheni li
>giudico malevolmente anche se hanno bombardato paesi dove al potere ci
>sono dei cattivoni.
>
>Se gli israeliani subiscono un attentato terroristico hanno tutti i
>motivi per incazzarsi, se poi la loro incazzatura si risolve in azioni
>di militarizzazione forsennata dei territori per "farla pagare" a
>tutti indiscriminatamente sono dei gran pezzi di merda, ancorche'
>ebrei.
questa per esempio andrebbe spiegata: sono dei gran pezzi di merda
anche gli israeliani che manifestano contro queste azioni del loro
esercito ? sono dei gran pezzi di merda anche i giudici israeliani,
che condannano determinate azioni e determinate rappresaglie ? sono
dei gran pezzi di merda anche i familiari ed amici e camerati degli
attentatori, che li proteggono e li nascondono ? sono gran pezzi di
merda anche i palestinesi che di attentati farebbero a meno e che si
trovano appesi per i testicoli in qualche commissariato dell'eroica
ANP ? Spieghiamoci, articoliamo.
>Per dire l'ultima, sta bambina morta perche' gli israeliani hanno
>impedito al padre di raggiungere l'ospedale e' una storia vera o e'
>una menzogna antisemita?
ma è risaputo, gli ebrei mangiano i bambini (1). M Marx e Lenin e
Trotski (ecc. ecc.) hanno insegnato la pratica ai comunisti
(1) secoli di cristianesimo lo spiegano e da qualche decennio anche
l'Islam, mica cazzi
>ps: il ricattino dell'antisemitismo non attacca, non provarci neanche.
>come se qualcuno mi accusasse di razzismo perche giudico due negri di
>merda come Amin e Bokassa dei gran figli di puttana, criminali, nemici
>del popolo e sicuramente faccinari
>mi ci farei una sega con un'accusa del genere
oh, finalmente qualcuno che parla chiaro. Allora io ho un'idea:
siccome Amin e Bokassa sono dei gran figli di puttana, invadiamo i
loro stati, cacciamo tutti i negri a mare, instauriamo là un bel
regime bianco dove i negri perdano ogni diritto civile e certo avremo
la pace. Che se Bokassa e Amin sono così stronzi questo dipende certo
dal loro essere negri, facci caso dovunque ci sono dei negri c'è del
razzismo. E poi è noto che mangiano i bambini.