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se compro un BTP

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ettore

unread,
Nov 28, 2009, 3:36:49 PM11/28/09
to
ad es. su fineco , nel mercato secondario , i dietimi che mi vengono
addebitati sono gi� ricompresi nel prezzo finale di acquisto del titolo?

grazie e ciao


matteooooo

unread,
Nov 29, 2009, 3:51:17 AM11/29/09
to ettore

il prezzo che vedi sul mercato ed utilizzi per vendere e/o comprare �
definito corso secco e non comprende i dietimi.

ettore

unread,
Nov 29, 2009, 12:23:38 PM11/29/09
to

"matteooooo" <matteote...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4B123605...@yahoo.it...

ma il prezzo che mi addebitano ( controvalore ) sul conto , li comprende
questi dietimi , vero ?

In particolare , se compro BTP sul mercato secondario , io pago i dietimi al
venditore , ma lui paga a me l' imposta di sua competenza , in quanto a
scadenza del titolo la pagher� per intero io ( parlo dell'imposta del
12,5% che grava sulla differenza [100-prezzo emissione ] ) .

Quindi il prezzo finale del BTP me lo diranno spero prima di quando clicco
ACQUISTA , perch� senn� � un'incognita !


maurio

unread,
Nov 29, 2009, 1:22:18 PM11/29/09
to
ettore ha scritto:

> ma il prezzo che mi addebitano ( controvalore ) sul conto , li comprende
> questi dietimi , vero ?
si.

> In particolare , se compro BTP sul mercato secondario , io pago i dietimi al
> venditore , ma lui paga a me l' imposta di sua competenza , in quanto a
> scadenza del titolo la pagher� per intero io ( parlo dell'imposta del
> 12,5% che grava sulla differenza [100-prezzo emissione ] ) .

> Quindi il prezzo finale del BTP me lo diranno spero prima di quando clicco
> ACQUISTA , perch� senn� � un'incognita !

la mia piattaforma(banca)mi da la spesa totale automaticamente.i
btp,avendo scadenza semestrale il venditore riscuote,dai giorni dalla
partenza del semestre,l'interesse meno il 12,5 % e tu riscuoti i restanti
giorni,alla scadenza del semestre,meno il 12,5 % cio� la tua cedola.ognuno
paga il proprio 12,5 %,tutto � nello stampato che hai per l'acquisto.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


matteooooo

unread,
Nov 29, 2009, 2:00:36 PM11/29/09
to
ettore wrote:

> Quindi il prezzo finale del BTP me lo diranno spero prima di quando clicco
> ACQUISTA , perch� senn� � un'incognita !

io ho due piattaofrme di trading ed una ti da i dati in dettaglio mentre
l'altro no.

Ciao
Matteo

Herbie

unread,
Nov 30, 2009, 7:20:04 AM11/30/09
to
On Sun, 29 Nov 2009 20:00:36 +0100, matteooooo <matteote...@yahoo.it> wrote:

> io ho due piattaofrme di trading ed una ti da i dati in dettaglio mentre
> l'altro no.

e potremmo sapere quale e' quella che da' il dettaglio?

--
Herbie

Vittorio

unread,
Nov 30, 2009, 9:08:33 AM11/30/09
to
> la mia piattaforma(banca)mi da la spesa totale automaticamente.i
> btp,avendo scadenza semestrale il venditore riscuote,dai giorni dalla
> partenza del semestre,l'interesse meno il 12,5 % e tu riscuoti i restanti
> giorni,alla scadenza del semestre,meno il 12,5 % cio� la tua cedola.ognuno
> paga il proprio 12,5 %,tutto � nello stampato che hai per l'acquisto.


lo so che i dietimi vanno alla fine considerati al netto dell'imposta (
infatti si parla di cedole lorde) , ma adesso si parlava dell'altra
imposta , quella che si applica al differenziale ( 100-prezzo emissione ) .

Molti , pensando che il BTP sia simile al BOT , non la considerano tale
tassa che pagher� l'ultimo possessore del titolo , e si prendono la legnata
finale!


Gobo

unread,
Nov 30, 2009, 10:45:08 AM11/30/09
to
Il /30 nov 2009/, *Vittorio* ha scritto:

> lo so che i dietimi vanno alla fine considerati al netto
> dell'imposta ( infatti si parla di cedole lorde) , ma adesso si
> parlava dell'altra imposta , quella che si applica al
> differenziale ( 100-prezzo emissione ) .
>
> Molti , pensando che il BTP sia simile al BOT , non la considerano
> tale tassa che pagher� l'ultimo possessore del titolo , e si
> prendono la legnata finale!

Puoi spiegarti meglio, non ho mai acquistato un btp e mi incuriosisce
quello che dici.

grazie

--
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Boy Net

unread,
Nov 30, 2009, 11:11:33 AM11/30/09
to

"Vittorio" <ase...@fhfj.it> ha scritto nel messaggio
news:hf0jl3$rqa$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> Molti , pensando che il BTP sia simile al BOT , non la considerano tale
> tassa che pagher� l'ultimo possessore del titolo , e si prendono la
> legnata finale!
Quale legnata?
Anche sul disaggio di emissione si paga tassa in base al periodo di possesso
del titolo.
Quando lo compri, ti scalano la tassa maturata fino al giorno di
regolamento, che addebitano a chi lo vende.

HTH

Mirco


Vittorio

unread,
Nov 30, 2009, 11:29:15 AM11/30/09
to
> Quando lo compri, ti scalano la tassa maturata fino al giorno di
> regolamento, che addebitano a chi lo vende.

appunto, molti non sanno questa cosa , e vedendo che hanno pagato poco il
BTP ( perch� lo confrontano mentalmente con un BOT ) pensano di avere
realizzato complessivamente un forte guadagno ..per� poi alla scadenza del
titolo non hanno 100 indietro !!

Io me ne sono accorto con i CTZ , mi sono insospettito e mi sono informato :
pure l'impiegato della banca non considerava sta cosa !

E' un trabocchetto


Gobo

unread,
Nov 30, 2009, 5:49:40 PM11/30/09
to
Il /30 nov 2009/, *Vittorio* ha scritto:


> appunto, molti non sanno questa cosa , e vedendo che hanno pagato
> poco il BTP ( perch� lo confrontano mentalmente con un BOT )
> pensano di avere realizzato complessivamente un forte guadagno
> ..per� poi alla scadenza del titolo non hanno 100 indietro !!
>
> Io me ne sono accorto con i CTZ , mi sono insospettito e mi sono
> informato : pure l'impiegato della banca non considerava sta cosa
> !
>
> E' un trabocchetto

Vediamo di capire e spiegare bene.

a)
Io compero un BTP che vale 90 e lo tengo per un anno, alla fine del
quale mi ha fruttato due semestralit� con le cedole alle quali viene
applicato il 12,5% sul valore delle cedole stesse e non sul capitale.

b)
Io compero un BTP che vale 90 e lo tengo per un anno, alla fine del
quale mi ha fruttato due semestralit� e un valore capitale di 5,
perch� al momento della vendita non vale pi� 90, ma 95. Su questo 5
mi viene applicato i 12,5% per il guadagno sul capitale mentre le
cedole hanno la stessa tassazione precedente.

b)
Io compero un BTP che vale 90 e lo tengo fino a scadenza, alla fine del
quale mi ha fruttato "enne" semestralit� alle quali viene applicato il
12,5% sul valore delle cedole stesse e un valore capitale di +10 sul
quale viene applicato sempre il solito 12,5%.

c)
Io compero un BTP che vale 100 e lo tengo fino alla scadenza, alla fine
del quale mi ha fruttato "enne" semestralit�, alle quali viene
applicato il 12,5%, mentre sul valore capitale il rimborso sar� alla
pari senza tassazione.

Non ho considerato i giorni di differenza di acquisto se prima o dopo
l'emeissione del BTP.

Dove � la stagnata??

Vittorio

unread,
Dec 1, 2009, 4:15:42 AM12/1/09
to
>
> Dove � la stagnata??

E' nel calcolo che il comune cittadino si fa per stabilire il guadagno
totale dell'investimento : se tu compri a 99 un bot emesso a 90 , anche se
lo comperi nel suo ultimo giorno di vita , dovrai tu pagare
il 12,5% di ( 100-90) , anche se l'hai tenuto un solo giorno!

Certamente i precedenti venditori pagano ai loro acquirenti l'imposta di
loro competenza .

Io me ne sono accorto con i CTZ , che apparentemente rendevano molto di pi�
di un BOT .


Gobo

unread,
Dec 1, 2009, 4:42:47 AM12/1/09
to
Il /01 dic 2009/, *Vittorio* ha scritto:

>>
>> Dove � la stagnata??
>
> E' nel calcolo che il comune cittadino si fa per stabilire il
> guadagno totale dell'investimento : se tu compri a 99 un bot
> emesso a 90 , anche se lo comperi nel suo ultimo giorno di vita ,
> dovrai tu pagare il 12,5% di ( 100-90) , anche se l'hai tenuto un
> solo giorno!

Scusa l'ignoranza, ma se lo comperi a 99, anche se emesso a 90, e il
prezzo nominale � 100 pagherai su 1 e non su 10, sbaglio?

Vittorio

unread,
Dec 1, 2009, 8:34:32 AM12/1/09
to

"> Scusa l'ignoranza, ma se lo comperi a 99, anche se emesso a 90, e il
> prezzo nominale � 100 pagherai su 1 e non su 10, sbaglio?
>


certo , nessuno ti ruba niente , io parlavo di impressioni\valutazioni
errate compiute al momento dell'acquisto.

Es. su alcune piattaforme vedi un prezzo di acquisto molto basso e quindi
allettante ( perch� il venditore ti paga subito le imposte di sua
competenza) e quindi lo comperi : poi al rimborso del titolo hai la mazzata
!

Non ci hai n� perso n� rimesso , ma sapendolo prima magari ti prendevi un
BOT , che scade molto prima di un CTZ .

Al telefono uno della banca aveva preso pure lui la cantonata , dicendomi
che il CTZ rendeva molto di pi� rispetto al BOT perch� a pi� lunga scadenza
....

Gli ho fatto rifare i calcoli , e si � convinto che rendeva ( quello
specifico CTZ ) solo lo 0,01 % in pi� rispetto al BOT !

Gobo

unread,
Dec 1, 2009, 12:56:39 PM12/1/09
to
Il /01 dic 2009/, *Vittorio* ha scritto:

No, no non fraintendere...stavo solo schiarendomi le idee su questi
titoli che non ho mai acquistato...tutto l�.

Grazie comunque delle osservazioni.

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