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FIAT: da Detroit GM ne ha decretato la morte: (fonte)

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p.r.

unread,
Jan 6, 2004, 10:01:47 AM1/6/04
to

Andy

unread,
Jan 6, 2004, 10:17:19 AM1/6/04
to

"p.r." ha scritto

> http://it.news.yahoo.com/040106/92/2lffr.html

Non parteciperanno all'aumento di capitale della Fiat perche' la Gm sta
messa molto ma molto peggio....ed e' tutto dire.
Rapporto mezzi propri / capitale investito
Fiat 15,25%
GM 1,8%
Chi avrebbe bisogno maggiormente di una ricapitalizzazione ?
Eheh...sti americani fanno le cose in grande...anche i debiti.
363 Mld (totale debiti) di dollari per Gm...mica bruscolini.


p.r.

unread,
Jan 6, 2004, 10:19:08 AM1/6/04
to
si,si:
per me saltano tutt'e due a brevissimo; Fiat non può reggere 3'000 milioni
di euro di bond in scad.


Jackal

unread,
Jan 6, 2004, 10:20:57 AM1/6/04
to

"p.r." <N0$P...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:v5AKb.48177$VW.21...@news3.tin.it...
> http://it.news.yahoo.com/040106/92/2lffr.html


chi la fa.....l'aspetti ! mi dispiace non vedere qualcuno accattonare.

anni di iva 38 per non far vendere bmw mercedes

inutili rottamazioni anzichè auspicare la deducibilità dell'iva

anni di inascoltate lamentele sul prodotto da parte del mercato

anni di immatricolazioni ai concesssionari Km0

anni di idee estemporanee con dissolvimento della rete di vendita

anni di mancanza di idee ( dopo la campagnola e quel bidone della Fissore
nessun SUV in progetto )

....................chi e' causa del suo mal pianga se stesso e cerchi di
non far piangere i risparmiatori.


BMW Z5

unread,
Jan 6, 2004, 10:23:18 AM1/6/04
to

BONDS , obbligazioni corporate,
fondi monetari, obbligazionari,

quanta carta straccia,
area 1 area2
quanti nomi per inchiapettare, ''i risparmiatori''

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

A.B.

unread,
Jan 6, 2004, 10:28:15 AM1/6/04
to

"p.r." <N0$P...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:MlAKb.48258$VW.21...@news3.tin.it...

> si,si:
> per me saltano tutt'e due a brevissimo; Fiat non può reggere 3'000 milioni
> di euro di bond in scad.
>
>

F O R S E , dico forse ( ma non ci credo ), è la volta buona che
F I N A L M E N T E costringerà gli AGNELLI a
mettere un po' di soldini nella FIAT.

Ricordate gli ultimi soldi che hanno messo in Fiat ?

UN ELEMOSINA !!!!!

Era ora di smettere di mungere.

A.B.

unread,
Jan 6, 2004, 10:36:13 AM1/6/04
to

"Jackal" <prur...@maidiremail.com> ha scritto nel messaggio
news:tnAKb.60715$_P.23...@news4.tin.it...

ts'ui

unread,
Jan 6, 2004, 10:46:19 AM1/6/04
to

> ....................chi e' causa del suo mal pianga se stesso e cerchi
di
> non far piangere i risparmiatori.


Penso piuttosto a tutti i lavoratori che vivono in apprensione l'evolversi
della vicenda.


Jackal

unread,
Jan 6, 2004, 10:49:49 AM1/6/04
to

"ts'ui" <aa...@qa.it> ha scritto nel messaggio
news:fLAKb.48380$VW.21...@news3.tin.it...


anche................liberte' egalite' fraternite'


A.B.

unread,
Jan 6, 2004, 10:49:50 AM1/6/04
to

"Jackal" <prur...@maidiremail.com> ha scritto nel messaggio
news:tnAKb.60715$_P.23...@news4.tin.it...

Condivido TUTTO ma proprio tutto quanto ci hai ricordato, ma ti sei
dimenticato l' errore più grave che hanno commesso e cioè il LICENZIAMENTO
peraltro con metodi inqualificabili, di quel MOSTRO DI BRAVURA che era
VITTORIE .

Oltre a tutto, Ghidella, oltre a essere stratosfericamente bravo, ha
dimostrato di essere anche UN GRAN SIGNORE.

Anche di questi tempi, mai una parola, mai una rivalsa.

Non credete che ne avrebbe il sacrosanto diritto ?

Secondo me QUALCUNO dovrebbe prendere in mano il telefono e chiedergli
mille scuse

Che dico ?

Un miliardo di scuse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


A.B.

unread,
Jan 6, 2004, 10:55:17 AM1/6/04
to

"A.B." <a@b> ha scritto nel messaggio
news:yOAKb.60854$_P.24...@news4.tin.it...

>
> "Jackal" <prur...@maidiremail.com> ha scritto nel messaggio
> news:tnAKb.60715$_P.23...@news4.tin.it...
> >
> > "p.r." <N0$P...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> > news:v5AKb.48177$VW.21...@news3.tin.it...
> > > http://it.news.yahoo.com/040106/92/2lffr.html
> >
> >
> > chi la fa.....l'aspetti ! mi dispiace non vedere qualcuno accattonare.
> >
> > anni di iva 38 per non far vendere bmw mercedes
> >
> > inutili rottamazioni anzichè auspicare la deducibilità dell'iva
> >
> > anni di inascoltate lamentele sul prodotto da parte del mercato
> >
> > anni di immatricolazioni ai concesssionari Km0
> >
> > anni di idee estemporanee con dissolvimento della rete di vendita
> >
> > anni di mancanza di idee ( dopo la campagnola e quel bidone della
Fissore
> > nessun SUV in progetto )
> >
> > ....................chi e' causa del suo mal pianga se stesso e cerchi
> di
> > non far piangere i risparmiatori.
> >
> >
>
> Condivido TUTTO ma proprio tutto quanto ci hai ricordato, ma ti sei
> dimenticato l' errore più grave che hanno commesso e cioè il
LICENZIAMENTO
> peraltro con metodi inqualificabili, di quel MOSTRO DI BRAVURA che
era
> VITTORIE .


Leggasi VITTORIO GHIDELLA

Jackal

unread,
Jan 6, 2004, 11:03:45 AM1/6/04
to

"A.B." <a@b> ha scritto nel messaggio
news:yOAKb.60854$_P.24...@news4.tin.it...


minimo...........


Jackal

unread,
Jan 6, 2004, 11:06:47 AM1/6/04
to

"Guest" <as...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:y_AKb.234743$e6.92...@twister2.libero.it...
>
> "Jackal" <prur...@maidiremail.com> ha scritto nel messaggio
> news:xOAKb.60853$_P.24...@news4.tin.it...
> Io non la vedo cosi' nera. La possibilita' che GM rifiutasse l'aumento di
> capitale era gia' scontato. Sul lato finanziario Fiat e' garantita da un
> mega salvagente bancario di 3 miliardi di euro. I nuovi modelli sono
usciti
> e sembrano bene accolti dal mercato. Altri usciranno prossimamente.
> Se Fiat fallisse, si trascinerebbe mezza Italia dietro. Il destino dei
> dipendenti sarebbero l'ultimo dei problemi.
> Pertanto a 5,86 un lottarello lo compro. Staremo a vedere. Ciao!


non voglio contrariarti ma sarebbe il caso che approfondissi la storia
economica del giappone dal 1982 all' 89 e da allora ad oggi.

vedessi che analogie con la situazione euro


Andy

unread,
Jan 6, 2004, 11:17:30 AM1/6/04
to

"ts'ui"ha scritto

> Penso piuttosto a tutti i lavoratori che vivono in apprensione l'evolversi
> della vicenda.

E anche i fornitori...10 mld sono i loro !!
E' inutile imporre dei parametri europei sui bilanci dei signoli paesi
quando all'interno di essi aziende di questa portata sono libere di
indebitarsi a dismisura col benestare delle banche e dei governanti.
Un rimedio.
Se la legge sull'obbligo della ricapitalizzazione/riduzione del capitale
sociale interessasse l'intero patrimonio si potrebbe provvedere piu'
rapidamente ed efficacemente ad operazioni per riportare l'equilibrio
finanziario.
Il fatto che non sussista un obbligo di adeguare il capitale sociale alle
accresciute dimensioni della societa' penso sia una leggerezza normativa.

Jackal

unread,
Jan 6, 2004, 11:20:13 AM1/6/04
to

"Guest" <as...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:m5BKb.234766$e6.92...@twister2.libero.it...

>
> "Jackal" <prur...@maidiremail.com> ha scritto nel messaggio
> news:r2BKb.60996$_P.24...@news4.tin.it...

>
> > non voglio contrariarti ma sarebbe il caso che approfondissi la storia
> > economica del giappone dal 1982 all' 89 e da allora ad oggi.
> >
> > vedessi che analogie con la situazione euro
>
> Non mi e' chiara l'analogia con Fiat. Per quanto riguarda il Giappone,
> strong buy da almeno 6 mesi
> Ciao!
>
> nessuna analogia particolare, solo che nessuno immaginava di vedere
crollare miti in Giappone eppure........


A.B.

unread,
Jan 6, 2004, 12:14:40 PM1/6/04
to

"Jackal" <prur...@maidiremail.com> ha scritto nel messaggio
news:B%AKb.60980$_P.24...@news4.tin.it...

A proposito del GRANDE Vittorio Ghidella, cosa ne pensi del CESARE ?

A.B.

unread,
Jan 6, 2004, 12:42:04 PM1/6/04
to

"A.B." <a@b> ha scritto nel messaggio
news:FTAKb.60930$_P.24...@news4.tin.it...

Accidenti !!!

L'indignazione mi ha fatto dimenticare di specificare i grandi meriti di
Ghidella :

1) la paternità di quella che all'epoca era la MIGLIORE UTILITARIA DEL
MONDO .

2) l'avere intuito per PRIMO al mondo ( si, al mondo ) che una fusione
con un altra grande dell'automobile avrebbe decretato un primato mondiale.
Infatti propose una joint venture con la FORD. Se gli Agnelli avessero
ascoltato il consiglio, oggi , la Fiat e gli azionisti Fiat NUOTEREBBERO
NEI MILIARDI DI DOLLARI.

Invece gli hanno dato una pedata nel sedere.

Ma che bravi !!!!


Geronimo&Scalpers

unread,
Jan 6, 2004, 12:44:13 PM1/6/04
to

> 2) l'avere intuito per PRIMO al mondo ( si, al mondo ) che una fusione
> con un altra grande dell'automobile avrebbe decretato un primato mondiale.
> Infatti propose una joint venture con la FORD. Se gli Agnelli avessero
> ascoltato il consiglio, oggi , la Fiat e gli azionisti Fiat NUOTEREBBERO
> NEI MILIARDI DI DOLLARI.
>
> Invece gli hanno dato una pedata nel sedere.
>
> Ma che bravi !!!!
>
>

Col senno di poi.........


A.B.

unread,
Jan 6, 2004, 5:11:01 PM1/6/04
to

"Geronimo&Scalpers" <sc...@plagercs.com> ha scritto nel messaggio
news:0uCKb.24412$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...

Nossignore !!!!

Col senno di prima, di MOLTO PRIMA.

Quello di VITTORIO GHIDELLA


A.B.

unread,
Jan 6, 2004, 5:19:33 PM1/6/04
to

"Guest" <as...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:_zCKb.231017$vO5.9...@twister1.libero.it...

>
> "A.B." <a@b> ha scritto nel messaggio
> news:MrCKb.48933$VW.21...@news3.tin.it...

>
> > 2) l'avere intuito per PRIMO al mondo ( si, al mondo ) che una
fusione
> > con un altra grande dell'automobile avrebbe decretato un primato
mondiale.
> > Infatti propose una joint venture con la FORD. Se gli Agnelli avessero
> > ascoltato il consiglio, oggi , la Fiat e gli azionisti Fiat NUOTEREBBERO
> > NEI MILIARDI DI DOLLARI.
> >
> > Invece gli hanno dato una pedata nel sedere.
>
> Con Ford?? Forse e' l'unica casa costruttrice che sta peggio di Fiat. Il
> matrimonio l'hanno poi fatto con GM, che viene subito dopo Ford :-))
> Ciao!
>
>

Certo che oggi anche la FORD non sta bene.

Ma sia la FORD che la FIAT se si fossero unite ai tempi di
Ghidella , domandati se oggi sarebbero nella stessa condizione nella quale
si trovano oggi.

Ma il presidente di allora ha detto NO.

E adesso vanno a fare la questua in casa GENERAL MOTOR.


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