La donna "pi� completa" con cui sono stato rispondeva a tutte le
caratteristiche eccetto al punto 4 (molte altre erano aperte al sesso anale
ma non "soddisfavano" altri punti)
Ora la mia domanda �: sono stato sfigato io oppure la stragrande maggioranza
delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
\la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
--
Massy
Day by day and night by night we were together
all else has long been forgotten by me
Walt Whitman
> Ora la mia domanda �: sono stato sfigato io oppure la stragrande maggioranza
> delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
Tu vedi troppi film porno, e cerchi una serva, non un'amante. La tua
lista di cose che la donna perfetta dovrebbe soddisfare e' tristissima.
Sarebbe interessante poi chiedere alla tue (tante, LOL) donne come tu ti
saresti classificato in una eventuale loro lista.
> \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
E che ci stai a fare allora con una cosi' *incompleta*?
> A me basterebbe trovare una donna che abbia contemporaneamente tutte le
> seguenti *normalissime* caratteristiche:
Guarda, appena si inizia a parlare di normalita' statistica io inizio a
grattarmi: :P cio' che conta e' che ognuno nella coppia trovi la sua
personale soddisfazione, e poi nella sessualita' si puo' crescere insieme.
Comunque, tra i fattori che hai elencato come normali, in chiave
statistica (suglla popolazione maschile) a naso inizierei ad escludere il
2), l'ingoio ed il cumshot.
Ma soprattutto: come fai a definire univocamente la soglia oltre la quale
la semplice disponibilita' ad una certa pratica diventa adorazione? Hai
costruito un misuratore di piacere con macchina della verita' incorporata,
o proponi alle tue partner un sondaggio anonimo da compilare prima
dell'amplesso? :P
> Ora la mia domanda ᅵ: sono stato sfigato io oppure la stragrande
> maggioranza
> delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
Posso solo portare la mia testimonianza: premesso che a me non interessa
il cumshot, trovo optional l'ingoio e non sono sempre infoiato, :P tra le
5 donne con cui ho avuto rapporti sessuali completi ed una frequentazione
tale da poter sperimentare varie pratiche:
- tutte e 5 si sono dimostrate disponibili alla stimolazione manuale ed al
sesso orale attivo e passivo (benche' una mostrasse chiaramente di non
essere particolarmente interessata a quello attivo);
- due han sempre rifiutato il sesso anale;
- la mia compagna attuale attende con gioia a tutte le attivita' citate
(cumshot a parte che, come dicevo, non mi interessa), salvo il sesso anale
che comunque non disdegna :P
--
Saluti sessualmente completi,
Arx
E tu ti accontenti di poco! :-)
Io, di "condicio sine qua non", ne metterei almeno (sottlineo "almeno") una
20ina...
Comunque, cons�lati.
Credo che siamo (o, i pi� fortunati, come me in questo periodo della vita,
siamo stati) tutti pi� o meno nella stessa situazione.
Trovare una persona con cui avere un'intesa perfetta a letto �
difficilissimo, se non, addirittura, impossibile, avendo a disposizione una
sola vita.
Peraltro, non interpreterei le sue come "gravi limitazioni sessuali" in
senso assoluto.
Allo stesso modo, lei potrebbe percepire (ed, anzi, quasi certamente le
percepisce come tali) quei tuoi gusti ed aspettative che lei non riscontra
come "gravi eccessi sessuali".
Non esiste la "normalit�", nel sesso.
Ognuno � fatto a modo suo, per cui � tutto relativo.
E se per te (come per me, ad esempio) la piena soddisfazione sessuale �
condicio sine qua non per una relazione serena (e non c'� nulla di strano,
in questo), dal momento che certe inclinazioni personalissime NON si possono
cambiare (perch� dipendono, anche, dalla fisiologia), hai solo una soluzione
a disposizione: cambia partner.
Tra l'altro, prima lo fai, meno doloroso sar� il distacco.
Soprattutto, non fare l'errore di pensare che col tempo e con l'amore certe
cose si possano cambiare.
--
Fantedifiori
Si puo' essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere
fedeli a noi stessi.
Qualche considerazione in merito...in fatto che tu abbia avuto non
pochissime donne conosciute in senso biblico probabilmente presuppone che tu
non abbia avuto rapporti molto lunghi (certo, non � detto, ma...) spesso la
lista dei punti si espande, ad esempio il sesso anale, di tutte le donne che
ho avuto nessuna l'aveva mai fatto, nessuna, per� poi alla fine solo una ha
resistito pi� di un anno senza provare e alla fine...trarne piacere.
Personalmente dunque leggendo la tua lista mi ritengo fortunato, mai trovato
una donna che non gradisse i primi due punti e sinceramente mi sembra tanto
strano il contrario, in fondo hanno solo che da goderne, pi� problematici il
secondo e il terzo, il quinto ha poco senso perch� "sempre" non esiste,
nemmeno io ho SEMPRE voglia di fare sesso, bisogna vedere se il non averne �
occasionale e realmente raro o se capita una volta su tre che ci si prova,
ma naturalmente tutti i rapporti occasionali li lascio fuori anche perch� io
sono il primo che il pi� delle volte non chiederei cose pi� particolari ad
una con la quale vado una sera, a meno che non mi lasci intendere lei stessa
di essere una a cui piace fare certe pratiche.
Per chiudere, col tempo le liste le ho un po' abbandonate, non
fraintendermi, non voglio dire che il fare non sia importante, ma puoi
trovare tranquillamente una che faccia tutti e cinque i punti e magari anche
altri 5 ma che in realt�...ti annoia a morte, cos� come puoi trovare una che
magari ha un punto o due in parte o del tutto limitati ma che "ti sdoga",
cio�...la senti!
Ecco, pi� il tempo passa e pi� mi rendo conto di quanto conta sto' fatto del
sapersi far sentire dentro, il cosa e non il come.
Siamo diversi, cos�, semplicemente....
L'uomo � marte e la donna � venere, cos�, semplicemente.....
> A me basterebbe trovare una donna che abbia contemporaneamente tutte le
> seguenti *normalissime* caratteristiche:
> 1) adori ricevere rapporti orali
> 2) adori essere stimolata "manualmente"
> 3) adori praticare sesso orale "completo" (rectius "con ingoio") + cumshot
> 4) sia aperta al sesso anale
> 5) come me, abbia sempre voglia di fare sesso (salvo rarissime eccezioni)
Come sesto punto aggiungerei anche la variabilitᅵ e non relegarsi a
orari, modi e tempi prefissati.
> Ora la mia domanda ᅵ: sono stato sfigato io oppure la stragrande maggioranza
> delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
L'ultima ragazza con cui sono stato, e si puᅵ facilmente capire perchᅵ ᅵ
una ex, soddisfava solo i punti 1 e 2.
Degli altri neppure lontanamente a parlarne!
Diciamo che questo ᅵ stato un estremo, perᅵ in linea di massima sono
daccordo con te. E pur non ricercando pratiche "estrose" in un rapporto
sessuale, anch'io non ho mai trovato la "completezza" ideale.
Di certo in campo sessuale ognuno ha i suoi gusti, modi e tempi. Non
credo si possa parlare di sfortuna ma semplicemente di non aver trovato
persone del tutto compatibili.
Saluti
Ad esempio: una donna non � stata programmata dalla natura per avere
un interesse per il sesso pari a quello maschile...
Quindi non sar� semplice trovare qualcuna interessata al sesso quanto
un uomo... forse sono piu' fortunati da questo punto di vista gli
omosessuali maschi.
Altra cosa... i rapporti anali... L'ano non � fatto per introdurvi
qualocosa e di conseguenza possono insorgere dei problemi... ad
esempio io di rapporti anali ne ho ma non c'� mai una volta che non
provi dolore e che non perda sangue... di conseguenza, dato che poi il
dolore perdura anche nei gg successivi...se posso evito...
e ti lamenti?
mia moglia non la vedo da 10 mesi praticamente
passero
> Stavo riflettendo su quanto sia difficile trovare una donna sessualmente
> completa/normale.
> Ora la mia domanda �: sono stato sfigato io oppure la stragrande
maggioranza
> delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
Io mi domanderei se sei normale tu.
Hai una visione della donna come aggeggio per fare sesso.
Usi per una femmina il metro di giudizio con cui si valuta un ferro da stiro.
Un ferro da stiro deve essere leggero, non far saltare la luce, scorrere
bene, si deve pulire con facilita', deve costare poco, deve stirare anche
il lino senza lasciare aloni ecc...
Per cui ecco la domanda < Io non ne ho mai trovato uno che corrispondesse
a tutte queste caratteristiche, sono < sfigata > io o la stragrande
maggioranza dei ferri da stiro ha qualche grave limitazione ?
> A me basterebbe trovare una donna che abbia contemporaneamente tutte le
> seguenti *normalissime* caratteristiche:
Vai con una prostituta, ce ne sono di molto belle. Vai da lei col tuo
elenco, chiedi e spunta le voci che ti interessano.
Tutte le caratteristiche presenti, 300 euro. Solo 3, 165 euro. E cosi' via.
Non mi fai compassione tu, mi fa compassione quella poveretta che si deve
accontentare di uno come te.
A meno che anche lei non abbia la sua << lista della spesa >>
1) lunghezza media del coso, voto_____
2) pulizia personale, voto ___________
3) numero di rapporti nell'unita' di tempo, voto___________
4) disponibilita' a pagare pranzi, cene e week end al mare, voto ________
5) disponibilita' a regalare braccialetti di Boucheron, voto__________
ma sei sicuro che e' una donna ?
La mia visione � diversa:
prima ancora che sia disposata tecnicamente a questa o quella pratica per me
� indispensabile che la mia partner abbia davvero "voglia" di fare sesso con
me, magari nel sistema che lei predilige, che potrebbe non essere
necessariamente quello da me auspicato, per� � la "voglia" di farlo pura e
semplice che sarebbe gravissimo se mancasse in una compagna che da un lato
reclamasse la mia presenza al suo fianco come "partner" (e non come amico,
per intenderci) e dall'altro mi tenesse afferrato per i coglioni
sessualmente parlando e per di pi� con l'obbligo di una fedelt� a non si sa
bene che cosa.....
Quando un uomo si lamenta della pochezza della vita sessuale con la sua
partner in genere non fa riferimento al mancato soddisfacimento di una certa
fantasia a letto, ha molto spesso il problema di non poterlo fare proprio
l'amore, manco nella pi� elementare e naturale espressione del coito, cio�
la penetrazione del pene nella vagina magari alla svelta e pure nella
posizione del "missionario", in pratica non riesce a fare nulla.... :-D
Da quello che racconti a me sembra che tu sia stato persino fortunato
rispetto a tanti altri, per quanto mi riguarda, essendo io un "finto timido"
orgoglioso che fa l'indiano per non mettere mai una donna nella condizione
di poter esercitare una qualsiasi forma di ricatto sessuale nei miei
confronti, non ho mai avuto probleme con quelle poche con le quali sono
stato in intimit� a fare o ricevere alcunch�, sesso anale compreso, fra
la'altro nel mio caso si invertirono simpaticamente le parti perch�
l'inesperto ero io mentre lei lo aveva gi� fatto con 3 partner diversi,
ovvio che la "richiesta" part� proprio da lei, ed era quello che volevo io,
non ho mai divuto "chiedere" nulla ad una donna, forse pure io ho avuto
semplicemente fortuna, bastasse "non chiedere" come tattica e fare i finti
tonti per stimolare la fantasia sessuale di una donna, staremmo tutti a
posto.... :-D
Allora mi ritengo fortunatissimo, in realt� lo pensavo gi�, ma poi leggendo
il NG (leggo sempre, ma scrivo rarissimamente) me ne rendo conto :PP
Per� c'� da dire che ci siamo arrivati per gradi
Ci siamo messi insieme nemmeno conosceva le basi di tutto, oggi potrebbe
insegnare alle attrici porno :D
E' stata una crescita durante gli anni, alcune cose che erano "no"
categorico, piano piano sono diventate oggetto di discussione e poi reali
Quindi non disperare, se ti piace vedrai che le cose cambieranno, non
pretendere le cose ma domandale come "cose che ti piacerebbe provare" e
vedrai che pian piano verr� tutto :)
saluti
that's me
Anche il tuo punto di vista � scorretto.
Il genere c'entra poco o nulla.
A titolo di esempio, ho conosciuto Donne che, per il sesso anale, avevano
un'autentica passione, mentre ho conosciuto uomini a cui l'idea di usare il
lato "B" faceva ribrezzo.
> Quindi non parlerei di "gravi limitazioni" o di mancata "normalit�"...
> ma solo di caratteristiche diverse...
Ecco.
Che per� c'entrano poco o nulla con il fatto di essere maschi o femmine.
> Ad esempio: una donna non � stata programmata dalla natura per avere
> un interesse per il sesso pari a quello maschile...
Il fatto che TU non abbia quell'interesse, ovvero che per soddisfare
quell'interesse una Donna ponga una quantit� di pre-condizioni superiore
all'uomo, non vuol dire affatto che la Donna (libera da costrizioni
psicologiche - il che � caso pi� unico che raro, soprattutto in questo Paese
vetero/maschilista) non abbia un interesse per il sesso pari a quello
dell'uomo.
> Quindi non sar� semplice trovare qualcuna interessata al sesso quanto
> un uomo...
Dipender� anche dal sesso che l'uomo offre, eh?
Perch� � ovvio che se una conosce solo insoddisfazioni e frustrazioni (e
sono tante), sar� difficile che, alla lunga, identifichi il sesso come una
gioia strepitosa....
> forse sono piu' fortunati da questo punto di vista gli
> omosessuali maschi.
Sono certamente fortunati nella misura in cui i ritmi ed i tempi coincidono
molto pi� facilmente.
> Altra cosa... i rapporti anali... L'ano non � fatto per introdurvi
> qualocosa e di conseguenza possono insorgere dei problemi...
Hai detto bene: possono. Ma non sono un obbligo.
>ad esempio io di rapporti anali ne ho ma non c'� mai una volta che non
> provi dolore e che non perda sangue...
Permettimi.....o hai le emorroidi (e pure ad uno stadio piuttosto grave),
oppure tu e il tuo lui sbagliate qualcosa.
> di conseguenza, dato che poi il
> dolore perdura anche nei gg successivi...se posso evito...
Ma va?
E provare, invece, una volta per tutte, ad imparare a farlo "come si deve"?
Il dolore, nel sesso anale, � un chiaro segno che si � sbagliato qualcosa.
Se perdura nonostante tutti i tentativi fatti "seriamente", allora non
rimane che rinunciarci.
--
Fantedifiori
Si pu� essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere
fedeli a noi stessi.
> ᅵ una pratica da noi adorata, ma alle donne non inziga per niente.
> Cioe', al massimo lo fanno perfar felice il partner. E magari si
> eccitano per la porcaggine. Ma niente di che.
No, beh, ci sono quelle a cui piace il pene inteso proprio come gingillo
8-)
Chiaro che la componente maggiore dell'eccitazione sia sempre quella per
il piacere procurato al...possessore, pompare una zucchina non dev'essere
esattamente lo stesso :P
--
Saluti ortofrutticoli,
Arx
> Hai una visione della donna come aggeggio per fare sesso.
> Usi per una femmina il metro di giudizio con cui si valuta un ferro da
> stiro.
>
> Un ferro da stiro deve essere leggero, non far saltare la luce, scorrere
> bene, si deve pulire con facilita', deve costare poco, deve stirare anche
> il lino senza lasciare aloni ecc...
>
> Per cui ecco la domanda < Io non ne ho mai trovato uno che corrispondesse
> a tutte queste caratteristiche, sono < sfigata > io o la stragrande
> maggioranza dei ferri da stiro ha qualche grave limitazione ?
LOL, divertente :D
Pero', seriamente, come detesto i maniaci dell'approccio statistico e gli
evoluzionisti, altrettanto non e' che, parlando di donne, si debba sempre
premettere un preambolo "ah, la donna, che meraviglioso, delicato,
complesso ed raffinato congegno di sentimenti, psicologia e sensualita'!"
:P
Se voglio parlare di quanto le donne - per la mia esperienza - amino
determinate pratiche sessuali, proponendo una sorta di sondaggio, dovro'
ben mettere giu' la lista della spesa come ha fatto il Massy...
--
Saluti stirati a vapore,
Arx
> Non vedo perche' dovrebbero disdegnarlo, se non per paura di dover poi
> ricambiare.
Ha scritto "adori".
E' un concetto diverso da "non disdegnare".
>> 2) adori essere stimolata "manualmente"
> Manualmente? Cio� un ditalino?
> Ma davvero esistono donne che non si fanno toccare con mano?!?
Idem come sopra.
>> 3) adori praticare sesso orale "completo" (rectius "con ingoio") +
>> cumshot
> Questo � un aspetto complicato: � una pratica da noi adorata, ma alle
> donne non inziga per niente.
Forse a quelle (poche) che hai conosciuto tu.
> Cioe', al massimo lo fanno perfar felice il partner. E magari si eccitano
> per la porcaggine. Ma niente di che.
> Penso che le donne che ne sarebbero invece felici, sono quelle con
> tendenze un po' feticiste. Ma � una mia sopposizione e
> ero che qualcuno voglia confermare o smentire.
Smentisco
>> sia aperta al sesso anale
> Questa � una pratica che viene evitata da chi ha chiusura mentale, da chi
> non ha curiosit� sessuali, da chi chiude il discorso
> ancor prima di iniziare a rifletterci.
> E una cos� io non la vorrei in ogni caso.
Qui non posso che quotarti.
Per� non capisco perch� non usi gli stessi parametri per il sesso orale
Donna->uomo
>> 5) come me, abbia sempre voglia di fare sesso (salvo rarissime eccezioni)
> Rassegnati.
Stai messo bene.....
>> (molte altre erano aperte al sesso anale ma non "soddisfavano" altri
>> punti)
>
> :-DDDD ma come fanno a prenderlo in culo e vietarti di toccarle la
> passera (punto 2)??? :-D
> Ma forse sono io che non ho capito cosa intendo per "manuale". Altrimenti
> � assurdo!!
>> Ora la mia domanda �: sono stato sfigato io oppure la stragrande
>> maggioranza delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
> Sono curioso anch'io delle risposte: io sto messo bene, ma mi sono sempre
> chiesto se devo considerami fortunato o se in
> realt� ce ne sono tante altre di maialine.
> Avendo avuto pochissime donne nella mia vita, non ho elementi sufficienti
> per trarre una conclusione da solo.
A me, visto quello che pensi dell'entusiasmo con cui le Donne praticano il
sesso orale al proprio uomo, non sembri proprio cos� "messo bene".
Tenta ancora :-).
Come si suol dire, sarai pi� fortunato.
Estiqatsi....
Ma siamo proprio cos� indietro, in questo Paesucolo di gaglioffi?
Manco le "nuove generazioni"....
E siam proprio messi bene...
> per� poi alla fine solo una ha resistito pi� di un anno senza provare e
> alla fine...trarne piacere.
Ma tu guarda, eh?
> Personalmente dunque leggendo la tua lista mi ritengo fortunato, mai
> trovato una donna che non gradisse i primi due punti e sinceramente mi
> sembra tanto strano il contrario, in fondo hanno solo che da goderne,
Non tutti i gusti sono alla menta.
Eppoi c'� differenza tra "gradire" ed avere un'autentica passione.
La stesa che c'� tra una che comincia a contorcersi dopo 10 secondi da
quando hai cominciato a baciargliela, ed una che, per arrivare a quello
stadio (se c'arriva) ha bisogno di 10 minuti (quando tu ti sei ormai
annoiato ed hai la mandibola slogata).
Provare per credere (e capire).
[cut]
> Ecco, pi� il tempo passa e pi� mi rendo conto di quanto conta sto' fatto
> del sapersi far sentire dentro, il cosa e non il come.
E' un brutto segno :-).
Vuol dire che stai invecchiando pure tu :-).
Sei stato fortunato.
> Quindi non disperare, se ti piace vedrai che le cose cambieranno, non
> pretendere le cose
Questo � sempre sbagliato, in effetti.
> ma domandale come "cose che ti piacerebbe provare" e vedrai che pian piano
> verr� tutto :)
Tutto giusto.
Alla ventesima volta, per�, che, vanamente, le domandi come "cose che ti
piacerebbe provare" (ovvero ottieni dei risultati "strascicati"), arrenditi:
siete troppo diversi.
Esatto hai avuto fortuna.
Perch� tu puoi avere una donna che ha sempre voglia di farlo con te,
puoi vivere in un paese dove le donne non hanno nessun potere di
ricatto sessuale per il semplice motivo che appena esci di casa ne
trovi cento bellissime che vogliono portarti a letto, puoi stare con
una donna che non ha inibizioni represse di nessun tipo...
...e nonostante questo certe cose non le fa, ma non perch� le trova
schifose ripugnanti estreme o altro, semplicemente perch� le ha
provate e non gli piacciono. Punto.
-Keb-
Te lo devo aver gi� chiesto (e non solo io), ma non � che sei un po'
prevenuta nei confronti dei maschi in generale?
Magari Massy � stato troppo "sintetico" e/o "crudo", ma il problema da lui
sollevato (peraltro perfettamente IT con il manifesto del NG, dove si parla
di "sessualit�"), secondo me, non � di poco conto.
E, come giustamente fai notare sotto, potrebbe tranquillamente essere
ribaltato.
> Un ferro da stiro deve essere leggero, non far saltare la luce, scorrere
> bene, si deve pulire con facilita', deve costare poco, deve stirare anche
> il lino senza lasciare aloni ecc...
>
> Per cui ecco la domanda < Io non ne ho mai trovato uno che corrispondesse
> a tutte queste caratteristiche, sono < sfigata > io o la stragrande
> maggioranza dei ferri da stiro ha qualche grave limitazione ?
E com'� che non hai trovato nessun uomo realmente adatto a te?
Sei sfigata tu, hai troppe pretese, o la maggioranza degli uomini, nei
riguardi delle tue aspettative, ha qualche grave limitazione?
> Vai con una prostituta, ce ne sono di molto belle. Vai da lei col tuo
> elenco, chiedi e spunta le voci che ti interessano.
> Tutte le caratteristiche presenti, 300 euro. Solo 3, 165 euro. E cosi'
> via.
Lungi dal voler difendere le posizioni forse un po' troppo semplicistiche di
Massy, ma cos� dimostri di non aver compreso minimamente il problema.
> Non mi fai compassione tu, mi fa compassione quella poveretta che si deve
> accontentare di uno come te.
> A meno che anche lei non abbia la sua << lista della spesa >>
E tu credi che non ce l'abbia?
Ce l'ha senz'altro, solo che, magari, non gliela espone.
Tra l'altro, quasi certamente, la sua lista della spesa, ai punti 3) e 4)
recita:
3) non deve chiedermi di ingoiare;
4) non deve rompermi le palle con i rapporti anali.
> 1) lunghezza media del coso, voto_____
> 2) pulizia personale, voto ___________
> 3) numero di rapporti nell'unita' di tempo, voto___________
> 4) disponibilita' a pagare pranzi, cene e week end al mare, voto ________
> 5) disponibilita' a regalare braccialetti di Boucheron, voto__________
A parte i punti 1, 4 e 5, evidentemente provocatori, se il tuo uomo fosse
una persona eccezionale nella vita quotidiana di coppia, ma avesse una
scarsa tendenza a lavarsi e, a letto, durasse pochino rispetto a te, alla
lunga, scoprendo di non riuscire a cambiare queste "abitudini", non pensi
che ti peserebbe, e che, quindi, finiresti col lamentartene (cosa che non
farebbe una che avesse la stessa scarsa durata e tendenza a lavarsi)?
E' sempre e solo questione di "trovarsi", soprattutto dopo una certa et�
(quando, ormai, superati vari blocchi psicologici, si � ben consapevoli di
ci� che piace davvero e ci� che non piace per niente, e, quindi, si �
arrivati al punto in cui si sa di non poter cambiare quelli che sono
senz'altro gusti personali).
> Tu vedi troppi film porno, e cerchi una serva, non un'amante. La tua lista
> di cose che la donna perfetta dovrebbe soddisfare e' tristissima.
Ma se a lui piace cos�, saranno affari suoi? :-O
> Sarebbe interessante poi chiedere alla tue (tante, LOL) donne come tu ti
> saresti classificato in una eventuale loro lista.
Questo s�, che sarebbe interessante.
Anzi, sarebbe interessante che tutte le coppie facessero una "lista della
spesa" delle cose che piacciono a letto (ovviamente il pi� lunga possibile)
e poi la confrontassero per vedere quanti punti in comune ci sono
davvero....
>> \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
> E che ci stai a fare allora con una cosi' *incompleta*?
Magari spera che col tempo e l'amore lei possa cambiare (pia
illusione.....).
> Soprattutto, non fare l'errore di pensare che col tempo e con l'amore certe
> cose si possano cambiare.
Questo � vero fino ad un certo punto.
Considera che molte donne hanno dentro di s� un fortissimo bagaglio di
passionalit� e sensualit� che tuttavia non riescono ad esprimere a pieno,
considera che molte hanno il timore di apparire come donne di malaffare.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Non mi fai compassione tu, mi fa compassione quella poveretta che si deve
> accontentare di uno come te.
> A meno che anche lei non abbia la sua << lista della spesa >>
Chissᅵ come mai una risposta cosᅵ piccata arriva da una donna...non mi
pare che l'autore del post abbia scritto in modo offensivo nᅵ che
consideri le donne come oggetti sessuali, semplicemente non ha mai
trovato nessuna che si adattasse perfettamente ai suoi gusti sessuali,
cosa evidentemente non cosᅵ facile ed immediata, e ne ha approfittato
per chiedere al newsgroup.
Oltretutto non mi sembra che abbia specificato che il suo metro di
giudizio nei confronti delle donne sia il sesso nᅵ che il sesso sia
condizione per stare o non stare con una donna...ma d'altra parte in un
newsgroup di sesso di cosa avrebbe dovuto scrivere?
[cut]
> Soprattutto, non fare l'errore di pensare che col tempo e con l'amore certe
> cose si possano cambiare.
E' incredibile, sono d'accordo praticamente su tutto quello che hai
scritto :-)
Anche se sono convinto che qualcosina possa cambiare con qualche
"insistenza" e con un po' di pazienza e di tempo, ma certo l'indole
rimane quella...e poi per quanto mi riguarda forse ci sto piᅵ male a
vedere che la persona che sta con me fa delle cose solo perchᅵ gliele
chiedo (e magari anche in un modo per cui percepisco con evidenza che
non gliene puᅵ fregare di meno e anzi ᅵ pure infastidita o annoiata)
piuttosto che a non farle proprio certe cose.
Gi� gi� Fante...speriamo invece nelle nuove generazioni almeno, perch� la
mia � gi�, non proprio usata ma...diciamo...chilometri zero :-P
> Questo � vero fino ad un certo punto.
> Considera che molte donne hanno dentro di s� un fortissimo bagaglio di
> passionalit� e sensualit� che tuttavia non riescono ad esprimere a pieno,
> considera che molte hanno il timore di apparire come donne di malaffare.
Ci pu� stare quando sono "ragazze" (diciamo under 30?).
Dai 30 ai 40, con la persona "giusta", lo "sblocco" pressoch� immediato, �
d'obbligo.
Sopra i 40, quando, pertanto, sono Donne a tutti gli effetti, � meglio
rinunciare in partenza anche solo a provarci: vuol dire che certi "blocchi"
sono praticamente nel DNA.
--
Fantedifiori
Si pu� essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere
fedeli a noi stessi.
> Te lo devo aver gi� chiesto (e non solo io), ma non � che sei un po'
> prevenuta nei confronti dei maschi in generale?
Forse si, ma nessuno e' perfetto.
> Magari Massy � stato troppo "sintetico" e/o "crudo", ma il problema da lui
> sollevato (peraltro perfettamente IT con il manifesto del NG, dove si parla
> di "sessualit�"), secondo me, non � di poco conto.
Ho mandato un altro messaggio, per ora non apparso, in cui dico la mia anche
su quello, senza ironie.
Ma lui davvero e' troppo eccessivo. Magari e' solo colpa del bisogno di
essere brevi, ma << il tagliando >> alla signora sinceramente mi mette i
brividi.
> E, come giustamente fai notare sotto, potrebbe tranquillamente essere
> ribaltato.
> E com'� che non hai trovato nessun uomo realmente adatto a te?
Ma l'esempio era proprio relativo al ferro, un oggetto, Io non ragionerei
cosi', nemmeno nei confronti dell'uomo piu' misero. Sara' misero ma un
essere umano resta.
> Sei sfigata tu, hai troppe pretese, o la maggioranza degli uomini, nei
> riguardi delle tue aspettative, ha qualche grave limitazione?
Non amo chi parla di se' nel NG, troppo grave e' il rischio che inventi
qualunque cosa approfittando dell'anonimato.
Lo faro' lo stesso, visto che mi fai una domanda.
Ti confessero' che mio marito (son stata soposata 8 anni poi mi sono
separata per mia scelta)era ampiamente soddisfacente, aveva molti pregi e
pochi difetti.
I difetti, purtroppo, erano i miei.
Come vedi cerco di essere onesta. Mi riesce facile visto che qui non ci si
vede in faccia.
> E tu credi che non ce l'abbia?
> Ce l'ha senz'altro, solo che, magari, non gliela espone.
Qui bari un po'. La donna che sposa l'uomo benestante e si fa mantenere e'
come la prostituta che si fa pagare ?
In fondo entrambe vivono perche' qualcuno le desidera.
Ma c'e' una bella differenza. Cosi' un conto e' valutare i pregi e i
difetti, materiali e spirituali, un conto e' fare la lista.
Ma il rapporto interpersonale non conta proprio niente ? Ma la vera
eccitazione nasce solo dal vedere le tette e piu' grosse sono meglio e',
oppure consiste nel fatto che puoi avere proprio QUELLA persona che desideri
tutta intera, corpo e anima ( comprese le tette, ovviamente) ?
> E' sempre e solo questione di "trovarsi", soprattutto dopo una certa et�
Anch'io ho una certa eta', credo che col tempo e con un po' di esperienza
(piu' facile da trovarsi in un/una single piuttosto che nella cinquantenne
sposata da trent'anni e con 3 figli), il sesso/amore che magari si realizza
in un bacio lungo e profondo che piu' profondo non si puo' a poco a poco
diventi piu' importante che appurare se lei e' disposta a concederti
l'intimita' posteriore, con rispetto parlando.
Ovvero il culo, come direbbe il povero Massy. Che ho maltrattato un po', ma
senza cattiveria....
Io invece ho avuto almeno due ex che mi pregavano proprio di venirle in
faccia perch� dicevano che gli piaceva la sensazione dello sperma caldo
spruzzato sul viso (o sul seno). A tutte, per�, dava fastidio quando
schizzava per errore dentro l'occhio! :-)
> Forse si, ma nessuno e' perfetto.
E ci mancherebbe.
Ma tutti possono migliorare, e non farlo pur avendone la possibilit�
(cominciando, quindi, quando qualcuno/a ti fa un'osservazione), � una
mancanza verso se stessi, prim'ancora che verso gli altri.
> Ma lui davvero e' troppo eccessivo. Magari e' solo colpa del bisogno di
> essere brevi, ma << il tagliando >> alla signora sinceramente mi mette i
> brividi.
La mente maschile � quasi sempre caratterizzata da maggiore schematicit�
rispetto a quella femminile.
Il fatto che la forma sia diversa, per�, non vuol dire che la sostanza cambi
(anche le Donne, a modo loro, magari meno schematicamente, fanno il
<<tagliando>> ai loro uomini).
Se ancora ti impressioni per la differenza di "forma" tra uomini e Donne,
significa - imho - che non hai ancora capito che questa diversit� pu�,
invero, rappresentare un partimonio da cui attingere, e non un baratro
incolmabile da cui rifuggire.
>> E, come giustamente fai notare sotto, potrebbe tranquillamente essere
>> ribaltato.
>> E com'� che non hai trovato nessun uomo realmente adatto a te?
> Ma l'esempio era proprio relativo al ferro, un oggetto, Io non ragionerei
> cosi', nemmeno nei confronti dell'uomo piu' misero. Sara' misero ma un
> essere umano resta.
Questione di forma, mia cara.
Se tu avessi una relazione con un uomo splendido nella vita quotidiana, ma
incapace, a letto, di seguire i tuoi ritmi, i tuoi tempi,
i tuoi gusti ed aspettative, alla domanda "dimmi 3 cose che ti fa mancare il
tuo uomo a letto", non credo che ci metteresti molto ad essere schematica e
netta.
>> Sei sfigata tu, hai troppe pretese, o la maggioranza degli uomini, nei
>> riguardi delle tue aspettative, ha qualche grave limitazione?
> Non amo chi parla di se' nel NG, troppo grave e' il rischio che inventi
> qualunque cosa approfittando dell'anonimato.
Ammettiamo che inventi.
A che pro?
E chi � che rischia cosa?
> Lo faro' lo stesso, visto che mi fai una domanda.
> Ti confessero' che mio marito (son stata soposata 8 anni poi mi sono
> separata per mia scelta)era ampiamente soddisfacente, aveva molti pregi e
> pochi difetti.
> I difetti, purtroppo, erano i miei.
Un esempio, tanto per capire?
> Come vedi cerco di essere onesta. Mi riesce facile visto che qui non ci si
> vede in faccia.
Perch�, quale differenza farebbe?
L'onest� intellettuale dovrebbe prescindere dall'ambiente.
>> E tu credi che non ce l'abbia?
>> Ce l'ha senz'altro, solo che, magari, non gliela espone.
> Qui bari un po'. La donna che sposa l'uomo benestante e si fa mantenere e'
> come la prostituta che si fa pagare ?
Per certi aspetti � pure peggio (� molto pi� subdola).
> In fondo entrambe vivono perche' qualcuno le desidera.
> Ma c'e' una bella differenza. Cosi' un conto e' valutare i pregi e i
> difetti, materiali e spirituali, un conto e' fare la lista.
Chiamasi "sintesi".
Direi che su un NG � persino un pregio ;-)
> Ma il rapporto interpersonale non conta proprio niente ? Ma la vera
> eccitazione nasce solo dal vedere le tette e piu' grosse sono meglio e',
> oppure consiste nel fatto che puoi avere proprio QUELLA persona che
> desideri
> tutta intera, corpo e anima ( comprese le tette, ovviamente) ?
Certo.
Per� hai detto bene: comprese le tette (e magari pure il culo; e la bocca; e
le mani; ecc ecc.).
Il fatto � che corpo ed anima, contrariamente a quanto da millenni predica
la dottrina catto/sessuofoba (con ogni evidenza DURISSIMA A MORIRE,
soprattutto in questo Paesucolo di anacronistici gaglioffi maschilisti)
chiaramente , sono, in verit�, parte inscindibile di un'unica identit� (la
persona).
Il messaggio che, probabilmente, nella sua rozzezza ed estrema schematicit�
(sai com'�, sono millenni che educano noi maschi a "fare i duri", per
cui.... ) Massy avrebbe voluto far passare, � che certi atteggiamenti di
"chiusura" non giovano al "contatto" tra le anime.
>> E' sempre e solo questione di "trovarsi", soprattutto dopo una certa et�
> Anch'io ho una certa eta', credo che col tempo e con un po' di esperienza
> (piu' facile da trovarsi in un/una single piuttosto che nella cinquantenne
> sposata da trent'anni e con 3 figli), il sesso/amore che magari si
> realizza
> in un bacio lungo e profondo che piu' profondo non si puo' a poco a poco
> diventi piu' importante che appurare se lei e' disposta a concederti
> l'intimita' posteriore, con rispetto parlando.
E dare la stessa importanza al "bacio profondo che pi� profondo non si pu�"
e all' "intimit� posteriore" (cos� come a tutto il resto), in quanto
espressione dello stesso Desiderio di essere totalmente l'uno dell'altra,
no?
> Ovvero il culo, come direbbe il povero Massy. Che ho maltrattato un po',
> ma
> senza cattiveria....
Nessuno mette in dubbio che tu sia "cattiva".....
Forse un po' prevenuta e sbilanciata verso gli aspetti "spirituali"...
> Qui bari un po'. La donna che sposa l'uomo benestante e si fa mantenere e'
> come la prostituta che si fa pagare ?
Entrambe scambiano il proprio corpo con un ritorno economico, non vedo dove
sia la differenza.
Anzi una c'�: la prostituta almeno � sincera e lo ammette.
Stefano
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
> A me basterebbe trovare una donna che abbia contemporaneamente tutte le
> seguenti *normalissime* caratteristiche:
> 1) adori ricevere rapporti orali
> 2) adori essere stimolata "manualmente"
> 3) adori praticare sesso orale "completo" (rectius "con ingoio") + cumshot
> 4) sia aperta al sesso anale
> 5) come me, abbia sempre voglia di fare sesso (salvo rarissime eccezioni)
Insomma cerchi una donna normale con la quale instaurare un rapporto di
grande affiatamento e fiducia... oppure una professionista?
Non vedo dove sia il problema.
VALERIA ha scritto:
> Massy <massimiliano_20...@libero.it> ha scritto:
>
>> Stavo riflettendo su quanto sia difficile trovare una donna sessualmente
>> completa/normale.
>> Ora la mia domanda ᅵ: sono stato sfigato io oppure la stragrande
> maggioranza
>> delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
>
> Io mi domanderei se sei normale tu.
>
> Hai una visione della donna come aggeggio per fare sesso.
Su it.discussioni.SESSUALITA ᅵ normale. Se nella lista ci fosse "che
sappia cucinare bene" sarebbe OT.
Su IDSX si parla di SESSO, per i sentimenti e altro ci sono altri NG
R.
Assolutamente no. La prima mi fa schifo la seconda la rispetto molto di pi�.
Ma come potresti capire...
> appurare se lei e' disposta a concederti l'intimita' posteriore, con
> rispetto parlando.
>
> Ovvero il culo, come direbbe il povero Massy.
Mai usato termini del genere, ho scritto sempre e soltanto "sesso anale" (o
preferivi "concedere l'intimit� posteriore" lol). Termini del genere stanno
forse meglio in bocca alle persone volgari (di animo) come te.
A me l'unica "povera" sembri soltanto tu!
[cut]
> :-DDDD ma come fanno a prenderlo in culo e vietarti di toccarle la
> passera (punto 2)??? :-D Ma forse sono io che non ho capito cosa intendo
> per "manuale". Altrimenti � assurdo!!
Ti spiego e per farlo prendo ad esempio la mia attuale (la lingua batte dove
il dente duole :-) )
Premesso che ho scritto "adorare" e non "tollerare", quanto al punto 1) la
mia ex mi dice che non vuole essere "baciata" l� perch� se viene in quel
modo poi non ha pi� la stessa voglia di praticare sesso penetrativo, quindi
quando provo a farlo rimane sempre "tesa" e "contratta". Quanto al punto 2)
distinguiamo la stimolazione del clitoride esternamente e il dito in vagina.
Quanto al primo la mia attuale lo "tollera" ma non va in estasi, mentre ha
un totale blocco per un dito infilato sia davanti che dietro (mentre non ha
problemi se ad entrare � il pene), ci� influenza anche la stimolazione
esterna perch� ha sempre l'inconscia paura che io possa metterle un dito
dentro (anche se io le assicuro che non vedo il motivo per cui dovrei farlo
se lei non vuole).
"Visto da vicino nessuno � normale" (cit.)
> Hai una visione della donna come aggeggio per fare sesso.
assolutamente no.
> Usi per una femmina il metro di giudizio con cui si valuta un ferro
> da stiro.
[CUT]
tu sei fuori
lol
> Vai con una prostituta, ce ne sono di molto belle.
Mai avuto bisogno, ma grazie per la tua premura.
Tra l'altro con questo consiglio dimostri di non aver capito nulla (non mi
sorprende!) di quello che ho scritto, dato che soprattutto i primi due punti
si riferivano direttamente al godimento di lei. E tu mi consigli una
prostituta? Ma leggi almeno prima di rispondere?
> Non mi fai compassione tu, mi fa compassione quella poveretta che si
> deve accontentare di uno come te.
Ma che profondita di giudizio! Come mi conosci a fondo!
Ti fa compassione una che si deve accontentare di qualcuno che si rammarica
del fatto che *lei* non goda (o non goda abbastanza) con determinate
pratiche?
A me invece fa pena quel poveraccio del tuo ex marito che si � ritrovato nel
letto una donna con i suoi stessi gusti sessuali...
> A meno che anche lei non abbia la sua << lista della spesa >>
>
> 1) lunghezza media del coso, voto_____
> 2) pulizia personale, voto ___________
> 3) numero di rapporti nell'unita' di tempo, voto___________
> 4) disponibilita' a pagare pranzi, cene e week end al mare, voto
> ________
5) disponibilita' a regalare braccialetti di Boucheron,
> voto__________
Il fatto che tu metta i punti 4 e 5 tra la "lista della spesa" dei desideri
sessuali la dice lunga su che persona sei...
> L'ho fatto, certo. E anche lei ne � stata felice, come si � felici per
> una novit� sessuale. Ma da li' a dirmi LEI TUTTE LE VOLTE "ti prego
> schizzami tutto il viso" ce ne passa! Purtroppo.
Se lei ti dicesse TUTTE LE VOLTE "ti prego schizzami tutto il viso", ci
sarebbe - imho - da preoccuparsi, come peraltro ci sarebbe da preoccuparsi
per qualsiasi forma ossessiva, in campo sessuale (e non solo).
Una relazione sessuale - normalmente - � tanto pi� appagante quanto pi� �
caratterizzata dalla capacit� dei protagonisti di "ruotare" intorno al tema
"centrale", che �, naturalmente (ossia per sua stessa natura e secondo
Natura), il rapporto penetrativo.
L'unica alternativa � che entrambi i componenti della coppia siano
caratterizzati dalla stessa ed identica "ossessione".
Fossi in te, mi interrogherei sui motivi per i quali tu desideri cos�
ardentemente che lei TUTTE LE VOLTE ti dicesse "ti prego schizzami tutto il
viso" (e poi agisca di conseguenza), considerato, tra l'altro, che, in
relazione all'orgasmo, eiaculare fuori dalla "sede naturale" (e/o, comunque,
fuori da qualsiasi "sede", come avviene per praticare il "cumshot") � - in
generale - dal lato maschile, meno piacevole, mentre da quello femmnile non
lo � per niente.
Tenuto conto del fatto che, normalmente, le "cartucce" a disposizione del
maschio sono limitate, "sprecarle" tutte nel "cumshot" mi sembra molto
riduttivo e indice di scarsa considerazione per il piacere della partner.
Ma questi sono, probabilmente, i deleteri effetti di una pornografia
consumistica di lega talmente bassa da non farsi scrupoli di sfruttare
l'attuale "trend" di rivalsa del maschio nei confronti di una femmina non
pi� disposta a farsi sottomettere incondizionatamente.
L'immagine che tu hai descritto, infatti ("mettersi in ginocchio a faccia in
su', con occhi chiusi e bocca aperta con un po' di lingua in fuori, per
farsi imbrattare la faccia sorridente") � quella che mi risulta fare da
chiosa a quasi tutti gli amplessi dei professionisti dell'hard (e che barba
che noia che barbaaaaaaaaaa!!!!!).
Ma poi che strane richieste avr� mai formulato?!
Avere piacere nel ricevere sesso orale e nel vedere la propria donna che
gode (da matti) quando la stimoliamo con lingua e/o mani � una cosa da
grandi pervertiti secondo voi?! Sono cose che desidera solo chi "vede troppi
film porno" e "cerca una serva"?!?!? 8-O
Bah!
> Anzi, sarebbe interessante che tutte le coppie facessero una "lista
> della spesa" delle cose che piacciono a letto (ovviamente il pi�
> lunga possibile) e poi la confrontassero per vedere quanti punti in
> comune ci sono davvero....
L'avevo gi� proposta una cosa del genere alla mia attuale, ma ha risposto
che per lei va bene cos� e non avrebbe niente da inserire in un'ipotetica
"lista dei desideri" :-(
no, anzi. diciamo che i rapporti "di una notte" sono stati pressoch�
inesistenti. La maggior parte delle storie sono durate da un minimo di un
anno a un massimo di 4 anni e qualche mese. Alcune altre alcuni mesi
> ma...) spesso la lista dei punti si espande, ad esempio il sesso
> anale, di tutte le donne che ho avuto nessuna l'aveva mai fatto,
> nessuna, per� poi alla fine solo una ha resistito pi� di un anno
> senza provare e alla fine...trarne piacere.
Io ad esempio con una con cui sono stato quattro anni e un paio di mesi, non
sono riuscito nemmeno a *tentare* il sesso anale. Non mi ha permesso nemmeno
di avvicinarmici... :-)
Personalmente dunque
> leggendo la tua lista mi ritengo fortunato, mai trovato una donna che
> non gradisse i primi due punti e sinceramente mi sembra tanto strano
> il contrario, in fondo hanno solo che da goderne,
leggi la mia risposta a Marco
Parliamo del modello base senza optional, vero? :)
Io se ci sono uelle caratteristiche comincio a parlarci, ma se subodoro
che ne manca qualcuna, lascio perdere, e francamente non capisco perchᅵ
tu (o chiunque) debba stare con qualcuno/a che non lo/a soddisfa.
> Ora la mia domanda ᅵ: sono stato sfigato io oppure la stragrande maggioranza
> delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
Domanda: hai frequentato solo donne italiane? Se la risposta ᅵ si,
perchᅵ non provi all'estero? USA, Australia, Sudamerica, Est o Nord
Europa, Cina... a tua scelta
> \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
Per me sarebbe giᅵ la mia ex. Finchᅵ "ti accontenti" ti precludi la
possibilitᅵ di puntare piᅵ in alto
R.
> Ma questi sono, probabilmente, i deleteri effetti di una pornografia
> consumistica di lega talmente bassa da non farsi scrupoli di sfruttare
> l'attuale "trend" di rivalsa del maschio nei confronti di una femmina non
> pi� disposta a farsi sottomettere incondizionatamente.
>
> L'immagine che tu hai descritto, infatti ("mettersi in ginocchio a faccia in
> su', con occhi chiusi e bocca aperta con un po' di lingua in fuori, per
> farsi imbrattare la faccia sorridente") � quella che mi risulta fare da
> chiosa a quasi tutti gli amplessi dei professionisti dell'hard (e che barba
> che noia che barbaaaaaaaaaa!!!!!).
Appunto.
>> Ma se a lui piace cos�, saranno affari suoi? :-O
>
> Ma poi che strane richieste avr� mai formulato?!
3) adori praticare sesso orale "completo" (rectius "con ingoio") + cumshot
Perche' una donna dovrebbe godere nel farsi venire in faccia come le
pornostar? Io considero quell'atto fortemente maschilista e che non
provoca alcun piacere fisico, se non all'ego, mai sazio, dell'uomo.
No, davvero, quante donne "amano" farsi venire in faccia?
> Avere piacere nel ricevere sesso orale e nel vedere la propria donna che
> gode (da matti) quando la stimoliamo con lingua e/o mani � una cosa da
> grandi pervertiti secondo voi?!
No, queste son cose normali.
S�.
> Se la risposta � si,
> perch� non provi all'estero? USA, Australia, Sudamerica, Est o Nord
> Europa, Cina... a tua scelta
Magari avessi tutto questo tempo per viaggiare.... :-(
> Per me sarebbe gi� la mia ex. Finch� "ti accontenti" ti precludi la
> possibilit� di puntare pi� in alto
E' che alla fine mi faccio SEMPRE ingabbiare dai sentimenti e cerco di farmi
andar bene tante cose per amore dell'altra...
"Marco" <ne...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
> Non sono stato capito bene: per il il pompino � scuramete come dici tu (e
> fante), ma io parlavo del cumshot.
> Non ho avuto il piacere di conoscere una che avesse la *PASSIONE* di
> mettersi in ginocchio a faccia in su', con occhi chiusi e bocca aperta con
> un po' di lingua in fuori, per farsi imbrattare la faccia sorridente!
A me piace tantissimo, e non ho tendenze feticiste come tu ipotizzavi
nell'altro post.
> L'ho fatto, certo. E anche lei ne � stata felice, come si � felici per
> una novit� sessuale. Ma da li' a dirmi LEI TUTTE LE VOLTE "ti prego
> schizzami tutto il viso" ce ne passa! Purtroppo.
Perch�, tu vorresti finire tutte le volte cos�?
Anche le cose che piacciono molto non per forza vanno fatte ogni volta, ci
sono altre bellissime varianti da alternare, altrimenti sai che noia....
--
"Le cose pi� belle della vita o sono immorali, o sono illegali, o fanno
ingrassare."
G.B.Shaw
> Su it.discussioni.SESSUALITA � normale. Se nella lista ci fosse "che
> sappia cucinare bene" sarebbe OT.
Ti sei mai chiesto perch� questo Ng si chiama it.discussioni.SESSUALITA' e
non it.discussioni.SESSO?
Il De Mauro alla voce "sessualit�" riporta:
l'attivit� sessuale, spec. dell'uomo, anche considerata da un punto di vista
psicologico, sociale, culturale, ecc.
Quindi ciascuno di noi nel descrivere le proprie inclinazioni ci mette
quello che � per lui importante.
Se chiedi a me di fare "l'elenco della spesa" probabilmente sciver� che i
punti che mi interessano sono:
1) Che sia una persona con cui ho una buona intesa, requisito indispensabile
per giocare una partita di doppio a ping-pong, figuriamoci per andare a
letto.
2) Che sia consapevole dei suoi tab� e sappia accettare i miei (che �
inutile fare i fighi, tab� ne abbiamo tutti e se ci fosse qualcuno/a che non
ne ha preferirei tenermene alla larga)
3) Che sia capace di portarmi dove non avevo pensato di andare, fare il
pig-malione o la guida turistica non mi piace proprio.
4) Che a letto abbia anche voglia di ridere.
Come vedi sono cose che hanno a che vedere con la sessualit� ma non sono
pratiche sessuali in senso stretto, ma sopratutto sono cose che una persona
pu� avere nei miei confronti ma non con chiunque (e naturalmente anche
viceversa).
L'elenco di massy al contrario mi � sembrato un pochino riduttivo proprio
nel senso che chede all'altra delle "cose" pi� che delle modalit� di
relazione.
Sono convinto, senza che questo sia un augurio, che volendo potrebbe
benissimo trovare una donna che soddisfi i suoi 5 punti ma con cui stare a
letto potrebbe ugualmente rivelarsi una pessima esperienza.
> Su IDSX si parla di SESSO, per i sentimenti e altro ci sono altri NG
Trovo bizzarro che questo tipo di risposte siano quasi sempre riferiti a
post che cercano di allargare il discorso dal sesso alla sessualit�,
ampliandone ad esempio i valori di relazione e mai a post di
pseudosociologia da bar dedicati a temi quali "le italiane se la tirano",
che con l'attivit� sessuale in senso stretto centrano ben poco, anzi, sono
la dimostrazione della difficolt� a praticarla :-))
I confini della sessualit� sono vasti e indefiniti, ciascuno di noi vede la
linea dell'orizzonte in un punto diverso, a seconda di dove si trova sul
globo.
In sostanza la tua risposta non la trovo molto diversa da quella che inviti
un appassionato di bondage a trasfersi su un ipotetico
it.discussioni.perversioni, cosa che io non mi sognerei mai di fare ma che
qualcuno un po' bigotto potrebbe benissimo sostenere.
P.S.: ovviamente ho preso il tuo messaggio per fare una riflessione
generale, proprio perch� � espressione di un attreggiamento se non generale
quantomeno diffuso nel Ng.
Sinceramente non me ne spiego il motivo, sembra quesi che collegare
l'aspetto sentimentale e di relazione all'attivit� sessuale sia il vero tab�
di questo millennio, si pu� parlare tranquillamente di ogni pratica, dal
cacarsi addosso alle orge con i panda, ma guai a tirare in ballo i
sentimenti....
Repo
> E' che alla fine mi faccio SEMPRE ingabbiare dai sentimenti e cerco di
farmi
> andar bene tante cose per amore dell'altra...
E allora com'� che nel tuo pentalogo non c'� nessun riferimento a questa
cosa?
Se ne trovassi una che fa tutto quello che chiedi ma di cui non ti frega
nulla e alla quale non frega nulla di te, pensi di poter vivere con lei una
sessualit� pi� completa e appagante?
Repo
"Massy" <massimiliano_20...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Stavo riflettendo su quanto sia difficile trovare una donna sessualmente
> completa/normale. Personalmente se penso a tutte le donne che ho
> conosciuto in senso biblico (e non sono pochissime) nessuna era "completa"
> da un punto di vista sessuale! E non � che io chieda che si faccia
> defecare in faccia o si faccia menare o mi faccia infilare un braccio nel
> suo ano (fisting) o altre pratiche estreme del genere...
> A me basterebbe trovare una donna che abbia contemporaneamente tutte le
> seguenti *normalissime* caratteristiche:
> 1) adori ricevere rapporti orali
> 2) adori essere stimolata "manualmente"
> 3) adori praticare sesso orale "completo" (rectius "con ingoio") + cumshot
> 4) sia aperta al sesso anale
> 5) come me, abbia sempre voglia di fare sesso (salvo rarissime eccezioni)
>
> La donna "pi� completa" con cui sono stato rispondeva a tutte le
> caratteristiche eccetto al punto 4 (molte altre erano aperte al sesso
> anale ma non "soddisfavano" altri punti)
>
> Ora la mia domanda �: sono stato sfigato io oppure la stragrande
> maggioranza delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
Per quanto mi riguarda io "soddisferei" tutti e 5 i punti e non mi sembra
certo che tu chieda la luna, anzi.
Purtroppo � difficile trovare la persona perfetta con la quale combacino
appieno i propri desideri: tutto sta nel decidere se accontentarsi o no.
> \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
A me sembra poco, ma non tutti diamo la stessa importanza ai vari aspetti di
un rapporto.
"Massy" <massimiliano_20...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> :-DDDD ma come fanno a prenderlo in culo e vietarti di toccarle la
>> passera (punto 2)??? :-D Ma forse sono io che non ho capito cosa intendo
>> per "manuale". Altrimenti � assurdo!!
>
> Ti spiego e per farlo prendo ad esempio la mia attuale (la lingua batte
> dove il dente duole :-) )
>
> Premesso che ho scritto "adorare" e non "tollerare", quanto al punto 1) la
> mia ex mi dice che non vuole essere "baciata" l� perch� se viene in quel
> modo poi non ha pi� la stessa voglia di praticare sesso penetrativo,
> quindi quando provo a farlo rimane sempre "tesa" e "contratta".
Quindi lei fa parte di quelle donne che dopo essere venute una volta si
fermano?
>Quanto al punto 2) distinguiamo la stimolazione del clitoride esternamente
>e il dito in vagina. Quanto al primo la mia attuale lo "tollera" ma non va
>in estasi,
Scusa se mi permetto, ma sei sicuro di toccarla nella maniera pi� giusta?
Chiedile di mostrarti come si masturba e poi cerca di fare le stesse cose,
dovrebbe andare ben oltre il "tollerare"...
> mentre ha un totale blocco per un dito infilato sia davanti che dietro
> (mentre non ha problemi se ad entrare � il pene), ci� influenza anche la
> stimolazione esterna perch� ha sempre l'inconscia paura che io possa
> metterle un dito dentro (anche se io le assicuro che non vedo il motivo
> per cui dovrei farlo se lei non vuole).
Addirittura paura?? Ma c'hai dei rasoi al posto delle dita? ;P
Mi riesce veramente impossibile immaginare perch� dovrebbe temere a tal
punto un dito infilato davanti o dietro....
Questa riflessione meriterebbe una discussione a se' ;)
Ho notato due cose che trovo piuttosto inquietanti: chi ha difficolta'
croniche con le donne si preoccupa piu' di trovare una generica figa da
scopare piuttosto che una relazione (d'altronde, ho letto mesi fa sul NG
sostenere con convinzione: "Non potrai mai avere una relazione con una
donna senza prima averci fatto sesso!" =-O ); poi, e' proprio il
sessuomane (inteso come sessualmente bulimico) ad aver maggiori
difficolta' a raccontare i propri sentimenti.
--
Saluti senza risposte,
Arx
>> Qui bari un po'. La donna che sposa l'uomo benestante e si fa mantenere e'
>> come la prostituta che si fa pagare ?
>
> Per certi aspetti ᅵ pure peggio (ᅵ molto piᅵ subdola).
Altro dei luoghi comuni diffusi sul NG (vedi risposta di Stefano) che mi
tocca sfatare: la meschinita' della donna che osa accompagnarsi ad un
uomo (anche) in funzione del benessere che puo' derivarle, contrapposta
all'onesta' ed alla dirittura morale della prostituta che pretende in
anticipo un corrispettivo per una prestazione sessuale determinata.
Tipica impostazione da favola della volpe e dell'uva: onesto e' quel che
ci si puo' permettere senza troppi patemi, meschino il giovarsi di una
condizione che si invidia in chi la possiede ma che si valuta
difficilmente raggiungibile. In realta':
1) tutte le mogli erano casalinghe economicamente mantenute dai mariti
fino a un paio di generazioni precedenti la mia, senza per questo essere
giudicate subdole o approfittatrici. Casomai, occorrerebbe soffermarsi
sul perche' fino ad allora un unico reddito bastasse a mantenere
un'intera famiglia mediamente piu' numerosa, mentre oggi spesso due non
bastano per una famiglia con un figlio solo.
2) A chi ha un reddito tale da poter mantenere agevolmente una eventuale
moglie, l'ipotesi non pesa affatto, ne' ne ha un basso giudizio morale.
Sa benissimo, anzi, di aver in questa prerogativa un asso da giocare sul
tavolo della seduzione.
3) Salvo plagio (es. circuizione del nonnetto con l'Alzheimer da parte
della badante), il matrimonio e' un scelta compiuta in liberta' ed
autonomia da entrambi i coniugi: quindi, chi non tolleri che la moglie
non lavori puo' benissimo evitarlo. Altro che subdole trame...
--
Saluti allergici agli stereotipi,
Arx
> A me piace tantissimo, e non ho tendenze feticiste come tu ipotizzavi nell'altro post.
Dio ti benedica.
>> Ma da li' a dirmi LEI TUTTE LE VOLTE "ti prego schizzami tutto il viso" ce ne passa! Purtroppo.
>
> Perch�, tu vorresti finire tutte le volte cos�?
Se farsi capire a voce non � facile, figuriamoci con una tastiera!
Facciamo che sostituisco "tutte le volte" con ,per lo meno, "non di rado".
Morgan
Come scrivevo in altro post ho avuto almeno un paio di ex che lo adoravano,
sar� questo ad avermi fuorviato...
Tra l'altro anche Yumia in un post pi� sotto dice di adorare tale pratica.
Che si abbia a che fare non con donne ma con tutte aliene? Saranno tutte
maschiliste e con una percezione del piacere fisico "anormale"? Oppure sei
tu che sei pieno di preconcetti che assurgi a verit� assolute?
>
> No, davvero, quante donne "amano" farsi venire in faccia?
A quanto pare pi� d'una....
ok.
> mia ex mi dice che non vuole essere "baciata" l� perch� se viene in quel modo poi non ha pi� la stessa voglia di praticare sesso
> penetrativo, quindi quando provo a farlo rimane sempre "tesa" e "contratta"
vabbe'.... anche se poi non ha pi� voglia di penetrazione, ci sono un sacco di cosine da poter fare..:!
> distinguiamo la stimolazione del clitoride esternamente e il dito in vagina. Quanto al primo la mia attuale lo "tollera" ma non va
> in estasi, mentre ha un totale blocco per un dito infilato sia davanti che dietro (mentre non ha problemi se ad entrare � il
> pene), ci� influenza anche la stimolazione esterna perch� ha sempre l'inconscia paura che io possa metterle un dito dentro (anche
> se io le assicuro che non vedo il motivo per cui dovrei farlo se lei non vuole).
Decisamente strano. Ma in ogni caso, io, non mi farei una gran paranoia per questa mancanza.
morgan
Beato il tuo lui! :-)
> e non mi
> sembra certo che tu chieda la luna, anzi.
Ma infatti non sembrava nemmeno a me. E' per quello che sono rimasto
sconcertato dal tenore di alcune risposte!!!
> Purtroppo � difficile trovare la persona perfetta con la quale
> combacino appieno i propri desideri: tutto sta nel decidere se
> accontentarsi o no.
>> \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
>
>
> A me sembra poco, ma non tutti diamo la stessa importanza ai vari
> aspetti di un rapporto.
Anche a me, ma che ci posso fare, le voglio bene... :-)
\ci� non toglie che a lungo andare queste "mancanze" potrebbero pesarmi
sempre di pi� e logorare il rapporto, ma questo lei lo sa perch� gliel'ho
esplicitamente fatto presente.
Meno male! Dalle risposte degli altri cominciavo a pensare di averle
incontrate io le uniche amanti di tale pratica...
(tra l'altro se fossi donna credo piacerebbe anche a me, come mi piace
"imbrattarmi la faccia" con i suoi umori quando gliela bacio)
In linea di massima, salvo RARISSIME eccezioni, s�!
Ossia, non riesce a venire altre volte anche se continua a piacerle.
\conta che al 99% col rapporto penetrativo ha orgasmi clitoridei mentre
quelli vaginali sono molto rari.
> Scusa se mi permetto, ma sei sicuro di toccarla nella maniera pi�
> giusta?
Non lo sarei (sicuro) se non fosse che ha sempre avuto lo stesso "problema"
con tutti i suoi partner...
(e che con tutte le altre non ho mai riscontrato nessun problema)
> Chiedile di mostrarti come si masturba e poi cerca di fare le
> stesse cose, dovrebbe andare ben oltre il "tollerare"..
Non si masturba (e sono sicuro sia vero).
..
> Addirittura paura?? Ma c'hai dei rasoi al posto delle dita? ;P
> Mi riesce veramente impossibile immaginare perch� dovrebbe temere a
> tal punto un dito infilato davanti o dietro....
Il motivo non lo sa nemmeno lei. Per� � cos�...
Forse perch� il "sentimento" � un prerequisito scontato?
> Se ne trovassi una che fa tutto quello che chiedi ma di cui non ti
> frega nulla e alla quale non frega nulla di te, pensi di poter vivere
> con lei una sessualit� pi� completa e appagante?
Il problema non si pone perch� con una "di cui non me ne frega nulla e alla
quale non frega nulla di me" non ci starei affatto.
Non capisco dove si voglia andare a parare...
\schematizzo, la seuqenza �:
1) trovi persona con cui vuoi stare per affinit� affettive
2) ti viene naturale avere vita sessuale con lei
3) vorresti vivere la sessualit� in modo completo con quella persona.
E' chiaro che se manca il punto 1 al punto 3 non ci arrivi nemmeno!
> E allora com'ᅵ che nel tuo pentalogo non c'ᅵ nessun riferimento a questa
> cosa?
> Se ne trovassi una che fa tutto quello che chiedi ma di cui non ti frega
> nulla e alla quale non frega nulla di te, pensi di poter vivere con lei una
> sessualitᅵ piᅵ completa e appagante?
Ma fate finta di non capire per caso? Mi pare sia ben chiaro che lui con
questa ragazza ci sta e ci sta bene e proprio per questo desidererebbe
una vita sessuale davvero soddisfacente, o meglio piᅵ completa, come
credo desideri completezza in tanti altri campi della loro vita di
coppia: ᅵ ovvio che su questo newsgroup venga a parlare di un aspetto
specifico, cioᅵ del sesso.
Adesso per fare una domanda come quella che ha fatto lui (che non mi
sembra, lo ribadisco, abbia chissᅵ quali desideri da maniaco sessuale)
prima bisogna premettere di amare alla follia quella donna, di voler
stare con lei tutta la vita, eccetera? Mah.
> Il problema non si pone perch� con una "di cui non me ne frega nulla e
> alla quale non frega nulla di me" non ci starei affatto.
> Non capisco dove si voglia andare a parare...
Punto a farti capire che magari non te ne frega niente di trovarne una
"normale" ma ti interessa di pi� trovare una che ti intriga,
indipendentemente dalle "dotazioni standard" di cui � portatrice.
> \schematizzo, la seuqenza �:
> 1) trovi persona con cui vuoi stare per affinit� affettive
> 2) ti viene naturale avere vita sessuale con lei
> 3) vorresti vivere la sessualit� in modo completo con quella persona.
>
> E' chiaro che se manca il punto 1 al punto 3 non ci arrivi nemmeno!
Ma mi sembra altrettanto chiaro che la popolazione che sopravvive alla
selezione dei punti 1 e 2 non � gi� pi� rappresentativa della "normalit�"
generale (ammesso che ve ne sia una).
Diciamo che se io avessi la tendenza a innamorarmi di ballerine di lap dance
le probabilit� di incontrarne una che soddisfi il tuo pentalogo sarebbe un
pochino pi� alta rispetto al caso in cui avessi la tendenza a innamorarmi di
catechiste inzitellite (o magari vale il viceversa, ma non fa molta
differenza).
Magari, pi� che stupirsi, vale la pena interrogarsi su quali siano le
condizioni di preselezione che ti fanno scegliere una persona piuttosto che
un'altra nella fase uno e verificare se tali condizioni sono o meno
compatibili con la tua visione del punto 3.
Detto in terrmini brutali il sogno della compagna che � madonna angelicata
con il mondo, ma porca scatenata con noi � una cosa che quasi tutti i maschi
italiani assorbono con il latte materno.
Liberarsene richiede una certa dose di fatica.
Sono ragionevolmente convinto che molti appassionati del cumshot non
gradirebbero molto se la loro compagna, durante una cena in pizzeria con
amici, raccontasse serena e contenta che: "ieri il mio amore mi ha innondato
la faccia di sborra!!" :-)))))
Repo
>> Per certi aspetti � pure peggio (� molto pi� subdola).
> Altro dei luoghi comuni diffusi sul NG (vedi risposta di Stefano) che mi
> tocca sfatare: la meschinita' della donna che osa accompagnarsi ad un
> uomo (anche) in funzione del benessere che puo' derivarle, contrapposta
> all'onesta' ed alla dirittura morale della prostituta che pretende in
> anticipo un corrispettivo per una prestazione sessuale determinata.
Se a te sta bene essere apprezzato per i tuoi beni materiali, e non per la
persona che sei (e non *sei* ci� che *hai*, fidati), affari tuoi.
In ogni caso, si parlava di Donne che si accompagnano a/sposano uomini SOLO
in funzione del benessere materiale.
Sei tu, che hai travisato, spiacente (a che pro, non s'� capito).
No, non credo di essere attratto dalle ragazze "suore", se � questo che
intendi...
> Sono ragionevolmente convinto che molti appassionati del cumshot non
> gradirebbero molto se la loro compagna, durante una cena in pizzeria
> con amici, raccontasse serena e contenta che: "ieri il mio amore mi
> ha innondato la faccia di sborra!!" :-)))))
ahahahahahaha, magari trovarne una cos� simpatica e disinibita! Sai le
risate che ci faremmo al tavolo? Completamente diverso sarebbe se
aggiungesse: "Volete provare a venirmi in faccia anche voi?"...
Insomma io pi� che porca ma angelicata la cercherei porca ma fedele... :-)
Precisazione irrilevante, alla luce del punto 3) del mio post precedente.
Una donna che non prova per un uomo alcun sentimento, apprezzando solo
il benessere che costui le puo' assicurare, potra' sposarlo, o comunque
stabilirvi una relazione duratura, solo con il suo consenso.
Quindi, delle due l'una: o all'uomo non interessa, a sua volta,
l'aspetto sentimentale, ma solo quello estetico o sessuale, nel qual
caso si verifica un vera e propria comunione d'intenti; oppure non e' in
grado di percepire, per propri limiti, che il proprio sentimento non
e' ricambiato, restando percio' intatto il suo entusiasmo. E ad uno che
e' entusiasta del proprio partner nessun grillo parlante puo' obiettare
alcunche', peraltro.
Manca, in entrambi i casi, qualsiasi elemento comprovante che il
consenso dell'uomo sia estorto mediante subdole trame.
Ah, naturalmente il tutto vale anche a parti invertite.
--
Saluti dando a Cesare quel che e' di Cesare,
Arx
Sᅵ, vabbᅵ, ma sarai d'accordo che l'argomento principale ᅵ il sesso e
non quello che ci gira intorno, per cui se uno si limita al solo sesso
non vedo perchᅵ colpevolizzarlo.
Se poi uno vuole parlare ANCHE d'altro ok, ma non ᅵ obbligatorio.
Se su IDSX uno scrive che gli piacciono i buchi del culo larghi 5 cm,
non uno di piᅵ nᅵ uno di meno, mi sembra perfettamente IT anche se non
affronta il problema di come questo influenzi i suoi rapporti affettivi.
Qui invece sembra che se uno parla di solo sesso senza condirlo di
sentimenti e nobiltᅵ d'animo sembra che commetta un peccato.
Io dissento energicamente
R.
Sar� un'estremista intollerante e talebano, ma questo modo di ragionare
lo accetto fino a pi� o meno 25 anni, ma poi...
VAFFANCULOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!
Cio� una non si sblocca e non fa contento il partner perch� ha delle
tare mentali? E questo ti sembra normale e accettabile?
Cazzo, e poi dicono che esagero con le ucraine...
La triste verit� � che dentro non c'hanno un cazzo, non sanno cosa
vogliono, chi sono (sessualmente) e sono schiave del giudizio altrui =
cervello all'ammasso. Che se ne stiano per i cazzi loro, che � meglio,
invece di andarsene in giro a scoglionare la povera gente.
Tanto per citare l'ultima (24 anni) ci ha messo non pi� di un quarto
d'ora a prenderlo in culo (violentemente) e poi farsi schiaffeggiare; al
secondo round ha detto "se non hai un altro goldone ti uccido". Quella
prima (22 o 23 anni, non ricordo) vuole provare la cera bollente, per�
prima di prenderlo contempraneamente davanti e in culo (proposta mia)
vuole provare con un'altra donna, sai com'�, cos� � meno impegnativo.
Devo aggiungere che che sono straniere? E che gi� conoscono l'italia e
gli italiani? Per�, dal punto di vista del sesso, non sono rincolgionite
o represse, grazie a dio.
R.
"Massy" <massimiliano_20...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>> \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
>>
>> A me sembra poco, ma non tutti diamo la stessa importanza ai vari
>> aspetti di un rapporto.
>
> Anche a me, ma che ci posso fare, le voglio bene... :-)
> \ci� non toglie che a lungo andare queste "mancanze" potrebbero pesarmi
> sempre di pi� e logorare il rapporto, ma questo lei lo sa perch� gliel'ho
> esplicitamente fatto presente.
Bravo, penso che in un rapporto una delle cose pi� importanti sia parlar
chiaro e non cercare di nascondere i problemi, piccoli o grandi che siano.
>> A me piace tantissimo, e non ho tendenze feticiste come tu ipotizzavi
>> nell'altro post.
>
> Dio ti benedica.
Lol, grazie!
>>> Ma da li' a dirmi LEI TUTTE LE VOLTE "ti prego schizzami tutto il viso"
>>> ce ne passa! Purtroppo.
>>
>> Perch�, tu vorresti finire tutte le volte cos�?
>
> Se farsi capire a voce non � facile, figuriamoci con una tastiera!
> Facciamo che sostituisco "tutte le volte" con ,per lo meno, "non di
> rado".
Ok, ora ci capiamo.
Anzi, io rilancerei con "molto spesso". ;)
"Massy" <massimiliano_20...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> Quindi lei fa parte di quelle donne che dopo essere venute una volta
>> si fermano?
>
> In linea di massima, salvo RARISSIME eccezioni, s�!
> Ossia, non riesce a venire altre volte anche se continua a piacerle.
Mi dispiace davvero per lei.
>> Chiedile di mostrarti come si masturba e poi cerca di fare le
>> stesse cose, dovrebbe andare ben oltre il "tollerare"..
>
> Non si masturba (e sono sicuro sia vero).
O__O
Da quanto scrivi sembra che abbia qualche "freno" riguardo al sesso.... a
sto punto mi stupisco che le piaccia il sesso anale.
Beh, il "requisito" era <<che sia aperta al sesso anale>>, da qui a dire che
ci vada matta ce ne corre... :-)
Ti confermi come uno dei forumisti pi� divertenti di ids: dopo la
vaccata che l'esperienza nel sesso non conta (quando � noto che
l'esperienza conta in tutte le cose), ci riprovi con questa:
una che dissimula le proprie intenzioni facendo credere al partner che
� ricambiato quando non lo �
non fornirebbe "elementi comprovanti che il consenso dell'uomo sia
estorto mediante subdole trame".
Grazie della risata quotidiana :o)))
-Keb-
Veramente io valuto fattibile diventare ricco sfondato entro uno o al
massimo due lustri.
E, per le solite anime candide del NG, questo non c'entra niente con
dare troppo importanza ai soldi o ai possedimenti materiali.
Semplicemente, ora che navigo in un mare di figa, ho finalmente
raggiunto lo stadio in cui tutto, compreso il sesso, mi annoia a morte
o cmq mi d� davvero pochi stimoli.
E allora cosa fare per riempire la giornata? Beh, cercare di diventare
ricco partendo dal basso � un ottimo hobby e una sfida intrigrante. E
poi, se ci riesci davvero, � pure un ottimo modo per dimostrare al
mondo e soprattutto ai tuoi nemici e critici (compreso tu) che sei pi�
intelligente di loro, facendoli rosicare dall'individa ;-p
> In realta':
>
> 1) tutte le mogli erano casalinghe economicamente mantenute dai mariti
> fino a un paio di generazioni precedenti la mia, senza per questo essere
> giudicate subdole o approfittatrici. Casomai, occorrerebbe soffermarsi
> sul perche' fino ad allora un unico reddito bastasse a mantenere
> un'intera famiglia mediamente piu' numerosa, mentre oggi spesso due non
> bastano per una famiglia con un figlio solo.
Su questo concordo, in realt� � la mentalit� femmin-az-ista che odia
le casalinghe e le mantenute, e vorebbe fare di tutte le donne delle
businesswomen in carriera. Peccato che le donne, quelle vere, la
pensino in maniera diversa, e continuino a selezionare il partner in
funzione del vantaggio economico, anche e SOPRATTUTTO nei paesi dove
domina ufficialmente la cultura femmin-az-ista. Ma non lo fanno
apposta: nessuna donna � cos� stupida da sposare un uomo ricco solo
per i soldi, in quanto prima ha l'intelligenza di innamorarsi di lui
(cit. Oscar Wilde).
> 2) A chi ha un reddito tale da poter mantenere agevolmente una eventuale
> moglie, l'ipotesi non pesa affatto, ne' ne ha un basso giudizio morale.
> Sa benissimo, anzi, di aver in questa prerogativa un asso da giocare sul
> tavolo della seduzione.
Infatti, mantenere la tua donna ti pesa solo se l'amore per lei �
finito, ma a questo punto tanto vale chiudere il rapporto.
Detto questo, c'� da aggingere due cose:
1) il ricco che sposa la donna povera � STUPIDO PER DEFINIZIONE se lo
fa in un paese dove vige il diritto di famiglia femmin-az-ista come in
Italia. Con queste leggi, infatti, sposarsi � un gravissimo errore
anche per l'uomo comune, in quanto vuol dire attribuire diritti
patrimoniali immeritati e immorali alla propria partner (i soldi vanno
guadagnati, non rubati al partner al momento della chiusura del
rapporto). Ma se lo fa un uomo ricco che, in quanto ricco, non ha n�
avr� MAI problemi di sorta nel procurarsi partner sessuali, allora si
merita solo di essere DERUBATO e SPOGLIATO di ogni bene dalla donna
che con somma idiozia ha sposato, e di finire la sua vita povero e
solo, come � giusto che sia.
2) se la donna fa la mantenuta, � chiaro che DEVE scordarsi ogni
rivendicazione e atteggiamento femmin-az-ista: il casa a portare i
pantaloni sono io, e lei � meglio che sia brava a fare le pulizie,
cucinare e succhiare il cazzo, altrimenti una pedata nel sedere e
avanti un'altra!
-Keb-
I sentimenti sono sopravvalutati: sono la cosa più infantile, ingenua
e demenziale su cui basare un rapporto. Molto meglio un solido
interesse reciprico, di natura materiale e sessuale.
Per fortuna dopo 14 mesi di regolare vita di coppia me ne sono
accorto.
-Keb-
Prima considerazione ragionevole, seconda discutibile, la terza è la
solita sparata femmin-az-ista puntuale e inesorabile come le mosche
sulla merda: il cumshot ha a che vedere, piuttosto, con l'aspetto
visivo di un film porno. Ogni film commerciale è sempre uno spettacolo
di baraccone il cui scopo è intrattenere il pubblico a livello visivo,
ecco perché nei film porno lo sperma si DEVE vedere, e farlo vedere
che imbratta il viso magari angelico di un'attrice è uno spettacolo
molto efficace.
La cosa c'entra così poco con lo spirito di rivalsa degli uomini che
ad essere specializzati nel genere "bukkake", cioè "facciali"
multilpli, sono i giapponesi, uomini che non hanno bisogno di
rivalersi sulle loro donne per il semplice fatto che queste, seppur
indipendenti e istruite, non sono mai state femmin-az-iste nel senso
occidentale del termine (e proprio per questo, imho, sono fra le
compagne migliori del mondo...).
-Keb-
> I sentimenti sono sopravvalutati: sono la cosa pi� infantile, ingenua
> e demenziale su cui basare un rapporto. Molto meglio un solido
> interesse reciprico, di natura materiale e sessuale.
>
> Per fortuna dopo 14 mesi di regolare vita di coppia me ne sono
> accorto.
I gusto sono gusti, diceva quello che metteva le balle sotto al treno per
sentire il botto :-)))
Repo
Hai studiato ad Oxford, vero?
> il cumshot ha a che vedere, piuttosto, con l'aspetto
> visivo di un film porno.
Oh, grazie, meno male che ci sei tu a ricordarcelo.
> Ogni film commerciale � sempre uno spettacolo
> di baraccone il cui scopo � intrattenere il pubblico a livello visivo,
> ecco perch� nei film porno lo sperma si DEVE vedere, e farlo vedere
> che imbratta il viso magari angelico di un'attrice � uno spettacolo
> molto efficace.
Hai dimenticato che dipende dal target.
Il target del porno di bassa lega non � certo la Donna (ma anche l'uomo)
completamente soddisfatto del proprio rapporto col partner e/o con l'altro
sesso in generale, ma, semmai, dello "sfigato cronico/dentro".
Per tale target, � sicuramente efficace.
A me, annoia a morte; infatti, le volte che guardo qualche spezzone su you
porn alla ricerca di qualche spunto interessante - se ne trovano, forse, 1
su 200, ma tant'�.... qualcosa di nuovo, ogni tanto, si impara - salto
sempre il finale non appena vedo che il lui si tira fuori e si porta in zona
"cumshot" (e che barba che noia che barba!!!!).
> La cosa c'entra cos� poco con lo spirito di rivalsa degli uomini che
> ad essere specializzati nel genere "bukkake", cio� "facciali"
> multilpli, sono i giapponesi, uomini che non hanno bisogno di
> rivalersi sulle loro donne per il semplice fatto che queste, seppur
> indipendenti e istruite,
e sottomesse - N.d.R.
> non sono mai state femmin-az-iste nel senso
> occidentale del termine (e proprio per questo, imho, sono fra le
> compagne migliori del mondo...).
E grazie al c..., sono sottomesse per cultura...
Dici?
E cosa ispira loro in particolare?
(preciso che si tratta di pura curiositᅵ)
Ah ok! Stavo per contraddirti anch'io. Adesso che hai precisato ᅵ diverso :)
> 1) il ricco che sposa la donna povera � STUPIDO PER DEFINIZIONE se lo
> fa in un paese dove vige il diritto di famiglia femmin-az-ista come in
> Italia. Con queste leggi, infatti, sposarsi � un gravissimo errore
> anche per l'uomo comune, in quanto vuol dire attribuire diritti
> patrimoniali immeritati e immorali alla propria partner (i soldi vanno
> guadagnati, non rubati al partner al momento della chiusura del
> rapporto).
Ti ricordo che esiste l'istituto della separazione dei beni.
Tuttavia, se si concorda con il punto 2) suesposto, dubito che chi non
ha difficolta' a mantenere una moglie in vita provveda affinche' ella
rimanga in mutande alla sua morte - intenzione che peraltro potrebbe
anche essere d'ostacolo allo stesso matrimonio.
Casomai, si cautelera' con opportuni accordi prematrimoniali per il caso
di separazione a lei imputabile 8-)
--
Saluti coerenti,
Arx
La questione non era posta in questi termini, ed alle tue colorite
obiezioni ho risposto con puntuali argomentazioni sia logiche sia
esperienziali, invitandoti a fare altrettanto qualora intendessi
proseguire nel confronto. Sono tuttora in attesa.
> una che dissimula le proprie intenzioni facendo credere al partner che
> � ricambiato quando non lo �
> non fornirebbe "elementi comprovanti che il consenso dell'uomo sia
> estorto mediante subdole trame".
Il punto e' che ognuno valuta in base a parametri del tutto personali il
proprio grado di appagamento, ai fini di consacrare la propria
relazione: c'e' chi cerca la donna che gli lavi i calzini e gli stiri le
camice, chi quella disposta alle pratiche sessuali piu' bizzarre, chi
quella alla pari in tutto e per tutto, chi l'intellettuale, chi la
strafiga che gli faccia fare bella figura in societa' anche se magari
non gliela da', eccetera.
Il sentimento, almeno nella maturita', si alimenta a partire da codesti
requisiti preliminari ed essenziali, che non possono essere simulati.
In questo senso e' tecnicamente incapiente parlare di trame e raggiri:
uno che sia minimamente avveduto decide di sposarsi solo se si sente
solidamente appagato nelle sue personalissime ed insindacabili esigenze.
Chi allude e schernisce dimostra solo mancanza di rispetto per chi ha
una scala di priorita' differente, quando non invidia per una condizione
che permetta di mantenere una donna senza preoccupazioni (con le annesse
facilitazioni nella scelta della partner).
Che poi dopo il matrimonio possano cambiare la carte in tavola e' un
altro paio di maniche, riguardante entrambi i coniugi ed indipendente
dall'autonomia economica, come dimostra la recente discussione
"Matrimonio, sesso e fedelta'".
--
Saluti solidamente argomentati,
Arx
pensa che io ne cerco una che lavi i calzioni, stiri le camice, sia molto
bella pur senza essere necessariamente una strafiga, sia intelligente, sia
disposta a pratiche sessuali che alcune donne potrebbero giudicare
"bizzarre" ma che non lo sono affatto (vedi mio iniziale), sia fedele e
sincera....
\sar� per questo che non l'ho ancora trovata?! :-)
> pensa che io ne cerco una che lavi i calzioni, stiri le camice, sia molto
> bella pur senza essere necessariamente una strafiga, sia intelligente, sia
> disposta a pratiche sessuali che alcune donne potrebbero giudicare
> "bizzarre" ma che non lo sono affatto (vedi mio iniziale), sia fedele e
> sincera....
Giusto per curiosita', me li metti in ordine cronologico?
Cioe', di quale requisito verifichi la presenza per primo quando conosci
una donna, e cosi' via?
Io inizierei ovviamente dal lato estetico, ma quanto agli altri, credo
che sia spesso facile darli per mancanti quando magari ognuno necessita
- a seconda del soggetto e delle circostanze - di un certo periodo per
emergere o raggiungere il livello atteso. La stessa bellezza puo' essere
riconsiderata dopo una certa frequentazione, alla luce di fattori
extraestetici che rendano il soggetto affascinante oppure,
semplicemente, perche' occorre un po' di tempo per apprezzare un modello
diverso dal canone che si e' sempre assunto come ideale.
Penso che il modo in cui si affronta questa selezione sia nevralgica
onde evitare rimpianti o piagnistei: quante donne inizialmente scartate
abbiamo rivalutato col tempo, frequentandole piu' assiduamente nelle
vesti di colleghe, amiche o - peggio - fidanzate di amici?
Tra quelle che abbiamo disprezzato perche' "se la tirano", avendoci
respinto, quante ci siam poi resi conto non aver nulla di veramente
attraente per noi, a parte il mero aspetto esteriore che con gli anni da
una parte deperisce, dall'altra non basta piu' a scatenarci gli ormoni?
--
Saluti rivalutati,
Arx
> pensa che io ne cerco una che lavi i calzioni, stiri le camice, sia molto
> bella pur senza essere necessariamente una strafiga, sia intelligente, sia
> disposta a pratiche sessuali che alcune donne potrebbero giudicare
> "bizzarre" ma che non lo sono affatto (vedi mio iniziale), sia fedele e
> sincera....
>
> \sar� per questo che non l'ho ancora trovata?! :-)
:) il punto in una relazione non � tanto ci� che cerchi, quanto pi� ci� che
sei disposto a tollerare.
Non voglio dire che ci� che piace vada messo da parte, sarebbe un'eresia, ma
che messi su una bilancia i requisiti e i le caratteristiche non
sopportabili, pesano pi� le seconde. Il guaio � che mentre delle prime ti
fai subito un'idea piuttosto precisa, le seconde le capisci nel tempo ;)
Ciao!
bon ti sei accorto adesso qual � la verita?