"psicoterapalisi"
zabriskie
avvicini molto all'analisi, cioè che non preveda la tipica lunga durata,
la frequenza delle sedute dell'analisi, però vada più nel profondo e a
scavare nel passato rispetto, per esempio, alla cognitivo-
comportamentale, e che *preveda* come aspetto importante anche
l'interpretazione dei sogni ? grazie !
Muzio
>avvicini molto all'analisi, cio� che non preveda la tipica lunga durata,
>la frequenza delle sedute dell'analisi, per� vada pi� nel profondo e a
>scavare nel passato rispetto, per esempio, alla cognitivo-
>comportamentale,
l'idea che analisi *�* profonda e scavi nel passato e
cognitivo-comportamentale *no* � un'idea solo tua e limitata al tuo concetto
di profondo e/o passato.
Inoltre mi sembra che tu richieda una psicoterapia basata su una tua
necessit� come se si potessero confezionare approcci teorici e metodologie
pratiche senza tener conto delle relazioni tra entrambe....della serie botte
piena e moglie ubriaca.
>e che *preveda* come aspetto importante anche
>l'interpretazione dei sogni ? grazie !
e perch� di grazia sarebbe per te cos� importante rispetto ad altro?
--
Muzio
�...non sono gli uomini a tradire, ma i loro guai...�
**Togli le X per rispondere**
zabriskie
>>Qual'è,se esiste,se ha senso chiederlo, un "tipo" di psicoterapia che si
>>avvicini molto all'analisi...
>
> l'idea che analisi *é* profonda e scavi nel passato e
> cognitivo-comportamentale *no* è un'idea solo tua e limitata al tuo
> concetto di profondo e/o passato.
> Inoltre mi sembra che tu richieda una psicoterapia basata su una tua
> necessità come se si potessero confezionare approcci teorici e
> metodologie pratiche senza tener conto delle relazioni tra
> entrambe....della serie botte piena e moglie ubriaca.
>>e che *preveda* come aspetto importante anche l'interpretazione dei
>>sogni ? grazie !
> e perchè di grazia sarebbe per te così importante rispetto ad altro?
La mia era soltanto una domanda per chiarirmi un dubbio basato su
meditazioni e pensate mie probabilmente del tutto prive di logica.
Niente a che fare con una psicoterapia realmente seguita o cercata.
In ogni caso "chiedere è lecito....". O no ?
Vincenzo Del Piano
"zabriskie" <zabr...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:vaMVm.62228$813....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Qual'�,se esiste,se ha senso chiederlo, un "tipo" di psicoterapia [cut]
... :-)) ... tu sembri credere che i contenuti attaverso i quali "si fa" una
qualunque Psicoterapia siano indipendenti da qualche specifico modello di
funzionamento della psiche, e che quindi -come si farebbe con un minestrone
di verdure- si possano "mettere o togliere" gli ingredienti pi� o meno
graditi.
Invece ... non � cos�, che va.
Per es. ... in una Psicoterapia Cognitiva, non si attribuisce alcuna
importanza ai sogni, perch� il modello di funzionamento psichico proposto
dal Cognitivismo ritiene che i sogni siano insignificanti; ci�, anche se -in
sede di setting (nel faccia a faccia tra Paziente e Psicoterapeuta)-
*talvolta* non viene ritenuto inopportuno o inutile indagare i "retroterra
cognitivi" che il Paziente pu� avere utilizzato nel raccontare una cosa
qualunque ... come un sogno.
Per converso, il modello di funzionamento psichico proposto dalla
Psicoanalisi ritiene che i sogni siano addirittura "la via maestra" per la
comprensione del funzionamento della psiche di ciascuno; � solo per questo
che in Psicoanalisi si indaga con tanta attenzione l'ipotetico contenuto
significativo della attivit� onirica.
Cose analoghe dal punto di vista della corrispondenza del metodo terapeutico
con un modello di funzionamento psichico possono essere dette a riguardo del
Comportamentismo, o della Teoria Relazionale-Sistemica, e di tutte le altre
*serie*.
Laddove la mia enfasi posta sulla *seriet�* delle modalit� operative di
psicoterapia che discendono da modelli dl funzionamento della psiche (seri a
loro volta) implica "anche" che se uno Psicoterapeuta "facesse il
minestrone" e mettesse e togliesse da una prassi psicoterapica quello che
gli pare ... non opererebbe seriamente, perch� non saprebbe (manco lui!) a
quale tipo di funzionamento della psiche starebbe facendo riferimento.
Detto in sintesi ... se uno trovasse ci� che tu sembri cercare ... "non
credo" che sarebbe cascato bene.
:-)
--
Vincenzo
Solvejg
news:hgacs9$88f$1...@tdi.cu.mi.it...
> >Qual'�,se esiste,se ha senso chiederlo, un "tipo" di psicoterapia che si
>>avvicini molto all'analisi, cio� che non preveda la tipica lunga durata,
>>la frequenza delle sedute dell'analisi, per� vada pi� nel profondo e a
>>scavare nel passato rispetto, per esempio, alla cognitivo-
>>comportamentale,
(cut)
> Inoltre mi sembra che tu richieda una psicoterapia basata su una tua
> necessit� come se si potessero confezionare approcci teorici e metodologie
> pratiche senza tener conto delle relazioni tra entrambe....della serie
> botte piena e moglie ubriaca.
>
>
>>e che *preveda* come aspetto importante anche
>>l'interpretazione dei sogni ? grazie !
>
> e perch� di grazia sarebbe per te cos� importante rispetto ad altro?
E perch� mai invece uno non pu� cercarsi una psicoterapia che faccia al caso
suo??
A me pare un bene che se ne preoccupi.
Si pu� anche andare e affidarsi a quello che si trova... ma andare con
cognizione di causa � certamente meglio, ihmo almeno!
--
Solvejg
Muzio
>caso suo??
>A me pare un bene che se ne preoccupi.
>Si pu� anche andare e affidarsi a quello che si trova... ma andare con
>cognizione di causa � certamente meglio, ihmo almeno!
mi sono espresso male. Concordo su quello che dici e ritengo sia giusto che
ogni persona scelga il tipo di psicoterapia che maggiormente (lui ritenga)
si adatti a se. Spero anzi che sempre pi� le persone scelgano psicoterapie
di provata efficacia scientifica e lo stesso consiglino i mecici di
famiglia, per il bene dei pazienti e della psicoterapia.
Quello che io intendevo per� � che, una volta scelta la psicoterapia che pi�
ti aggrada, non si possono fare ulterori scelte sulla metodologia in quanto
da li in poi sar� il terapeuta che applicher�, in base a presupposti
teorici, le scelte tecniche e le metodologie pi� idonee. Per usare una
metafora, non si pu� andare a roma ed ordinare una carbonara specificando
per� che la si vuole senza guanciale e con le penne al posto degli
spaghetti. Il cuoco te la pu� anche preparare come vuoi se crede...per� non
stai mangiando una carbonara romana :)
Muzio
ti � stato risposto infatti
Muzio
>-come si farebbe con un minestrone
>di verdure- si possano "mettere o togliere" gli ingredienti pi� o meno
>graditi.
Muzio wrote:
>non si pu� andare a roma ed ordinare una carbonara specificando
>per� che la si vuole senza guanciale e con le penne al posto degli
>spaghetti.
tutti sti esempi culinari...si vede che � ora di pranzo...
Solvejg
> >E perch� mai invece uno non pu� cercarsi una psicoterapia che faccia al
> >caso suo??
>>A me pare un bene che se ne preoccupi.
> che ogni persona scelga il tipo di psicoterapia che maggiormente (lui
> ritenga) si adatti a se.
> Per usare una metafora, non si pu� andare a roma ed ordinare una carbonara
> specificando per� che la si vuole senza guanciale e con le penne al posto
> degli spaghetti. Il cuoco te la pu� anche preparare come vuoi se
> crede...per� non stai mangiando una carbonara romana :)
Non potevi rendere meglio l'idea... concordo allora! :-)))
--
Solvejg
zabriskie
> Qual'è,se esiste,se ha senso chiederlo, un "tipo" di psicoterapia che si
> avvicini molto all'analisi...
Leggendo le risposte di Vincenzo del Piano e Muzio evinco che molto
probabilmente *io* mi sono spiegato male. Non intendevo affatto chiedere
se una psicoterapia può essere modificata in qualche modo o se
addirittura si possa creare ad-hoc una sorta di minestrone di approcci
diversi. Assolutamente no, non ho mai pensato a cose del genere. Quello
che chiedevo è se esiste un tipo di psicoterapia (a proposito, ho idea
che il termine "tipo" sia non corretto, quale è quello corretto ?) che
preveda lo studio del materiale onirico (come la psicanalisi), ma che
a differenza di questa non preveda tempi *mediamente* molto lunghi e
frequenza di sedute elevata. Nessuna modifica, aggiunta o escissione di
strumenti da un "tipo" di psicoterapia già esistente e consolidata!
Spero di essermi spiegato, adesso! Grazie!
MrAlfa - Fernando Bellizzi
hai scritto:
>Qual'�,se esiste,se ha senso chiederlo, un "tipo" di psicoterapia che si
>avvicini molto all'analisi, cio� che non preveda la tipica lunga durata,
>la frequenza delle sedute dell'analisi, per� vada pi� nel profondo e a
>scavare nel passato rispetto, per esempio, alla cognitivo-
>comportamentale, e che *preveda* come aspetto importante anche
>l'interpretazione dei sogni ? grazie !
Ipnoanalisi.
--
Fernando Bellizzi
L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa
Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia,
ma guardati intorno con attenzione
Vincenzo Del Piano
"zabriskie" <zabr...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:YLKWm.64508$813....@tornado.fastwebnet.it...
>
> [cut] Quello che chiedevo � se esiste un tipo di psicoterapia che
> preveda lo studio del materiale onirico (come la psicanalisi), ma che
> a differenza di questa non preveda tempi *mediamente* molto lunghi e
> frequenza di sedute elevata. Nessuna modifica, aggiunta o escissione di
Elledi ti ha dato indicazioni. Sono certo che ti saranno utili.
Per altri versi, mi viene da osservare che "lo studio del materiale onirico"
... non � possibile se non a costo di tempi lunghi.
Almeno se non si fa solo finta di farlo, lo studio eccetera; almeno se non
si riduce lo studio eccetera a quell'insieme di baggianate che si leggono
sui periodici; eccetera :-))
Infatti, la interpretazione di un sogno -ammesso che sia utile ... ch� c'�
chi legittimamente non lo ritiene tale!- ha bisogno di una indagine su
ciascuno degli elementi costitutivi, per poter inserire ciascuno di essi in
un insieme "logico" che � ci� che si chiama "interpretazione".
C'� da dire "anche" che l'interpretazione di un sogno non � una cosa che si
esauisce nell'immediato; questo non significa "solo" che ci sono sogni sui
quali si sta per lungo tempo, ma anche che ci sono sogni sui quali "si
torna" dopo molto tempo dalla prima interpretazione, perch� se ne scoprono
altri e nuovi significati nel primo momento "rimasti nascosti".
Cose analoghe -dal punto di vista della durata del lavoro psicoterapico-
possono essere dette con riferimento alla "profondit�" dell'analisi.
Se � possibile pensare che "se non si va nel profondo" non si trovano i
fondamenti di ci� che si � (e di come si �, e da che cosa si � determinati),
� parimenti possibile pensare che ... per forza ci vorr� tempo, per "andare
nel profondo".
Almeno se non si fa solo finta di andarci, "nel profondo"; almeno se non si
riduce l'indagine sul "profondo" a qualche generalizzazione poco o nulla
corrispondente alla *propria* realt�.
Per ancora altri versi ... :-) ... fai benissimo a informarti
preventivamente, per evitare di doverti eventualmente assoggettare a una
modalit� di intervento che sai gi� da prima che non ti piacerebbe.
Fai benissimo e -premesso che *ogni* modalit� psicoterapica ha i suoi tempi
e tra esse la Psicoanalisi � certamente quella (tradizionalmente e
potenzialmente) pi� lunga ...- opera tu stesso una valutazione su costi e
benefici dello "studio del materiale onirico", della "indagine del profondo"
eccetera ... e :-)) una volta che avrai deciso quali benefici vuoi avere (o
a quali cose tieni veramente, perch� ne avrai verificata la effettiva
importanza per te!), "rassegnati" che se vuoi avere quei benefici, qualche
costo (proporzionato) avrai da accollartelo.
Comunque ... FAI BENE a fare come stai facendo! S'� detto pi� volte che �
bene fare come stai facendo tu; proprio per non trovarsi "poi" a dover
scontare qualche malanimo o insoddisfazione!
:-))
--
Vincenzo