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E' cominciata: il problema era la Cina, ora e' un altro.
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Gordon Gekko
Jan 23, 2013, 12:21:31 PM1/23/13
to
Innanzitutto vedo che il gruppo e' andato a puttane.
Forse non era colpa mia e del Giorgi, come qualcuno sosteneva
in maniera ridicola, se mancavano i post tecnici.
Abbiamo discusso nel 2001-2002-2003-2004 dell'effetto Cina
a livello mondiale.
Oggi e' tempo di parlare d'altro: l'arrivo di miliardi
di schiavi cinesi a basso costo aveva bloccato l'avanzata
delle macchine e dell'automazione. Ma sono passati gli
anni e il costo per prezzo di queste macchine e' tale
che persino la cina ha cominciato a sostituire l'operaio
cinese con le macchine:
http://www.businessinsider.com/credit-suisse-chinese-automation-boom-
2012-8?op=1
La cosa era gia' stata ampiamente predetta dal Giorgi
ma era rimasta in sospeso per l'effetto Cina.
Ma ora si ricomincia. E' molto probabile
che nei prossimi 5-10 anni lo tsunami dell'automazione
spazzera' via milioni di posti di lavoro in tutto il mondo.
E' inevitabile.
E' un male? No, non lo e', perche' affranca l'uomo dal lavoro.
Ma diventa un male perche' un modello obsoleto di economia e societa'
lo decreta tale.
E chi piu' di noi poteva eccellere nel perseverare in un modello
conservatore e anacronistico?
Sentite cosa vi dice il capo di Confindustria:
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_23/crisi-confindustria-
allarme_ebdf3b1e-6569-11e2-a9ef-b9089581fbcf.shtml
"LA RIFORMA DEL LAVORO - «Riteniamo che la riforma del lavoro non sia
stata sufficiente ad una vera liberalizzazione del mercato del lavoro e
ad una sua vera flessibilizzazione» aggiunge Squinzi. «Riteniamo che il
prossimo governo dovrà portarci più in linea con quanto fatto negli
altri Paesi europei» chiede il leader degli industriali."
Ora io mi chiedo, ma se il massimo rappresentante degli industriali
pensa ancora ad abbassare il costo del lavoro lavorando di piu'
e per meno, dove vogliamo andare?
Ragazzo, puoi fare quello che vuoi, tempo 5 anni e saranno
fuori mercato in gran parte dei settori anche cinesi, rumeni
o chi per essi.
O investi o sei morto, a te la scelta.
Saluti a tutti.
Forse non era colpa mia e del Giorgi, come qualcuno sosteneva
in maniera ridicola, se mancavano i post tecnici.
Abbiamo discusso nel 2001-2002-2003-2004 dell'effetto Cina
a livello mondiale.
Oggi e' tempo di parlare d'altro: l'arrivo di miliardi
di schiavi cinesi a basso costo aveva bloccato l'avanzata
delle macchine e dell'automazione. Ma sono passati gli
anni e il costo per prezzo di queste macchine e' tale
che persino la cina ha cominciato a sostituire l'operaio
cinese con le macchine:
http://www.businessinsider.com/credit-suisse-chinese-automation-boom-
2012-8?op=1
La cosa era gia' stata ampiamente predetta dal Giorgi
ma era rimasta in sospeso per l'effetto Cina.
Ma ora si ricomincia. E' molto probabile
che nei prossimi 5-10 anni lo tsunami dell'automazione
spazzera' via milioni di posti di lavoro in tutto il mondo.
E' inevitabile.
E' un male? No, non lo e', perche' affranca l'uomo dal lavoro.
Ma diventa un male perche' un modello obsoleto di economia e societa'
lo decreta tale.
E chi piu' di noi poteva eccellere nel perseverare in un modello
conservatore e anacronistico?
Sentite cosa vi dice il capo di Confindustria:
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_23/crisi-confindustria-
allarme_ebdf3b1e-6569-11e2-a9ef-b9089581fbcf.shtml
"LA RIFORMA DEL LAVORO - «Riteniamo che la riforma del lavoro non sia
stata sufficiente ad una vera liberalizzazione del mercato del lavoro e
ad una sua vera flessibilizzazione» aggiunge Squinzi. «Riteniamo che il
prossimo governo dovrà portarci più in linea con quanto fatto negli
altri Paesi europei» chiede il leader degli industriali."
Ora io mi chiedo, ma se il massimo rappresentante degli industriali
pensa ancora ad abbassare il costo del lavoro lavorando di piu'
e per meno, dove vogliamo andare?
Ragazzo, puoi fare quello che vuoi, tempo 5 anni e saranno
fuori mercato in gran parte dei settori anche cinesi, rumeni
o chi per essi.
O investi o sei morto, a te la scelta.
Saluti a tutti.
Gordon Gekko
Jan 25, 2013, 8:17:30 AM1/25/13
to
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_24/robot-
occupazione_af7b02c0-6672-11e2-a999-f4ff91782969.shtml
Continuo a sottolineare che un modello sociale
obsoleto sta trasformando una manna per l'uomo in
una tragedia.
Sembra che se non si riesce a trovare a tutti un posto
dove perdere la propria vita 8-10 ore al giorno facendo
mansioni che puo' fae un robot allora ci si incammini verso
la catastrofe.
Ovviamente e' una cosa ridicola. Non vanno fermati i robot,
va cambiato modello di societa'.
occupazione_af7b02c0-6672-11e2-a999-f4ff91782969.shtml
Continuo a sottolineare che un modello sociale
obsoleto sta trasformando una manna per l'uomo in
una tragedia.
Sembra che se non si riesce a trovare a tutti un posto
dove perdere la propria vita 8-10 ore al giorno facendo
mansioni che puo' fae un robot allora ci si incammini verso
la catastrofe.
Ovviamente e' una cosa ridicola. Non vanno fermati i robot,
va cambiato modello di societa'.
uniposta
Jan 25, 2013, 5:54:32 PM1/25/13
to
23:54
i robot possono essere impiegati solo in quei processi che sono
automatizzabili, per il resto ￜ inevitabile ricorrere a umani.
Comunque, sￜ, tutta la manovalanza che serviva dall'era
della rivoluzione industriale, oggi non serve piￜ.
La soluzione in realtￜ la mettono giￜ in atto da qualche decennio
ed ￜ abbastanza semplice: impediscono alla maggior parte della gente
di far figli, e cosￜ fra qualche decennio moriranno tutti di vecchiaia
e in poche parole si estinguerano. (Volendo essere precisini e pignoli
sarebbe una forma di genocidio, certo.) Rimarrￜ una buona parte dei
benestanti, oltre a quei pochi folli che pur essendo poveri hanno
figliato. Ma, essendo in pochi, diventeranno benestanti anche loro.
Viene impedito di far figli con un mix di ostacoli, divieti, paure
e odio verso l'altro sesso e verso i bambini. E funziona, pare:
la gente ci casca alla grande. Cosￜ come abbocca a tutto il resto.
Insomma, faranno una vita dimerda e moriranno. Fine.
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/it.discussioni.ingegneria/GFVj0UyUDHo
http://www.businessinsider.com/credit-suisse-chinese-automation-boom-2012-8?op=1
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_23/crisi-confindustria-allarme_ebdf3b1e-6569-11e2-a9ef-b9089581fbcf.shtml
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_24/robot-occupazione_af7b02c0-6672-11e2-a999-f4ff91782969.shtml
- Mer 23 Gen 2013, 18:21, & Ven 25 Gen 2013, 14:17,
Gordon Gekko <lolo*lolo-net> ha scritto:
> Innanzitutto vedo che il gruppo e' andato a puttane.
> Forse non era colpa mia e del Giorgi, come qualcuno
> sosteneva in maniera ridicola, se mancavano i post tecnici.
>
> Abbiamo discusso nel 2001-2002-2003-2004
> dell'effetto Cina a livello mondiale.
>
> Oggi e' tempo di parlare d'altro: l'arrivo di miliardi di schiavi
> cinesi a basso costo aveva bloccato l'avanzata delle macchine e
> dell'automazione. Ma sono passati gli anni e il costo per
> prezzo di queste macchine e' tale che persino la cina ha
> cominciato a sostituire l'operaio cinese con le macchine:
>
> http://www.businessinsider.com/credit-suisse-chinese-automation-boom-2012-8?op=1
>
> La cosa era gia' stata ampiamente predetta dal Giorgi
> ma era rimasta in sospeso per l'effetto Cina.
>
> Ma ora si ricomincia. E' molto probabile che nei prossimi
> 5-10 anni lo tsunami dell'automazione spazzera' via milioni
> di posti di lavoro in tutto il mondo. E' inevitabile.
>
> E' un male? No, non lo e', perche' affranca l'uomo dal lavoro.
>
> Ma diventa un male perche' un modello obsoleto
> di economia e societa' lo decreta tale.
>
> E chi piu' di noi poteva eccellere nel perseverare
> in un modello conservatore e anacronistico?
>
> Sentite cosa vi dice il capo di Confindustria:
>
> http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_23/crisi-confindustria-allarme_ebdf3b1e-6569-11e2-a9ef-b9089581fbcf.shtml
>
> "LA RIFORMA DEL LAVORO - ï¿œRiteniamo che la riforma del lavoro non sia
> che il prossimo governo dovrￜ portarci piￜ in linea con quanto fatto
> negli altri Paesi europeiￜ chiede il leader degli industriali."
ho scoperto di essere un sinestetico associativo (associatore)
i discovered that i'm an associative (associator) synaesthetic
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
i robot possono essere impiegati solo in quei processi che sono
automatizzabili, per il resto ￜ inevitabile ricorrere a umani.
Comunque, sￜ, tutta la manovalanza che serviva dall'era
della rivoluzione industriale, oggi non serve piￜ.
La soluzione in realtￜ la mettono giￜ in atto da qualche decennio
ed ￜ abbastanza semplice: impediscono alla maggior parte della gente
di far figli, e cosￜ fra qualche decennio moriranno tutti di vecchiaia
e in poche parole si estinguerano. (Volendo essere precisini e pignoli
sarebbe una forma di genocidio, certo.) Rimarrￜ una buona parte dei
benestanti, oltre a quei pochi folli che pur essendo poveri hanno
figliato. Ma, essendo in pochi, diventeranno benestanti anche loro.
Viene impedito di far figli con un mix di ostacoli, divieti, paure
e odio verso l'altro sesso e verso i bambini. E funziona, pare:
la gente ci casca alla grande. Cosￜ come abbocca a tutto il resto.
Insomma, faranno una vita dimerda e moriranno. Fine.
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/it.discussioni.ingegneria/GFVj0UyUDHo
http://www.businessinsider.com/credit-suisse-chinese-automation-boom-2012-8?op=1
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_23/crisi-confindustria-allarme_ebdf3b1e-6569-11e2-a9ef-b9089581fbcf.shtml
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_24/robot-occupazione_af7b02c0-6672-11e2-a999-f4ff91782969.shtml
- Mer 23 Gen 2013, 18:21, & Ven 25 Gen 2013, 14:17,
Gordon Gekko <lolo*lolo-net> ha scritto:
> Innanzitutto vedo che il gruppo e' andato a puttane.
> Forse non era colpa mia e del Giorgi, come qualcuno
> sosteneva in maniera ridicola, se mancavano i post tecnici.
>
> Abbiamo discusso nel 2001-2002-2003-2004
> dell'effetto Cina a livello mondiale.
>
> Oggi e' tempo di parlare d'altro: l'arrivo di miliardi di schiavi
> cinesi a basso costo aveva bloccato l'avanzata delle macchine e
> dell'automazione. Ma sono passati gli anni e il costo per
> prezzo di queste macchine e' tale che persino la cina ha
> cominciato a sostituire l'operaio cinese con le macchine:
>
> http://www.businessinsider.com/credit-suisse-chinese-automation-boom-2012-8?op=1
>
> La cosa era gia' stata ampiamente predetta dal Giorgi
> ma era rimasta in sospeso per l'effetto Cina.
>
> Ma ora si ricomincia. E' molto probabile che nei prossimi
> 5-10 anni lo tsunami dell'automazione spazzera' via milioni
> di posti di lavoro in tutto il mondo. E' inevitabile.
>
> E' un male? No, non lo e', perche' affranca l'uomo dal lavoro.
>
> Ma diventa un male perche' un modello obsoleto
> di economia e societa' lo decreta tale.
>
> E chi piu' di noi poteva eccellere nel perseverare
> in un modello conservatore e anacronistico?
>
> Sentite cosa vi dice il capo di Confindustria:
>
> http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_23/crisi-confindustria-allarme_ebdf3b1e-6569-11e2-a9ef-b9089581fbcf.shtml
>
> stata sufficiente ad una vera liberalizzazione del mercato del lavoro
> e ad una sua vera flessibilizzazioneￜ aggiunge Squinzi. ￜRiteniamo
> che il prossimo governo dovrￜ portarci piￜ in linea con quanto fatto
> negli altri Paesi europeiￜ chiede il leader degli industriali."
>
> Ora io mi chiedo, ma se il massimo rappresentante degli
> industriali pensa ancora ad abbassare il costo del lavoro
> lavorando di piu' e per meno, dove vogliamo andare?
>
> Ragazzo, puoi fare quello che vuoi, tempo 5 anni e saranno fuori
> mercato in gran parte dei settori anche cinesi, rumeni o chi per essi.
>
> O investi o sei morto, a te la scelta.
>
> Saluti a tutti.
> http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_24/robot-occupazione_af7b02c0-6672-11e2-a999-f4ff91782969.shtml
> Ora io mi chiedo, ma se il massimo rappresentante degli
> industriali pensa ancora ad abbassare il costo del lavoro
> lavorando di piu' e per meno, dove vogliamo andare?
>
> Ragazzo, puoi fare quello che vuoi, tempo 5 anni e saranno fuori
> mercato in gran parte dei settori anche cinesi, rumeni o chi per essi.
>
> O investi o sei morto, a te la scelta.
>
> Saluti a tutti.
>
> Continuo a sottolineare che un modello sociale obsoleto
> sta trasformando una manna per l'uomo in una tragedia.
>
> Sembra che se non si riesce a trovare a tutti un posto dove
> perdere la propria vita 8-10 ore al giorno facendo mansioni che
> puo' fae un robot allora ci si incammini verso la catastrofe.
>
> Ovviamente e' una cosa ridicola. Non vanno
> fermati i robot, va cambiato modello di societa'.
--
> Continuo a sottolineare che un modello sociale obsoleto
> sta trasformando una manna per l'uomo in una tragedia.
>
> Sembra che se non si riesce a trovare a tutti un posto dove
> perdere la propria vita 8-10 ore al giorno facendo mansioni che
> puo' fae un robot allora ci si incammini verso la catastrofe.
>
> Ovviamente e' una cosa ridicola. Non vanno
> fermati i robot, va cambiato modello di societa'.
ho scoperto di essere un sinestetico associativo (associatore)
i discovered that i'm an associative (associator) synaesthetic
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
fcec...@libero.it
May 4, 2013, 11:14:13 AM5/4/13
to
seguendo i più saggi consigli del gruppo ho abbandonato la progettazione meccanica nel 2004 e coerentemente anche il gruppo stesso.
Ora sguazzo nell'area commerciale, ma sempre tra le ditte del cacciavite norditalico.
Vedo che è tornata di moda la teoria della caduta tendenziale del margine di profitto. Legata sempre a quella della conseguenza bellica.
Consiglio vivamente a tutti i lettori di intraprendere un buon corso di cinese.
Il nostro miliardo e mezzo di amici gialli, dopo essersi comprati tutte le macchine che ho progettato in quei dieci anni buttati davanti al PC, hanno deciso di comprarsi direttamente tutto il nostro bel paesino. Personalmente mi sento lusingato.
E' semplicemente ridicolo pensare di difenderci con il modello Alitalia.
Dopo essersi pappatti centinaia di aziendine adesso puntano sui pezzi grossi. Ora è il turno di Telecom ai cinesi di Hutchison Whampoa, ma il bello si vedrà sullo smembramento della Finmeccanica. Aziende che possiedono dei tesori offshore che valgono praticamente come tutta la nostra ricchezza nazionale.
Nel frattempo è definitivamente morto il mito della QUALITA' europea. Oggi come oggi molti prodotti tecnologici non vengono proprio più prodotti in europa.
Se vuoi una scheda, un motore o anche uno pneumatico allo stato dell'arte, devi ordinarlo in Asia. Attendere due settimane che si degnino di darti risposta e poi altri sei mesi per la consegna.
Le aziende che li producevano hanno semplicemente chiuso gli stabilimenti per scarsità di ordini.
La vita è laggiù.
Si dice che in realtà i Cinesi non siano Comunisti.
Quindi non dovremo temere nulla per il nostro miniappartamento IMUizzato o per le nostre sante messe domenicali.
Su questo in verità le opinoni sono ancora discordi visto il litigio tra la santa chiesa apostolica romana e l'Associazione patriottica cattolica cinese che insiste a volersi eleggere da sola i propri vescovi.
Il calcetto balilla potrebbe essere definitivamente sostituito con i tavoli da ping pong anche in quelle poche parrocchie dove resiste.
Conclusione: non vedo nuove società all'orizzonte ma nuovi signori. Abbiamo appena imparato che non vale la pena sbattersi molto per il sol dell'avvenire, non vorrete mica tornare a fare "avanti Savoia" come i ragazzi del'99?
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