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Il grande fardello
May 9, 2013, 1:28:08 PM5/9/13
to
Mi sono scontrato con un cliente.
Mi chiede di fare una stima di un lotto edificabile e mi dice che lo devo
stimare 200.000,00.
E qui gi� sono andato su di giri.
Analizzando il mercato e altre variabili, per�, il valore era quello.
La stampo, la firmo e gliela consegno.
Il giorno dopo ritorna e mi dice che l'avvocato vuole! che ci inserisca che
l'immobile � gravato di ipoteca perch� la deve depositare in tribunale. (la
storia del tribunale � lunga e non � il caso di raccontarla)
Mi impunto e gli ribadisco che io stimo "il valore" e tutti gli aspetti
secondari non mi interessano perch� non cambiano la sostanza della stima che
� il valore.
Dopo altre scaramucce ce l'ho mandato: se la vuoi � cos�
altrimenti....vaffa. Non faccio stime su comando. Punto.
Ho fatto una ca....ta?
--
Ciao
Mi chiede di fare una stima di un lotto edificabile e mi dice che lo devo
stimare 200.000,00.
E qui gi� sono andato su di giri.
Analizzando il mercato e altre variabili, per�, il valore era quello.
La stampo, la firmo e gliela consegno.
Il giorno dopo ritorna e mi dice che l'avvocato vuole! che ci inserisca che
l'immobile � gravato di ipoteca perch� la deve depositare in tribunale. (la
storia del tribunale � lunga e non � il caso di raccontarla)
Mi impunto e gli ribadisco che io stimo "il valore" e tutti gli aspetti
secondari non mi interessano perch� non cambiano la sostanza della stima che
� il valore.
Dopo altre scaramucce ce l'ho mandato: se la vuoi � cos�
altrimenti....vaffa. Non faccio stime su comando. Punto.
Ho fatto una ca....ta?
--
Ciao
DGE
May 9, 2013, 1:35:56 PM5/9/13
to
Il 09/05/2013 19:28, Il grande fardello ha scritto:
> Mi sono scontrato con un cliente.
> Mi chiede di fare una stima di un lotto edificabile e mi dice che lo devo
> stimare 200.000,00.
> E qui giￜ sono andato su di giri.
> Mi sono scontrato con un cliente.
> Mi chiede di fare una stima di un lotto edificabile e mi dice che lo devo
> stimare 200.000,00.
> Analizzando il mercato e altre variabili, perￜ, il valore era quello.
> La stampo, la firmo e gliela consegno.
> Il giorno dopo ritorna e mi dice che l'avvocato vuole! che ci inserisca che
> l'immobile ￜ gravato di ipoteca perchￜ la deve depositare in tribunale. (la
> Il giorno dopo ritorna e mi dice che l'avvocato vuole! che ci inserisca che
> storia del tribunale ￜ lunga e non ￜ il caso di raccontarla)
> Mi impunto e gli ribadisco che io stimo "il valore" e tutti gli aspetti
> secondari non mi interessano perchￜ non cambiano la sostanza della stima che
> ￜ il valore.
> Dopo altre scaramucce ce l'ho mandato: se la vuoi ￜ cosￜ
> altrimenti....vaffa. Non faccio stime su comando. Punto.
>
> Ho fatto una ca....ta?
>
>
Ma io sinceramente avrei stimato il valore e poi se lo vuole il cliente
>
> Ho fatto una ca....ta?
>
>
avrei verificato l'esistenza della ipoteca e avrei inserito anche quella
e poi mi sarei fatto pagare anche le ricerche e verifiche in
conservatoria eh eh eh
DGE
FE P.
May 9, 2013, 2:15:26 PM5/9/13
to
> Ma io sinceramente avrei stimato il valore e poi se lo vuole il cliente
> avrei verificato l'esistenza della ipoteca e avrei inserito anche quella
> e poi mi sarei fatto pagare anche le ricerche e verifiche in conservatoria
> eh eh eh
Tra l'altro il controllo puￜ essere fatto telematicamente con Sister con
> avrei verificato l'esistenza della ipoteca e avrei inserito anche quella
> e poi mi sarei fatto pagare anche le ricerche e verifiche in conservatoria
> eh eh eh
costi irrisori.
ali...@libero.it
May 9, 2013, 3:50:51 PM5/9/13
to
> Ho fatto una ca....ta?
Tenuto conto che una stima fatta bene deve contenere tutto, io avrei fatto in 2 modi:
1) O la facevo citando pero' espressamente che non si era provveduto ad effettuare ricerche ipotecarie, e quindi in caso queste risultassero, c'era da deprezzare il valore assegnato (in parole povere);
2)Oppure informavo il cliente che se avessi dovuto procedere in maniera piu' approfondita per le ricerche ipotecarie per poterle verificare e citare, il costo della perizia sarebbe aumentato.
Praticamente omettendo le ipoteche nel testo della stima, senza averne data una giustificazione, secondo me la stima non e' corretta.
Tenuto conto che una stima fatta bene deve contenere tutto, io avrei fatto in 2 modi:
1) O la facevo citando pero' espressamente che non si era provveduto ad effettuare ricerche ipotecarie, e quindi in caso queste risultassero, c'era da deprezzare il valore assegnato (in parole povere);
2)Oppure informavo il cliente che se avessi dovuto procedere in maniera piu' approfondita per le ricerche ipotecarie per poterle verificare e citare, il costo della perizia sarebbe aumentato.
Praticamente omettendo le ipoteche nel testo della stima, senza averne data una giustificazione, secondo me la stima non e' corretta.
Il grande fardello
May 10, 2013, 3:13:40 AM5/10/13
to
In news:5a43deb8-8e8d-4ab1...@googlegroups.com,
ali...@libero.it <ali...@libero.it> typed:
Allora spiego meglio.
Che ci fosse un'ipoteca già lo sapevo al momento dell'incarico; ed era
questo lo scopo della stima: il mio cliente aveva messo l'ipoteca
giudiziaria su quel lotto ed altri immobili urbani per garantirsi un credito
doppio del valore del lotto. Affinché il Giudice non restringesse l'ipoteca
al solo lotto, si presenta la stima, chiedendo, tramite legale, di lasciare
l'ipoteca sugli altri immobili.
Alive: che ci fosse o meno un'ipoteca su un immobile, non cambia il valore.
Questo è lapalissiano!
Ecco perché mi sono rifiutato di fare "la penna".
"La penna" è quell'aggeggio che si tiene tra le dita di una mano che viene
"comandata" da un cervello.
Io sono fiero di essere "un cervello"!
--
Ciao
ali...@libero.it <ali...@libero.it> typed:
Che ci fosse un'ipoteca già lo sapevo al momento dell'incarico; ed era
questo lo scopo della stima: il mio cliente aveva messo l'ipoteca
giudiziaria su quel lotto ed altri immobili urbani per garantirsi un credito
doppio del valore del lotto. Affinché il Giudice non restringesse l'ipoteca
al solo lotto, si presenta la stima, chiedendo, tramite legale, di lasciare
l'ipoteca sugli altri immobili.
Alive: che ci fosse o meno un'ipoteca su un immobile, non cambia il valore.
Questo è lapalissiano!
Ecco perché mi sono rifiutato di fare "la penna".
"La penna" è quell'aggeggio che si tiene tra le dita di una mano che viene
"comandata" da un cervello.
Io sono fiero di essere "un cervello"!
--
Ciao
Pietro
May 10, 2013, 6:08:17 AM5/10/13
to
Hai ragione, l'ipoteca non riduce il valore dell'immobile in assoluto.
Ma penso che sarebbe stato meglio citarla visto l'uso che ne avrebbero
dovuto fare della stima e tu lo sapevi.
E comunque: ormai al geometra demandano tutto. Devi fare l'avvocato, il
giudice, il commercialista, l'idraulico e anche il farmacista...
vabbￜ
Ma penso che sarebbe stato meglio citarla visto l'uso che ne avrebbero
dovuto fare della stima e tu lo sapevi.
E comunque: ormai al geometra demandano tutto. Devi fare l'avvocato, il
giudice, il commercialista, l'idraulico e anche il farmacista...
vabbￜ
www.studiomirano.it
May 13, 2013, 3:09:55 AM5/13/13
to
Se non verifichi qualcosa lo devi scrivere.
Quindi ipoteche, conformitￜ urbanistica, conformitￜ impianti, classe
energetica, stato strutturale....ecc...ecc....altrimenti che stima ￜ?
Come puoi dire il valore di una casa se poi ciascuno di questi elementi
puￜ comportare differenze di decine di migliaia di euro?
E' ovvio che una stima fatta cosￜ costa di piￜ..........
Ovviamente perￜ quando si fa una stima bisogna sapere prima quale ￜ "lo
scopo" della medesima e in base a quello scegliere quali elementi
valutare, perￜ a mio avviso il cliente deve essere informato per scritto
degli elementi non valutati.
--
www.studiomirano.it
ali...@libero.it
May 13, 2013, 7:35:48 AM5/13/13
to
Il giorno giovedì 9 maggio 2013 19:28:08 UTC+2, Il grande fardello ha scritto:
> Mi sono scontrato con un cliente. Mi chiede di fare una stima di un lotto edificabile e mi dice che lo devo stimare 200.000,00. E qui gi� sono andato su di giri. Analizzando il mercato e altre variabili, per�, il valore era quello. La stampo, la firmo e gliela consegno. Il giorno dopo ritorna e mi dice che l'avvocato vuole! che ci inserisca che l'immobile � gravato di ipoteca perch� la deve depositare in tribunale. (la storia del tribunale � lunga e non � il caso di raccontarla) Mi impunto e gli ribadisco che io stimo "il valore" e tutti gli aspetti secondari non mi interessano perch� non cambiano la sostanza della stima che � il valore. Dopo altre scaramucce ce l'ho mandato: se la vuoi � cos� altrimenti....vaffa. Non faccio stime su comando. Punto. Ho fatto una ca....ta? -- Ciao
Quoto.
> Mi sono scontrato con un cliente. Mi chiede di fare una stima di un lotto edificabile e mi dice che lo devo stimare 200.000,00. E qui gi� sono andato su di giri. Analizzando il mercato e altre variabili, per�, il valore era quello. La stampo, la firmo e gliela consegno. Il giorno dopo ritorna e mi dice che l'avvocato vuole! che ci inserisca che l'immobile � gravato di ipoteca perch� la deve depositare in tribunale. (la storia del tribunale � lunga e non � il caso di raccontarla) Mi impunto e gli ribadisco che io stimo "il valore" e tutti gli aspetti secondari non mi interessano perch� non cambiano la sostanza della stima che � il valore. Dopo altre scaramucce ce l'ho mandato: se la vuoi � cos� altrimenti....vaffa. Non faccio stime su comando. Punto. Ho fatto una ca....ta? -- Ciao
Il grande fardello
May 13, 2013, 10:12:13 AM5/13/13
to
In news:kmq3k6$imf$1...@speranza.aioe.org,
www.studiomirano.it <a...@a.com> typed:
> energetica, stato strutturale....ecc...ecc....altrimenti che stima �?
>
> E' ovvio che una stima fatta cos� costa di pi�..........
>
> Ovviamente per� quando si fa una stima bisogna sapere prima quale �
edificabile.
Il cliente sapeva benissimo dell'ipoteca perch� � lui che ha fatto le visure
in Conservatoria.
Quello che non ho digerito � il fatto che io abbia avuto il ruolo della
"penna da scrivere".
--
Ciao
www.studiomirano.it <a...@a.com> typed:
> On 10/05/2013 12:08, Pietro wrote:
>> Hai ragione, l'ipoteca non riduce il valore dell'immobile in
>> assoluto. Ma penso che sarebbe stato meglio citarla visto l'uso che
>> ne avrebbero dovuto fare della stima e tu lo sapevi.
>>
>> E comunque: ormai al geometra demandano tutto. Devi fare l'avvocato,
>> il giudice, il commercialista, l'idraulico e anche il farmacista...
>> vabb�
>> Hai ragione, l'ipoteca non riduce il valore dell'immobile in
>> assoluto. Ma penso che sarebbe stato meglio citarla visto l'uso che
>> ne avrebbero dovuto fare della stima e tu lo sapevi.
>>
>> E comunque: ormai al geometra demandano tutto. Devi fare l'avvocato,
>> il giudice, il commercialista, l'idraulico e anche il farmacista...
>
> Secondo me una stima deve tenere conto di tutto.
> Se non verifichi qualcosa lo devi scrivere.
>
> Quindi ipoteche, conformit� urbanistica, conformit� impianti, classe
> Secondo me una stima deve tenere conto di tutto.
> Se non verifichi qualcosa lo devi scrivere.
>
> energetica, stato strutturale....ecc...ecc....altrimenti che stima �?
> Come puoi dire il valore di una casa se poi ciascuno di questi
> elementi pu� comportare differenze di decine di migliaia di euro?
>
> E' ovvio che una stima fatta cos� costa di pi�..........
>
> Ovviamente per� quando si fa una stima bisogna sapere prima quale �
> "lo scopo" della medesima e in base a quello scegliere quali elementi
> valutare, per� a mio avviso il cliente deve essere informato per
> scritto degli elementi non valutati.
Nel caso esposto si trattava, se hai letto, di un lotto di terra
edificabile.
Il cliente sapeva benissimo dell'ipoteca perch� � lui che ha fatto le visure
in Conservatoria.
Quello che non ho digerito � il fatto che io abbia avuto il ruolo della
"penna da scrivere".
--
Ciao
www.studiomirano.it
May 13, 2013, 10:42:44 AM5/13/13
to
Lo so, ma la mia osservazione era di carattere generale su come dovrebbe
essere una stima.
Inoltre a seconda dello scopo per cui serve (e questo te lo deve dire il
cliente), deve contenere o no certi elementi..........
Se ti viene commissionata una stima che deve contenere questo, quello e
quell'altro ancora, non ci vedo nulla di male.
A quel cliente serviva quella stima con quel contenuto.....il problema
secondo me inizia a nascere nel momento in cui si chiedono "contenuti
non corretti"....e in questi casi bisognerebbe rifiutare l'incarico,
almeno secondo me.
Ma purtroppo molti si fanno dire dal cliente anche il valore da inserire
in stima........
>
> Nel caso esposto si trattava, se hai letto, di un lotto di terra
> edificabile.
> Il cliente sapeva benissimo dell'ipoteca perch� � lui che ha fatto le visure
> in Conservatoria.
> Quello che non ho digerito � il fatto che io abbia avuto il ruolo della
> "penna da scrivere".
>
--
www.studiomirano.it
essere una stima.
Inoltre a seconda dello scopo per cui serve (e questo te lo deve dire il
cliente), deve contenere o no certi elementi..........
Se ti viene commissionata una stima che deve contenere questo, quello e
quell'altro ancora, non ci vedo nulla di male.
A quel cliente serviva quella stima con quel contenuto.....il problema
secondo me inizia a nascere nel momento in cui si chiedono "contenuti
non corretti"....e in questi casi bisognerebbe rifiutare l'incarico,
almeno secondo me.
Ma purtroppo molti si fanno dire dal cliente anche il valore da inserire
in stima........
>
> Nel caso esposto si trattava, se hai letto, di un lotto di terra
> edificabile.
> Il cliente sapeva benissimo dell'ipoteca perch� � lui che ha fatto le visure
> in Conservatoria.
> Quello che non ho digerito � il fatto che io abbia avuto il ruolo della
> "penna da scrivere".
>
--
Sconosciuto
May 14, 2013, 8:46:41 AM5/14/13
to
sostanzialmente quoto quanto asserito
i rapporti di stima non si fanno a comando.
ma l'aver omesso la presenza dell'ipoteca, non lo condivido, in quanto la
stessa ancorch� ininfluente ai fini del valore di mercato in molti casi,
potrebbe influenzare significativamente il valore di mercato in alcune
situazioni.
a riprova di ci� porto un esempio:
tizio ha acquistato un appartamento nel 2004 in un certo comune, per Euro
100.000, contraendo un mutuo ipotecario da 120.000 (anche grazia ed una
perizia di un tecnico compiacente, che gli ha permesso di finanziare anche
le spese notarili e le imposte) ed iscrivendo sullo stesso un ipoteca da
240.000.
successivamente tizio non esegue le opere di manutenzione, il mercato
immobiliare della zona subisce una significativa flessione e, per di pi�
tizio perde il lavoro e non onora gli obblighi contratti con il
finanziamento ipotecario.
ad oggi quell'appartamento, che nel 2004, valeva Euro 100.000 (quindi quanto
il prezzo pagato), ne varrebbe Euro 95.000 in condizioni manutentive
ordinarie (perch� il mercato del segmento di riferimento ha subito una
flessione di circa il 5%), ma vi sono opere di ordinaria manutenzione per
Euro 10.000,00, quindi il valore di marcato risulterebbe di soli Euro
85.000.
e fin qui tutto ok
salvo il fatto che per poter estinguere l'ipoteca, condizione essenziale
affinch� un possibile acquirente (che non abbia problemi mentali) acquisti
effettivamente l'immobile, sono necessari 95.000, fra debito residuo
attualizzato, rate insolute, interessi moratori e spese varie.
siamo sicuri che il valore di mercato possa effettivamente non tener conto
della situazione giuridica del cespite, e quindi dell'ipoteca ?
Sconosciuto
cam
May 19, 2013, 4:15:08 PM5/19/13
to
Se c'ￜ effettivamente un ipoteca che grava sull'immobile, non vedo
perchￜ non riportala nella stima, una volta verificata col visure
opportune.
Anzi ￜ un ulteriore info nel caso la stima serva per la vendita del
bene.
Il grande fardello ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Analizzando il mercato e altre variabili, perￜ, il valore era quello.
> ￜ il valore.
> Dopo altre scaramucce ce l'ho mandato: se la vuoi ￜ cosￜ altrimenti....vaffa.
perchￜ non riportala nella stima, una volta verificata col visure
opportune.
Anzi ￜ un ulteriore info nel caso la stima serva per la vendita del
bene.
Il grande fardello ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Mi sono scontrato con un cliente.
> Mi chiede di fare una stima di un lotto edificabile e mi dice che lo devo
> stimare 200.000,00.
> E qui giￜ sono andato su di giri.
> Mi chiede di fare una stima di un lotto edificabile e mi dice che lo devo
> stimare 200.000,00.
> Analizzando il mercato e altre variabili, perￜ, il valore era quello.
> La stampo, la firmo e gliela consegno.
> Il giorno dopo ritorna e mi dice che l'avvocato vuole! che ci inserisca che
> Il giorno dopo ritorna e mi dice che l'avvocato vuole! che ci inserisca che
> l'immobile ￜ gravato di ipoteca perchￜ la deve depositare in tribunale. (la
> storia del tribunale ￜ lunga e non ￜ il caso di raccontarla)
> Mi impunto e gli ribadisco che io stimo "il valore" e tutti gli aspetti
> secondari non mi interessano perchￜ non cambiano la sostanza della stima che
> ￜ il valore.
> Dopo altre scaramucce ce l'ho mandato: se la vuoi ￜ cosￜ altrimenti....vaffa.
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