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Non bastava l'IMU e tutto il resto....

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IlCapa

unread,
May 30, 2012, 1:05:16 PM5/30/12
to
stanno arrivando le prime lettere minatorie da redditometro "guarda che
nel 2010 hai comprato questo questo e quest'altro... senza parlar di
numeri secondo noi il tuo reddito non era sufficiente. Ricorda che hai
tempo per ravvedereti, in mancanza potremmo partire con un accertamento".

siamo a 3 in giornata.

Sono le sette di sera, sono al pezzo da 12 ore, ho mandato via 3
sostitutivi dello spesometro (mi ero accorto al tempo dell'errore... ma
dovendo indicare il protocollo di invio mica potevo farli subito...) le
black list ormai le farò domani... mi porto a casa una decina di imu da
controllare, così, mentre son concentrato su quelle evito di pensare ai
redditometri.

Oggi ho chiuso i rapporti con un cliente che si trasferisce in via
definitiva a Cuba. Saltuandolo gli ho aufurato le migliori cose... ma
forse sarebbe stato più giusto che lui le augurasse a me che restavo in
italia :((

--
IlCapa

Ispett.Gadget

unread,
May 30, 2012, 1:11:43 PM5/30/12
to
IlCapa ha scritto:

> stanno arrivando le prime lettere minatorie da redditometro "guarda che
> nel 2010 hai comprato questo questo e quest'altro... senza parlar di
> numeri secondo noi il tuo reddito non era sufficiente. Ricorda che hai
> tempo per ravvedereti, in mancanza potremmo partire con un accertamento".
> siamo a 3 in giornata.

Idem anche noi 3.
Tralascio i simpatici commenti indirizzati al "moralizzatore" Befera.
Ditemi che questo non è terrorismo fiscale.
Paolo


--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


carloazeglio

unread,
May 30, 2012, 1:45:10 PM5/30/12
to
"IlCapa" ha scritto.
> stanno arrivando le prime lettere minatorie da redditometro "guarda che
> nel 2010 hai comprato questo questo e quest'altro... senza parlar di
> numeri secondo noi il tuo reddito non era sufficiente. Ricorda che hai
> tempo per ravvedereti, in mancanza potremmo partire con un accertamento".
>
> siamo a 3 in giornata. [...]

Solidarietà.
E tre redditometri anche qua, arrivati tra ieri e oggi. Davvero non se ne
può più.
--
carloazeglio


Aglians

unread,
May 31, 2012, 2:54:14 AM5/31/12
to
Il 30/05/2012 19:05, IlCapa ha scritto:

>
> siamo a 3 in giornata.


Sono fortunato.
Uno solo.
Per una professoressa che, a quasi cinquanta anni, ha fatto il suo primo
acquisto immobiliare.

Crazylee

unread,
May 31, 2012, 3:25:04 AM5/31/12
to
Aglians wrote:
> Sono fortunato.
> Uno solo.
> Per una professoressa che, a quasi cinquanta anni, ha fatto il suo
> primo acquisto immobiliare.

Anche per lei l'acquisto è del 2010?


Luma

unread,
May 31, 2012, 3:58:09 AM5/31/12
to
io sono ad 1, ma sono uno studio micro, quindi mi sento in linea con Voi
altri.

ovviamente " contestano " acquisti del 2010, ma il ridicolo è che il
cliente, nello stesso anno, ha venduto un capannone con i qui ricavi ha
comprato un box e messo via il resto in polizze assicurative.....

quindi bastava fare 1 + 1

stamattina gli mando una mail all'indirizzo, spiegando, ma o una voglia
di dirgli anche .......

Luca



--
Luca

EC

unread,
May 31, 2012, 3:56:00 AM5/31/12
to

"IlCapa" <p...@p.it> ha scritto nel messaggio
news:jq5k0e$vtj$1...@speranza.aioe.org...
> stanno arrivando le prime lettere minatorie da redditometro "guarda che
> nel 2010 hai comprato questo questo e quest'altro... senza parlar di
> numeri secondo noi il tuo reddito non era sufficiente. Ricorda che hai
> tempo per ravvedereti, in mancanza potremmo partire con un accertamento".
>
> siamo a 3 in giornata.
> ...

Anch'io ieri 3!
Li hanno suddivisi in modo uguale in base ai commercialisti??????
;-)

CE


chiara

unread,
May 31, 2012, 3:59:34 AM5/31/12
to
mi unisco anch'io alla conta: 3 pure da noi!

Aglians

unread,
May 31, 2012, 4:04:20 AM5/31/12
to
Sì!

Ispett.Gadget

unread,
May 31, 2012, 4:31:59 AM5/31/12
to
Luma ha scritto:

> stamattina gli mando una mail all'indirizzo, spiegando, ma o una voglia
> di dirgli anche .......
> Luca

No, non ti conviene.
Potresti scatenare l'inferno.

Silla Cellino

unread,
May 31, 2012, 8:46:35 AM5/31/12
to
"EC"

> Anch'io ieri 3!
> Li hanno suddivisi in modo uguale in base ai commercialisti??????
> ;-)

Io uno solo.
Però sono un cdl :-)


ku68

unread,
May 31, 2012, 9:15:53 AM5/31/12
to
IlCapa ha scritto, in data 30/05/2012 19.05:
> stanno arrivando le prime lettere minatorie da redditometro "guarda che
> nel 2010 hai comprato questo questo e quest'altro... senza parlar di
> numeri secondo noi il tuo reddito non era sufficiente. Ricorda che hai
> tempo per ravvedereti, in mancanza potremmo partire con un accertamento".

uno oggi... tra l'altro ieri a un convegno hanno detto che ne sono in
arrivo circa 300.000...in pratica prendono i dati dagli oneri deducibili
e fanno i conti col vecchi redditometro... consigliavano di non fare
nulla..boh staremo a vedere
ciao
ku68

Ispett.Gadget

unread,
May 31, 2012, 10:13:09 AM5/31/12
to
ku68 ha scritto:

consigliavano di non fare nulla..boh staremo a vedere
> ciao
> ku68

Perchè invece non intasiamo anche loro ?
Andiamo al protocollo con dieci istanze per uno con scritto " sulla base
della caomunicazione intimidatoria ricevuta il sottoscritto xxx dichiara
di non avere nulla da temere. Vogliate pertanto considerare la presente
quale diffida a cessare l'invio di comunicazioni di queste tenore. In caso
contrario sarò costretto a tutelare la mia buonafede nelle sedi
competenti".
Almeno si spaventano un pò.
paolo

Aglians

unread,
May 31, 2012, 11:10:17 AM5/31/12
to
E oggi mi ha chiamato. 11 minuti e 11 secondi di vituperi contro
l'Agenzia delle Entrate!

ku68

unread,
May 31, 2012, 12:02:24 PM5/31/12
to
Ispett.Gadget ha scritto, in data 31/05/2012 16.13:

> Perchè invece non intasiamo anche loro ?
sarebbe da fare :)
ciao
ku68

Emax

unread,
May 31, 2012, 2:41:57 PM5/31/12
to
Il Thu, 31 May 2012 09:58:09 +0200, Luma ha scritto:

> ovviamente " contestano " acquisti del 2010, ma il ridicolo è che il
> cliente, nello stesso anno, ha venduto un capannone con i qui ricavi ha
> comprato un box e messo via il resto in polizze assicurative.....
>
> quindi bastava fare 1 + 1
>

secondo me manco li guardano bene prima di spedirli, vengono fuori in
automatico alla vecchia e sparano nel mucchio; poi ci si lamenta se
qualcuno spara davvero a loro nel mucchio...

Il Poggibonsese

unread,
Jun 1, 2012, 3:58:24 AM6/1/12
to
"Ispett.Gadget" ha scritto nel messaggio
news:jq7u8m$a3$1...@news.newsland.it...

>Perchè invece non intasiamo anche loro ?

Concordo con la proposta !
Altre adesioni ?


ciao !
Il Poggibonsese

M.C.

unread,
Jun 1, 2012, 5:10:19 AM6/1/12
to
E vai.... arrivato anche a me! ma a differenza degli altri avvisi da
redditometro nel mio risulta in grassetto sulla 1° pagina:

" questa comunicazione ha fonalità esclusivamente informative e
pertanto non è necessaria, da parte sua, alcuna risposta"

Ma anche i vostri sono così?

ponziopilato

unread,
Jun 1, 2012, 6:40:28 AM6/1/12
to


"M.C." <b4...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:5dd73cd1-7c68-4768...@z19g2000vbe.googlegroups.com...
> > " questa comunicazione ha fonalità esclusivamente informative e
> pertanto non è necessaria, da parte sua, alcuna risposta"


cioè? ti chiedono di astenerti dal mandarli affanculo?


David

unread,
Jun 1, 2012, 8:32:38 AM6/1/12
to

"M.C." <b4...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:5dd73cd1-7c68-4768...@z19g2000vbe.googlegroups.com...
Quello che ho ricevuto io si. Io ho comprato casa (rivendendone un altra
prima) e ho fatto il rogito nel 2009 ma sulla lettera è indicato come se
l'acquisto fosse avventuo nel 2010.
Saluti, David.



GiorgioB

unread,
Jun 1, 2012, 8:45:37 AM6/1/12
to


"IlCapa" ha scritto nel messaggio news:jq5k0e$vtj$1...@speranza.aioe.org...

stanno arrivando le prime lettere minatorie da redditometro "guarda che
nel 2010 hai comprato questo questo e quest'altro... senza parlar di
numeri secondo noi il tuo reddito non era sufficiente. Ricorda che hai
tempo per ravvedereti, in mancanza potremmo partire con un accertamento".

siamo a 3 in giornata.



A me ZERO arrivati.
Forse perchè i miei clienti sono poveracci DOC???

S.C.

unread,
Jun 1, 2012, 9:10:01 AM6/1/12
to

"ku68" <ku1968NO...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:jq84mg$tu$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Non ce n'è bisogno:
l'Agenzia si è ritrovata "subissata" di telefonate, al punto da indurre
Luigi Magistro, Direttore Centrale Accertamento dell'Agenzia, a ritornare
sulla questione, chiarendo motivazioni e finalità della missiva (...)
Notevole il passaggio in cui dice a proposito di chi assiste il
contribuente:
"Se vuole dare un chiarimento lo può fare. Ecco, magari sarebbe il caso che
non lo facessero tutti nel giorno immediatamente successivo al ricevimento
della lettera".
E già, prima mandano contemporaneamente migliaia di lettere basandosi sui
loro fantastici nuovi redditometri, poi però si lamentano che la gente, a
domanda, risponde all'unisono.
C'è gente che non conosce vergogna!



copio incollo articolo eutekne di oggi reperibile a questo link:
http://www.eutekne.info/Sezioni/Art_382596.aspx


Proprio come fatto nel stesso periodo del 2011, anche quest'anno l'Agenzia
delle Entrate ha provveduto a inviare delle lettere a diverse migliaia di
contribuenti, con le quali si segnalavano delle possibili incongruenze tra
il reddito dichiarato e le spese sostenute. Quest'anno, le lettere
riguardano il periodo di imposta 2010, dichiarato nel 2011 (si veda "Al via
la «campagna di primavera» del nuovo redditometro" di ieri).
Si tratta di lettere di carattere informativo, non certo di avvisi di
accertamento, eppure sono stati moltissimi i contribuenti (e i
professionisti che li assistono) che si sono affrettati a chiamare l'Agenzia
alla ricerca di chiarimenti sul da farsi. Nella sola giornata di ieri, l'Agenzia
si è ritrovata "subissata" di telefonate, al punto da indurre Luigi
Magistro, Direttore Centrale Accertamento dell'Agenzia, a ritornare sulla
questione, chiarendo motivazioni e finalità della missiva. Lo ha fatto
rilasciando un'intervista a Eutekne.info.

Direttore Magistro, quali sono le motivazioni che hanno indotto l'Agenzia ad
inviare queste lettere ai contribuenti?
"Sono motivazioni di carattere informativo. La lettera fa presente ai
destinatari che l'Agenzia ha, nelle sua banca dati, informazioni su spese
certe e quantificate sostenute nel 2010, e che queste spese eccedono in
maniera sensibile il reddito che risulta dalla dichiarazione. Una discrasia
che può trovare tante motivazioni legittime, perché si può aver sostenuto
quelle spese anche ricorrendo a mezzi che non fanno riferimento al reddito
annuale, come redditi precedenti, economie terze e quant'altro. In questo
caso, il contribuente deve sentirsi tranquillo e non toccato dalla missiva,
perché sa bene come ha fatto fronte a quelle spese. Attenzione, è il caso di
ricordare che parliamo sempre di redditi dichiarati microscopici e non di
dichiarazioni da centinaia di migliaia di euro di reddito imponibile, e di
scostamenti molto significativi, che in tanti casi hanno una spiegazione che
noi non conosciamo. Il contribuente la conosce e chi lo assiste meglio
ancora di lui, quindi potrà tranquillizzare il cliente sulla regolarità
della sua posizione. Questo non è sicuramente un accertamento".

Cosa dovrà fare, dunque, il contribuente che ha ricevuto la lettera o,
meglio ancora, il professionista che ne cura gli interessi?
"Se ritiene di avere tutti gli elementi che spiegano la sproporzione, gli
mettiamo a disposizione gli strumenti per farcelo presente. Chi assiste il
contribuente è in grado di capirlo immediatamente. Se vuole dare un
chiarimento lo può fare. Ecco, magari sarebbe il caso che non lo facessero
tutti nel giorno immediatamente successivo al ricevimento della lettera.
Ora, possono dedicarsi agli altri adempimenti previsti in questo periodo e,
in un secondo momento, potranno comunicarci quanto devono, tranquillizzando
però i contribuenti sulla regolarità della propria situazione".

Ma come si fa a fare la valutazione, se nella lettera non sono indicati gli
importi?
"Come ho detto, non parliamo di spese di qualche centinaio di euro, ma di
decine e centinaia di migliaia di euro e, in più, non sono spese sostenute
10 anni fa, ma del 2010. Se è stata acquistata una casa, una macchina o una
barca, il primo che lo sa è chi ha fatto quell'acquisto. Quindi, non c'è
bisogno di incrociare chissà quali dati, basta vedere la griglia degli
elementi in allegato alla lettera e ricordarsi quanto si è speso e
dichiarato".

Però, potrebbero esserci degli errori nella rendicontazione dell'importo.
"Possibile che, magari, nella digitazione dell'importo sia stato fatto un
errore, ma nel 99,9% dei casi l'Agenzia è in possesso degli stessi dati del
contribuente. Mi permetta, però, di dire che il punto non è questo. Se una
persona che compra una casa spende, ad esempio, 300mila euro (in una sola
volta, perché abbiamo considerato anche i disinvestimenti, esistenza di
mutui e quant'altro), e ne dichiara 20mila, non si dovrebbe certo soffermare
a pensare a quale dato abbia l'Agenzia. Che sia 300mila o 280mila, il
rilevante scostamento rispetto al reddito dichiarato c'è comunque".

Si può dire che la lettera ha lo scopo di indurre i contribuenti a mettersi
in regola, evitando così l'accertamento?
"Assolutamente sì, la lettera ha solo finalità preventive e quello che
stupisce è che un elemento di civiltà come questo, che negli altri Paesi
verrebbe apprezzato, in Italia genera dubbi e apprensione. Questo è uno
strumento di compliance. L'abbiamo già utilizzato lo scorso anno e abbiamo
avuto ottimi risultati anche i termini preventivi: siamo andati a vedere le
dichiarazioni dei destinatari di quelle lettere e buona parte ha
incrementato il reddito dichiarato. Quindi, dato che a breve ci saranno le
dichiarazioni per il 2011, è il caso che il contribuente pensi un po' meglio
a quello che dichiara, a maggior ragione se consideriamo che le spese del
2011 sono ancora più recenti e, di conseguenza, più facili da ricordare. Noi
non le abbiamo ancora tutte, ma fra poco le avremo, perché c'è anche lo
spesometro a disposizione dell'Agenzia".

Ma perché, allora, un documento che ha finalità "conciliative" genera
comunque apprensione? È possibile che sia avvertito come una sorta di
minaccia o è solo il frutto del clima di esasperazione fiscale che stiamo
vivendo?
"Vede, come per tutte le cose, dipende dall'ottica con cui la si guarda: chi
ha qualcosa da temere può averla letta come una minaccia e forse è anche
giusto che sia così. Chi non ha niente da nascondere non vedo come possa
averla percepita in questo modo. Forse c'è un approccio un po' troppo
apprensivo, quando arriva una comunicazione dell'Agenzia si è sempre un po'
sul chi va là. Dal nostro punto di vista, la lettera serve solo a informare.
Poi procederemo a fare le nostre selezioni, sempre più mirate. Certo, se ci
vengono dati elementi su questi scostamenti, è ancora meglio, così eviteremo
di perdere del tempo e farlo perdere ai contribuenti".

Il Direttore dell'Agenzia, Attilio Befera, ha annunciato che il nuovo
redditometro sarebbe arrivato prima delle dichiarazioni dei redditi. Può
confermare questi tempi?
"Non posso confermare. È uno strumento delicatissimo e stiamo facendo
ulteriori verifiche che verranno valutate proprio nei prossimi giorni. Il
vecchio redditometro dava una serie di problemi e vogliamo evitare che si
ripetano anche con il nuovo. Ad ogni modo, il redditometro è collegato all'anno
di imposta cui si applica, il primo redditometro è entrato in vigore nel
2009 e a quell'anno si riferirà, è uno strumento funzionale agli
accertamenti, quindi, da quel punto di vista, siamo ancora in tempo".


M.C.

unread,
Jun 1, 2012, 10:24:50 AM6/1/12
to
La mia lettera è proprio come questa:

http://www.eutekne.it/Servizi/EutekneInfo/Pdf.aspx?tipo=2&name=modello_redditometro.pdf

P.S. un premio a che riesce anche a leggere il nome dello
"sventurato" contribuente ..... pare di Rimini

Piuttosto, come pensate di comportarvi; nel mio caso il soggetto ha
acquistato un immobile con mutuo, ma nel 2008; nel 2010 niente di
significativo, a parte un reddito "irrisorio".... ma era stato
avvertito e aveva deciso di rischiarsela.
Saluti

Conte Oliver

unread,
Jun 1, 2012, 12:59:08 PM6/1/12
to
On Wed, 30 May 2012 19:05:16 +0200, IlCapa <p...@p.it> wrote:

>siamo a 3 in giornata.

Tre anch'io, di cui uno ad una signora pensionata al minimo ma moglie
di un ex industriale (anch'egli oggi pensionato) che negli anni ha
conseguito e dichiarato redditi di tutto rilievo. Alla poveretta
imputano il fatto che con la misera pensione si č permessa di pagare
un paio di polizze assicurative per 2 o 3 mila euro... .
Che dite... mando via PEC le copie dei c/c e degli estratti delle
gestioni patrimoniali del marito con sopra varie centinaia di migliaia
di euro e le dichiarazioni dei redditi che dimostrano la regolare
tassazione di questi "spiccioli" o mi tengo l'asso per quando la
chiameranno dall'AdE?? :-)

Sempre piů pagliacci....
--
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

Antonino Sollena

unread,
Jun 4, 2012, 1:14:07 PM6/4/12
to
In data Wed, 30 May 2012 19:05:16 +0200, IlCapa <p...@p.it> ha scritto:

>siamo a 3 in giornata.

Anche io sono a tre.

La cosa pi� buffa � che vengono segnalati i contributi previdenziali
obbligatori!!!!

Non solo la legge costringe il cittadino a versare 4.000 euro all'anno
di contributi inps sul minimale, quindi anche se NON HA reddito... ma
dopo che li versa, l'AdE vuol sapere conto e ragione di dove li ha
trovati!!! Divertente!

Ps: anche io ho un cliente che forse andr� all'estero in via
definitiva... sinceramente comincio a vedere il futuro mooooolto
plumbleo...

------------------------------------------------
Antonino Sollena
Dottore Commercialista - Difensore tributario
------------------------------------------------

Silla Cellino

unread,
Jun 5, 2012, 4:05:17 AM6/5/12
to
"Antonino Sollena"

> La cosa pi� buffa � che vengono segnalati i contributi previdenziali
> obbligatori!!!!

Visto, roba da sbellicarsi. E poi se ci sono anche quelli eccedenti il
minimale, vuol dire che sono pagati in base ad un reddito dichiarato, mica
quello non dichiarato


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