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[autopilota] pilota automatico per tre vetture ed un camion volvo

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UoScAr

unread,
May 29, 2012, 2:31:38 PM5/29/12
to

http://www.ilpost.it/2012/05/29/macchine-con-il-pilota-automatico/


ciao
--
UoScAr, Imola, 36, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

El_Ciula

unread,
May 29, 2012, 3:02:37 PM5/29/12
to
UoScAr ha scritto:

> http://www.ilpost.it/2012/05/29/macchine-con-il-pilota-automatico/
>
>
> ciao

Non hanno piu' un cazzo da fare!


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acc

unread,
May 29, 2012, 4:10:45 PM5/29/12
to
Interessante... le multe le paga lui?

UoScAr

unread,
May 29, 2012, 5:14:05 PM5/29/12
to
il Tue, 29 May 2012 21:46:11 +0200, Luchino ha scritto che...



>>http://www.ilpost.it/2012/05/29/macchine-con-il-pilota-automatico/
>Chiss� che sarebbe successo se qualcuno si fosse frapposto
>improvvisamente in mezzo al "trenino"... secondo me partiva un
>tamponamento a catena di tutte le auto col pilota automatico che
>seguivano LOL

mah, io credo che questa sia la parte pi� "facile": manovre del
genere, che se si gira in autostrada quotidianamente le si vedono fare
da tante, troppe testuggini di cazzo, sono facilmente aggirabili dai
sistemi di cruise control adattivi;
probabilmente nel video dimostrativo si tiene una distanza piuttosto
bassa tra le auto anche volutamente, sia per la velocit� bassa che per
evitare manovre del genere (ovviamente ipotizzo)
Message has been deleted

>[ale]<

unread,
May 29, 2012, 5:50:39 PM5/29/12
to
Il 29/05/2012 20:31, UoScAr ha scritto:
>
> http://www.ilpost.it/2012/05/29/macchine-con-il-pilota-automatico/
>
>
> ciao

che noia! tanto vale viaggiare in treno

Marco

unread,
May 30, 2012, 9:14:40 AM5/30/12
to
Luchino wrote:

> On Tue, 29 May 2012 23:14:05 +0200, UoScAr
> <oscar.goo...@gooooooooogle.it> wrote:
>
>
>
>>mah, io credo che questa sia la parte più "facile": manovre del genere,
>>che se si gira in autostrada quotidianamente le si vedono fare da tante,
>>troppe testuggini di cazzo, sono facilmente aggirabili dai sistemi di
>>cruise control adattivi;
>>probabilmente nel video dimostrativo si tiene una distanza piuttosto
>>bassa tra le auto anche volutamente, sia per la velocità bassa che per
>>evitare manovre del genere (ovviamente ipotizzo)
> appunto, secondo me stavano così vicine perché non volevano che qualche
> testuggine s'infilasse nel mezzo e rischiasse d'innescare un "test
> brake" del pilota automatico, che si sarebbe ripercosso a catena su
> tutta la colonna di cervelloni elettronici :-)
E si sarebbero fermati senza problemi. Quell'affare frena in 1/1000 del
tempo necessario ad un professionista, ed 1 giorno piu' rapidamente di
socchmaker.

claudegps

unread,
May 30, 2012, 9:22:08 AM5/30/12
to
A me non dispiacerebbe che un bel po' dei "piloti" che incontro per strada viaggiasse in treno...

UoScAr

unread,
May 30, 2012, 9:24:33 AM5/30/12
to
il Tue, 29 May 2012 23:50:39 +0200, >[ale]< ha scritto che...



>che noia! tanto vale viaggiare in treno

usi l'auto per lavoro?

Paul Mone

unread,
May 30, 2012, 9:35:47 AM5/30/12
to
On 30 Mag, 15:14, Marco <inva...@invalid.invalid> wrote:


> E si sarebbero fermati senza problemi. Quell'affare frena in 1/1000 del
> tempo necessario ad un professionista, ed 1 giorno piu' rapidamente di
> socchmaker.

Visto che stavano marciando in autostrada, forse l'inchiodata non
sarebbe stata la migliore manovra da mettere in atto.

P
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Massimo 456b

unread,
May 30, 2012, 10:09:40 AM5/30/12
to
Paul Mone ha scritto nel messaggio:


>> E si sarebbero fermati senza problemi. Quell'affare frena in 1/1000 del
>> tempo necessario ad un professionista, ed 1 giorno piu' rapidamente di
>> socchmaker.
>
> Visto che stavano marciando in autostrada, forse l'inchiodata non
> sarebbe stata la migliore manovra da mettere in atto.
>
Tu riesci ad inchiodare con l'abs. Interessante...

Marco

unread,
May 30, 2012, 10:10:44 AM5/30/12
to
Luchino wrote:

>>E si sarebbero fermati senza problemi. Quell'affare frena in 1/1000 del
>>tempo necessario ad un professionista, ed 1 giorno piu' rapidamente di
>>socchmaker.
> sfida la fisica, insomma...
Questo ha capito tutto...
ROFTL!!!!

Paul Mone

unread,
May 30, 2012, 10:27:33 AM5/30/12
to
On 30 Mag, 16:09, Massimo 456b <m9x6...@h0tmai1.com> wrote:

> Tu riesci ad inchiodare con l'abs. Interessante...

Io inchido con o senza abs, indifferentemente, visto che il termine
inchiodata significa banalmente una frenata forte e decisa.

P
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>[ale]<

unread,
May 30, 2012, 11:03:45 AM5/30/12
to
Il 30/05/2012 15:24, UoScAr ha scritto:
> il Tue, 29 May 2012 23:50:39 +0200,>[ale]< ha scritto che...
>
>
>
>> che noia! tanto vale viaggiare in treno
>
> usi l'auto per lavoro?
>

si, e con soddisfazione!
Sarebbe pallosissimo mettersi in macchina e far guidare qualcun altro
mentre io dormo!

Marco

unread,
May 30, 2012, 5:35:56 PM5/30/12
to
Luchino wrote:


>
>>Questo ha capito tutto...
> ti riferisci a
allo scemo che sei. Adesso ci mostri la "violazione" della fisica con
tutte le formule.
E sbrigati che vogliamo ridere.
Message has been deleted

UoScAr

unread,
May 31, 2012, 6:49:42 AM5/31/12
to
il Wed, 30 May 2012 17:03:45 +0200, >[ale]< ha scritto che...



>si, e con soddisfazione!

fatico a vedere cosa ci sia di soddisfazione a farsi centinaia e
centinaia di ore/anno in un'autostrada, dritta, ai 130.




ciao

Paul Mone

unread,
May 31, 2012, 7:59:20 AM5/31/12
to
On 31 Mag, 12:49, UoScAr <oscar.goooooooo...@gooooooooogle.it> wrote:

> fatico a vedere cosa ci sia di soddisfazione a farsi centinaia e
> centinaia di ore/anno in un'autostrada, dritta, ai 130.

Prova a farla ai 170 e vedi che già la musica cambia.

P
Message has been deleted

UoScAr

unread,
May 31, 2012, 12:40:37 PM5/31/12
to
il Thu, 31 May 2012 04:59:20 -0700 (PDT), Paul Mone ha scritto che...



>Prova a farla ai 170 e vedi che gi� la musica cambia.

se fosse un nuovo limite di velocit�, non cambierebbe nulla; a quella
velocit� non � divertente neanche la firenze-bologna... :|

Fafifugno

unread,
May 31, 2012, 12:38:23 PM5/31/12
to
Quoto...




--

Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

Paul Mone

unread,
May 31, 2012, 5:26:47 PM5/31/12
to
Scriveva UoScAr giovedì, 31/05/2012:


> se fosse un nuovo limite di velocità, non cambierebbe nulla; a quella
> velocità non è divertente neanche la firenze-bologna... :|

Che dire, mi dispiace per te :-)

P


Message has been deleted

UoScAr

unread,
May 31, 2012, 5:35:31 PM5/31/12
to
il Thu, 31 May 2012 18:38:23 +0200, Fafifugno ha scritto che...



>>> http://www.ilpost.it/2012/05/29/macchine-con-il-pilota-automatico/
>>Non hanno piu' un cazzo da fare!
>Quoto...

andare un po' oltre all'orizzonte (limitato, a quanto leggo) delle
vostre necessità non vi farebbe male, eh..



ciao

UoScAr

unread,
May 31, 2012, 5:36:29 PM5/31/12
to
il Thu, 31 May 2012 23:26:47 +0200, Paul Mone ha scritto che...



>> se fosse un nuovo limite di velocità, non cambierebbe nulla; a quella
>> velocità non è divertente neanche la firenze-bologna... :|
>Che dire, mi dispiace per te :-)

forse, anzi sicuramente, c'è qualcosa che non riesco a capire, Paul
Mone. dispiaciuto per..?




ciao

Paul Mone

unread,
May 31, 2012, 6:01:35 PM5/31/12
to
On 31 Mag, 23:36, UoScAr <oscar.goooooooo...@gooooooooogle.it> wrote:


> forse, anzi sicuramente, c'è qualcosa che non riesco a capire, Paul
> Mone. dispiaciuto per..?

Dispiaciuto per te, poichè non trovi soddisfacente fare qualcosa che
immagino ti toccherà comunque fare, vale a dire lunghi viaggi
autostradali.

P

UoScAr

unread,
May 31, 2012, 6:54:29 PM5/31/12
to
il Thu, 31 May 2012 23:35:04 +0200, Luchino ha scritto che...



>in certe curve della fi-bo a 170 finisci nei campi,

ma nemmeno per sogno, dai.

UoScAr

unread,
May 31, 2012, 6:57:21 PM5/31/12
to
il Thu, 31 May 2012 15:01:35 -0700 (PDT), Paul Mone ha scritto che...



>Dispiaciuto per te, poichè non trovi soddisfacente fare qualcosa che
>immagino ti toccherà comunque fare, vale a dire lunghi viaggi
>autostradali.

ah, ok.. è che l'idea di avere comunque un trasporto su strada (e
quindi enormemente più pratico di un trasporto su rotaia, non fosse
altro perché arrivo direttamente a destinazione e ci carico i bagagli
che mi servono) completamente automatico ed ovviamente a discrezione
di chi lo vorrebbe usare (quindi non un qualcosa di obbligatorio per
tutti) sembra far ribrezzo, come se fosse un passo indietro invece che
un gran bel passo avanti.

quelle centinaia di ore potrei passarle a fare tante cose più utili..

e sia ben chiaro che io *adoro* guidare.
Message has been deleted

UoScAr

unread,
May 31, 2012, 7:22:21 PM5/31/12
to
il Fri, 01 Jun 2012 01:07:30 +0200, Luchino ha scritto che...



>guarda che tenere i 170 di media in appennino è un bell'andare eh.

mi riferisco alla tua frase: "in certe curve della fi-bo a 170 finisci
nei campi".. è ovvio che è un'andatura esagerata, ma da qui a dire che
ci sono curve fatte ai 170 dove voli fuori, ne passa.

i 170 (soprattutto di media) sono un'andatura da non tenere
assolutamente, pericolosa ma non tanto per il tracciato quanto per il
traffico e per le curve cieche (a quella velocità).

ma anche se non ci fosse nessuno.. sarebbe "divertente" ?




ciao

Paul Mone

unread,
Jun 1, 2012, 5:01:46 AM6/1/12
to
On 1 Giu, 00:57, UoScAr <oscar.goooooooo...@gooooooooogle.it> wrote:

> ah, ok.. è che l'idea di avere comunque un trasporto su strada (e
> quindi enormemente più pratico di un trasporto su rotaia, non fosse
> altro perché arrivo direttamente a destinazione e ci carico i bagagli
> che mi servono) completamente automatico ed ovviamente a discrezione
> di chi lo vorrebbe usare (quindi non un qualcosa di obbligatorio per

Questo sarebbe solo questione di tempo...

> tutti) sembra far ribrezzo, come se fosse un passo indietro invece che
> un gran bel passo avanti.

No, macchè ribrezzo, qui s'è parlato solo di noia :-)

P

Fafifugno

unread,
Jun 1, 2012, 5:55:43 AM6/1/12
to
On Thu, 31 May 2012 23:35:31 +0200, UoScAr
<oscar.goo...@gooooooooogle.it> wrote:

>il Thu, 31 May 2012 18:38:23 +0200, Fafifugno ha scritto che...
>
>
>
>>>> http://www.ilpost.it/2012/05/29/macchine-con-il-pilota-automatico/
>>>Non hanno piu' un cazzo da fare!
>>Quoto...
>
>andare un po' oltre all'orizzonte (limitato, a quanto leggo) delle
>vostre necessità non vi farebbe male, eh..

Mi son / ci siamo limitati ad esprimere un parere personale: se vi va
bene ok, se non vi va bene....
...problemi vostri.

momo

unread,
Jun 1, 2012, 1:37:20 PM6/1/12
to
Il 29/05/12 23:50, >[ale]< ha scritto:

> che noia! tanto vale viaggiare in treno

Quoto
Uso l'auto per il piacere di guidarla, altrimenti andrei in treno

--
La corsia a destra viene asfaltata anche per te! usala quando dovuto! O
hai paura di consumarla?

UoScAr

unread,
Jun 2, 2012, 4:34:35 AM6/2/12
to
il Fri, 01 Jun 2012 11:55:43 +0200, Fafifugno ha scritto che...



>>>>Non hanno piu' un cazzo da fare!
>>>Quoto...

>Mi son / ci siamo limitati ad esprimere un parere personale: se vi va
>bene ok, se non vi va bene....
>...problemi vostri.

bene, allora riprendiamo l'affermazione che hai quotato.. spiegamela:
secondo te un autopilota č un'applicazione cosģ inutile? soldi e
persone e tempo buttati nel cesso?

Fafifugno

unread,
Jun 2, 2012, 8:46:48 AM6/2/12
to
On Sat, 02 Jun 2012 10:34:35 +0200, UoScAr
<oscar.goo...@gooooooooogle.it> wrote:

>il Fri, 01 Jun 2012 11:55:43 +0200, Fafifugno ha scritto che...
>
>
>
>>>>>Non hanno piu' un cazzo da fare!
>>>>Quoto...
>
>>Mi son / ci siamo limitati ad esprimere un parere personale: se vi va
>>bene ok, se non vi va bene....
>>...problemi vostri.
>
>bene, allora riprendiamo l'affermazione che hai quotato.. spiegamela:
>secondo te un autopilota č un'applicazione cosģ inutile? soldi e
>persone e tempo buttati nel cesso?

Si', per me e' inutile: esistono tanti modi per spostarsi senza dover
stare al volante, e molti permettono pure di risparmiare molto tempo
rispetto all'auto (treni ed aerei, per esempio): a che serve, quindi,
utilizzare una automobile mettendosi al posto di guida ma senza
guidare ?





UoScAr

unread,
Jun 2, 2012, 8:50:22 AM6/2/12
to
il Sat, 02 Jun 2012 14:46:48 +0200, Fafifugno ha scritto che...



>Si', per me e' inutile: esistono tanti modi per spostarsi senza dover
>stare al volante, e molti permettono pure di risparmiare molto tempo
>rispetto all'auto (treni ed aerei, per esempio): a che serve, quindi,

permettimi allora di quotarmi:

------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- 8< -------

ah, ok.. č che l'idea di avere comunque un trasporto su strada (e
quindi enormemente piů pratico di un trasporto su rotaia, non fosse
altro perché arrivo direttamente a destinazione e ci carico i bagagli
che mi servono) completamente automatico ed ovviamente a discrezione
di chi lo vorrebbe usare (quindi non un qualcosa di obbligatorio per
tutti) sembra far ribrezzo, come se fosse un passo indietro invece che
un gran bel passo avanti.

quelle centinaia di ore potrei passarle a fare tante cose piů utili..

e sia ben chiaro che io *adoro* guidare.

------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- 8< -------

treno ed aereo sono mezzi complementari e *non* sostitutivi, in
particolare il secondo lo uso ogni qualvolta mi č possibile, ma č
*ovvio* che in entrambe i casi (treno/aereo) o si noleggia un'auto o
ci si fa venire a prendere e ci si fa scarrozzare da qualcun
altro.....in auto!

Fafifugno

unread,
Jun 2, 2012, 10:14:54 AM6/2/12
to
On Sat, 02 Jun 2012 14:50:22 +0200, UoScAr
<oscar.goo...@gooooooooogle.it> wrote:

>treno ed aereo sono mezzi complementari e *non* sostitutivi, in
>particolare il secondo lo uso ogni qualvolta mi è possibile, ma è
>*ovvio* che in entrambe i casi (treno/aereo) o si noleggia un'auto o
>ci si fa venire a prendere e ci si fa scarrozzare da qualcun
>altro.....in auto!

Lo so, ma almeno si evita di buttare via soldi in ricerche cosi'
inutili.
Senza contare che magari tu lo tuilizzeresti con "cognizione di
causa", ma l'italiano medio no: andrebbe in giro perennemente con 'sto
coso attivo, sbattendosene allegramente i maroni di ciò che gli
succede intorno "che tanto cio' l'elettronica che guida al posto
mio"...
...fino a quando non fa il botto termonucleare, e a quel punto lo vedi
reagire della serie: "O___O strano, ci avevo l'elettronica attiva !!!"
(e contemporanea grattata di capoccia).





UoScAr

unread,
Jun 2, 2012, 10:22:23 AM6/2/12
to
il Sat, 02 Jun 2012 16:14:54 +0200, Fafifugno ha scritto che...



>Lo so, ma almeno si evita di buttare via soldi in ricerche cosi'
>inutili.

imvho non è assolutamente ricerca inutile. (ché non è detto che abbia
ricadute esclusivamente nel mondo automotive tout court od in quello
individuale: penso anche solo al trasporto merci)


>Senza contare che magari tu lo tuilizzeresti con "cognizione di
>causa", ma l'italiano medio no: andrebbe in giro perennemente con 'sto
>coso attivo, sbattendosene allegramente i maroni di ciò che gli
>succede intorno "che tanto cio' l'elettronica che guida al posto
>mio"...
>...fino a quando non fa il botto termonucleare, e a quel punto lo vedi
>reagire della serie: "O___O strano, ci avevo l'elettronica attiva !!!"
>(e contemporanea grattata di capoccia).



ma di cosa stai parlando? l'hai visto il video? hai capito di cosa si
discute?
cosa sarebbe per te il "botto termonucleare" in questione?
un obiettivo di avere "l'elettronica che guida al posto mio" sarebbe
anche quello di evitare che le capre possano far danno alla guida!
dalle capre italiane, svizzere, francesi, tedesche o che altro. se ci
fosse stato un sistema del genere su larga scala ieri non ci avrei
messo 5 ore per farmi neanche 300km, con molti meno incidenti e nessun
rallentamento dovuto a quelle straminchiaditestedicazzo che si mettono
a guardare ed iniziano a vagare tra una corsia e l'altra, il flusso
sarebbe stato regolare e veloce.

e tornato a casa avrei messo in garage l'auto-automobile e mi sarei
tirato fuori l'altra per guidare.


quelli che citi tu sono quelli che fanno casino perché con l'abs
devono frenare in 10cm da qualsiasi velocità, che con l'esd pensano
che non esista più il problema della tenuta di strada, che non pensano
che ci può essere una pozza d'acqua, del brecciolino o che altro. e
tante altre cose.

un'auto-automobile potrebbe funzionare in modalità automatica anche
solo in determinate tratte dove le condizioni sono molto più stabili e
controllate (es.: autostrada)

Fafifugno

unread,
Jun 2, 2012, 11:06:28 AM6/2/12
to
On Sat, 02 Jun 2012 16:22:23 +0200, UoScAr
<oscar.goo...@gooooooooogle.it> wrote:

> l'hai visto il video?

Si

>hai capito di cosa si
>discute?

Si': un sistema che permetta all'auto di guidarsi da sola senza
intervento del conducente

>cosa sarebbe per te il "botto termonucleare" in questione?

Un incidente

>un obiettivo di avere "l'elettronica che guida al posto mio" sarebbe
>anche quello di evitare che le capre possano far danno alla guida!

Si applica la legge di Murphy: "se qualcosa potra' andare storto lo
fara' " :P
Peraltro nel caso della volvo era un camion guidato da qualcuno in
carne e ossa a fare da guida (se non erro le auto seguono il veicolo
guida grazie ad un sistema composto da telecamere+radar+laser): se
qualcuno si fosse infilato nel trenino sai che bel tamponamento a
catena che veniva fuori ? E se il sistema su uno dei veicoli fosse
andato in crash o, banalmente, si fosse rotto qualcosa ?

>dalle capre italiane, svizzere, francesi, tedesche o che altro. se ci
>fosse stato un sistema del genere su larga scala ieri non ci avrei
>messo 5 ore per farmi neanche 300km, con molti meno incidenti e nessun
>rallentamento dovuto a quelle straminchiaditestedicazzo che si mettono
>a guardare ed iniziano a vagare tra una corsia e l'altra, il flusso
>sarebbe stato regolare e veloce.

Convinto tu...
...e, peraltro, ripeto: potresti prendere il treno o l'aereo, cosi'
del traffico su strada non te ne puo' fregare di meno: a destinazione
noleggi una automobile "non-auto", cosi' hai la tua liberta' di
movimento senza farcire di 'ste immani boiate tutte le auto...

>e tornato a casa avrei messo in garage l'auto-automobile e mi sarei
>tirato fuori l'altra per guidare.

Massi': teniamo 36^90 auto una per ogni giorno del secolo...
...cosi' da pagare 36^90 bolli, 36^90 assicurazioni,
manutenzione+benzina per 36^90 auto eccetera eccetera.....

>quelli che citi tu sono quelli che fanno casino perché con l'abs
>devono frenare in 10cm da qualsiasi velocità, che con l'esd pensano
>che non esista più il problema della tenuta di strada, che non pensano
>che ci può essere una pozza d'acqua, del brecciolino o che altro. e
>tante altre cose.

E che con sistemi del genere farebbero pure peggio

>un'auto-automobile potrebbe funzionare in modalità automatica anche
>solo in determinate tratte dove le condizioni sono molto più stabili e
>controllate (es.: autostrada)

Potrebbe, ma non verrebbe utilizzata in tale modalita' solo in
condizioni controllate







UoScAr

unread,
Jun 2, 2012, 12:01:40 PM6/2/12
to
il Sat, 02 Jun 2012 17:06:28 +0200, Fafifugno ha scritto che...



>>un obiettivo di avere "l'elettronica che guida al posto mio" sarebbe
>>anche quello di evitare che le capre possano far danno alla guida!
>Si applica la legge di Murphy: "se qualcosa potra' andare storto lo
>fara' " :P

fai un incidente ogni volta che metti il naso fuori dalla porta?



>Peraltro nel caso della volvo era un camion guidato da qualcuno in
>carne e ossa a fare da guida (se non erro le auto seguono il veicolo
>guida grazie ad un sistema composto da telecamere+radar+laser): se
>qualcuno si fosse infilato nel trenino sai che bel tamponamento a
>catena che veniva fuori ?

ma che stai dicendo? i cruise control adattivi ci sono da mò e,
sebbene ti possa sembrare strano, funzionano e sono affidabili!

se qualcuno s'infila nella colonna la macchina... frena!! incredibile,
eh?



>E se il sistema su uno dei veicoli fosse
>andato in crash

ad occhio, avrebbe fatto come uno di tutti gli altri sistemi che ci
sono intorno a noi quando guidiamo: si sarebbe disattivato.

ma quanti abs si rompono? centraline? sistemi di cruise? controlli di
stabilità?
la tua autoradio si rompe ogni giorno??

è ovvio che i sistemi più importanti sono quelli più sicuri (abs..)
mentre quelli che hanno meno importanza sul fronte sicurezza vengono
progettati con più margine e ammettendo che si possano rompere di più.




> o, banalmente, si fosse rotto qualcosa ?

vedi sopra.




>...e, peraltro, ripeto: potresti prendere il treno o l'aereo, cosi'
>del traffico su strada non te ne puo' fregare di meno: a destinazione
>noleggi una automobile "non-auto", cosi' hai la tua liberta' di
>movimento senza farcire di 'ste immani boiate tutte le auto...

fafi, te lo ripeto: uso l'aereo appena posso. lo uso per andarci a
napoli, a catania, in francia (dipende dalla destinazione), in
germania, ecc.. ma, secondo te, posso usare l'aereo per venire a
milano??? o per andare a cremona, firenze, macerata?
cerca d'esser serio, dai.
e comunque anche solo per andare a napoli e starci una settimana
l'aereo è dispendioso in termini di tempo, soldi, risorse. e nel tempo
del viaggio non posso fare una fava.



>>e tornato a casa avrei messo in garage l'auto-automobile e mi sarei
>>tirato fuori l'altra per guidare.
>Massi': teniamo 36^90 auto una per ogni giorno del secolo...

[cut sul delirio]

ripeto: sii serio, sto iniziando a sfanculare me stesso per avermi
permesso di risponderti...



>>quelli che citi tu sono quelli che fanno casino perché con l'abs
>>devono frenare in 10cm da qualsiasi velocità, che con l'esd pensano
>>che non esista più il problema della tenuta di strada, che non pensano
>>che ci può essere una pozza d'acqua, del brecciolino o che altro. e
>>tante altre cose.
>E che con sistemi del genere farebbero pure peggio

no.



>>un'auto-automobile potrebbe funzionare in modalità automatica anche
>>solo in determinate tratte dove le condizioni sono molto più stabili e
>>controllate (es.: autostrada)
>Potrebbe, ma non verrebbe utilizzata in tale modalita' solo in
>condizioni controllate

se non dipendesse dall'utilizzatore?

Fafifugno

unread,
Jun 2, 2012, 12:29:24 PM6/2/12
to
On Sat, 02 Jun 2012 18:01:40 +0200, UoScAr
<oscar.goo...@gooooooooogle.it> wrote:

>il Sat, 02 Jun 2012 17:06:28 +0200, Fafifugno ha scritto che...
>
>
>
>>>un obiettivo di avere "l'elettronica che guida al posto mio" sarebbe
>>>anche quello di evitare che le capre possano far danno alla guida!
>>Si applica la legge di Murphy: "se qualcosa potra' andare storto lo
>>fara' " :P
>
>fai un incidente ogni volta che metti il naso fuori dalla porta?

No: l'ultimo che ho "provocato" io (un tamponamento a neanche 20 Km/h)
risale a...
...boh, 8-10 anni fa se non erro

>>Peraltro nel caso della volvo era un camion guidato da qualcuno in
>>carne e ossa a fare da guida (se non erro le auto seguono il veicolo
>>guida grazie ad un sistema composto da telecamere+radar+laser): se
>>qualcuno si fosse infilato nel trenino sai che bel tamponamento a
>>catena che veniva fuori ?
>
>ma che stai dicendo? i cruise control adattivi ci sono da mò e,
>sebbene ti possa sembrare strano, funzionano e sono affidabili!

Funzionano solo sopra certe velocita' (sotto le quali si disattivano),
e in ogni caso era girato (qui, mi pare) un video di una volvo dotata
di un sistema anti-collisioni....
...che non aveva fatto minimamente il suo lavoro

>se qualcuno s'infila nella colonna la macchina... frena!! incredibile,
>eh?

In teoria frena, ma potrebbe pure "emozionarsi" il relativo sistema
con conseguente tamponamento :P

>ad occhio, avrebbe fatto come uno di tutti gli altri sistemi che ci
>sono intorno a noi quando guidiamo: si sarebbe disattivato.

E cosi' ti faresti ritrovato con una bella frittata, visto il livello
di attenzione della gente al volante.

>ma quanti abs si rompono? centraline? sistemi di cruise? controlli di
>stabilità?

Il fatto che non si rompano ogni 2x3 non vuol dire che non si possano
rompere proprio quando dovrebbero servire...

>la tua autoradio si rompe ogni giorno??

Con quello che la utilizzo vorrei pure vedere che si rompe...

>fafi, te lo ripeto: uso l'aereo appena posso. lo uso per andarci a
>napoli, a catania, in francia (dipende dalla destinazione), in
>germania, ecc.. ma, secondo te, posso usare l'aereo per venire a
>milano??? o per andare a cremona, firenze, macerata?

Non vedo perche' no: se voli su Malpensa, tralaltro, hai pure il treno
che dal terminal pricipale ti porta in centro a milano :P
Oppure utilizzi il frecciarossa, per dire :P

>cerca d'esser serio, dai.

Io sono serio: non faro' la miliardata di Km che vi fate voi, ma non
ho mai sentito l'esigenza di qualcuno che guidi al posto mio (e tieni
conto che io vado in giro sempre semi-addormentato...)

>e comunque anche solo per andare a napoli e starci una settimana
>l'aereo è dispendioso in termini di tempo, soldi, risorse. e nel tempo
>del viaggio non posso fare una fava.

Perche' ?

>>>e tornato a casa avrei messo in garage l'auto-automobile e mi sarei
>>>tirato fuori l'altra per guidare.
>>Massi': teniamo 36^90 auto una per ogni giorno del secolo...
>
>[cut sul delirio]
>
>ripeto: sii serio, sto iniziando a sfanculare me stesso per avermi
>permesso di risponderti...

Io son serio: ripeto, comincio a ritenere assurdo (e io di auto ne ho
piu' di una, neh) avere l'auto per il lavoro, quella per divertirsi,
eccetera eccetera: va a finire, come nel mio caso, che su x auto ne
utilizzi sempre e solo una, mentre le altre rimangono ferme in box (la
triceratopa e' circa 2 mesi che e' ferma).
E quando le vuoi tirar su ti ritrovi, magari, con le gomme quadrate,
il serbatoio mezzo vuoto o banalmente un traffico atroce che non ti
permette minimamente di divertirti.
Non lo so: io, ora come ora, l'ultima cosa che farei (e che non faccio
solo perche' non "son capace" di vendere le mie auto) e' avere una
sola auto, una via di mezzo fra comodita' e divertimento piu'
sbilanciata verso il divertimento.

>>>quelli che citi tu sono quelli che fanno casino perché con l'abs
>>>devono frenare in 10cm da qualsiasi velocità, che con l'esd pensano
>>>che non esista più il problema della tenuta di strada, che non pensano
>>>che ci può essere una pozza d'acqua, del brecciolino o che altro. e
>>>tante altre cose.
>>E che con sistemi del genere farebbero pure peggio
>
>no.

E invece si': l'italiano medio con sistemi del genere avrebbe un
livello di attenzione praticamente nullo (non che senza il suo livello
di attenzione sia molto piu' alto...), con le conseguenze che tu puoi
immaginare

>>Potrebbe, ma non verrebbe utilizzata in tale modalita' solo in
>>condizioni controllate
>
>se non dipendesse dall'utilizzatore?

La macchina e' mia e sono io che stabilisco se/quando/come/dove
utilizzarne le varie funzioni/caratteristiche: se devo aver qualcosa
che decide per conto proprio allora meglio il treno o l'aereo






UoScAr

unread,
Jun 2, 2012, 1:41:55 PM6/2/12
to
il Sat, 02 Jun 2012 18:29:24 +0200, Fafifugno ha scritto che...



>>>Si applica la legge di Murphy: "se qualcosa potra' andare storto lo
>>>fara' " :P
>>fai un incidente ogni volta che metti il naso fuori dalla porta?
>No: l'ultimo che ho "provocato" io (un tamponamento a neanche 20 Km/h)
>risale a...
>...boh, 8-10 anni fa se non erro

quindi quello che hai scritto sopra è semplicemente una battuta,
comunque che non si riscontra nella realtà.



>>ma che stai dicendo? i cruise control adattivi ci sono da mò e,
>>sebbene ti possa sembrare strano, funzionano e sono affidabili!
>Funzionano solo sopra certe velocita' (sotto le quali si disattivano),
>e in ogni caso era girato (qui, mi pare) un video di una volvo dotata
>di un sistema anti-collisioni....
>...che non aveva fatto minimamente il suo lavoro

tra quelle che ci sono in commercio, quante ne hai sentite che abbiano
avuto incidenti a causa del cattivo funzionamento del cruise adattivo?

a parte che, se non erro, ti stai riferendo non ad un cruise adattivo
ma al sistema che frena automaticamente per non colpire qualcosa di
fermo, che è una cosa completamente diversa.

per il funzionamento sopra ad una certa velocità (quale?) non so.
forse non l'hanno ritenuto sufficientemente affidabile, o magari
perché il sistema è utile in un traffico ad alta velocità a corsie
(tipo autostrada) e non a velocità inferiori in cui ci si trova in
situazioni diverse (es.: città ecc). Potrebbe essere la stessa cosa
per il sistema di guida automatico.



>>se qualcuno s'infila nella colonna la macchina... frena!! incredibile,
>>eh?
>In teoria frena, ma potrebbe pure "emozionarsi" il relativo sistema
>con conseguente tamponamento :P

emozionarsi.. mah! ti si è mai emozionato l'abs? il controllo
stabilità?
e comunque incidenti con quella dinamica ne succedono, magari non
tutti i giorni ma ne succedono (io personalmente che di strada non ne
faccio poca ma neppure tanta, ne ho visti un bel due-tre come si dice
qui). credo che la situazione migliorerebbe comunque anche se (come
non credo) uno ogni morte di papa si... emozionasse.



>>ad occhio, avrebbe fatto come uno di tutti gli altri sistemi che ci
>>sono intorno a noi quando guidiamo: si sarebbe disattivato.
>E cosi' ti faresti ritrovato con una bella frittata, visto il livello
>di attenzione della gente al volante.

se va in crash durante una situazione di emergenza (?) forse si, cosa
che succederebbe con qualsiasi cosa che c'è sulla macchina
(dispositivi meccanici ed idraulici compresi).

In una situazione normale, no: avrebbe semplicemente rallentato per
inerzia (magari cacciando una sirena che avverta il guidatore).



>>ma quanti abs si rompono? centraline? sistemi di cruise? controlli di
>>stabilità?
>Il fatto che non si rompano ogni 2x3 non vuol dire che non si possano
>rompere proprio quando dovrebbero servire...

il fatto che non siamo qui a piangere milioni di persone che si sono
ammazzate perché l'abs non ha permesso loro di frenare, forse ti
dovrebbe dire qualcosa..



>>la tua autoradio si rompe ogni giorno??
>Con quello che la utilizzo vorrei pure vedere che si rompe...

risposta evasiva, me lo immaginavo..




>>fafi, te lo ripeto: uso l'aereo appena posso. lo uso per andarci a
>>napoli, a catania, in francia (dipende dalla destinazione), in
>>germania, ecc.. ma, secondo te, posso usare l'aereo per venire a
>>milano??? o per andare a cremona, firenze, macerata?
>Non vedo perche' no: se voli su Malpensa, tralaltro, hai pure il treno
>che dal terminal pricipale ti porta in centro a milano :P
>Oppure utilizzi il frecciarossa, per dire :P

ho usato, in direzione opposta, una volta quel trenino di merda ed
un'altra l'autobus di merda, una volta mi ha fatto perdere l'aereo e
l'altra quasi.

e comunque una volta che sono arrivato in centro a milano che cazzo
faccio? prendo un taxi?

malpensa poi sarebbe utile (ahah) solo per la parte a nord di milano.




l'utilizzo dei treni sarebbe ugualemnte ridicolo anche nel caso
(assurdo) che i treni fossero in orario.
tra l'altro non potrei nemmeno usare sempre il frecciarossa, visto che
per andare in certe zone dovrei tornare indietro nella tratta per
prendere un altro treno, poi scendere, aspettare, riprendere un altro
treno, poi scendere, aspettare e riprendere un altro treno ancora. e
poi farmi venire a prendere. il tutto con magari 30kg di valigie,
attrezzi e strumentazione. (non me lo sto inventando, è la realtà)

e quindi in culo al treno, che _non è_ un mezzo utile a chi si sposta
per lavoro che non sia un pendolare (ed anche loro poveretti...)






>>cerca d'esser serio, dai.
>Io sono serio: non faro' la miliardata di Km che vi fate voi, ma non
>ho mai sentito l'esigenza di qualcuno che guidi al posto mio (e tieni
>conto che io vado in giro sempre semi-addormentato...)

cerca di farti mentalmente, partendo da imola, arrivare nel milanese,
nel cremonese, nel piacentino, nel parmigiano (non il formaggio), nel
padovano, nel veronese, nel pordenonense, nel torinese, nel
monferrato, in una qualsiasi valle bergamasca o bresciana, in
valcuvia, in un punto qualsiasi della liguria, in garfagnana, nel
pratese, nel chianti, nel maceratese, vicino ad ancona, nella
valmarecchia, in un punto qualsiasi dell'umbria.. e se vuoi continuo
ancora per millemila destinazioni; tutti portandosi appresso strumenti
di lavoro, vestiti, ecc..

falli in aereo, e poi in treno. e poi ridi.



>>e comunque anche solo per andare a napoli e starci una settimana
>>l'aereo è dispendioso in termini di tempo, soldi, risorse. e nel tempo
>>del viaggio non posso fare una fava.
>Perche' ?

perché? allora, devo andare in auto in aeroporto, e quindi ovviamente
non posso far nulla. aspetto un'ora in aeroporto. faccio qualcosa,
poco. probabilmente consumo la batteria del portatile.
prendo l'ereo. aspetto un quarto d'ora che mi dicano che posso usare i
dispositivi elettronici. il tempo utile può andare da meno di mezz'ora
(verso milano o roma: ci passo per far scalo) a diverse ore, potrei
consumare fino all'ultima goccia del portatile. se non che: il
portatile fisicamente non ci sta. devo usare almeno un bloc notes di
carta, prendere fuori gli schemi elettrici (A4) perché consultarli a
video è difficile.. insomma, in aereo non produco. atterro, prendo le
valigie, e basta.



>Io son serio: ripeto, comincio a ritenere assurdo (e io di auto ne ho
>piu' di una, neh) avere l'auto per il lavoro, quella per divertirsi,

...e basta! 2. due. e solo se si può, perché finora ho vissuto
benissimo con una eh..

>eccetera eccetera: va a finire, come nel mio caso, che su x auto ne
>utilizzi sempre e solo una, mentre le altre rimangono ferme in box (la
>triceratopa e' circa 2 mesi che e' ferma).

uso la miata sempre, quando sono nei paraggi di imola.


>Non lo so: io, ora come ora, l'ultima cosa che farei (e che non faccio
>solo perche' non "son capace" di vendere le mie auto) e' avere una
>sola auto, una via di mezzo fra comodita' e divertimento piu'
>sbilanciata verso il divertimento.

quello che ho scelto io 3 anni fa prendendomi l'impreza diesel.
ovviamente la scelta dipende moltissimo dal budget: salendo di può
magari andare ad una 335d, scendendo magari una swift diesel.

certo se avessi potuto prendermi la miata allora forse la scelta
sarebbe stata ben diversa, guardando più a consumo e comodità
(nonostante la impreza sia anche comoda) e tralasciando completamente
il lato sportivo.


>>>>quelli che citi tu sono quelli che fanno casino perché con l'abs
>>>>devono frenare in 10cm da qualsiasi velocità, che con l'esd pensano
>>>>che non esista più il problema della tenuta di strada, che non pensano
>>>>che ci può essere una pozza d'acqua, del brecciolino o che altro. e
>>>>tante altre cose.
>>>E che con sistemi del genere farebbero pure peggio
>>no.
>E invece si': l'italiano medio con sistemi del genere avrebbe un
>livello di attenzione praticamente nullo (non che senza il suo livello

quello è l'obiettivo del sistema: avere il livello d'attenzione
minimo.

quindi non capisco di cosa tu stia parlando.


>>>Potrebbe, ma non verrebbe utilizzata in tale modalita' solo in
>>>condizioni controllate
>>se non dipendesse dall'utilizzatore?
>La macchina e' mia e sono io che stabilisco se/quando/come/dove
>utilizzarne le varie funzioni/caratteristiche: se devo aver qualcosa
>che decide per conto proprio allora meglio il treno o l'aereo

bella sparata. ora torna coi piedi per terra.......




ciao

Fafifugno

unread,
Jun 2, 2012, 8:22:26 PM6/2/12
to
On Sat, 02 Jun 2012 19:41:55 +0200, UoScAr
<oscar.goo...@gooooooooogle.it> wrote:

>il Sat, 02 Jun 2012 18:29:24 +0200, Fafifugno ha scritto che...
>
>
>
>>>>Si applica la legge di Murphy: "se qualcosa potra' andare storto lo
>>>>fara' " :P
>>>fai un incidente ogni volta che metti il naso fuori dalla porta?
>>No: l'ultimo che ho "provocato" io (un tamponamento a neanche 20 Km/h)
>>risale a...
>>...boh, 8-10 anni fa se non erro
>
>quindi quello che hai scritto sopra è semplicemente una battuta,
>comunque che non si riscontra nella realtà.

Non direi: il fatto che non capitino a me non vuol dire che non
capitino e basta.
E comunque quella sulla legge di Murphy era una battuta....

>tra quelle che ci sono in commercio, quante ne hai sentite che abbiano
>avuto incidenti a causa del cattivo funzionamento del cruise adattivo?

Non lo so, son notizie che non mi interessano minimamente

>a parte che, se non erro, ti stai riferendo non ad un cruise adattivo
>ma al sistema che frena automaticamente per non colpire qualcosa di
>fermo, che è una cosa completamente diversa.

So cosa e' un cruise attivo, quello che capita al sistema
anti-collisioni potrebbe tranquillamente capitare pure al cruise
attivo

>>>se qualcuno s'infila nella colonna la macchina... frena!! incredibile,
>>>eh?
>>In teoria frena, ma potrebbe pure "emozionarsi" il relativo sistema
>>con conseguente tamponamento :P
>
>emozionarsi.. mah! ti si è mai emozionato l'abs? il controllo
>stabilità?

La vedo un po' difficile, visto che panda e punto non hanno 'sti due
sistemi.
La triceratopa e' "fuori concorso", ormai la ho praticamente sempre in
box :(

>e comunque incidenti con quella dinamica ne succedono, magari non
>tutti i giorni ma ne succedono (io personalmente che di strada non ne
>faccio poca ma neppure tanta, ne ho visti un bel due-tre come si dice
>qui). credo che la situazione migliorerebbe comunque anche se (come
>non credo) uno ogni morte di papa si... emozionasse.

E migliorerebbe anche di piu' se invece di voler affidare tutto ad un
tocco di silicio ci si decidesse ad essere piu' presenti mentre si
guida.

>se va in crash durante una situazione di emergenza (?) forse si, cosa
>che succederebbe con qualsiasi cosa che c'è sulla macchina
>(dispositivi meccanici ed idraulici compresi).

Ma qui avresti il problema che il guidatore prima si dovrebbe
accorgere che c'e' un problema: ora, gia' la gente non fa attenzione
quando deve guidare, secondo te una che legge il giornale (o uno che
utilizza l'iTagliere) mentre e' dietro al volante riuscirebbe ad
accorgersi che c'e' un guasto, poi che c'e' un problema, poi
riuscirebbe a prendere una decisione in merito e infine la metterebbe
in pratica prima di ritrovarsi spalmata sotto il camion che ha davanti
?

>In una situazione normale, no: avrebbe semplicemente rallentato per
>inerzia (magari cacciando una sirena che avverta il guidatore).

Che cosi' si mette paura e, agendo di istinto, fa una pirlata di
proporzioni galattiche che magari con un'auto normale non avrebbe
fatto....

>il fatto che non siamo qui a piangere milioni di persone che si sono
>ammazzate perché l'abs non ha permesso loro di frenare, forse ti
>dovrebbe dire qualcosa..

Elasticita' mentale, questa sconosciuta.....

>>>la tua autoradio si rompe ogni giorno??
>>Con quello che la utilizzo vorrei pure vedere che si rompe...
>
>risposta evasiva, me lo immaginavo..

Che vuoi che ti risponda, "no che non si rompe ogni giorno" ?
Che senso ha paragonare la rottura di una autoradio con la rottura di
un sistema che dovrebbe guidare al posto tuo ?!?

>e comunque una volta che sono arrivato in centro a milano che cazzo
>faccio? prendo un taxi?

Usi la metropolitana

>perché? allora, devo andare in auto in aeroporto, e quindi ovviamente
>non posso far nulla. aspetto un'ora in aeroporto. faccio qualcosa,
>poco. probabilmente consumo la batteria del portatile.
>prendo l'ereo. aspetto un quarto d'ora che mi dicano che posso usare i
>dispositivi elettronici. il tempo utile può andare da meno di mezz'ora
>(verso milano o roma: ci passo per far scalo) a diverse ore, potrei
>consumare fino all'ultima goccia del portatile. se non che: il
>portatile fisicamente non ci sta. devo usare almeno un bloc notes di
>carta, prendere fuori gli schemi elettrici (A4) perché consultarli a
>video è difficile.. insomma, in aereo non produco. atterro, prendo le
>valigie, e basta.

Mentre invece in macchina produrresti: e' noto che seduti in macchina
e' come essere seduti di fronte la scrivania in ufficio....

>>eccetera eccetera: va a finire, come nel mio caso, che su x auto ne
>>utilizzi sempre e solo una, mentre le altre rimangono ferme in box (la
>>triceratopa e' circa 2 mesi che e' ferma).
>
>uso la miata sempre, quando sono nei paraggi di imola.

Perche' abiti a imola: prova a vivere qui e vedrai che non la
utilizzeresti praticamente mai.....

>quello è l'obiettivo del sistema: avere il livello d'attenzione
>minimo.

Cosi' quando ti ritrovi improvvisamente a dover fare qualcosa combini
pirlate perche' agisci d'istinto....

>>>>Potrebbe, ma non verrebbe utilizzata in tale modalita' solo in
>>>>condizioni controllate
>>>se non dipendesse dall'utilizzatore?
>>La macchina e' mia e sono io che stabilisco se/quando/come/dove
>>utilizzarne le varie funzioni/caratteristiche: se devo aver qualcosa
>>che decide per conto proprio allora meglio il treno o l'aereo
>
>bella sparata. ora torna coi piedi per terra.......

Io *SONO* con i piedi per terra: sei tu che vivi nel mondo delle
nuvole e ti rifiuti di guardare cosa succede nella realta', mica
io.....





Stefano D.

unread,
Jun 3, 2012, 12:41:34 PM6/3/12
to
On Sat, 02 Jun 2012 17:06:28 +0200, Fafifugno <fafi...@libero.it>
cosi' si espresse:

>Massi': teniamo 36^90 auto una per ogni giorno del secolo...
>...cosi' da pagare 36^90 bolli, 36^90 assicurazioni,
>manutenzione+benzina per 36^90 auto eccetera eccetera.....

Disse quello che ha 3 auto per fare 15k km annui fra tutte e tre.

--
Stefano D.(PD)
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of www.terryleehale.com /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Stefano D.

unread,
Jun 3, 2012, 12:44:23 PM6/3/12
to
On Sun, 03 Jun 2012 02:22:26 +0200, Fafifugno <fafi...@libero.it>
cosi' si espresse:

>Elasticita' mentale, questa sconosciuta.....

ROTFL

8tto

unread,
Jun 3, 2012, 12:49:25 PM6/3/12
to
Stefano D. wrote:
> On Sun, 03 Jun 2012 02:22:26 +0200, Fafifugno <fafi...@libero.it>
> cosi' si espresse:
>
>> Elasticita' mentale, questa sconosciuta.....
>
> ROTFL
>
L'autoironia inconsapevole è sempre la migliore.

--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

Fafifugno

unread,
Jun 3, 2012, 7:39:46 PM6/3/12
to
On Sun, 03 Jun 2012 18:41:34 +0200, Stefano D.
<angelLE...@dastef.it> wrote:

>On Sat, 02 Jun 2012 17:06:28 +0200, Fafifugno <fafi...@libero.it>
>cosi' si espresse:
>
>>Massi': teniamo 36^90 auto una per ogni giorno del secolo...
>>...cosi' da pagare 36^90 bolli, 36^90 assicurazioni,
>>manutenzione+benzina per 36^90 auto eccetera eccetera.....
>
>Disse quello che ha 3 auto per fare 15k km annui fra tutte e tre.


Infatti lo dico per esperienza, mica per far cambiare aria ai denti :P
E comunque non son mica tanto sicuro di arrivare a 15k Km/anno, mi sa
che son meno....
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