Bollo auto e truffe di stato
men in black
del bollo, puo' denunciare la regione per tentata truffa?
"Un mio amico non ha conservato le prove di aver pagato il bollo (tassa
regionale di propriet� del veicolo) nel 2001 e 2002: ha smarrito le ricevute
di versamento, relative ad auto e moto.
La sua Regione gli ha inviato una lettera: secondo noi - � scritto - non hai
pagato il bollo nel 2001 e 2002.
Risultato, il mio amico deve pagare i bolli arretrati, con gli interessi di
mora, per un totale di 1.000 euro circa.
Resta il dubbio: magari il mio amico si ricorda male. O, addirittura, mente.
E, quindi, la Regione ha validi motivi per richiedere i soldi arretrati con
gli interessi.
Un altro mio amico ha ricevuto la stessa identica lettera. Solo che lui ha
conservato le ricevute di pagamento. Perch�, allora, gli � arrivata la
missiva? E' andato a chiedere spiegazioni in Regione, con le ricevute in
mano. Dopo interminabili code e trafile burocratiche, ecco la risposta: "Un
nostro errore. Si tratta di cartelle pazze".
C'� chi, malizioso, avanza la seguente teoria. Le cartelle sono estremamente
furbe, non pazze. La Regione finge di non aver ottenuto il pagamento di anni
passati. Il cittadino, se ha perso le ricevute, � fregato. Una vergogna
nazionale. Un giochino avallato dai regolamenti regionali, perch� la
prescrizione varia secondo la Regione: possono chiederci i soldi anche a
distanza di 3, 5, 10 anni. Come pare a loro. (Per saperne di pi�).
Succede anche che i cittadini ricevano a casa una multa per aver pagato
qualche lira in meno o, addirittura, in pi�.
Siamo arrivati a 5 milioni di cartelle pazze. I record: 1,5 milioni in
Lombardia; 1,7 in Campania. Facciamo due conti. Circa 200 euro a bollo x 5
milioni = 1.000.000.000 di euro potenziali. Leggasi, un miliardo di euro. La
cifra varia secondo l'entit� del bollo, gli interessi, il numero di persone
che ha conservato le ricevute. Senza considerare quei cittadini che si fanno
intimorire dalla lettera della Regione e, anzich� dimostrare di avere
regolarmente pagato, versano di nuovo la somma pi� gli interessi.
Complimenti alle Regioni, un bel colpetto. Alla facciaccia schifosa di noi
che guidiamo."
Sparrow�
men in black scrisse:
> la prescrizione varia secondo la
> Regione: possono chiederci i soldi anche a distanza di 3, 5, 10 anni.
Falso.
Il termine entro cui si prescrive il diritto al recupero delle tasse
automobilistiche non corrisposte e' il terzo anno successivo a quello in
cui doveva avvenire il versamento.
Questo termine non puo' essere modificato a piacimento dalle Regioni.
Non ne hanno il potere.
....::::: NX 650 Dominator :::::....
"Sparrow�" <nos...@invalid.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4b0f05cb$0$34594$4faf...@reader1.news.tin.it...
Leggendo in rete non sembra cos�, c'� chi ha avuto avvisi di mancato
pagamento dopo decine di anni..mah, che paese!
lady golpe
"....::::: NX 650 Dominator :::::...." <nes...@gallone.org> ha scritto nel
messaggio news:hen3kj$s8$1...@aioe.org...
si anche di decine di anni ma non sei obbligato per� a pagare anche se
fossero vere quelle cartelle
....::::: NX 650 Dominator :::::....
"lady golpe" <aa...@hot.com> ha scritto nel messaggio
news:4b0f1298$0$699$5fc...@news.tiscali.it...
>>
>>
>> Leggendo in rete non sembra cos�, c'� chi ha avuto avvisi di mancato
>> pagamento dopo decine di anni..mah, che paese!
>
> si anche di decine di anni ma non sei obbligato per� a pagare anche se
> fossero vere quelle cartelle
Se te le mandono le devi pagare se non si ha la ricevuta di pagamento,
altrimenti che fai, metti l'avvocato? nn credo..
Ah puoi sempre buttarti in politica e farti una legge che ti esenta >:D
Capitan Combo
succede di peggio
a me per ben due volte la regione Emilia Romagna ha chiesto di pagare il
bollo di due vetture che io avevo venduto e radiato per esportazione
e tali bolli erano relativi alla scadenza successiva alla radiazione stessa
motivo:
quando radi la vettura per esportazione, il documento (CdP) viene lasciato
in originale all'acquirente
io per fortuna ne conservo una copia SEMPRE
se non avessi avuto tali copie, avrei dovuto pagare,
in quanto per un errore telematico, cosi mi hanno detto, le vetture non
risultavano radiate
l'impiegata mi ha detto che spesso tale cancellazione dal registro avviene
in date diverse tra ACI e Regione, creando il disguido
io temo invece che loro dando per scontato che io non abbia tale copia, in
realt� ci provano
se ho le prove bene, altrimenti pago e sto zitto, non avendo prova del
contrario
questa "tecnica" � comune anche a tutte le agenzie di riscossione crediti
anche se il credito risulta pagato, loro ci provano, mal che vada hanno
speso qualche euro per una raccomandata
ci� mi � stato CONFERMATO da una persona che lavora per una di queste
agenzie
morale: conservate sempre le ricevute di tutto per almeno 3 anni!
Sparrow�
....::::: NX 650 Dominator :::::.... scrisse:
> Se te le mandono le devi pagare se non si ha la ricevuta di pagamento,
Se te le mandano e l'azione di recupero e' prescritta, si chiede
l'annullamento.
Non c'e' bisogno di avvocato.
Sparrow�
Capitan Combo scrisse:
> io temo invece che loro dando per scontato che io non abbia tale
> copia, in realt� ci provano
Anche se non hai la copia del CdP, basta fare un accertamento al PRA.
> morale: conservate sempre le ricevute di tutto per almeno 3 anni!
Meglio cinque anni (quelle della tassa auto).
Kokal
<nest...@gallone.org> wrote:
> Se te le mandono le devi pagare se non si ha la ricevuta di pagamento,
> altrimenti che fai, metti l'avvocato? nn credo..
Fai ricorso con la motivazione del sopraggiunto termine di
prescrizione.
Non serve un avvocato per inviare una lettera, basta leggere le
indicazioni riportate nella cartella esattoriale.
Caedar
> Complimenti alle Regioni, un bel colpetto. Alla facciaccia schifosa di noi
> che guidiamo."
Due cose:
- si ha l'obligo di conservare le ricevute fino al termine del periodo
previsto e pubblicamente comunicato (dopo tale periodo si prescrive
l'eventuale mancato pagamento);
- l'emissione di cartelle esattoriali errate (cartelle pazze) ￜ un
fenomeno riconducibile ai vari disallineamenti dei sistemi informatici
e ad eventuali anomalie.
La garanzia, se il cittadino ha conservato quanto doveva, ￜ certa.
Non vedo nulla di male nel fatto che le Regioni cerchino di riavere
quanto non risulta pagato. E non mi stupisco dei numeri elevati delle
cartelle emesse. Se solo pensate che 10 anni fa si poteva pagare solo
in posta con il bollettino prestampato fornito dall'ACI, mentre ora si
paga in n mila modi... anche comodamente seduti a casa propria con il
ntebook sulle ginocchia...
Brunt
richiedta ￜ arrivata a novembre quando dicembre era l'ultima scadenza
utile. Ho sentito che anche ad altri ￜ successo cosￜ. Probabilmente la
regione (Veneto nello specifico) ￜ organizzata in maniera tale da
risolvere le eventuali pendenze entro l'ultimo termine utile (fjoi dￜ cani)
Beppe
la tua auto nel database...se no come ￜ capitato a me ti tocca andare
all'ACI e farti venire il fegato grosso.
--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio
oVoSanto
> mentre ora si
> paga in n mila modi... anche comodamente seduti a casa propria con il
> ntebook sulle ginocchia...
Magari! io tutti gli anni devo sbattermi all'aci per ricordargli che una
delle mie auto esiste e insistere per pagare il dovuto!
--
oVoo o o
ICQ:8621929
Stefano Zamboni
ha scritto:
>> In news:hemsrm$m5c$1...@aioe.org,
>> men in black scrisse:
interessante vedere che te le scrivi e ti rispondi..
sappi che ho provveduto a segnalarti ad aioe.org e, visto che posti
sempre dallo stesso ip fisso (un genio) ti segnalo anche al tuo fornitore
di connettività, sperando che a furia di rompergli i coglioni (come stai
facendo tu con noi continuando a morphare) ti seghino l'adsl
per restare un po' IT, è come se tu facessi per strada quel cazzo che
vuoi, fottendotene del c.d.s. e cambiassi continuamente targa.. ma visto
che l'ip è fisso ed unico (come il numero di telaio dell'auto che usi per
commettere le infrazioni), ti si becca e paghi
per tutti, per cortesia segnalate all'abuse di competenza
ab...@retail.telecomitalia.it per tutti i messaggi spediti a nome Il
Gallone
ab...@aioe.org per i post di ....::::: NX 650 Dominator :::::.... e men
in black
ringrazio
Stefano
Caedar
> Se quiei *** dei servizi informatizzati si sono ricordati di aggiungere la
> tua auto nel database...se no come ￜ capitato a me ti tocca andare all'ACI e
> farti venire il fegato grosso.
Io vado sempre alla sede ACI presente dove lavoro. Ci metto due minuti.
Il problema ￜ che non si puￜ pagare con le carte, ma solo in
contanti...
Caedar
> magari spendere i nostri soldi per migliore le infrastrutture
> informatiche ed azzerare i disallineamenti non sarebbe male.
Vero. E' un problema. Non ￜ perￜ una truffa. Rileggiti il post a cui ho
replicato... Direi che ￜ demenziale.
....::::: NX 650 Dominator :::::....
"pan-teista" <pant...@nospam.org> ha scritto nel messaggio
> solo che se e' il cittadino a sbagliare deve pagare caro...se sono le
> pubbliche amministrazioni a sbagliare...nemmeno le scuse.
Quoto,
>magari spendere i nostri soldi per migliore le infrastrutture
>informatiche ed azzerare i disallineamenti non sarebbe male
I soldi li spendono per i propri interessi, x gli amici e amici degli amici,
il cittadino è considerato solo quando deve votarli e li giù promesse di
ogni genere, poi se ne dimenticano tutti, ovvio son politici..
Ma non c'era una voce di una certa persona nota che diceva che avrebbe
abbolito la tassa di possesso per le auto, forse è stato frainteso? :-o
men in black
"Capitan Combo"
>
> io temo invece che loro dando per scontato che io non abbia tale copia, in
> realt� ci provano
> se ho le prove bene, altrimenti pago e sto zitto, non avendo prova del
> contrario
Quoto,
ne succedono di tutti i colori, ci provano per fregare il prossimo, nessuno
si ricorda i semafori "truccati" con il rosso che scatta dopo soli 2 secondi
di giallo/arancione?
Ne parlarono anche a striscia la notizia, che gli hanno fatto a qui
truffatori? son convinto nulla..
>
> questa "tecnica" � comune anche a tutte le agenzie di riscossione crediti
> anche se il credito risulta pagato, loro ci provano, mal che vada hanno
> speso qualche euro per una raccomandata
> ci� mi � stato CONFERMATO da una persona che lavora per una di queste
> agenzie
Credo che sia nella natura della razza umana, cercare di fregare il
prossimo, lo stato padrone, il cittadino povero indifeso, ..
> morale: conservate sempre le ricevute di tutto per almeno 3 anni!
Non � facile..
Appappete
>
> per tutti, per cortesia segnalate all'abuse di competenza
>
> ab...@retail.telecomitalia.it per tutti i messaggi spediti a nome Il
> Gallone
> ab...@aioe.org per i post di ....::::: NX 650 Dominator :::::.... e men
> in black
ma fammi capire, se lui cambia 2 o 3 volte il suo nome magari per ravvivare
un po' la discussione e rispondersi da solo, che reato compie?
che regola della netiquette viola? e a te che fastidio ti da?
magari ci sono piu' persone che usano lo stesso ip address in tutta buona
fede .... famiglia con piu' persone? casa di studenti?? condominio cablato
con il wi-fi??? una piccola azienda ??????
mica e' un reato sai??? non capisco questo accanimento....
Stefano Zamboni
>> per tutti, per cortesia segnalate all'abuse di competenza
>>
>> ab...@retail.telecomitalia.it per tutti i messaggi spediti a nome Il
>> Gallone
>> ab...@aioe.org per i post di ....::::: NX 650 Dominator :::::.... e men
>> in black
>
> ma fammi capire, se lui cambia 2 o 3 volte il suo nome magari per
> ravvivare un po' la discussione e rispondersi da solo, che reato compie?
>
non è un reato, è una violazione della netiquette che, a sua volta, è una
violazione delle condizioni contrattuali di qualsiasi contratto di
connessione ad internet (che nessuno sa di aver sottoscritto)
> che regola della netiquette viola? e a te che fastidio ti da?
quella che dice che come lui ha diritto di scrivere, io ho diritto di non
leggerlo, anzi, di nON vederlo proprio mettendolo nel killfile.. e lui
cambia continuamente email, impedendomi (ma non sono il solo, cerca
meglio) di farlo
>
>
> magari ci sono piu' persone che usano lo stesso ip address in tutta
> buona fede .... famiglia con piu' persone? casa di studenti?? condominio
> cablato con il wi-fi??? una piccola azienda ??????
come detto, per me da quell'ip possono scrivere anche tutti gli italiani,
a me interessa che lui usi un indirizzo email unico, e non lo cambi
>
> mica e' un reato sai??? non capisco questo accanimento....
si tratta di rispetto delle regole e del prossimo.. che devono valere
anche in questo ambiente "virtuale" dove molti pensano che basti scrivere
dietro ad un nickname per poter fare quello che vogliono, esattamente
come fanno in RL..
comunque la tua posizione è interessante.. ti invito a fare un salto su
it.news.net-abuse ed esprimerlo li, così sentirai il parere di chi
gestisce news server (uno è aioe, ma c'è anche -x-privat.org e altri) in
merito a queste cose.
ah, non conosco la tua competenza in merito, ma ci sono molte
informazioni negli header di un messaggio che permettono di capire se è
la stessa persona.. non solo l'ip..
spero di aver soddisfatto la tua curiosità e chiarito i motivi del mio
post.
S.
Appappete
"Stefano Zamboni" <zam...@freemail.it> wrote in message
news:hesbcv$7vp$1...@news.eternal-september.org...
> Il Sat, 28 Nov 2009 15:28:51 +0100, Appappete ha scritto:
>
>
>>> per tutti, per cortesia segnalate all'abuse di competenza
>>>
>>> ab...@retail.telecomitalia.it per tutti i messaggi spediti a nome Il
>>> Gallone
>>> ab...@aioe.org per i post di ....::::: NX 650 Dominator :::::.... e men
>>> in black
>>
>> ma fammi capire, se lui cambia 2 o 3 volte il suo nome magari per
>> ravvivare un po' la discussione e rispondersi da solo, che reato compie?
>>
>
> violazione delle condizioni contrattuali di qualsiasi contratto di
> connessione ad internet (che nessuno sa di aver sottoscritto)
>
questo quindi dipende dal provider con cui hai la connessione... immagino ce
ne siano alcuni che non facciano troppe "domande"...
>> che regola della netiquette viola? e a te che fastidio ti da?
>
> quella che dice che come lui ha diritto di scrivere, io ho diritto di non
> leggerlo, anzi, di nON vederlo proprio mettendolo nel killfile.. e lui
> cambia continuamente email, impedendomi (ma non sono il solo, cerca
> meglio) di farlo
>
hmmmmmmm....... gentilezze di altri tempi direi...
>>
>> magari ci sono piu' persone che usano lo stesso ip address in tutta
>> buona fede .... famiglia con piu' persone? casa di studenti?? condominio
>> cablato con il wi-fi??? una piccola azienda ??????
>
> come detto, per me da quell'ip possono scrivere anche tutti gli italiani,
> a me interessa che lui usi un indirizzo email unico, e non lo cambi
senti, uno sara' anche libero di cambiarsi tutti gli indirizzi mail che
vuole o no? io ne ho 1 di lavoro piu' 4 personali , piu' quello finto che
uso per i ng per impedire lo spam....
non esageriamo dai....
>
>>
>> mica e' un reato sai??? non capisco questo accanimento....
>
> si tratta di rispetto delle regole e del prossimo.. che devono valere
> anche in questo ambiente "virtuale" dove molti pensano che basti scrivere
> dietro ad un nickname per poter fare quello che vogliono, esattamente
> come fanno in RL..
si, vero.
>
> comunque la tua posizione � interessante.. ti invito a fare un salto su
> it.news.net-abuse ed esprimerlo li, cos� sentirai il parere di chi
> gestisce news server (uno � aioe, ma c'� anche -x-privat.org e altri) in
> merito a queste cose.
>
> ah, non conosco la tua competenza in merito, ma ci sono molte
> informazioni negli header di un messaggio che permettono di capire se �
> la stessa persona.. non solo l'ip..
questo mi interessa...
ad esempio ti allego gli header di due miei messaggi postati con nomi
diversi (perche' mi sono stancato del vecchio, mica per altro) ma con stesso
(Finto) mail address
dove trovo riferimenti che si tratta della stessa persona e non di due
persone diverse dallo stesso ip?
Path: reader4.news.tin.it!spool.news.tin.it!not-for-mail
From: "Appappete" <a...@a.com>
Newsgroups: it.discussioni.auto
References:
<hemsrm$m5c$1...@aioe.org><4b0f05cb$0$34594$4faf...@reader1.news.tin.it>
<hen3kj$s8$1...@aioe.org> <heoe1p$m48$3...@news.eternal-september.org>
Subject: Re: [OT] Re: Bollo auto e truffe di stato
Date: Sat, 28 Nov 2009 15:28:51 +0100
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
Lines: 22
Message-ID: <4b1133a0$0$646$4faf...@reader4.news.tin.it>
Organization: TIN.IT (http://www.tin.it)
X-Comments: Please send technical notifications to newsm...@tin.it
NNTP-Posting-Host: 80.117.8.161
X-Trace: 1259418528 reader4.news.tin.it 646 80.117.8.161:12771
X-Complaints-To: Please send abuse reports to ab...@retail.telecomitalia.it
Xref: reader4.news.tin.it it.discussioni.auto:6956100
Path: reader3.news.tin.it!spool.news.tin.it!not-for-mail
From: "Antonio" <a...@a.com>
Newsgroups: it.discussioni.auto
Subject: f348 e montezemolo
Date: Sat, 21 Nov 2009 15:52:22 +0100
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Lines: 17
Message-ID: <4b07fea5$0$645$4faf...@reader4.news.tin.it>
Organization: TIN.IT (http://www.tin.it)
X-Comments: Please send technical notifications to newsm...@tin.it
NNTP-Posting-Host: 87.21.48.158
X-Trace: 1258815141 reader4.news.tin.it 645 87.21.48.158:14064
X-Complaints-To: Please send abuse reports to ab...@retail.telecomitalia.it
Xref: reader3.news.tin.it it.discussioni.auto:6954156
>
> spero di aver soddisfatto la tua curiosit� e chiarito i motivi del mio
> post.
>
sei stato cortese a rispondermi
> S.
ciao
Antonio
Stefano Zamboni
>> non è un reato, è una violazione della netiquette che, a sua volta, è
>> una violazione delle condizioni contrattuali di qualsiasi contratto di
>> connessione ad internet (che nessuno sa di aver sottoscritto)
>>
>>
> questo quindi dipende dal provider con cui hai la connessione...
> immagino ce ne siano alcuni che non facciano troppe "domande"...
no.. nel contratto di fornitura è sempre contemplato il discorso
netiquette.. i provider si dividono in chi ha un abuse che lavora e chi no
>>
> hmmmmmmm....... gentilezze di altri tempi direi...
dissento..
>
>
>
> senti, uno sara' anche libero di cambiarsi tutti gli indirizzi mail che
> vuole o no? io ne ho 1 di lavoro piu' 4 personali , piu' quello finto
> che uso per i ng per impedire lo spam.... non esageriamo dai....
>
non ci siamo capiti.. io di indirizzi email ne ho, tra personali e di
lavoro, una decina.. ma scrivo sui ng da 10 anni e ne ho usato solo 2 (di
fatto uno, questo)
chiunque può avere ennemila email, ma quando scrive nei ng dovrebbe
(purtroppo devo usare il condizionale) usarne uno.. che poi sia falso,
nessun problema, ma che sia uno.. e si, può anche cambiarlo, ma non ad
ogni post o quasi (caso in oggetto)
>
>>
>
>> comunque la tua posizione è interessante.. ti invito a fare un salto su
>> it.news.net-abuse ed esprimerlo li, così sentirai il parere di chi
>> gestisce news server (uno è aioe, ma c'è anche -x-privat.org e altri)
>> in merito a queste cose.
>
>
>
>> ah, non conosco la tua competenza in merito, ma ci sono molte
>> informazioni negli header di un messaggio che permettono di capire se è
>> la stessa persona.. non solo l'ip..
>
> questo mi interessa...
[zac]
ti redirigerei per questo tipo di questione su it.news.net-abuse
Ciao
S.
Lapillo Vulcanico
"Appappete" <a...@a.com> ha scritto nel messaggio
>
> questo quindi dipende dal provider con cui hai la connessione... immagino
> ce ne siano alcuni che non facciano troppe "domande"...
>
>>> che regola della netiquette viola? e a te che fastidio ti da?
>>
>> quella che dice che come lui ha diritto di scrivere, io ho diritto di non
>> leggerlo, anzi, di nON vederlo proprio mettendolo nel killfile.. e lui
>> cambia continuamente email, impedendomi (ma non sono il solo, cerca
>> meglio) di farlo
>>
>
> hmmmmmmm....... gentilezze di altri tempi direi...
>
>>>
>>> magari ci sono piu' persone che usano lo stesso ip address in tutta
>>> buona fede .... famiglia con piu' persone? casa di studenti?? condominio
>>> cablato con il wi-fi??? una piccola azienda ??????
>>
>> come detto, per me da quell'ip possono scrivere anche tutti gli italiani,
>> a me interessa che lui usi un indirizzo email unico, e non lo cambi
>
> senti, uno sara' anche libero di cambiarsi tutti gli indirizzi mail che
> vuole o no? io ne ho 1 di lavoro piu' 4 personali , piu' quello finto che
> uso per i ng per impedire lo spam....
> non esageriamo dai....
Il problema sono certe persone che si credono il padreterno, pronte a voler
insegnare al prossimo cosa deve fare, il resto son cazzate!
Evidentemente il criticatore maestro non ha nulla di meglio da fare..
Guidate e non rompete il mazzo!!
Red Flyer
> Evidentemente il criticatore maestro non ha nulla di meglio da fare..
>
> Guidate e non rompete il mazzo!!
almeno metti il "cit."
--
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
Avvalorando quanto affermato,
mi viene da rispondere con una nota frase
che non vuole apparire irriverente ma facilmente comprensibile:
"Guidate e non rompete il cazzo!"