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Vernice nera

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MaxMax

unread,
Nov 9, 2009, 4:00:21 AM11/9/09
to

La mia compagna ha una C4 picasso aziendale, nera, quindi con kasko e tutte
le coperture accessorie (lei non tira fuori un'euro).
Giorni fa trova una bella riga su una portiera (soliti vandali che
dovrebbero sparire dalla terra), la porta a far riverniciare e le
riconsegnano la vettura sporca (solo la portiera era pulita), e noto gia'
qualcosa che non va ma aspetto di lavare l'auto per essere sicuro.
Sabato laviamo la macchina bene e si nota benissimo che il colore della
portiera e' parecchio diverso dal resto della carrozzeria, e' un nero piu'
"nero". L'auto ha solo 18 mesi, e escludo che il resto della carrozzeria si
sia gia' sbiadita (se cosi' fosse tra 5 anni diventa grigia).
Oggi la porta in carrozzeria a farla vedere e le dicono che tra un mese quel
nero diventera' come il resto della macchina, "si opacizzera'" e' il termine
corretto che hanno usato.
Ora , secondo me le han detto una cazzata, perche' se cosi' fosse si
continuerebbe a sbiadire all'infinito.
Mi confermate che le han detto una cazzata o sto sbagliando io?

MaxMax


Great Teacher Onizuka

unread,
Nov 9, 2009, 4:28:33 AM11/9/09
to
"MaxMax" <m4x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hd8llv$au9$1...@news.eternal-september.org...

era un carrozziere ufficiale o il primo che capitava a tiro?
nella seconda ipotesi non hanno utilizzato il codice del colore citroen

--
Great Teacher Onizuka


MaxMax

unread,
Nov 9, 2009, 4:35:07 AM11/9/09
to

"Great Teacher Onizuka" <kur...@NOSPAM.it> ha scritto

>> Mi confermate che le han detto una cazzata o sto sbagliando io?
>
> era un carrozziere ufficiale o il primo che capitava a tiro?
> nella seconda ipotesi non hanno utilizzato il codice del colore citroen

era un carrozizere convenzionato dalla societa' di leasing.

MaxMax


Great Teacher Onizuka

unread,
Nov 9, 2009, 4:39:15 AM11/9/09
to
"MaxMax" <m4x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hd8nn5$p3k$1...@news.eternal-september.org...

bisogna vedere se hanno rispettato i codici dei colori ufficiali o hanno
riverniciato con il primo nero a disposizione

--
Great Teacher Onizuka


MaxMax

unread,
Nov 9, 2009, 5:06:02 AM11/9/09
to

"Great Teacher Onizuka" <kur...@NOSPAM.it> ha scritto

>> era un carrozizere convenzionato dalla societa' di leasing.


>
> bisogna vedere se hanno rispettato i codici dei colori ufficiali o hanno
> riverniciato con il primo nero a disposizione

Questo non lo posso sapere, ne' credo me lo diranno mai.
Quello che chiedevo era se hanno detto una cazzata alla mia compagna o meno
(che il loro nero si opacizzera' e diventera' come il resto dell'auto). Io
penso sia una cazzata.

Quando ho fatto verniciare la portiera della mia, sempre nera, ma auto di
quasi 20 anni, non c'erano differenze di colore.

MaxMax


Great Teacher Onizuka

unread,
Nov 9, 2009, 5:08:17 AM11/9/09
to
"MaxMax" <m4x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hd8ph5$68p$1...@news.eternal-september.org...

se � un nero metallizzato credo che sia difficile che in 18 mesi perda di
tonalit�

--
Great Teacher Onizuka


coals

unread,
Nov 9, 2009, 5:17:00 AM11/9/09
to
> Questo non lo posso sapere, ne' credo me lo diranno mai.
> Quello che chiedevo era se hanno detto una cazzata alla mia compagna o
> meno (che il loro nero si opacizzera' e diventera' come il resto
> dell'auto). Io penso sia una cazzata.
>
> Quando ho fatto verniciare la portiera della mia, sempre nera, ma auto di
> quasi 20 anni, non c'erano differenze di colore.

Gi� anche io ho fatto riverniciare alcune parti di alcune auto e il colore
era lo stesso.
Anche il nero metallizzato della mia Fiesta � venuto identico al resto
dell'auto, per me hanno fatto qualche cappella.. fatti sentire subito, con
grazia prima con una chiave 34 dopo. :)

coals


Alfonso

unread,
Nov 9, 2009, 5:19:24 AM11/9/09
to

"MaxMax" <m4x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hd8llv$au9$1...@news.eternal-september.org...

quello che � successo + del tutto normale
..e lo dimostra il fatto che l'auto ti � stata riconsegnata con solo la
portiera pulita!

..il colore � normale che sia diverso..nessun carrozziere riuscirebbe a
farlo uguale (non � questione di codice o non codice originale)
il "trucco" sta nello sfumare sia a destra che a sinistra..e magicamente ti
sembra uguale

mi sembra strano che non l'abbia fatto..di solito � una prassi..lo sportello
� una delle cose piu difficili da far rifare come colore!..purtroppo un
occhio attento (nel tuo caso credo sia plateale)
se ne accorge cmq!

il problema non credo vada ricercato in senso assoluto nel carrozziere..ma
purtroppo in queste societ� di noleggio che tirano sul prezzo della
manodopera..costringendo a lavorare come dei cani!

..io so per certo che alcune societ� pagano la manodopera ai meccanici anche
22/23 euro l'ora ..quando al cliente privato ne chiedono 40/45!

� evidente che se devo avvitare una vite meglio..tiro dritto e me ne frego!

e poi che scandalo non ti hanno neanche lucidato l'auto alla
consegna...pensa quanto � stato tirchio sto carrozziere..da evitare la
prossima volta!

ciao


MaxMax

unread,
Nov 9, 2009, 5:29:59 AM11/9/09
to

"Alfonso" <tag...@alice.it> ha scritto

>
> quello che � successo + del tutto normale
> ..e lo dimostra il fatto che l'auto ti � stata riconsegnata con solo la
> portiera pulita!
>
> ..il colore � normale che sia diverso..nessun carrozziere riuscirebbe a
> farlo uguale (non � questione di codice o non codice originale)
> il "trucco" sta nello sfumare sia a destra che a sinistra..e magicamente
> ti sembra uguale

Questo lo sapevo, ma su un'auto di 18 mesi di vita non mi aspettavo che la
vernice originale fosse gia' cosi' "sbiadita".
In ogni caso, verniciare solo la portiera e riconsegnare l'auto sporca e'
una merdata.
Vogliono tirare sul prezzo, che lo facciano tra loro, andare in giro con
un'auto con la portiera di un colore diverso e' ridicolo.

> il problema non credo vada ricercato in senso assoluto nel carrozziere..ma
> purtroppo in queste societ� di noleggio che tirano sul prezzo della
> manodopera..costringendo a lavorare come dei cani!

Non che i carrozzieri abbiano prezzi onesti.
Alla fine sono degli operai, perche' li devo pagare 40 euro l'ora?

MaxMax


Alfonso

unread,
Nov 9, 2009, 5:48:16 AM11/9/09
to

"MaxMax" <m4x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hd8qu0$fph$1...@news.eternal-september.org...

>
> Questo lo sapevo,

e allora ..che pretendi

ma su un'auto di 18 mesi di vita non mi aspettavo che la
> vernice originale fosse gia' cosi' "sbiadita".

non � questione di essere "sbiadita"..figuriamoci hanno raggiunto buoni
risultati in verniciatura
..oddio hanno preso delle cantonata, vedi le punto I prodotte a met� degli
anni 90 che dopo 3/4 anni il tetto iniziava a diventare uno schifo
ora hanno capito che devono aumentare leggermente lo spessore!

> In ogni caso, verniciare solo la portiera e riconsegnare l'auto sporca e'
> una merdata.

infatti..ma te l'ho detto, se l'auto la porti a lavare..quanto meno spendi 5
euro e
30 minuti per farla lucidare da una persona qualsiasi ce li devi mettere
insomma consegnare l'auto pulita ad un cliente, che � venuto **solo** perche
era convenzionata,
come minimo gli sarebbe costato 20 euro ..e sarebbero state 20 euro in meno
guadagnate..la domanda � PERCHE??
non considerando che l'operario messo li a "perdere" 30 minuti..poteva
dedicarsi a fare un altro lavoro molto piu redditizzio...magari anche solo a
lucidare la macchiana di un privato
dove ..come mandopera il carrozziere ha piu margine ( le societ� ..ti
dicono tu per fare la portiere ci metti 3 ore..e io ti pago 3 ore) di
guadagno potendo giostrare sia a livello di manodopera che di prezzo
..allora magari i 20 euro per far consegnare l'auto pulita e lucidata escono
pure fuori!!

..spero di aver reso l'idea..in che razza di mondo viviamo..una mafia!


> Vogliono tirare sul prezzo, che lo facciano tra loro, andare in giro con
> un'auto con la portiera di un colore diverso e' ridicolo.

..tanto alla fine, non avendo pagato 1 cent..ti accontenterai ..vedrai!!


> Non che i carrozzieri abbiano prezzi onesti.
> Alla fine sono degli operai, perche' li devo pagare 40 euro l'ora?

forse non hai capito (non uso neanche la finezza di dirti che mi sono
spiegato male)
non � che gli operai andrebbero pagati 40 euro l'ora
purtroppo di quei 40 euro tra tasse, iva irap chi pi� ne ha pi� ne metta
all'operaio se ce ne vanno 7/8 euro pulite � troppo!

perche, scusa, il tuo meccanico quanto ti fa pagare l'ora la mandopera???

ciao


>
> MaxMax
>


Alfonso

unread,
Nov 9, 2009, 5:50:52 AM11/9/09
to

"Alfonso" <tag...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4af7f373$0$1425$4faf...@reader4.news.tin.it...

> dedicarsi a fare un altro lavoro molto piu redditizzio...magari anche solo
> a

^^^^

ops.. con una sola Z!
meglio

Reguess

unread,
Nov 9, 2009, 6:30:13 AM11/9/09
to

"MaxMax" <m4x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hd8llv$au9$1...@news.eternal-september.org...

Non ti ha detto che se aspetti 6 mesi vira da un "nero seppia tropicale" a
un "grigio smog sta arrivando l'autinno"?


fm

unread,
Nov 9, 2009, 8:35:17 AM11/9/09
to

> Mi confermate che le han detto una cazzata o sto sbagliando io?
>
han detto una cazzata. Una scusa per nascondere un lavoro fatto male.

In poche parole.....o lavorano come si deve oppure non li paghi.
Ti devono riverniciare di nuovo la portiera. Altrimenti salta la rata della
kasko.

Vai al bar e paghi per avere un caffe'......se ti servono dell'acqua sporca,
che fai?


ciao
fm


Reguess

unread,
Nov 9, 2009, 8:52:21 AM11/9/09
to

"fm" <f...@fm.fm> ha scritto nel messaggio
news:4af81a92$0$1094$4faf...@reader3.news.tin.it...

chiami i NAS
http://farm1.static.flickr.com/46/260401471_61da5be10b.jpg


Stefano D.

unread,
Nov 9, 2009, 9:08:06 AM11/9/09
to
On Mon, 9 Nov 2009 11:48:16 +0100, "Alfonso" <tag...@alice.it> cosi'
si espresse:

>non � che gli operai andrebbero pagati 40 euro l'ora
>purtroppo di quei 40 euro tra tasse, iva irap chi pi� ne ha pi� ne metta
>all'operaio se ce ne vanno 7/8 euro pulite � troppo!

Veramente nelle ore che si fatturano bisogna colcolare anche i costi
gestionali dell'officina.
Il costo lordo dell'operaio e' di circa 20 euro/ora.

Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di www.terryleehale.com - http:www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

Alfonso

unread,
Nov 9, 2009, 9:33:12 AM11/9/09
to

"Stefano D." <angelLE...@dastef.it> ha scritto nel messaggio
news:qe8gf51uepe40r19s...@4ax.com...

> On Mon, 9 Nov 2009 11:48:16 +0100, "Alfonso" <tag...@alice.it> cosi'
> si espresse:
>
>>non � che gli operai andrebbero pagati 40 euro l'ora
>>purtroppo di quei 40 euro tra tasse, iva irap chi pi� ne ha pi� ne metta
>>all'operaio se ce ne vanno 7/8 euro pulite � troppo!
>
> Veramente nelle ore che si fatturano bisogna colcolare anche i costi
> gestionali dell'officina.
> Il costo lordo dell'operaio e' di circa 20 euro/ora.

cio� fatemi capire..i costo ora di un meccanico varia a secondo del post??
..no perche basta saperlo!!
uno si adegua facilmente

cmq quando vado a ritirare la ricevuta o fattura dal mecca io leggo sempre
40 euro/ora manodopera
..poi se oggi le quotazioni sono scese oppure ci sono delle promozioni in
corso
ne approfitto e faccio fare qualche lavoro..magari mi conviene, invece di
perdere del tempo a farlo di persona..

ma per piacere...

andatevi a leggere il post della valvola termostatica cambiata ad una UNO
..gli hanno chiesto
62 euro per fare il lavoro...
e quando ho detto beh..potevano trattarti meglio..TUTTI a dire che non si
lavora gratis, il prezzo era giusto..magari pure vantaggio!!!

figuriamoci
il pezzo costa 7 euro (ai comuni mortali..figurati ad un mecca)
avr� messo l'acqua al posto del liquido
e non ci avr� fatto neanche la fattura
30 minuti di lavoro (tanto ci avrei impiegato io che sono un
dilettate..figurati il meccanico)


Stefano D.

unread,
Nov 9, 2009, 10:28:06 AM11/9/09
to
On Mon, 9 Nov 2009 15:33:12 +0100, "Alfonso" <tag...@alice.it> cosi'
si espresse:

>cio� fatemi capire..i costo ora di un meccanico varia a secondo del post??
>..no perche basta saperlo!!

Secondo te ho fatto uno scoop?
Dovrebbe capirlo chiunque che un concessionario ufficiale con i divani
in pelle nella sala d'attesa e tutti i computer per le diagnosi ha un
costo orario della manodopera superiore al meccanico di paese. E
secondo te per quale motivo? Perche' paga gli operai 5.000 euro al
mese o perche' deve metterti in conto anche i divani in pelle?

>cmq quando vado a ritirare la ricevuta o fattura dal mecca io leggo sempre
>40 euro/ora manodopera

30 dal mio meccanico, 70 in BMW.

>andatevi a leggere il post della valvola termostatica cambiata ad una UNO
>..gli hanno chiesto
> 62 euro per fare il lavoro...
>e quando ho detto beh..potevano trattarti meglio..TUTTI a dire che non si
>lavora gratis, il prezzo era giusto..magari pure vantaggio!!!
>
>figuriamoci

Mi sa che il problema qui e' la tua mancanza di consapevolezza dei
costi reali di un'impresa.
Magari anche tu sostieni che per vendere piu' auto basterebbe che le
case dimezzassero i listini....

Alfonso

unread,
Nov 9, 2009, 10:58:43 AM11/9/09
to

"Stefano D." <angelLE...@dastef.it> ha scritto nel messaggio
news:2vcgf5hchjfrkgfvl...@4ax.com...

> On Mon, 9 Nov 2009 15:33:12 +0100, "Alfonso" <tag...@alice.it> cosi'
> si espresse:
>
>>cio� fatemi capire..i costo ora di un meccanico varia a secondo del post??
>>..no perche basta saperlo!!
>
> Secondo te ho fatto uno scoop?
> Dovrebbe capirlo chiunque che un concessionario ufficiale con i divani
> in pelle nella sala d'attesa e tutti i computer per le diagnosi ha un
> costo orario della manodopera superiore al meccanico di paese. E
> secondo te per quale motivo? Perche' paga gli operai 5.000 euro al
> mese o perche' deve metterti in conto anche i divani in pelle?
>
>>cmq quando vado a ritirare la ricevuta o fattura dal mecca io leggo sempre
>>40 euro/ora manodopera
>
> 30 dal mio meccanico, 70 in BMW.

hai visto � bastato farti notare che 20 euro era una cifra troppo bassa..
che subito siamo saliti a 30..bmw 70 lo dici tu
cmq in media 40 euro ci puo stare..

> Mi sa che il problema qui e' la tua mancanza di consapevolezza dei
> costi reali di un'impresa.

beh tu porti la bandiera..dici che un operaio costa 20 euro lordi l'ora..non
credo proprio!

mi sa che qui il problema � la TUA mancanza di sensibilit� delle condizioni
in cui versa la societ� di oggi!!
..sembri quasi un politico..
se uno possiede una macchina di 15 anni non � certo perche l'ha deciso il
suo medico..ma per tanti altri motivi!


> Magari anche tu sostieni che per vendere piu' auto basterebbe che le
> case dimezzassero i listini....

beh..se questo comporta un deficit..� fallimentare come scelta

ma lo � altrettanto se poi la concorrenza ti offre di piu a meno!!

o ancora meglio, se ti permetti di vendere lo stesso prodotto ..se non
migliori, in paesi + lontani a prezzi inferiori
questo implica che c'� margine!
per fortuna dovrebbe esserci la concorrenza!
solamente che queste aziende si fanno scudo con i vari governi e poi vivono
sulla spalle della collettivit� che, sotto forma di tasse, sostiene
l'azienda in questione!

insomma riassumendo
vendi ad un prezzo superiore
i ricavi sono bassi
e vuoi pure i soldi della collettivit�??

..non ti viene in mente che la gestione dell'azienda � fallimentare??

..insomma un po di coerenza!

Stefano D.

unread,
Nov 9, 2009, 2:02:36 PM11/9/09
to
On Mon, 9 Nov 2009 16:58:43 +0100, "Alfonso" <tag...@alice.it> cosi'
si espresse:

>hai visto � bastato farti notare che 20 euro era una cifra troppo bassa..


>che subito siamo saliti a 30..

20 euro costo LORDO di un operaio che prende circa 1200 euro mensili.
Tu non capisci la differenza fra costo del lavoro e prezzo delle
prestazioni di un meccanico?
Un'officina con poche spese puo' fatturare 30 ricaricando solo il 50%
per coprire i costi gestionali.

>bmw 70 lo dici tu

Come lo dico io?
Sono i prezzi correnti, mica e' un mistero.

>beh tu porti la bandiera..dici che un operaio costa 20 euro lordi l'ora..non
>credo proprio!

Che tu lo creda o no non cambia nulla. Questi sono conti fatti sui
costi reali di un'azienda che conosco bene.

>mi sa che qui il problema � la TUA mancanza di sensibilit� delle condizioni
>in cui versa la societ� di oggi!!

Cheeee?

>..sembri quasi un politico..

Guarda che mi offendo!
Che poi non capisco proprio cosa tu intenda dire.

>se uno possiede una macchina di 15 anni non � certo perche l'ha deciso il
>suo medico..ma per tanti altri motivi!

OK. E allora?

>> Magari anche tu sostieni che per vendere piu' auto basterebbe che le
>> case dimezzassero i listini....
>
>beh..se questo comporta un deficit..� fallimentare come scelta

Ah, ecco. perche' qualcuno, anche recentemente, se n'e' uscito con un
ragionamento del genere.

>o ancora meglio, se ti permetti di vendere lo stesso prodotto ..se non
>migliori, in paesi + lontani a prezzi inferiori
>questo implica che c'� margine!

Guarda che il commercio non e' cos� semplice come si potrebbe pensare,
le varianti sono moltissime.

>per fortuna dovrebbe esserci la concorrenza!

Magari la concorrenza che c'e' nel mercato automobilistico ci fosse
ovunque!

>solamente che queste aziende si fanno scudo con i vari governi e poi vivono
>sulla spalle della collettivit� che, sotto forma di tasse, sostiene
>l'azienda in questione!

Nessuna azienda si fa scudo di un governo. E' un rapporto fruttuoso
per entrambi, altrimenti non esisterebbe.

>..non ti viene in mente che la gestione dell'azienda � fallimentare??
>
>..insomma un po di coerenza!

La coerenza lasciala ad altri ambiti.
Se un'azienda e' in perdita dovrebbe chiudere. Se la chiusura di tale
azienda si pensa possa portare piu' danni che benefici si interviene.
E non e' certo cosa prettamente italiana, guarda cosa sta facendo il
governo tedesco per la Opel!

Alfonso

unread,
Nov 9, 2009, 6:10:43 PM11/9/09
to

"Stefano D." <angelLE...@dastef.it> ha scritto nel messaggio
news:p9pgf5tfsomvashhi...@4ax.com...

> On Mon, 9 Nov 2009 16:58:43 +0100, "Alfonso" <tag...@alice.it> cosi'
> Se un'azienda e' in perdita dovrebbe chiudere. Se la chiusura di tale
> azienda si pensa possa portare piu' danni che benefici si interviene.
> E non e' certo cosa prettamente italiana, guarda cosa sta facendo il
> governo tedesco per la Opel!

il problema � che stai guardando la medaglia solo da una faccia
l'altra � che tanto c'� lo stato che ci para dalla mala gestione ..che ci
frega!
..e questo che non funziona!

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