Se una persona vuole evitare che gli immobili in suo possesso possano essere pignorati (ad esempio dal fisco , da creditori , dalle banche etc...) come deve fare ? In alternativa alla soluzione di vendere gli immobili naturalmente. Grazie.
> Se una persona vuole evitare che gli immobili in suo possesso possano essere > pignorati (ad esempio dal fisco , da creditori , dalle banche etc...) come > deve fare ?
> "pippo" <nos...@nospam.com> ha scritto nel messaggio > news:ChlZc.232734$5D1.10621599@news4.tin.it... > > Se una persona vuole evitare che gli immobili in suo possesso possano > essere > > pignorati (ad esempio dal fisco , da creditori , dalle banche etc...) come > > deve fare ?
On 01 Sep 2004 14:46:58 GMT "pippo" <nos...@nospam.com> wrote:
>Se una persona vuole evitare che gli immobili in suo possesso possano essere >pignorati (ad esempio dal fisco , da creditori , dalle banche etc...) come >deve fare ? >In alternativa alla soluzione di vendere gli immobili naturalmente.
puo` creare un fondo patrimoniale per i bisogni della famiglia (art 167 cc), pero` ...
le varie manfrine che si possono mettere in scena per impedire o ritardare un pignoramento, e ce ne sono, apparentemente tutelano la parte debole (il povero debitore) contro la parte forte (un banca)
in realta` ne salvano uno (quello li` che prende per il culo il creditore per dieci e piu` anni prima di farsi portare via la casa) e ne condannano mille o piu`: tutti quei disgraziati come lui che, rivolgendosi ad una banca per ottenere un credito, se lo vedono rifiutare perche` il creditore teme di dovere affrontare una lunghissima esecuzione immobiliare e cosi` accade spesso che finiscano nelle mani degli usurai
una eccesiva tutela, premia, forse, il singolo tutelato ma danneggia la massa dei possibili tutelati
> puo` creare un fondo patrimoniale per i bisogni della > famiglia (art 167 cc), pero` ...
Grazie per la gentile risposta. Il punto è che io non vorrei ritardare il pignoramento (anche se di dieci anni , che comunque sarebbero dieci anni di stress e contenziosi giudiziari) , ma lo vorrei evitare del tutto. Se ho capito bene con il fondo patrimoniale per i bisogni della famiglia allontanerei solo il momento ma non raggiungerei lo scopo. Vi sono invece forme alternative che possono aiutarmi a raggiungerlo ?Costituire una società all'estero che compra l'immobile , trust , etc.. ? Grazie
Potresti spiegarmi come funziona il fondo patrimoniale , quali sono i pro ed i contro ? E creare una mia società all'estero ed acquistare con quella gli immobili ? Il trust ? (ne ho solo sentito parlare ma può darsi che non c'entri un fico secco) Grazie
> "pippo" <nos...@nospam.com> ha scritto nel messaggio > news:ChlZc.232734$5D1.10621599@news4.tin.it... > > Se una persona vuole evitare che gli immobili in suo possesso possano > essere > > pignorati (ad esempio dal fisco , da creditori , dalle banche etc...) come > > deve fare ?
On 01 Sep 2004 18:15:35 GMT "pippo" <nos...@nospam.com> wrote:
>> puo` creare un fondo patrimoniale per i bisogni della >> famiglia (art 167 cc), pero` ...
>Grazie per la gentile risposta. >Il punto e` che io non vorrei ritardare il pignoramento (anche se di dieci >anni , che comunque sarebbero dieci anni di stress e contenziosi giudiziari)
hai confuso le due cose, i dieci anni ai quai facevo riferimento sono un tempo medio (anzi medio basso, stiamo arrivando a quindici) durante il quale il debitore riesce a prendere per il culo il creditore il quale ha lui lo stress, mentre il debitore se la ride
il fondo patrimoniale non da` nessun contenzioso di quel tipo, e la sua durata e` legata alla famiglia (separzioni, maggiore eta` dei figli e cose di questo genere)
>Vi sono invece forme alternative che possono aiutarmi a raggiungerlo >?Costituire una societa` all'estero che compra l'immobile , trust , etc.. ?
mi e` gia abbastanza antipatico il fondo patrimoniale, non parliamo poi del "trust", che, confesso, non ho nemmeno capito bene e spero proprio che non funzioni
da quello che ho capito e` una specie di fondo patrimoniale ancora piu` sicuro per chi vi conferisce i beni, spero proprio in qualche sentenza che faccia cadere piu` di una illusione
Ho posto la domanda in maniera incompleta e me ne scuso. Cercherò di dettagliare meglio la situazione. Attualmente possiedo degli immobili , ma non ho nessun procedimento a mio carico. Supponiamo che oggi io costituisca il fondo patrimoniale(A proposito , non ho figli , posso farlo lo stesso ?). Supponiamo che l'anno prossimo la guardia di finanza mi trovi a ridire su tasse evase nel 2000. In questo caso i debiti preesisterebbero rispetto alla costituzione del fondo e quindi i creditori potrebbero agire in revocatoria ? Oppure perchè possano agire in revocatoria ci vorrebbe una sentenza che mi vede soccombere successiva alla costituzione del fondo ? Come funziona nel dettaglio il fondo patrimoniale ? Grazie
Grazie , mi sarà molto utile. Pensi che per la costituzione di un fondo patrimoniale tutti i notai siano sufficentemente preparati o ci voglia una competenza specifica ? Mi puoi fare alcuni esempi pratici per spiegarmi cosa si intende con questa frase ? "l'esecuzione sui beni del fondo e sui frutti di essi non può aver luogo per debiti che il creditore conosceva essere stati contratti per scopi estranei ai bisogni della famiglia". Grazie ancora.
Il Wed, 01 Sep 2004 16:58:00 +0000, pippo ha scritto:
> risposta divertente ma inutile > Qualcuno ha una risposta antipatica ma utile ? > Grazie
Conosco personalmente svariati avvocati italiani che ti saprebbero consigliare alla grande nello specifico.
Qui gli avv che scrivono (per altro Law e' una zekka semaforica, non un avv e pure la Ulpiano parrebbe non scherzare :-) fanno i moralisti, ma se vai in studio stai tranquillo che - se sono capaci (e alcuni sono capaci, dubito quelli citati e dubito molti che scrivono qui) - se sei disposto a pagare il giusto ti aiutano eccome. La solita doppia morale della categoria.
------- Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi svuotino il portafoglio?
>> "pippo" <nos...@nospam.com> ha scritto nel messaggio >> news:ChlZc.232734$5D1.10621599@news4.tin.it... >> > Se una persona vuole evitare che gli immobili in suo possesso possano >> essere >> > pignorati (ad esempio dal fisco , da creditori , dalle banche etc...) > come >> > deve fare ?
> Ho posto la domanda in maniera incompleta e me ne scuso. > Cercherò di dettagliare meglio la situazione. > Attualmente possiedo degli immobili , ma non ho nessun procedimento a mio > carico. > Supponiamo che oggi io costituisca il fondo patrimoniale(A proposito , non > ho figli , posso farlo lo stesso ?). > Supponiamo che l'anno prossimo la guardia di finanza mi trovi a ridire su > tasse evase nel 2000. > In questo caso i debiti preesisterebbero rispetto alla costituzione del > fondo e quindi i creditori potrebbero agire in revocatoria ? > Oppure perchè possano agire in revocatoria ci vorrebbe una sentenza che mi > vede soccombere successiva alla costituzione del fondo ? > Come funziona nel dettaglio il fondo patrimoniale ? > Grazie
> Se sei un imprenditore devi fare passare almeno 2 anni per evitare la
> Grazie , mi sarà molto utile. > Pensi che per la costituzione di un fondo patrimoniale tutti i notai siano > sufficentemente preparati o ci voglia una competenza specifica ?
Non saprei.
> Mi puoi fare alcuni esempi pratici per spiegarmi cosa si intende con questa > frase ? "l'esecuzione sui beni del fondo e sui frutti di essi non può aver > luogo per debiti che il creditore conosceva essere stati contratti per scopi > estranei ai bisogni della famiglia".
Che non sono pignorabili per debiti relativi e derivanti dallo svolgimento di una attivita'. ciaofelix:-)
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Scusa aiutami a capire con un esempio pratico prefavore. Sono un privato (non ho partita iva o aziende , non sono socio di nessuno). Oggi costituisco un fondo patrimoniale al quale conferisco i miei immobili. Domani la guardia di finanza mi fa un accertamento su tasse evase nel 2000. Dopodomani mi può fare l'azione revocatoria e me la può fare per i prossimi 5 anni ? Se le cose stanno così , allora non capisco come il fondo patrimoniale possa essere utile in questi casi. Grazie.
> Che non sono pignorabili per debiti relativi e derivanti dallo > svolgimento di una attivita'. > ciaofelix:-)
Quindi il fondo patrimoniale non mi serve a niente se io vengo beccato dal fisco perchè non ho pagato l'ici o non ho dichiarato gli incassi degli affittuari o non ho pagato le tasse di successione etc... ? Il fondo patrimoniale salva solo per debiti imprenditoriali e non per debiti privati ? Se metto sotto un gatto con la macchina con l'assicurazione scaduta e perdo la causa , il gatto si può rifare sugli immobili conferiti al fondo patrimoniale ? Grazie.
> se vai in studio stai tranquillo che - se sono capaci (e alcuni sono > capaci, dubito quelli citati e dubito molti che scrivono qui) - se sei > disposto a pagare il giusto ti aiutano eccome.
^^^^^^^^^^ questa affermazione, da parte tua, mi stupisce ;-)
On 01 Sep 2004 19:57:08 GMT "pippo" <nos...@nospam.com> wrote:
>Supponiamo che l'anno prossimo la guardia di finanza mi trovi a ridire su >tasse evase nel 2000.
se ti preoccupi di questo devi averla fatta proprio grossa
non so un tubo di tributi, ma non si prescrive tutto in cinque anni ?
tieni conto pero` che il fisco non e` un creditore qualsiasi, ha molti privilegi
"privilegi" in senso tecnico/giuridico cioe` passa avanti agli altri quando c'e' da spartire una torta (la torta sono i tuoi immobili)
inoltre ha anche privilegi non normati, per esempio puo` facilmente costringere la tua banca a dichiarare i tuoi depositi (se non lo ha gia` fatto senza tante costrizioni), un creditore privato non so se lo puo` fare, e se anche potesse, immaginati la differenza di velocita`
>In questo caso i debiti preesisterebbero rispetto alla costituzione del >fondo e quindi i creditori potrebbero agire in revocatoria ? >Oppure perche` possano agire in revocatoria ci vorrebbe una sentenza che mi >vede soccombere successiva alla costituzione del fondo ? >Come funziona nel dettaglio il fondo patrimoniale ?
non l'ho mai capito, ho solo capito che ha finalita` di solidarieta` famigliare (confronta art 31 Costituzione), finalita` ovviamente disattese e invece utilizzato dai soliti furbi per tentare di sfuggire ai loro obblighi
purtroppo per loro, e per nostra fortuna, non funziona cosi` bene come si aspettavano e hanno sbattuto piu` di una volta il grugno
per questo qualche altro genio ha tirato fuori il trust, secondo me non funziona nemmeno questo (come spero), prova e facci sapere
