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passaggio riscaldamento centralizzato ad autonomo

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Manuel@

unread,

Dec 30, 2011, 1:10:06 PM12/30/11

Come al solito ho bisogno di Vs. collaborazione:
amministro palazzina di n° 6 appartamenti con riscaldamento centralizzato.
Dalla prossima assemblea e quindi per la futura stagione invernale del 2012
si intende trattare il passaggio a riscaldamento o autonomo, richiesto da
alcuni, o semplicemente all'adattamento delle valvole di termoregolazione
prossimamente obbligatorie
Secondo voi, potrebbe un condomino decidere in questo tipo di palazzina, di
staccarsi completamente dal centrale?
Se avete qualche sito dove posso vedere normativa al riguardo Vi prego di
segnalarmelo...intanto comincio a fare ricerche
Grazie 1000!!! ;-)

Gi_pll

unread,

Dec 30, 2011, 2:38:53 PM12/30/11

"Manuel@" ha scritto nel messaggio
news:4efdfe78$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

>Secondo voi, potrebbe un condomino decidere in questo tipo di palazzina, di
>staccarsi completamente dal centrale?

Si se il distacco di un singolo non comporta uno squilibrio troppo elevato
dell'impianto.
Inoltre, quel condomino deve continuare a pagare una quota dei costi
annuali, quota che deve essere concordata in assemblea con il resto del
condominio.
Al momento non mi riesce di far mente locale sui riferimenti che chiedi;
sicuramente una piccola ricerca in rete ti potrą fornire un'ampia gamma di
risposte.

Buon anno
Gi

AIOE

unread,

Dec 30, 2011, 3:23:03 PM12/30/11

"Manuel@" <nom...@lice.it> ha scritto nel messaggio
news:4efdfe78$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

sarei curioso di sapere, con i tempi che corrono, ma anche per una questione
di logica elementare, nonch� per considerazioni commerciali, come si possa
decidere attualmente di passare da centralizzato ad autonomo.
ogni condomino che si staccasse dovrebbe spendere migliaia di euro per
autonomizzarsi, e la somma di questi costi � notevolmente maggiore
dell'adeguamento alla pi� moderna tecnologia centralizzata.
l'autonomo poteva andare bene 20 anni fa, quando il metano te lo tiravano
dietro, non oggi, oltretutto con tutta la tecnologia che si spreca:
centraline climatiche economiche con sonde esterne e contabilizzatori di
calore, caldaie centrali a condensazione con sonde esterne e
contabilizzatori di calore, il tutto con possibilit� di tenere acceso
l'impianto anche per 18 ore, lasciando ad ognuno la libert� di autoregolare
i consumi, eccetera.
normativa relativa al distacco � facile da trovare in rete, non ho in mente
a memoria.

Bernardo Rossi

unread,

Dec 30, 2011, 3:26:09 PM12/30/11

On Fri, 30 Dec 2011 19:10:06 +0100, "Manuel@" <nom...@lice.it> wrote:

>Secondo voi, potrebbe un condomino decidere in questo tipo di palazzina, di
>staccarsi completamente dal centrale?

In alcuni (non so a che livello sia stato deciso: comuni, provincie,
regioni) cio' non e' permesso.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Gi_pll

unread,

Dec 30, 2011, 3:51:32 PM12/30/11

"Manuel@" ha scritto nel messaggio
news:4efdfe78$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

>Dalla prossima assemblea e quindi per la futura stagione invernale del 2012
>si intende trattare il passaggio a riscaldamento o autonomo, richiesto da
>alcuni, o semplicemente all'adattamento delle valvole di termoregolazione
>prossimamente obbligatorie

Ha perfettamente ragione Bernardo Rossi nella sua risposta; mi ha fatto
venire in mente che molte regioni hanno già deliberato l'obbligatorietà
dell'adozione delle termovalvole in impianti centralizzati, ad esempio la
Lombardia. Non ha ancora emanato le norme attuative. Quindi prima di
qualsiasi decisione sarebbe opportuno interpellare, ad esempio il
termotecnico che ha in gestione la vostra centrale; sicuramente come prima
fonte di informazione può essere utile.

Gi

Manuel@

unread,

Dec 31, 2011, 4:51:37 AM12/31/11

E qui stiamo parlando di immobile sito proprio in Lombardia (prov. Pavia)
Io infatti pur avendo poca esperienza ma avendo fatto riferimento alle
nozioni di cui sono in possesso (cerco però sempre il vs. parere)
rimanevo al fatto che non fosse possibile staccarsi, o che comunque qualora
lo si facesse sia poco conveniente... volevo essere certa di ciò che vado a
dire in assemblea ovviamente!
Questa stagione invernale ormai andrà a termine con il centralizzato ma alla
chiusura di questa i condomini voglio subito attivarsi per mettersi a norma
Se avete altre indicazioni o suggerimenti li apprezzo molto
Grazie ancora
Manuela

"Gi_pll" ha scritto nel messaggio news:9m6mii...@mid.individual.net...

Gi_pll

unread,

Dec 31, 2011, 6:20:55 AM12/31/11

"Manuel@" ha scritto nel messaggio

news:4efedb21$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

>rimanevo al fatto che non fosse possibile staccarsi, o che comunque qualora
>lo si facesse sia poco conveniente...

Assolutamente

>Questa stagione invernale ormai andrà a termine con il centralizzato ma
>alla chiusura di questa i condomini voglio subito attivarsi per mettersi a
>norma

Bisogna solo attendere che la regione emani i decreti attuativi.
Sino a che non avverrà mi sembra sciocco prendere decisioni; bisogna
limitarsi a degli orientamenti di massima.

Buon anno
Gi

Giovanni

unread,

Jan 1, 2012, 6:36:23 AM1/1/12

On 12/31/2011 10:51 AM, Manuel@ wrote:

> E qui stiamo parlando di immobile sito proprio in Lombardia (prov.
> Pavia) Io infatti pur avendo poca esperienza ma avendo fatto
> riferimento alle nozioni di cui sono in possesso (cerco però sempre
> il vs. parere) rimanevo al fatto che non fosse possibile staccarsi,
> o che comunque qualora lo si facesse sia poco conveniente... volevo
> essere certa di ciò che vado a dire in assemblea ovviamente! Questa
> stagione invernale ormai andrà a termine con il centralizzato ma
> alla chiusura di questa i condomini voglio subito attivarsi per
> mettersi a norma

Da quanto riferito da un termo-tecnico consultato dal nostro
condominio la regione Lombardia ha reso obbligatorio l'uso di
termoregolazione per gli impianti centralizzati a partire dalla
prossima stagione. Per le nuove costruzioni l'obbligo è già scattato,
mentre per gli impianti esistenti dovrebbe essere emanato un
regolamento attuativo sia per indicare le caratteristiche che per
indicare le date di applicazione. Il regolamento dovrebbe essere
emesso entro agosto 2012 e si pensa che per impianti recenti, su cui
sia relativamente facile intervenire, l'obbligo scatterà appunto nella
prossima stagione.

La legge regionale non vieta ad un condomino di distaccarsi, ma vieta
la trasformazione dell'impianto centralizzato in autonomo. Se il
condomino rimane al freddo affari suoi. Dove abito, la scorsa estate
un condomino che ha trasformato il suo laboratorio in magazzino di
deposito si è staccato producendo la relazione di un termo-tecnico che
valutava la situazione e determinava l'impatto sull'impianto
centralizzato.

Suggerisco di far fare un progetto di trasformazione per applicare la
termo-regolazione e valutare bene la conseguenze ed il costo della
modifica. Tra l'altro se ancora non avete l'impianto a metano è il
momento di pensare anche a questa trasformazione, visto che
probabilmente anche questo sarà reso obbligatorio.

Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >

libero

unread,

Jan 3, 2012, 5:07:12 AM1/3/12

>
> Ha perfettamente ragione Bernardo Rossi nella sua risposta; mi ha fatto

> venire in mente che molte regioni hanno gi� deliberato l'obbligatoriet�

> dell'adozione delle termovalvole in impianti centralizzati, ad esempio la
> Lombardia. Non ha ancora emanato le norme attuative.

le ha emanate:
N� 50 Serie Ordinaria - Luned� 12 dicembre 2011
Deliberazione Giunta regionale 30 novembre 2011 - n. IX/2601

Disposizioni per l'esercizio, il controllo, la manutenzione e l'ispezione
degli impianti termici nel territorio regionale. . . . . . pag. 11

Ciao

Gi_pll

unread,

Jan 3, 2012, 5:57:09 AM1/3/12

"libero" ha scritto nel messaggio
news:4f02d34d$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...

>le ha emanate:
>N° 50 Serie Ordinaria - Lunedì 12 dicembre 2011

>Deliberazione Giunta regionale 30 novembre 2011 - n. IX/2601

Devo essermi distratto; forse pensavo già alle mangiate natalizie :-)

Grazie per la segnalazione.

Cordialità
Gi

Manuel@

unread,

Jan 4, 2012, 11:37:30 AM1/4/12

"libero" ha scritto nel messaggio
news:4f02d34d$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...

>
> Ha perfettamente ragione Bernardo Rossi nella sua risposta; mi ha fatto

> venire in mente che molte regioni hanno già deliberato l'obbligatorietà

> dell'adozione delle termovalvole in impianti centralizzati, ad esempio la
> Lombardia. Non ha ancora emanato le norme attuative.

le ha emanate:

N° 50 Serie Ordinaria - Lunedì 12 dicembre 2011

Deliberazione Giunta regionale 30 novembre 2011 - n. IX/2601

Disposizioni per l'esercizio, il controllo, la manutenzione e l'ispezione
degli impianti termici nel territorio regionale. . . . . . pag. 11

Grazie ... interessante!!

Gi_pll

unread,

Jan 4, 2012, 2:41:39 PM1/4/12

"libero" ha scritto nel messaggio
news:4f02d34d$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...

>le ha emanate:
>N° 50 Serie Ordinaria - Lunedě 12 dicembre 2011

>Deliberazione Giunta regionale 30 novembre 2011 - n. IX/2601

>Disposizioni per l'esercizio, il controllo, la manutenzione e l'ispezione
>degli impianti termici nel territorio regionale. . . . . . pag. 11

Che io sia piů imbranato di una capra tibetana al pascolo, č un fatto
assodato; non mi riesce di rintracciare nulla.
Potresti, per favore, tu o altri che sono riusciti ad arrivarci spiegarmi la
strada da seguire?
Grazie.

Gi

w2009

unread,

Jan 4, 2012, 5:54:18 PM1/4/12

Il 04/01/2012 20:41, Gi_pll ha scritto:
> "libero" ha scritto nel messaggio
> news:4f02d34d$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> le ha emanate:

>> N° 50 Serie Ordinaria - Lunedì 12 dicembre 2011

>> Deliberazione Giunta regionale 30 novembre 2011 - n. IX/2601
>
>> Disposizioni per l'esercizio, il controllo, la manutenzione e
>> l'ispezione degli impianti termici nel territorio regionale. . . . . .
>> pag. 11
>

> Che io sia più imbranato di una capra tibetana al pascolo, è un fatto

> assodato; non mi riesce di rintracciare nulla.
> Potresti, per favore, tu o altri che sono riusciti ad arrivarci
> spiegarmi la strada da seguire?
> Grazie.
>
> Gi

Copio/Incollo :
30 Novembre 2011
D.g.r. 30 novembre 2011- n. IX/2601 Regione Lombardia

Legge Regione Lombardia 2601
Importanti novità apportate dalla Legge Regionale 2601 Esercizio,
Controllo, Manutenzione e Ispezione degli impianti termici nel
territorio regionale.
Particolare Attenzione è stata data alle responsabilità degli attori
che partecipano alla gestione degli impianti termici, Manutentori, Terzo
responsabile, Amministratore del condominio, Utenti dell’impianto.
Riportiamo di seguito alcuni Punti della Norma che riteniamo Importanti:
Art. 7 Attività di ispezione degli impianti termici
Particolare attenzione viene posta al controllo degli impianti
costituiti da generatori aventi età superiore od uguale ai 15 anni per i
quali è previsto un controllo suddiviso in due fasi
La prima fase mediante l’ispezione in sito da parte di Verificatori,
che si strutturerà nella verifica dei rendimenti dei generatori e del
rispetto alle normative vigenti degli impianti
La seconda fase prevede la consegna all’Ente locale competente sa
parte del responsabile dell’impianto entro 60 giorni dalla formale
richiesta da parte dell’Ente stesso, di una relazione asseverata di un
tecnico abilitato in cui si dimostri che l’efficienza globale media
stagionale sia superiore al valore limite imposto , in caso contrario
entro il termine del 31 Luglio della stagione termica successiva si
dovrà provvedere a : sostituire il/i generatore/i oppure dimostrare
l’anti economicità della sostituzione Individuando e realizzando
interventi diversi che consentano il rientro nei limiti dell’efficienza
globale media stagionale nei limiti imposti.
Il calcolo dell’efficienza globale deve essere realizzata secondo la
metodologia prevista dalla regione Lombardia.
Art. 7.1 Frequenza delle ispezioni; in quest’articolo vengono
riportati i metodi e la frequenza per eseguire le verifiche che dovranno
privilegiare
-‐ gli impianti per i quali non sia pervenuto il rapporto di
controllo tecnico e che non sono ancora accatastati.
-‐ Gli impianti per i quali dalla fase di accertamento sono emersi
elementi di criticità
-‐ Impianti con generatori di calore installato da oltre 15 anni con
particolare attenzione a
quelli alimentati da combustibile liquido e solido
-‐ Tutti gli altri impianti
Art. 7.4 Ispezioni sui sistemi di termoregolazione e
contabilizzazione del calore
La Legge introduce i Controlli per la verifica di installazione dei
sistema di termoregolazione e contabilizzazione del calore al fine di
verifica l’ottemperanza alle disposizioni in materia di uso razionale
dell’energia. Tale controllo comporterà l’accesso in alloggi campione da
parte dei Verificatori.
ART.8 “TARGA” dell’impianto termico o “ Bollino Blu”
A partire dal 1 gennaio 2012 ed entro il 31 Luglio 2014 ogni impianto
termico dovrà essere dotato di una Targa Identificativa contraddistinta
da un codice univoco generato dal CURIT da affiggere all’esterno della
centrale termica
Art 10.1 Copertura del fabbisogno energetico da fonti rinnovabili
In caso di Nuova installazione o di ristrutturazione dell’impianto
termico è necessario assicurare la copertura di almeno il 50% del
fabbisogno per la produzione di acqua calda sanitaria mediante fonti
rinnovabili.
Art. 10.2 termoregolazione e Contabilizzazione
La Legge stabilisce i tempi di intervento per eseguire la
contabilizzazione individuale per unità abitativa del calore termico e
dell’acqua calda sanitaria con le seguenti tempistiche
Impianti superiori a 350kw ed installazione ante 1997 entro il 01/08/2012
Impianti Maggiori od uguali a 116 KW installati ante 1998 entro il
01/08/2013
Tutti gli altri impianti entro il 01/08/2014
Gli impianti teleriscaldati devono seguire le stesse tempistiche degli
impianti con generatori di calore alimentati da combustibili su indicati
Art. 19 Amministratori di condominio – Obblighi
La legge esplicita gli obblighi dell’amministratore di condominio in
caso di impianto riscaldamento centralizzato a meno di nomina di un
soggetto quale terzo responsabile , compresa la trasmissione all’ente
Locale degli allegati G o F di avvenuta manutenzione e rispetto dei
limiti di rendimento previsti dalle normative
Art. 26 Attività sanzionatorie
La legge inserisce sanzioni per eventuali irregolarità in ordine allo
stato di manutenzione ed esercizio degli impianti e vengono suddivise
per irregolarità sia esecutiva che burocratica.
Allegati•Legge regione Lombardia 30-11-2011

Ciao w
--
Meglio l'ignoranza che la troppa supponenza.[ cit.]

w2009

unread,

Jan 4, 2012, 6:07:06 PM1/4/12

Il 04/01/2012 20:41, Gi_pll ha scritto:

Se vai sul sito :
http://www.cristoforetti.com/news/news.php?pid=37
puoi scaricare l'allegato "Deliberazione n°IX/2601"
della Regione Lombardia.

Gi_pll

unread,

Jan 5, 2012, 4:08:37 AM1/5/12

"w2009" ha scritto nel messaggio news:je2m2r$egq$1...@speranza.aioe.org...

> Se vai sul sito :
http://www.cristoforetti.com/news/news.php?pid=37
> puoi scaricare l'allegato "Deliberazione n°IX/2601"
> della Regione Lombardia.

Ti ringrazio moltissimo, sia per questo link sia per il copia/incolla.

Mi rimane la curiosità sul percorso per trovarle sul sito della Regione, ma
me ne farò una r(e)gione. :-))

Grazie e buona giornata
Gi

libero

unread,

Jan 5, 2012, 7:40:10 AM1/5/12

"Gi_pll" <ci...@lippa.it> ha scritto nel messaggio
news:9ml7kh...@mid.individual.net...

siete molto più attivi di me, adesso ti rispondo:

http://www.consultazioniburl.servizirl.it/ConsultazioneBurl/ElencoBurl

n 50 serie ordinaria del 12 dicembre 2011

Gi_pll

unread,

Jan 5, 2012, 8:02:30 AM1/5/12

"libero" ha scritto nel messaggio
news:4f059a26$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...

http://www.consultazioniburl.servizirl.it/ConsultazioneBurl/ElencoBurl
>
>n 50 serie ordinaria del 12 dicembre 2011

Sono decisamente imbranato; ci avrò provato almeno 3-4 volte a cercare nella
raccolta BURL; faccio finta che sia ancora la conseguenza delle gozzoviglie
festive.

Grazie ancora

Gi

guerrino...@rocketmail.com

unread,

May 25, 2012, 6:23:14 PM5/25/12

Giulia

unread,

May 26, 2012, 6:27:00 AM5/26/12

> Copio/Incollo :
> 30 Novembre 2011
> D.g.r. 30 novembre 2011- n. IX/2601 Regione Lombardia

La fiera della burocrazia ...

Giulia

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