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l'impero romano d'oriente

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Ciabattone

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Dec 10, 2009, 3:54:12 PM12/10/09
to
Sarebbe potuto arrivare al 1918?


--
Non ho fatto il

Baccio

unread,
Dec 10, 2009, 4:41:03 PM12/10/09
to
Ciabattone ha scritto:

> Sarebbe potuto arrivare al 1918?
>
>
Ci arrivata si chiamava impero Russo , Mockba la terza Roma.
Per il resto � finito alla IV crociata , li' si puo' parlare di impero
assassinato .

Baccio

MILES GLORIOSUS

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Dec 10, 2009, 5:11:20 PM12/10/09
to

Se non sbaglio nella lista dei loro titoli regali i sultani ottomani
rivendicavano anche quelli di "Cesare", "Basileos" e Avtokrator".

MG

Rospo

unread,
Dec 11, 2009, 3:10:53 PM12/11/09
to

"Baccio" <bacci...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:PVdUm.106845$9f6.1...@twister1.libero.it...

Con quali titoli l'impero Russi poteva proclamarsi stato successore
dell'Impero Bizantino?
Non esisteva continuit� dinastica, come non esisteva fra impero Romano
d'occidente e Sacro Romano Impero.

A mia conoscenza, l'ultimo stato, diretto successore dell'Impero Romano a
cadere, � stata la Repubblica di Venezia, che di Bisanzo era figlia in virt�
di una secessione di fatto.

Baccio

unread,
Dec 12, 2009, 6:09:03 AM12/12/09
to
Rospo ha scritto:

Sposando Zoe paleologo e adottando la parte ortodossa di cristianesimo
la Moscovia decide di diventare la terza Roma.

Venezia la traditrice, di bizantino ha solo la roba che ha rubato .
Alla fine era piu' genova mica interessata di bisanzio

Baccio

Marcello

unread,
Dec 12, 2009, 9:32:43 AM12/12/09
to
Baccio ha scritto:

> Baccio

Di Roma ne � sempre esistita e ne esister� una sola, tutti gli altri si
possono proclamare eredi di quelli che gli pare, ma solo solo impostori.

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

Luca Morandini

unread,
Dec 12, 2009, 4:43:36 PM12/12/09
to
On 11/12/09 21:10, Rospo wrote:
>
> A mia conoscenza, l'ultimo stato, diretto successore dell'Impero Romano
> a cadere, � stata la Repubblica di Venezia, che di Bisanzo era figlia in
> virt� di una secessione di fatto.

Hmm... anche Mehmet II si appropri� del titolo di Imperatore dei "Rum" (Qaysar)
dopo la conquista di Costantinopoli.

Saluti,

--------------------
Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

Arduino

unread,
Dec 12, 2009, 2:03:18 PM12/12/09
to

"Marcello" <mfr...@sorint.it> ha scritto nel messaggio
news:hg09ib$r2c$1...@news.newsland.it...

> Di Roma ne � sempre esistita e ne esister� una sola, tutti gli altri si
> possono proclamare eredi di quelli che gli pare, ma solo solo impostori.

Ma in tal caso, anche l'Impero romano d'occidente, avendo dal 284 per
capitali Milano e Treviri (Poi solo Milano e dal 402 Ravenna) non era pi�
impero romano.
Quanto alla domanda iniziale, senza gli islamici si, ed anche oltre. Senza
lo scisma religioso, forse.
Ciao
Ad'I


Marcello

unread,
Dec 13, 2009, 8:21:23 AM12/13/09
to
Arduino ha scritto:

> "Marcello" <mfr...@sorint.it> ha scritto nel messaggio
> news:hg09ib$r2c$1...@news.newsland.it...

> > Di Roma ne � sempre esistita e ne esister� una sola, tutti gli altri si
> > possono proclamare eredi di quelli che gli pare, ma solo solo impostori.

> Ma in tal caso, anche l'Impero romano d'occidente, avendo dal 284 per
> capitali Milano e Treviri (Poi solo Milano e dal 402 Ravenna) non era pi�
> impero romano.

Roma per i Romani � la citt� all'interno del Pomerium. Quindi la Patria �
quella e quello il confine legale...... tutto il resto sono solamente
territori pi� o meno sottomessi a Roma.

A meno o che mi sia sfuggito qualche imperatore dopo Claudio che abbia
allargato il Pomerium..... mi dispiace per chi si proclama discendente, ma
il Pomerium � rimasto quello da 49.

perasperaadastra

unread,
Jan 4, 2010, 6:36:31 PM1/4/10
to
On 13 Dic 2009, 14:21, mfra...@sorint.it (Marcello) wrote:
> Arduino ha scritto:
>
> > "Marcello" <mfra...@sorint.it> ha scritto nel messaggio
> >news:hg09ib$r2c$1...@news.newsland.it...

Damnpuck

unread,
Jan 5, 2010, 3:50:48 AM1/5/10
to
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Segue post integrale.

===
From: perasperaadastra <kwlit @ yahoo.it>
Newsgroups: it.cultura.storia.militare
Subject: Re: l'impero romano d'oriente
Date: Mon, 4 Jan 2010 15:36:31 -0800 (PST)

On 13 Dic 2009, 14:21, mfra...@sorint.it (Marcello) wrote:

>>> Di Roma ne � sempre esistita e ne esister� una sola, tutti gli altri si
>>> possono proclamare eredi di quelli che gli pare, ma solo solo impostori.
>> Ma in tal caso, anche l'Impero romano d'occidente, avendo dal 284 per
>> capitali Milano e Treviri (Poi solo Milano e dal 402 Ravenna) non era pi�
>> impero romano.
>

> Roma per i Romani � la citt� all'interno del Pomerium. Quindi la Patria �
> quella e quello il confine legale...... tutto il resto sono solamente
> territori pi� o meno sottomessi a Roma.
>
> A meno o che mi sia sfuggito qualche imperatore dopo Claudio che abbia

> allargato il Pomerium..... mi dispiace per chi si proclama discendente, ma
> il Pomerium � rimasto quello da 49.

L'impero � l'idea e la tradizione. Se se ne fa una questione di sangue
o di luogo, gi� dopo le guerre puniche la stirpe "romana" si trovava
in difficolt�.
L'impero non � mai tramontato, ma si � reincarnato. Dopo l'assassinio
operato da Costantino, si spost� a Bisanzio, pur rinascendo in
Occidente con Carlo Magno, Sacro imperatore dei Romani. Ed � pur vero
che il Sultano si fregi� del titolo di Cesare (qaysar), come del resto
il Cesare moscovita (Czar), per� in occidente l'idea sopravvisse fino
a Napoleone che ne sanc� la fine pretendendo di instaurare un nuovo
impero "rivoluzionario": un parvenu. A suo scorno, lo scettro
imperiale pass� agli Inglesi e dopo la seconda guerra mondiale, con
tutte le precauzioni possibili nel paragone, agli USA, che attualmente
ne sono gli ultimi eredi con la loro pretesa di universalit� della
loro ideologia e con l'acquisizione di nuovi "protettorati".
Personalmente sono favorevole all'impero universale, l'unico che possa
garantire una pace universale: la caduta dei vari imperi citati ha
sempre portato a lunghi periodi di orrori e miseria.
lorenzo
===

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