Vaishnava Siddhanta blog
amaranath
mi chiamo Amaranath das (è il mio nome spirituale) e mi interesso di
filosofie orientali, soprattutto il ramo Vishnuita monoteista della
filosofia indiana. da qualche mese ho aperto un blog "Vaishnava Siddhanta"
sulla filosofia Vishnuita che potete trovare all'indirizzo
http://blog.libero.it/amaranath .
buona lettura!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Kunz
"amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:g67r44$q68$1...@news.newsland.it...
> Ciao a tutti! :D
> mi chiamo Amaranath das (è il mio nome spirituale) e mi interesso di
> filosofie orientali, soprattutto il ramo Vishnuita monoteista della
> filosofia indiana. da qualche mese ho aperto un blog "Vaishnava Siddhanta"
> sulla filosofia Vishnuita che potete trovare all'indirizzo
> http://blog.libero.it/amaranath .
> buona lettura!
Ciao
Cosa significa abbracciare o interessarsi al ramo Vishnuita monoteista della
filosofia indiana ?
Namaste :-)
amaranath
> Ciao
> Cosa significa abbracciare o interessarsi al ramo Vishnuita monoteista della
> filosofia indiana ?
> Namaste :-)
Ciao Kunz,
la tradizione Vishnuita o Vaishnava è la tradizione spirituale indiana più
antica. Secondo i Veda (testi sacri dell'India) Vishnu è Dio, la Persona
Suprema, dalle innumerevoli forme e nomi che regna nel mondo spirituale
circondato dai suoi puri devoti che lo servono con un amore puro.
Abbracciare il Vaishnavismo significa ristabilire l'originale relazione di
servizio e amore che lega l'anima a Dio, relazione che noi abbiamo
dimenticato vivendo nel mondo materiale. Questo può essere fatto
cominciando a servire Dio secondo le regole della propria religione,
qualunque essa sia (purchè sia teista), infatti il Vaishnavismo non è un
culto settario: Dio accetta il servizio e l'amore di tutti, senza guardare
alla nazionalità, tradizione o religione delle persone, che sono tutte
distinzioni materiali. Comunque per tornare da Vishnu nel mondo spirituale
è necessario giungere, vita dopo vita, a seguire le regole dei Veda nel
servire Dio (le regole dei Veda sono comunque superiori alle regole di
altri culti). I Vaishnava servono Vishnu secondo le regole che Lui Stesso
ha stabilito nei Veda, soprattutto in Scritture come la Bhagavad-gita e lo
Srimad Bhagavatam. Essere Vishnuita significa cantare quotidianamente i
nomi di Dio, soprattutto nella forma della preghiera HARE KRISHNA HARE
KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE;
essere Vishnuita significa anche essere vegetariani e non violenti,
astenersi dal sesso extramatrimoniale, astenersi da tutti i tipi di
intossicanti (droghe, alcool, fumo, caffè, te) e dal gioco d'azzardo.
Essere Vishnuita significa capire di essere un'anima spirituale distinta
del corpo che è un involucro senza vita, significa credere nella
reincarnazione e nel karma, significa rispettare tutti gli esseri viventi
e tutte le religioni, significa visitare il tempio di Vishnu e associarsi
con altri devoti di Vishnu, significa mettere al primo posto la ricerca
della realizzazione spirituale, significa accettare la guida di un maestro
spirituale autentico che ha realizzato la Verità Assoluta...
Servire Vishnu ha molti altri significati, se vuoi saperne di più ti dò il
link di un forum di Vishnuiti Hare Krishna (Krishna è un altro nome di
Dio): http://govinda.mediarama.com/rkcforum/forum/ .
namaste!
amaranath das
Kunz
Grazie! :o)
Onestamente non posso che inchinarmi a tutto ciò che i Maestri Indu ci hanno
lasciato,e se mai fosse possibile essere Induista solo per assoluta stima e
condivisione di pensiero,beh,sarei ben lieto di esser considerato e
considerarmi tale :-)
Sei Italiano,tu?
> namaste!
Ciao,stai bene!
tr
......................................
> Abbracciare il Vaishnavismo significa ristabilire l'originale relazione di
> servizio e amore che lega l'anima a Dio, relazione che noi abbiamo
> dimenticato vivendo nel mondo materiale. Questo può essere fatto
> cominciando a servire Dio secondo le regole della propria religione,
> qualunque essa sia (purchè sia teista), infatti il Vaishnavismo non è un
> culto settario: Dio accetta il servizio e l'amore di tutti, senza guardare
> alla nazionalità, tradizione o religione delle persone, che sono tutte
> distinzioni materiali.
Che significato attribuisci a <<servire Dio secondo le regole della propria
religione>>?
> Comunque per tornare da Vishnu nel mondo spirituale
> è necessario giungere, vita dopo vita, a seguire le regole dei Veda nel
> servire Dio (le regole dei Veda sono comunque superiori alle regole di
> altri culti).
Questa frase come è da intendersi: <<le regole dei Veda sono comunque
superiori alle regole di altri culti>>
> Essere Vishnuita significa cantare quotidianamente i
> nomi di Dio, soprattutto nella forma della preghiera HARE KRISHNA HARE
> KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE;
> essere Vishnuita significa anche essere vegetariani e non violenti,
> astenersi dal sesso extramatrimoniale, astenersi da tutti i tipi di
> intossicanti (droghe, alcool, fumo, caffè, te) e dal gioco d'azzardo.
Posso comprendere le motivazioni delle preghiere, anche se non so se sono le
tue, comunque vorrei sapere qual'è il motivo di tutte le altre limitazioni
che elenchi.
> Essere Vishnuita significa capire di essere un'anima spirituale distinta
> del corpo che è un involucro senza vita,
Se io ti do una martellata sulla testa penso ti possa rendere conto che
questo disprezzato corpo non è <senza vita>
> significa credere nella
> reincarnazione e nel karma,
Su quali basi credi a queste due cose.
> significa mettere al primo posto la ricerca
> della realizzazione spirituale,
Chi mette al primo posto la ricerca spirituale non ha preconcetti.
> significa accettare la guida di un maestro
> spirituale autentico che ha realizzato la Verità Assoluta...
Parole piuttosto vaghe, ma passando oltre vorrei chiederti quanti di tali
maestri ritieni ne esistano al mondo
>
amaranath
Ti ringrazio tr per le tue domande intelligenti, ora ti rispondo.
> Che significato attribuisci a <<servire Dio secondo le regole della propria
> religione>>?
Ogni religione prevede delle regole di vita stabilite da Dio (cito il
libro sacro Srimad Bhagavatam) "destinate a rivoluzionare le abitudini
empie delle civiltà deviate di questo mondo". Ogni civiltà possiede dai
suoi albori delle regole da seguire per impedire la degradazione della
società al livello animale. Nelle religioni monoteiste queste regole sono
stabilite da Dio Stesso e obbedendo a queste regole si serve
automaticamente Dio. Non ha importanza quale sia la religione di
appartenenza, l'importante è servire Dio obbedendo ai suoi ordini.
> Questa frase come è da intendersi: <<le regole dei Veda sono comunque
> superiori alle regole di altri culti>>
Esistono circa 400.000 tipologie di esseri umani, ogni tipo ha sviluppato
un determinato livello di attitudine spirituale. per poter passare ad un
livello superiore ogni uomo deve seguire le regole del proprio culto di
appartenenza, e nella prossima vita nascerà in una civiltà più evoluta con
regole religiose più evolute. la civiltà più evoluta di tutte è quella
ariana dove vengono seguite le regole dei Veda che sono le superiori in
assoluto. comunque anche le regole di culti inferiori sono valide per
avanzare spiritualmente, ma non quanto quelle dei Veda.
> Posso comprendere le motivazioni delle preghiere, anche se non so se sono le
> tue, comunque vorrei sapere qual'è il motivo di tutte le altre limitazioni
> che elenchi.
pregare significa mettere la propria parola, la propria mente e volontà al
servizio di Dio, e quindi aiuta enormemente a ristabilire la nostra
naturale ma assopita tendenza a servire Dio. mangiare carne animale fa
sviluppare attitudini aggressive e violente, di ostacolo alla vita
spirituale; inoltre l'uccisione di animali innocenti dovrà essere pagata
karmicamente nella prossima vita da chi mangia la carne; è perciò
necessario e altamente morale essere vegetariani. la vita sessuale conduce
ad attaccarsi agli oggetti materiali (la donna in primis) e distoglie
attenzione ed energie dalla vita spirituale; è però concesso fare sesso
all'interno della vita matrimoniale al solo scopo della procreazione e non
per un piacere egoistico (se poi nella procreazione c'è anche del piacere
ben venga); la tendenza a fare sesso solo per il piacere è una tendenza
animale e chi la sviluppa rischia di nascere come animale nella prossima
vita. gli intossicanti (droghe alcool fumo caffè te) procurano dipendenza
e annebbiano la mente e i sensi che devono essere usati per raggiungere la
realizzazione spirituale e devono perciò essere limpidi e controllati; la
dipendenza porta a non controllarsi e la confusione porta all'illusione
(che è l'opposto dell'illuminazione). il gioco d'azzardo procura anch'esso
dipendenza e fa diventare avari e materialisti.
> Se io ti do una martellata sulla testa penso ti possa rendere conto che
> questo disprezzato corpo non è <senza vita>
non c'è bisogno di disprezzare il corpo, però bisogna capire che noi siamo
gli abitanti del corpo e non il corpo stesso. il corpo senza di noi non
avrebbe vita, è l'anima che anima il corpo, infatti appena l'anima lascia
il corpo esso per tutta la sua vitalità e coscienza.
> > significa credere nella
> > reincarnazione e nel karma,
> Su quali basi credi a queste due cose.
le dottrine del karma e della reincarnazione sono state predicate dal
Signore Krishna (Vishnu, Dio) nel testo sacro conosciuto come
Bhagavad-gita. quando l'anima lascia il corpo è indotta dai suoi desideri
ad accettarne un altro, che sarà adatto a gioire o soffrire di determinate
reazioni karmiche nate dalle azioni compiute nella vita precedente,
secondo la legge dell'equilibiro universale che è la legge del karma.
> Chi mette al primo posto la ricerca spirituale non ha preconcetti.
non ho ben capito cosa intendi dire.
> > significa accettare la guida di un maestro
> > spirituale autentico che ha realizzato la Verità Assoluta...
> Parole piuttosto vaghe, ma passando oltre vorrei chiederti quanti di tali
> maestri ritieni ne esistano al mondo
sicuramente molto pochi, pochissimi, ma non posso darti una stima perchè
il rapporto tra maestro e discepolo è molto individuale, ci sono maestri
che non si rivelano a tutti...ognuno deve assicurarsi che il proprio
maestro sia autentico, l'opinione di altre persone non ti aiuterà in
questo.
amaranath
> Grazie! :o)
> Onestamente non posso che inchinarmi a tutto ciò che i Maestri Indu ci hanno
> lasciato,e se mai fosse possibile essere Induista solo per assoluta stima e
> condivisione di pensiero,beh,sarei ben lieto di esser considerato e
> considerarmi tale :-)
> Sei Italiano,tu?
> > namaste!
> Ciao,stai bene!
Ciao Kunz, ti ringrazio per le belle parole, sono molto contento di vedere
che apprezzi la cultura vedica. mi permetto di fare una precisazione: la
cultura Indu o Vaishnava si basa sugli insegnamenti del Signore Supremo
Krishna, i maestri non fanno altro che tramandare e spiegare i Suoi
insegnamenti presenti nei Veda. per quanto ne so si può essere devoti di
Krishna all'inizio anche solo teoricamente o per simpatia basta credere in
Krishna e nella cultura che ci ha lasciato :-)
sono nato in Italia...
ti abbraccio
amaranath
Kunz
> Ciao Kunz, ti ringrazio per le belle parole, sono molto contento di vedere
> che apprezzi la cultura vedica. mi permetto di fare una precisazione: la
> cultura Indu o Vaishnava si basa sugli insegnamenti del Signore Supremo
> Krishna, i maestri non fanno altro che tramandare e spiegare i Suoi
> insegnamenti presenti nei Veda.
Naturalmente :-)
> per quanto ne so si può essere devoti di
> Krishna all'inizio anche solo teoricamente o per simpatia basta credere in
> Krishna e nella cultura che ci ha lasciato :-)
Penso proprio di averne letto conferma da qualche parte,forse in alcuni
commenti del Brahma Sutra o chissà dove.
Del resto non mi aspetterei altro:per questo stimo quest'antica cultura e la
trovo ... simpatica. :-)
> sono nato in Italia...
> ti abbraccio
> amaranath
Ciao,magari quando voglio bere un sorso di serenità vengo a leggermi la tua
pagina del giorno: trovo curative certe parole :-)
Leo_Nero
scritto:
> mangiare carne animale fa
>sviluppare attitudini aggressive e violente, di ostacolo alla vita
>spirituale; inoltre l'uccisione di animali innocenti dovrà essere pagata
>karmicamente nella prossima vita da chi mangia la carne; è perciò
>necessario e altamente morale essere vegetariani. la vita sessuale conduce
>ad attaccarsi agli oggetti materiali (la donna in primis) e distoglie
>attenzione ed energie dalla vita spirituale; è però concesso fare sesso
>all'interno della vita matrimoniale al solo scopo della procreazione e non
>per un piacere egoistico (se poi nella procreazione c'è anche del piacere
>ben venga); la tendenza a fare sesso solo per il piacere è una tendenza
>animale e chi la sviluppa rischia di nascere come animale nella prossima
>vita. gli intossicanti (droghe alcool fumo caffè te) procurano dipendenza
Dioniso Zagreo non raccomanda queste assurdita'
e nemmeno Venere Ciprigna.
A me questa sembra un'altra di quelle religioni fatte su misura
per chi vuole soffrire.
Auguri !
Ukar, io e te non abbiamo speranze di salvezza
secondo i dettami di questa religione :-))
Leo_Nero
Blog : http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger leo...@libero.it
Emc2
"amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:g6ftlo$cnv$1...@news.newsland.it...
> Esistono circa 400.000 tipologie di esseri umani,
e perchè non ci fai l'elenco ?
ogni tipo ha sviluppato
> un determinato livello di attitudine spirituale. per poter passare ad un
> livello superiore ogni uomo deve seguire le regole del proprio culto di
> appartenenza, e nella prossima vita nascerà in una civiltà più evoluta con
> regole religiose più evolute. la civiltà più evoluta di tutte è quella
> ariana
c'era un altro che disse la stessa cosa, ma ha fatto
una brutta fine
Emc2
"amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:g6ftlo$cnv$1...@news.newsland.it...
.
>
>. la civiltà più evoluta di tutte è quella
> ariana dove vengono seguite le regole dei Veda che sono le superiori in
> assoluto. comunque anche le regole di culti inferiori sono valide per
> avanzare spiritualmente, ma non quanto quelle dei Veda.
l'arroganza e il razzismo sono la caratteristica principale
di chi ha un qualsiasi dio
non c'è alcuna differenza tra te, un ebreo, un cristiano
o un musulmanto, tutti avete la religione vera, solo
il vostro dio è quello vero e vi dichiarate più forti degli altri
ma un po' di umiltà e un po' di umana comprensione il vostro
cazzo di dio non ve la insegna ?
Emc2
">
> "amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:g6ftlo$cnv$1...@news.newsland.it...
>
>> Esistono circa 400.000 tipologie di esseri umani,
>
> e perchè non ci fai l'elenco ?
>
>
>
> ogni tipo ha sviluppato
>> un determinato livello di attitudine spirituale. per poter passare ad un
>> livello superiore ogni uomo deve seguire le regole del proprio culto di
>> appartenenza, e nella prossima vita nascerà in una civiltà più evoluta
>> con
>> regole religiose più evolute.
e se io volessi rinascere come una bella gnocca, cosa
devo fare ?
tr
> Ti ringrazio tr per le tue domande intelligenti, ora ti rispondo.
>
>> Che significato attribuisci a <<servire Dio secondo le regole della
>> propria
>> religione>>?
>
> Ogni religione prevede delle regole di vita stabilite da Dio (cito il
> libro sacro Srimad Bhagavatam) "destinate a rivoluzionare le abitudini
> empie delle civiltà deviate di questo mondo". Ogni civiltà possiede dai
> suoi albori delle regole da seguire per impedire la degradazione della
> società al livello animale. Nelle religioni monoteiste queste regole sono
> stabilite da Dio Stesso e obbedendo a queste regole si serve
> automaticamente Dio. Non ha importanza quale sia la religione di
> appartenenza, l'importante è servire Dio obbedendo ai suoi ordini.
Vedo due problemi.
Dio non parla, se lo fa c'è chi dice si esprima per mezzo di uomini:
accettare come marionette gli "ordini" di dio attraverso questi
rappresentanti è 1- pericoloso, 2- utilizzando la parola "ordini" si
dimostra che si fa di dio un essere che per conseguenza premia e castiga, e
comunque con qualità antropomorfe; in altri termini il farlo parlare e
promulgare leggi a cui bisogna ubbidire è il primo passo per rincoglionire
le persone e non per elevarle.
>> Questa frase come è da intendersi: <<le regole dei Veda sono comunque
>> superiori alle regole di altri culti>>
>
> Esistono circa 400.000 tipologie di esseri umani, ogni tipo ha sviluppato
> un determinato livello di attitudine spirituale. per poter passare ad un
> livello superiore ogni uomo deve seguire le regole del proprio culto di
> appartenenza, e nella prossima vita nascerà in una civiltà più evoluta con
> regole religiose più evolute. la civiltà più evoluta di tutte è quella
> ariana dove vengono seguite le regole dei Veda che sono le superiori in
> assoluto. comunque anche le regole di culti inferiori sono valide per
> avanzare spiritualmente, ma non quanto quelle dei Veda.
Lo stesso sbaglio. <<ogni uomo deve seguire le regole del proprio culto di
appartenenza>>, ogni uomo invece deve essere messo in grado di pensare con
la propria testa, non deve seguire nulla, deve capire, e per capire è
certamente importante anche l'insegnamento ma il fine deve essere la
liberazione dallo schiavismo da ogni dipendenza; e per far questo si deve
indagare i perchè e percome, quindi studiare i testi sacri e non deglutirli
per ripeterli meccanicamente, quindi studiare le antiche tradizioni e non
farsene schiavi, quindi dire: "qui ci sono tesori vecchi di millenni che
possono esserti utili per capire chi sei e cos'è il mondo, ma se non ne
capisci una piccola o grossa parte che sia, non accettarla, continua a
indagare, se vuoi i ti posso dare indicazioni ma non te ne darò più se vedrò
che tu stai diventando mio schiavo e schiavo di questi testi o riti o
preghiere o liturgie".
>> Posso comprendere le motivazioni delle preghiere, anche se non so se sono
>> le
>> tue, comunque vorrei sapere qual'è il motivo di tutte le altre
>> limitazioni
>> che elenchi.
>
> pregare significa mettere la propria parola, la propria mente e volontà al
> servizio di Dio, e quindi aiuta enormemente a ristabilire la nostra
> naturale ma assopita tendenza a servire Dio. mangiare carne animale fa
> sviluppare attitudini aggressive e violente, di ostacolo alla vita
> spirituale; inoltre l'uccisione di animali innocenti dovrà essere pagata
> karmicamente nella prossima vita da chi mangia la carne; è perciò
> necessario e altamente morale essere vegetariani. la vita sessuale conduce
> ad attaccarsi agli oggetti materiali (la donna in primis) e distoglie
> attenzione ed energie dalla vita spirituale; è però concesso fare sesso
> all'interno della vita matrimoniale al solo scopo della procreazione e non
> per un piacere egoistico (se poi nella procreazione c'è anche del piacere
> ben venga); la tendenza a fare sesso solo per il piacere è una tendenza
> animale e chi la sviluppa rischia di nascere come animale nella prossima
> vita. gli intossicanti (droghe alcool fumo caffè te) procurano dipendenza
> e annebbiano la mente e i sensi che devono essere usati per raggiungere la
> realizzazione spirituale e devono perciò essere limpidi e controllati; la
> dipendenza porta a non controllarsi e la confusione porta all'illusione
> (che è l'opposto dell'illuminazione). il gioco d'azzardo procura anch'esso
> dipendenza e fa diventare avari e materialisti.
In parte può esser vero quanto dici per il nutrirsi di carne e di altri
alimenti, ho delle obiezioni solide (anche sul gioco d'azzardo) ma mi
interessa però l'aspetto sessuale.
La repressione del desiderio sessuale crea tensioni, squilibri, si crede che
tralasciando di far l'amore si possa impiegare le proprie energie allo
sviluppo spirituale, ma non è così, ciò che reprimi ritorna e tormenta,
porta a frustrazioni e addirittura a sviluppare le perversioni; amare un
altro essere è quanto di più bello può esserci, il piacere è una cosa buona,
elimina le tensioni che per varie ragioni si accumulano, e sono queste che
oltre a creare squilibri in sè ne apportano alla società. Fare l'amore per
procreare è bello ma è bello anche farlo perchè desideri unirti all'essere
che ami; il tantra utilizza l'unione sessuale per evolvere, non c'è alcuna
perversione come solitamente si vuol far credere, la perversione, lo ripeto,
nasce proprio dalla repressione sia che sia imposta che autoimposta.
>> Se io ti do una martellata sulla testa penso ti possa rendere conto che
>> questo disprezzato corpo non è <senza vita>
>
> non c'è bisogno di disprezzare il corpo, però bisogna capire che noi siamo
> gli abitanti del corpo e non il corpo stesso. il corpo senza di noi non
> avrebbe vita, è l'anima che anima il corpo, infatti appena l'anima lascia
> il corpo esso per tutta la sua vitalità e coscienza.
E' un concetto pericoloso, anche qui pare evidente la volontà di non-vivere,
separare il corpo da se stessi comporta dualismo, bisogna amare la fisicità
o ci si aliena.
>> > significa credere nella
>> > reincarnazione e nel karma,
>
>> Su quali basi credi a queste due cose.
>
> le dottrine del karma e della reincarnazione sono state predicate dal
> Signore Krishna (Vishnu, Dio) nel testo sacro conosciuto come
> Bhagavad-gita. quando l'anima lascia il corpo è indotta dai suoi desideri
> ad accettarne un altro, che sarà adatto a gioire o soffrire di determinate
> reazioni karmiche nate dalle azioni compiute nella vita precedente,
> secondo la legge dell'equilibiro universale che è la legge del karma.
Il problema è sempre il solito, accettare senza prove quel che altri hanno
detto, le si presenta come leggi e queste devono essere accettate; questa è
involuzione e non ricerca del principio divino.
>> Chi mette al primo posto la ricerca spirituale non ha preconcetti.
>
> non ho ben capito cosa intendi dire.
Intendo dire che ti vengono forniti dogmi che sono per te verità
incontrovertibili, in tal modo la tua ricerca non è più genuina ma poggia su
assunti che altri ti hanno preparato.
tr
.........la civiltà più evoluta di tutte è quella
ariana dove vengono seguite le regole dei Veda che sono le superiori in
assoluto. comunque anche le regole di culti inferiori sono valide per
avanzare spiritualmente, ma non quanto quelle dei Veda.
Questo è un punto delicato, intanto dico che le <<regole>> certamente hanno
valore ma solo ed esclusivamente se comprese e non accettate supinamente o
anche benevolmente ma per partito preso, ben più alto valore ha la
conoscenza.
Sulla questione della <<superiorità in assoluto>> io andrei coi piedi di
piombo, ci sono ricchezze sparse ovunque nel globo terrestre, cito ad
esempio il kalevala perchè ne sto leggendo qualcosa ora, che pare celare
conoscenze cosmogoniche che da poco si tenta di decifrare; i racconti mitici
originari di ogni parte terrestre sembrerebbero tutti avere significati
concernenti conoscenze astronomiche e quindi misure temporali che
indicherebbero avvenimenti su piani cronologici vertiginosi, le modalità di
pensiero erano certamente diverse da quelle attuali ma ci sono segnali che
indicano che oltre a questo ambito si per se impressionante abbiano anche
avuto maggiore "confidenza" con il divino.
Ma dicevo che è un punto delicato perchè quel che sostieni può essere inteso
come forma di pensiero razzista, è giusto fare comparazioni, analizzare, ma
ancora una volta c'è il rischio di cadere nel dualismo: qui c'è il
superiore, li l'inferiore. Troppo semplicistico e troppo consolante, e
indice di assolutismo.
amaranath
> Ciao,magari quando voglio bere un sorso di serenità vengo a leggermi la tua
> pagina del giorno: trovo curative certe parole :-)
Ti ringrazio molto per questi tuoi apprezzamenti e sono felice che trovi
addirittura curativo il mio blog, purtroppo non lo aggiorno
quotidianamente, sarebbe bello poterlo fare...
comunque se ti interessa ho un altro link per te :-)
http://www.harekrsna.it
stammi bene, magari ci si risente
ti abbraccio con affetto
amaranath
> Dioniso Zagreo non raccomanda queste assurdita'
> e nemmeno Venere Ciprigna.
Non credo che il vivere sano sia un'assurdità, ma se lo dicono Dioniso e
Ciprigna...
> A me questa sembra un'altra di quelle religioni fatte su misura
> per chi vuole soffrire.
lo scopo della bhakti o servizio devozionale alla Persona Suprema è
sviluppare un gusto superiore all'attrazione per gli oggetti dei sensi e
quindi una felicità reale e permanente, non transitoria e illusoria come
quella sensoriale. la vera sofferenza consiste nel cercare di soddisfare i
sensi che è una cosa impossibile, perchè dopo ogni desiderio soddisfatto
ne arrivano subito altri. al contrario, per chi controlla i sensi le
sofferenze iniziano a diminuire.
> Auguri !
Auguri anche a te per la tua vita materiale e spirituale.
> Ukar, io e te non abbiamo speranze di salvezza
> secondo i dettami di questa religione :-))
questo non è vero, chiunque può iniziare a servire Dio e sviluppare così
un gusto superiore, perchè servire Dio è un'attività naturale presente in
tutti.
amaranath
se leggi bene il mio post vedrai che dico che tutte le religioni vanno
bene per servire Dio, sono tutte valide ma ce ne dovrà pur essere una che
dice cose migliori delle altre, poichè tutte dicono cose diverse anche se
simili.
amaranath
> Vedo due problemi.
> Dio non parla, se lo fa c'è chi dice si esprima per mezzo di uomini:
> accettare come marionette gli "ordini" di dio attraverso questi
> rappresentanti è 1- pericoloso, 2- utilizzando la parola "ordini" si
> dimostra che si fa di dio un essere che per conseguenza premia e castiga, e
> comunque con qualità antropomorfe; in altri termini il farlo parlare e
> promulgare leggi a cui bisogna ubbidire è il primo passo per rincoglionire
> le persone e non per elevarle.
Sei sicuro che Dio non parla? noi parliamo, perchè Dio non dovrebbe
riuscirci? Dio non si esprime per mezzo di uomini, ma questo concetto è un
pò troppo specialistico per essere spiegato, ti rimando al mio articolo IL
VERBO DI DIO NELLA TRADIZIONE VEDICA al link
http://blog.libero.it/amaranath/view.php?id=amaranath&mm=0803&gg=080308 .
Dio non ha qualità antropomorfe, semmai gli uomini possiedono in minima
parte le qualità di Dio.
> Lo stesso sbaglio. <<ogni uomo deve seguire le regole del proprio culto di
> appartenenza>>, ogni uomo invece deve essere messo in grado di pensare con
> la propria testa, non deve seguire nulla, deve capire, e per capire è
> certamente importante anche l'insegnamento ma il fine deve essere la
> liberazione dallo schiavismo da ogni dipendenza; e per far questo si deve
> indagare i perchè e percome, quindi studiare i testi sacri e non deglutirli
> per ripeterli meccanicamente, quindi studiare le antiche tradizioni e non
> farsene schiavi, quindi dire: "qui ci sono tesori vecchi di millenni che
> possono esserti utili per capire chi sei e cos'è il mondo, ma se non ne
> capisci una piccola o grossa parte che sia, non accettarla, continua a
> indagare, se vuoi i ti posso dare indicazioni ma non te ne darò più se vedrò
> che tu stai diventando mio schiavo e schiavo di questi testi o riti o
> preghiere o liturgie".
è chiaro che dobbiamo pensare con la nostra testa, infatti Dio non vuole
l'amore forzato, vuole che noi lo amiamo di nostra spontanea volontà.
> In parte può esser vero quanto dici per il nutrirsi di carne e di altri
> alimenti, ho delle obiezioni solide (anche sul gioco d'azzardo) ma mi
> interessa però l'aspetto sessuale.
> La repressione del desiderio sessuale crea tensioni, squilibri, si crede che
> tralasciando di far l'amore si possa impiegare le proprie energie allo
> sviluppo spirituale, ma non è così, ciò che reprimi ritorna e tormenta,
> porta a frustrazioni e addirittura a sviluppare le perversioni; amare un
> altro essere è quanto di più bello può esserci, il piacere è una cosa buona,
> elimina le tensioni che per varie ragioni si accumulano, e sono queste che
> oltre a creare squilibri in sè ne apportano alla società. Fare l'amore per
> procreare è bello ma è bello anche farlo perchè desideri unirti all'essere
> che ami; il tantra utilizza l'unione sessuale per evolvere, non c'è alcuna
> perversione come solitamente si vuol far credere, la perversione, lo ripeto,
> nasce proprio dalla repressione sia che sia imposta che autoimposta.
l'amore deve essere bene indirizzato e utilizzato, così non c'è
repressione, diciamo che la lussuria và sublimata in amore, e poi amare
un'altro essere non è peccato, anzi...
> E' un concetto pericoloso, anche qui pare evidente la volontà di non-vivere,
> separare il corpo da se stessi comporta dualismo, bisogna amare la fisicità
> o ci si aliena.
sapere di non essere il corpo non è pericoloso e poi essere impegnati
spiritualmente è un atto molto pratico e più fisico di quanto pensi. non
c'è assolutamente pericolo di alienazione.
> Il problema è sempre il solito, accettare senza prove quel che altri hanno
> detto, le si presenta come leggi e queste devono essere accettate; questa è
> involuzione e non ricerca del principio divino.
> Intendo dire che ti vengono forniti dogmi che sono per te verità
> incontrovertibili, in tal modo la tua ricerca non è più genuina ma poggia su
> assunti che altri ti hanno preparato.
se Dio non si rivela l'uomo non può comprenderlo. Dio è infinito e l'uomo
è infinitesimale.
Kunz
> Ti ringrazio molto per questi tuoi apprezzamenti e sono felice che trovi
> addirittura curativo il mio blog, purtroppo non lo aggiorno
> quotidianamente, sarebbe bello poterlo fare...
"...la cultura Indu o Vaishnava si basa sugli insegnamenti del Signore
Supremo
Krishna, i bloggers non fanno altro che tramandare e spiegare i Suoi
insegnamenti presenti nei Veda" ^__^
> comunque se ti interessa ho un altro link per te :-)
> http://www.harekrsna.it
> stammi bene, magari ci si risente
> ti abbraccio con affetto
Grazie,poi me lo vado a vedere.
Stai bene...
amaranath
> "amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:g6ftlo$cnv$1...@news.newsland.it...
> ..........la civiltà più evoluta di tutte è quella
su questo sono d'accordo con te.
> Sulla questione della <<superiorità in assoluto>> io andrei coi piedi di
> piombo
si deve per forza accettare una religione per poter avanzare
spiritualmente ed è normale che ognuno creda che la propria è quella
superiore ma non c'è niente di razzista in questo nè questo è un'ostacolo
alla vita spirituale.
>c'è il rischio di cadere nel dualismo: qui c'è il
> superiore, li l'inferiore.
non c'è dualismo sul piano spirituale, tutte le religioni vanno bene per
servire Dio, ma sul piano materiale ci sono regole più avanzate
materialmente di altre...si sà, il materiale è un piano dualistico, lo
spirituale è assoluto...
Leo_Nero
scritto:
>> Ukar, io e te non abbiamo speranze di salvezza
>> secondo i dettami di questa religione :-))
>questo non è vero, chiunque può iniziare a servire Dio e sviluppare così
>un gusto superiore, perchè servire Dio è un'attività naturale presente in
>tutti.
Sono convinto che "bisogna esserci portati" per servire il tuo dio,
io ho i miei che non chiedono di essere serviti
ed il tuo mi e' alieno.
Lunga vita e serenita' \\ //
Emc2
"amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:g6iqnv$q2e$1...@news.newsland.it...
> Emc2 ha scritto:
>
>> "amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:g6ftlo$cnv$1...@news.newsland.it...
>> .
>> >
>> >. la civiltà più evoluta di tutte è quella
>> > ariana dove vengono seguite le regole dei Veda che sono le superiori in
>> > assoluto. comunque anche le regole di culti inferiori sono valide per
>> > avanzare spiritualmente, ma non quanto quelle dei Veda.
>
>> l'arroganza e il razzismo sono la caratteristica principale
>> di chi ha un qualsiasi dio
>> non c'è alcuna differenza tra te, un ebreo, un cristiano
>> o un musulmanto, tutti avete la religione vera, solo
>> il vostro dio è quello vero e vi dichiarate più forti degli altri
>
>> ma un po' di umiltà e un po' di umana comprensione il vostro
>> cazzo di dio non ve la insegna ?
>
> se leggi bene il mio post vedrai che dico che tutte le religioni vanno
> bene per servire Dio, sono tutte valide ma ce ne dovrà pur essere una che
> dice cose migliori delle altre, poichè tutte dicono cose diverse anche se
> simili.
appunto per questo sei uno sporco razzista perchè ritieni
che la tua religione sia al di sopra delle altre
d'altra parte chi si permette di definire gli altri
''culti inferiori'' non può essere che un arrogante razzista
vergognati
Emc2
"amaranath" <amar...@libero.it> >>>
>> Sulla questione della <<superiorità in assoluto>> io andrei coi piedi di
>> piombo
>
> si deve per forza accettare una religione per poter avanzare
> spiritualmente ed è normale che ognuno creda che la propria è quella
> superiore ma non c'è niente di razzista in questo nè questo è un'ostacolo
> alla vita spirituale.
siamo alla stupidità pura
questo è un escamotage linguistico, un'acrobazia
letteraria per far apparire quello che non è
i casi sono 2: o vi sono più dei e allora uno è
più grande di un altro, come peraltro insegna la bibbia,
oppure vi è un dio unico, nel qual caso la religione
che gli appartiene dovrebbe considerare alla pari tutti
gli uomini e non fare preferenza per chi prega più
forte o con maggior frequenza
peraltro nessuno ha ancora spiegato
cos'è in realtà la vita ''spirituale''
Un vero religioso non deve considerare la propria religione
superiore alle altre, solo i prepotenti e gli arroganti fanno
classifiche
Bushi
"amaranath" posso chiederti se ritieni giusto questo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Internazionale_per_la_Coscienza_di_K%E1%B9%9B%E1%B9%A3%E1%B9%87a
In particolare:
- tu dici che anche gli appartenenti ad altre religioni possono divenire
"hare krishna" perņ ad esempio la mia religione non vieta che io mangi la
carne. Come posso regolarmi?
Bushi, as usual.
amaranath
> "amaranath" posso chiederti se ritieni giusto questo?
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Internazionale_per_la_Coscienza_di_K%E1%B9%9B%E1%B9%A3%E1%B9%87a
ti ringrazio Bushi per il tuo sincero interesse e sono felice che tu
voglia avvicinarti alla coscienza di Krishna.
prima di tutto il movimento Hare Krishna non è induista. essere Hare
Krishna significa essere servitori di Dio al di là delle distinzioni
religiose che sono materiali. tutte le religioni monoteiste sono Hare
Krishna, le religioni sono come le dita di una mano e la mano è il
sanatana dharma cioè l'eterna religione o funzione dell'anima che è il
servizio a Dio. per comodità a volte anche gli Hare Krishna si dicono
indù, per indicare che la loro cultura di appartenenza è la stessa degli
indù. poi il movimento trae origine dal bengala occidentale anche se è
molto diffuso nell'India nord-occidentale. il fondatore è il Signore
Caitanya Mahaprabhu che non fù un mistico, bensì è un'incarnazione di
Krishna Stesso.
> In particolare:
> - tu dici che anche gli appartenenti ad altre religioni possono divenire
> "hare krishna" però ad esempio la mia religione non vieta che io mangi la
> carne. Come posso regolarmi?
gli appartenenti di altre religioni sono già Hare Krishna se servono Dio.
non credo che la tua religione ti vieti di essere vegetariano, non so di
che religione sei, ma anche la Bibbia e il Corano incoraggiano il
vegetarianesimo, che comunque non è vietato da nessuna religione. essere
vegetariano è una marcia in più sul cammino della realizzazione spirituale
ed è un comportamento etico a prescindere dalle appartenenze religiose.
puoi benissimo seguire la tua religione ed essere vegetariano, rispetterai
così tutte le creature di Dio, a Dio non può fare altro che piacere. i
vari culti danno limitazioni diverse riguardo al cibo perchè diventare
vegetariani è un passo che non tutti sono pronti a fare e c'è bisogno di
un avanzamento graduale. se te la senti puoi fare questo importante passo
che, credimi, migliorerà la tua vita materiale e spirituale. altrimenti
continua a servire Dio e quando sarai abbastanza "spiritualizzato" ti
verrà naturale diventare vegetariano, ma se puoi, visto che ne hai capito
l'importanza, diventalo subito, perchè perdere tempo? questo è il mio
consiglio e il consiglio di tutti i testi sacri del mondo.
auguri per la tua vita materiale e spirituale! Hare Krishna!
amaranath
> "amaranath" posso chiederti se ritieni giusto questo?
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Internazionale_per_la_Coscienza_di_K%E1%B9%9B%E1%B9%A3%E1%B9%87a
ti ringrazio Bushi per il tuo sincero interesse e sono felice che tu
voglia avvicinarti alla coscienza di Krishna.
prima di tutto il movimento Hare Krishna non è induista. essere Hare
Krishna significa essere servitori di Dio al di là delle distinzioni
religiose che sono materiali. tutte le religioni monoteiste sono Hare
Krishna, le religioni sono come le dita di una mano e la mano è il
sanatana dharma cioè l'eterna religione o funzione dell'anima che è il
servizio a Dio. per comodità a volte anche gli Hare Krishna si dicono
indù, per indicare che la loro cultura di appartenenza è la stessa degli
indù. poi il movimento trae origine dal bengala occidentale anche se è
molto diffuso nell'India nord-occidentale. il fondatore è il Signore
Caitanya Mahaprabhu che non fù un mistico, bensì è un'incarnazione di
Krishna Stesso.
> In particolare:
> - tu dici che anche gli appartenenti ad altre religioni possono divenire
> "hare krishna" però ad esempio la mia religione non vieta che io mangi la
> carne. Come posso regolarmi?
gli appartenenti di altre religioni sono già Hare Krishna se servono Dio.
non credo che la tua religione ti vieti di essere vegetariano, non so di
che religione sei, ma anche la Bibbia e il Corano incoraggiano il
vegetarianesimo, che comunque non è vietato da nessuna religione. essere
vegetariano è una marcia in più sul cammino della realizzazione spirituale
ed è un comportamento etico a prescindere dalle appartenenze religiose.
puoi benissimo seguire la tua religione ed essere vegetariano, rispetterai
così tutte le creature di Dio, a Dio non può fare altro che piacere. i
vari culti danno limitazioni diverse riguardo al cibo perchè diventare
vegetariani è un passo che non tutti sono pronti a fare e c'è bisogno di
un avanzamento graduale. se te la senti puoi fare questo importante passo
che, credimi, migliorerà la tua vita materiale e spirituale. altrimenti
continua a servire Dio e quando sarai abbastanza "spiritualizzato" ti
verrà naturale diventare vegetariano, ma se puoi, visto che ne hai capito
l'importanza, diventalo subito, perchè perdere tempo? questo è il mio
consiglio e il consiglio di tutti i testi sacri del mondo.
auguri per la tua vita materiale e spirituale! Hare Krishna!
--
Emc2
"amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:g6o4ra$ku4$1...@news.newsland.it...
> poi il movimento trae origine dal bengala occidentale anche se è
> molto diffuso nell'India nord-occidentale. il fondatore è il Signore
> Caitanya Mahaprabhu che non fù un mistico, bensì è un'incarnazione di
> Krishna Stesso.
e ce l'aveva scritto sullacarta di identità ?
>> In particolare:
>> - tu dici che anche gli appartenenti ad altre religioni possono divenire
>> "hare krishna" però ad esempio la mia religione non vieta che io mangi la
>> carne. Come posso regolarmi?
>
> gli appartenenti di altre religioni sono già Hare Krishna se servono Dio.
> non credo che la tua religione ti vieti di essere vegetariano, non so di
> che religione sei, ma anche la Bibbia e il Corano incoraggiano il
> vegetarianesimo,
>che comunque non è vietato da nessuna religione. essere
> vegetariano è una marcia in più sul cammino della realizzazione spirituale
> ed è un comportamento etico a prescindere dalle appartenenze religiose.
> puoi benissimo seguire la tua religione ed essere vegetariano, rispetterai
> così tutte le creature di Dio, a Dio non può fare altro che piacere. i
> vari culti danno limitazioni diverse riguardo al cibo perchè diventare
> vegetariani è un passo che non tutti sono pronti a fare e c'è bisogno di
> un avanzamento graduale. se te la senti puoi fare questo importante passo
> che, credimi, migliorerà la tua vita materiale e spirituale. altrimenti
> continua a servire Dio e quando sarai abbastanza "spiritualizzato" ti
> verrà naturale diventare vegetariano, ma se puoi, visto che ne hai capito
> l'importanza, diventalo subito, perchè perdere tempo? questo è il mio
> consiglio e il consiglio di tutti i testi sacri del mondo.
> auguri per la tua vita materiale e spirituale! Hare Krishna!
sarà bene che tu parli solo della tua superstizione e lasci stare quelle
che non conosci - nella bibbia dio ha dato la sua dieta che
comprende animali a sangue caldo e perfino insetti a 4 zampe
Lev. 11,1-28
"Riferite agli Israeliti: Questi sono gli animali che potrete mangiare fra
tutte le bestie che sono sulla terra. 3 Potrete mangiare d'ogni quadrupede
che ha l'unghia bipartita, divisa da una fessura, e che rumina. 4 Ma fra i
ruminanti e gli animali che hanno l'unghia divisa, non mangerete i seguenti:
il cammello, perché rumina, ma non ha l'unghia divisa, lo considererete
immondo; 5 l'ìrace, perché rumina, ma non ha l'unghia divisa, lo
considererete immondo; 6 la lepre, perché rumina, ma non ha l'unghia divisa,
la considererete immonda; 7 il porco, perché ha l'unghia bipartita da una
fessura, ma non rumina, lo considererete immondo. 8 Non mangerete la loro
carne e non toccherete i loro cadaveri; li considererete immondi. 9 Questi
sono gli animali che potrete mangiare fra tutti quelli acquatici. Potrete
mangiare quanti hanno pinne e squame, sia nei mari, sia nei fiumi. 10 Ma di
tutti gli animali, che si muovono o vivono nelle acque, nei mari e nei
fiumi, quanti non hanno né pinne né squame, li terrete in abominio. 11 Essi
saranno per voi in abominio; non mangerete la loro carne e terrete in
abominio i loro cadaveri. 12 Tutto ciò che non ha né pinne né squame nelle
acque sarà per voi in abominio. 13 Fra i volatili terrete in abominio
questi, che non dovrete mangiare, perché ripugnanti: l'aquila, l'ossìfraga e
l'aquila di mare, 14 il nibbio e ogni specie di falco, 15 ogni specie di
corvo, 16 lo struzzo, la civetta, il gabbiano e ogni specie di sparviere, 17
il gufo, l'alcione, l'ibis, 18 il cigno, il pellicano, la fòlaga, 19 la
cicogna, ogni specie di airone, l'ùpupa e il pipistrello. 20 Sarà per voi in
abominio anche ogni insetto alato, che cammina su quattro piedi. 21 Però fra
tutti gli insetti alati che camminano su quattro piedi, potrete mangiare
quelli che hanno due zampe sopra i piedi, per saltare sulla terra. 22 Perciò
potrete mangiare i seguenti: ogni specie di cavalletta, ogni specie di
locusta, ogni specie di acrìdi e ogni specie di grillo. 23 Ogni altro
insetto alato che ha quattro piedi lo terrete in abominio! 24 Per i seguenti
animali diventerete immondi: chiunque toccherà il loro cadavere sarà immondo
fino alla sera 25 e chiunque trasporterà i loro cadaveri si dovrà lavare le
vesti e sarà immondo fino alla sera. 26 Riterrete immondo ogni animale che
ha l'unghia, ma non divisa da fessura, e non rumina: chiunque li toccherà
sarà immondo. 27 Considererete immondi tutti i quadrupedi che camminano
sulla pianta dei piedi; chiunque ne toccherà il cadavere sarà immondo fino
alla sera. 28 E chiunque trasporterà i loro cadaveri si dovrà lavare le
vesti e sarà immondo fino alla sera. Tali animali riterrete immondi.
tr
[....................................]
Ti rispondo qui anche per ciò che concerne quanto hai detto nella precedente
risposta.
Insomma, su alcune cose hai corretto il tiro, ti sei ammorbidito, mi risulta
difficile ora capire qual'è effettivamente la tua posizione, comunque
rispondo su un paio di cose.
>> Sulla questione della <<superiorità in assoluto>> io andrei coi piedi di
>> piombo
>
> si deve per forza accettare una religione per poter avanzare
> spiritualmente ed è normale che ognuno creda che la propria è quella
> superiore ma non c'è niente di razzista in questo nè questo è un'ostacolo
> alla vita spirituale.
Prima cosa: "per forza" non bisogna accettare nulla, mai.
Seconda cosa: "per poter avanzare spiritualmente" può essere "normale" che
si ritenga la religione a cui ci si affida "superiore" alle altre, ma i
pericoli sono due, il primo che in tal modo divieni quasi automaticamente
razzista, il secondo è che limiti la tua ricerca della verità, anzi ce l'hai
già, quanto sta fuori è considerato poco più che ciarpame.
C'è anche una terza cosa: "per poter avanzare spiritualmente" non è proprio
per nulla necessario aderire a una religione, e tu addirittura giungi a dire
"per forza", vedo molti meno pericoli in strade che sono personali.
>>c'è il rischio di cadere nel dualismo: qui c'è il
>> superiore, li l'inferiore.
>
> non c'è dualismo sul piano spirituale, tutte le religioni vanno bene per
> servire Dio, ma sul piano materiale ci sono regole più avanzate
> materialmente di altre...si sà, il materiale è un piano dualistico, lo
> spirituale è assoluto...
Queste "regole più avanzate" le si può rintracciare in diverse tradizioni, è
improponibile asserire che solo una via le ha in esclusiva, "le vie del
signore sono infinite" diceva quello là...; c'è anche il discorso temporale,
oggi viviamo con una struttura mentale completamente diversa da millenni fa,
come ho già detto con questo non desidero dire che tutto è obsoleto, ci sono
tesori che ancora non sono stati compresi, dico però che ostinarsi a credere
che modalità di vita valide per tempi molto lontani da noi è poco saggio.
Emc2
"tr" <tggggg...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:g6pj60$hab$1...@aioe.org...
>
> "amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:g6isjl$qd$1...@news.newsland.it...
>
> [....................................]
>
> Ti rispondo qui anche per ciò che concerne quanto hai detto nella
> precedente risposta.
> Insomma, su alcune cose hai corretto il tiro, ti sei ammorbidito, mi
> risulta difficile ora capire qual'è effettivamente la tua posizione,
> comunque rispondo su un paio di cose.
>
>
>
>
>
>>> Sulla questione della <<superiorità in assoluto>> io andrei coi piedi di
>>> piombo
>>
>> si deve per forza accettare una religione per poter avanzare
>> spiritualmente ed è normale che ognuno creda che la propria è quella
>> superiore ma non c'è niente di razzista in questo nè questo è un'ostacolo
>> alla vita spirituale.
>
>
> Prima cosa: "per forza" non bisogna accettare nulla, mai.
> Seconda cosa: "per poter avanzare spiritualmente" può essere "normale" che
> si ritenga la religione a cui ci si affida "superiore" alle altre, ma i
> pericoli sono due, il primo che in tal modo divieni quasi automaticamente
> razzista,
rotfl
questa cosa l'ho già sentita.......................
Varg
> A me questa sembra un'altra di quelle religioni fatte su misura
> per chi vuole soffrire.
A me invece pare il solito ascetismo ben noto in Occidente della via
della privazione, da Diogene il Cinico a Pier Damiani. É una delle
tante vie e ha anche il suo perché, se comporta una rinuncia. Figure
come San Romualdo o Pier Damiani erano figli dell'alta aristocrazia
che volontariamente rinunciavano ai privilegi e alle ricchezze del
mondo. La loro rinuncia era per questo credibile e degna di stima.
Spesso invece dalle nostre parti capita che chi prova simpatia per
queste vie lo fa perché intende rivestire di significato spirituale e
volontario la sua già attuale e coatta povertà materiale. Un po' come
se un mendicante medievale avesse detto di seguire la regola
benedettina. Avrebbe suscitato risate, essenzialmente.
amaranath
> "amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:g6isjl$qd$1...@news.newsland.it...
> [....................................]
> Ti rispondo qui anche per ciò che concerne quanto hai detto nella precedente
> risposta.
> Insomma, su alcune cose hai corretto il tiro, ti sei ammorbidito, mi risulta
> difficile ora capire qual'è effettivamente la tua posizione, comunque
> rispondo su un paio di cose.
se ti sembra che ho corretto il tiro ti sbagli, mi sembra di essermi
esposto chiaramente.
> >> Sulla questione della <<superiorità in assoluto>> io andrei coi piedi di
> >> piombo
> >
> > si deve per forza accettare una religione per poter avanzare
> > spiritualmente ed è normale che ognuno creda che la propria è quella
> > superiore ma non c'è niente di razzista in questo nè questo è un'ostacolo
> > alla vita spirituale.
> Prima cosa: "per forza" non bisogna accettare nulla, mai.
> Seconda cosa: "per poter avanzare spiritualmente" può essere "normale" che
> si ritenga la religione a cui ci si affida "superiore" alle altre, ma i
> pericoli sono due, il primo che in tal modo divieni quasi automaticamente
> razzista, il secondo è che limiti la tua ricerca della verità, anzi ce l'hai
> già, quanto sta fuori è considerato poco più che ciarpame.
> C'è anche una terza cosa: "per poter avanzare spiritualmente" non è proprio
> per nulla necessario aderire a una religione, e tu addirittura giungi a dire
> "per forza", vedo molti meno pericoli in strade che sono personali.
"per forza" nel senso che se vuoi avanzare spiritualmente devi accettare
gli insegnamenti di Dio. avanzare spiritualmente significa servire Dio,
servire Dio significa seguire i suoi insegnamenti. la verità non è da
cercare all'infinito, una volta trovata la devi accettare.
> >>c'è il rischio di cadere nel dualismo: qui c'è il
> >> superiore, li l'inferiore.
> >
> > non c'è dualismo sul piano spirituale, tutte le religioni vanno bene per
> > servire Dio, ma sul piano materiale ci sono regole più avanzate
> > materialmente di altre...si sà, il materiale è un piano dualistico, lo
> > spirituale è assoluto...
> Queste "regole più avanzate" le si può rintracciare in diverse tradizioni, è
> improponibile asserire che solo una via le ha in esclusiva, "le vie del
> signore sono infinite" diceva quello là...;
allora trova quella che ritieni sia la religione migliore e seguila. io
però da Vishnuita asserisco che la via Vedica sia la migliore, come i Veda
dicono.
>c'è anche il discorso temporale,
> oggi viviamo con una struttura mentale completamente diversa da millenni fa,
> come ho già detto con questo non desidero dire che tutto è obsoleto, ci sono
> tesori che ancora non sono stati compresi, dico però che ostinarsi a credere
> che modalità di vita valide per tempi molto lontani da noi è poco saggio.
gli insegnamenti di Dio sono eterni.
amaranath
appena trovo i versi biblici che incoraggiano il vegetarianesimo ti
rispondo.
Kunz
> appena trovo i versi biblici che incoraggiano il vegetarianesimo ti
> rispondo.
Prima pagina:
29 Poi Dio disse: «Ecco, io vi do ogni erba che produce seme e che č su
tutta la terra e ogni albero in cui č il frutto, che produce seme: saranno
il vostro cibo. :-)
Ciaooooooo
Emc2
"amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:g6qr4v$89o$1...@news.newsland.it...
si buona notte
però se li trovi vai a predicarli a Gerusalemme prima di Pasqua perchè
là in quel periodo fanno fuori migliaia di agnelli
Dopodichè devi anche far cambiare i vangeli dato che mi
risulta che gesù fece un miracolo moltiplicando pani
e pesci, mica carciofi
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:489163aa$0$41659$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:g6qr4v$89o$1...@news.newsland.it...
>
>> appena trovo i versi biblici che incoraggiano il vegetarianesimo ti
>> rispondo.
>
>
> Prima pagina:
>
> 29 Poi Dio disse: «Ecco, io vi do ogni erba che produce seme e che è su
> tutta la terra e ogni albero in cui è il frutto, che produce seme: saranno
> il vostro cibo. :-)
>
>
> Ciaooooooo
al solito non sai rinunciare a far la figura dell'ignorante
la bibbia va letta per intero e nel passo da te citato
dio non esclude esclude la carne
infatti ecco un altro passo
Genesi 9,2-3
E avranno timore e spavento di voi tutti gli animali della terra e
tutti gli uccelli del cielo. Essi son dati in poter vostro con tutto ciò che
striscia sulla terra e con tutti i pesci del mare
Tutto ciò che si muove ed ha vita vi servirà di cibo; io vi do tutto questo,
come l'erba verde;
hai capito coglionazzo ?
dio ha dato all'uomo tanto gli animali quanto l'erba verde
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:48916c67$0$1087
>> 29 Poi Dio disse: «Ecco, io vi do ogni erba che produce seme e che è su
>> tutta la terra e ogni albero in cui è il frutto, che produce seme:
>> saranno il vostro cibo. :-)
>>
>>
>> Ciaooooooo
>
>
> al solito non sai rinunciare a far la figura dell'ignorante
> la bibbia va letta per intero e nel passo da te citato
> dio non esclude esclude la carne
>
> infatti ecco un altro passo
>
> Genesi 9,2-3
> E avranno timore e spavento di voi tutti gli animali della terra e
> tutti gli uccelli del cielo. Essi son dati in poter vostro con tutto ciò
> che
> striscia sulla terra e con tutti i pesci del mare
> Tutto ciò che si muove ed ha vita vi servirà di cibo; io vi do tutto
> questo, come l'erba verde;
>
>
> hai capito coglionazzo ?
> dio ha dato all'uomo tanto gli animali quanto l'erba verde
Glie li ha dati dopo il Diluvio e dopo che l'uomo aveva scelto di
corrompersi.
Il mio verso si riferisce al Paradiso Terrestre,quando ancora l'uomo non era
caduto,mortale e corrotto.
Siccome io voglio andare in Paradiso,mangio come si mangiava in Paradiso.
Tu non ci credi e quindi è giusto che continui a nutrirti come un caduto :-)
Del resto anche la medicina non fa che esaltare le proprietà benefiche della
carne,del sangue e dei grassi animali....
(i medici sono tutti bigotti,si sà!)
Hai omesso la faccenda del sangue,dalla tua citazione,e pure un certo
comandamento che dice di non uccidere...ma fa niente,ti perdono,e perfino
non ti mangio ! :-)
Ciaoooo,uomo post diluvio :-)
tr
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio
news:48906530$0$18159$4faf...@reader3.news.tin.it...
Tu hai dei seri problemi, dispensi insulti a destra e manca (esempio ultimo
è a "kunz"), dove non ti è possibile prorpio attaccarti a nulla allora ti
inserisci con commenti superflui, sei molto turbato, già te l'ho detto una
volta, prova ad assumere questi stessi atteggiamenti al di fuori del
virtuale e nel giro di pochi giorni troverai quello più squilibrato di te
che ti farà del male, per quel che mi riguarda puoi esprimerti come il tuo
cervello consente, però con calma ti invito a farti visitare, sei malato.
Emc2
"tr" <tggggg...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:g6rrnd$ms9$1...@aioe.org...
>> rotfl
>> questa cosa l'ho già sentita.......................
>
>
>
> Tu hai dei seri problemi, dispensi insulti a destra e manca (esempio
> ultimo è a "kunz"), dove non ti è possibile prorpio attaccarti a nulla
> allora ti inserisci con commenti superflui,
la diagnosi non è nuova, e si allinea con tutte
quelle fatte dai fanatici creduloni i quali adempiono bene
ale direttive imparate in seminario: rivaltano
l'accusa sull'accusatore
fra l'altro, esaminando il giudizio sui
miei inerventi, debbo dedurre che tu di miei
post non ne hai letti neanche uno
>sei molto turbato, già te l'ho detto una volta, prova ad assumere questi
>stessi atteggiamenti al di fuori del virtuale e nel giro di pochi giorni
>troverai quello più squilibrato di te che ti farà del male, per quel che mi
>riguarda puoi esprimerti come il tuo cervello consente, però con calma ti
>invito a farti visitare, sei malato.
invece di dire le solite cazzate da seminarista che non servono a nulla,
perchè non provi a contestare qualche mio post così misuriamo subito la
tua somma ignoranza ?
cominciamo dalla storia dei papi ?
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:48917226$0$41655$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:48916c67$0$1087
>
>>> 29 Poi Dio disse: «Ecco, io vi do ogni erba che produce seme e che è su
>>> tutta la terra e ogni albero in cui è il frutto, che produce seme:
>>> saranno il vostro cibo. :-)
>>>
>>>
>>> Ciaooooooo
>>
>>
>> al solito non sai rinunciare a far la figura dell'ignorante
>> la bibbia va letta per intero e nel passo da te citato
>> dio non esclude esclude la carne
>>
>> infatti ecco un altro passo
>>
>> Genesi 9,2-3
>> E avranno timore e spavento di voi tutti gli animali della terra e
>> tutti gli uccelli del cielo. Essi son dati in poter vostro con tutto ciò
>> che
>> striscia sulla terra e con tutti i pesci del mare
>> Tutto ciò che si muove ed ha vita vi servirà di cibo; io vi do tutto
>> questo, come l'erba verde;
>>
>>
>> hai capito coglionazzo ?
>> dio ha dato all'uomo tanto gli animali quanto l'erba verde
>
>
> Glie li ha dati dopo il Diluvio e dopo che l'uomo aveva scelto di
> corrompersi.
> Il mio verso si riferisce al Paradiso Terrestre,quando ancora l'uomo non
> era caduto,mortale e corrotto.
>
> Siccome io voglio andare in Paradiso,mangio come si mangiava in Paradiso.
purtroppo anche questo è sbagliato, gesù in rispetto
alla legge mosaica, moltipicò pani e pesci quindi....................
> Tu non ci credi e quindi è giusto che continui a nutrirti come un caduto
> :-)
>
> Del resto anche la medicina non fa che esaltare le proprietà benefiche
> della carne,del sangue e dei grassi animali....
> (i medici sono tutti bigotti,si sà!)
la medicina esalta le diete con giusti apporti di
tutte le sostanze
> Hai omesso la faccenda del sangue,dalla tua citazione,e pure un certo
> comandamento che dice di non uccidere...ma fa niente,ti perdono,e perfino
> non ti mangio ! :-)
la faccenda del sangue, copiata dai musulmani, è solo un rituale che ha i
suoi
fondamenti e non c'entra nulla con l'essere vegetariani o meno e
> Ciaoooo,uomo post diluvio :-)
tr
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio
news:489175b1$0$1091$4faf...@reader1.news.tin.it...
> la diagnosi non è nuova, e si allinea con tutte
> quelle fatte dai fanatici creduloni i quali adempiono bene
> ale direttive imparate in seminario: rivaltano
> l'accusa sull'accusatore
>
> fra l'altro, esaminando il giudizio sui
> miei inerventi, debbo dedurre che tu di miei
> post non ne hai letti neanche uno
> invece di dire le solite cazzate da seminarista che non servono a nulla,
> perchè non provi a contestare qualche mio post così misuriamo subito la
> tua somma ignoranza ?
>
> cominciamo dalla storia dei papi ?
Ti dico le ultime due cose e poi ti lascio macerare nel tuo odio.
Tu soffri di paranoie, attribuisci pensieri e credenze indiscriminatamente a
tutti, proietti confusamente tue turbe mentali sugli altri; non sai
assolutamente nulla di me e dici che sono <<fanatico, credulone,
seminarista>> che dico <<cazzate>> e che sono <<ignorante>>.
Se ti fa piacere credere che sono ciò che affermi, non ho obiezioni, siccome
però le parole a vanvera a volte attecchiscono e chi legge occasionalmente
ti può dar credito, io invito costoro a leggere i miei post per rendersi
conto oltrechè della tua malattia anche delle tue falsità.
Per quel che concerne i giudizi che tu dici avrei dato sui tuoi interventi e
che non avrei neppure letto, dimostri ancora una volta di proiettare,
attribuire tuoi malati pensieri agli altri, hai la mania di persecuzione,
hai preso come spunto questa mia risposta del post precedente <<Tu hai dei
seri problemi, dispensi insulti a destra e manca (esempio ultimo è a
"kunz"), dove non ti è possibile prorpio attaccarti a nulla allora ti
inserisci con commenti superflui....>> e non l'hai neppure compresa perchè
già sai che tutti sono poco piu che dei mentecatti, allora ti prendo per
mano e ti spiego che questa frase è in risposta ad un tuo post indirizzato a
me che così esprimeva un unico eccelso pensierio <<rotfl questa cosa l'ho
già sentita>>.
Sulla competizione su chi più sa nemmeno meriteresti risposta (chi arriva a
questo livello si mette già da sè in ridicolo), tu mi attribuisci ignoranza
e io ne mi oppongo ne confermo, non desidero contribuire alle tue paranoie,
il tuo ego ti divora.
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:489177e3$0$1093
>>Kunz
>> Glie li ha dati dopo il Diluvio e dopo che l'uomo aveva scelto di
>> corrompersi.
>> Il mio verso si riferisce al Paradiso Terrestre,quando ancora l'uomo non
>> era caduto,mortale e corrotto.
>> Siccome io voglio andare in Paradiso,mangio come si mangiava in Paradiso.
>
>
> purtroppo anche questo è sbagliato, gesù in rispetto
> alla legge mosaica, moltipicò pani e pesci quindi....................
Gesù scese tra i mortali,in Eden l'uomo ancora non lo era...segno che
seguiva una buona dieta e condotta morale :-))
>> Del resto anche la medicina non fa che esaltare le proprietà benefiche
>> della carne,del sangue e dei grassi animali....
>> (i medici sono tutti bigotti,si sà!)
>
> la medicina esalta le diete con giusti apporti di
> tutte le sostanze
Si?
Non è vero che sempre più pressanti ed autorevoli siano i consigli mondiali
sul dare la precedenza a fibre e prodotti vegetali freschi rispetto al
consumo di carni e grassi animali?
>> Hai omesso la faccenda del sangue,dalla tua citazione,e pure un certo
>> comandamento che dice di non uccidere...ma fa niente,ti perdono,e perfino
>> non ti mangio ! :-)
>
> la faccenda del sangue, copiata dai musulmani, è solo un rituale che ha i
> suoi fondamenti e non c'entra nulla con l'essere vegetariani o meno
Mi pare che dai mandarini non esca alcun sangue......ma forse mi sbaglio.
Prendendo il tuo esempio post diluvio,che cosa vuol dire: "Tutto ciò che si
muove ed ha vita vi servirà di cibo",seguito dalla raccomandazione
:"Soltanto non mangerete la carne con la sua vita, cioè il suo sangue.
Del sangue vostro anzi, ossia della vostra vita, io domanderò conto; ne
domanderò conto ad ogni essere vivente e domanderò conto della vita
dell'uomo all'uomo, a ognuno di suo fratello." ???
Come fai a separare il sangue dalla carne?
Credi sia possibile farlo?
E allora che avrà voluto dire? :-)
Ci'
Luca
>Gesù scese tra i mortali,in Eden l'uomo ancora non lo era...segno che
>seguiva una buona dieta e condotta morale :-))
Scusa se mi intrometto, ma IMHO secondo il racconto biblico nell'Eden
l'uomo era mortale. Infatti venne cacciato dopo aver mangiato del
frutto dell'albero della conoscenza del bene e del male e venne
cacciato perché non mangiasse anche dell'albero della vita che, questo
sì, lo avrebbe reso immortale (Gn 3,22).
Cià
Luca
-----------------------------------------------------------------
"Se la prima volta non ti riesce, il paracadutismo non fa per te"
Kunz
"Luca" <luca....@nospamplease.it> ha scritto nel messaggio
news:41b394910klu2mrr5...@4ax.com...
> On Thu, 31 Jul 2008 11:22:01 +0200, "Kunz" <ku...@libero.it> wrote:
>
>>Gesù scese tra i mortali,in Eden l'uomo ancora non lo era...segno che
>>seguiva una buona dieta e condotta morale :-))
>
> Scusa se mi intrometto, ma IMHO secondo il racconto biblico nell'Eden
> l'uomo era mortale. Infatti venne cacciato dopo aver mangiato del
> frutto dell'albero della conoscenza del bene e del male e venne
> cacciato perché non mangiasse anche dell'albero della vita che, questo
> sì, lo avrebbe reso immortale (Gn 3,22).
>
> Cià
Beh,Adamo era immortale proprio in quanto aveva libero accesso all'Albero
della Vita finchè fu in Eden,ma siccome volle assaggiare anche dall'Albero
della Conoscenza,o Scienza del Bene e del Male,nonostante il divieto,gli
venne negato il frutto dell'immortalità dell'Albero della Vita
stesso,mediante la cacciata e la sorveglianza cazzuta dei famosi Cherubini e
dell'Arcangelo con spada di fuoco. (oh,quello te fulmina!!! :-)
Che sarebbe diventato pari agli Dei fu il serpente a
suggerirglielo.....bisogna vedere se c'è da fidarsi :-)
"All'uomo disse: «Poiché hai ascoltato la voce di tua moglie e hai mangiato
dell'albero, di cui ti avevo comandato: Non ne devi mangiare, maledetto sia
il suolo per causa tua!
Con dolore ne trarrai il cibo per tutti i giorni della tua vita.
Spine e cardi produrrà per te e mangerai l'erba campestre.
Con il sudore del tuo volto mangerai il pane;
***finché tornerai alla terra***, perché da essa sei stato tratto:
polvere tu sei e in polvere tornerai!».
" Il Signore Dio lo scacciò dal giardino di Eden, perché lavorasse il suolo
da dove era stato tratto. Scacciò l'uomo e pose ad oriente del giardino di
Eden i cherubini e la fiamma della spada folgorante, per custodire la via
all'albero della vita."
Ciao
Luca
>Beh,Adamo era immortale proprio in quanto aveva libero accesso all'Albero
>della Vita finchè fu in Eden,ma siccome volle assaggiare anche dall'Albero
>della Conoscenza,o Scienza del Bene e del Male,nonostante il divieto,gli
>venne negato il frutto dell'immortalità dell'Albero della Vita
Non la leggo così, però credo che qui servirebbe l'ausilio di un
rabbino per capire come loro interpretino questo racconto.
Dio dice che Adamo ha accesso a tutti gli alberi tranne a quello della
scienza del bene e del male.
Nello stesso capitolo 2 ci viene detto che in mezzo al giardino sta
l'albero della vita e, pare di capire, l'albero della conoscenza del
bene e del male.
Nel capitolo successivo, il terzo, Adamo dice che non può mangiare
dell'albero in mezzo al giardino, ove sta l'albero della vita per
l'appunto.
Inoltre Dio, ragionando fra sé e sé al momento della cacciata, dice
«Ecco l'uomo *è diventato* come uno di noi, per la conoscenza del
bene e del male. Ora, egli non stenda più la mano e non prenda anche
dell'albero della vita, *ne mangi e viva sempre!*».
Dunque l'aver mangiato il frutto del primo albero dà al'uomo la
coscienza critica e in tale stato egli rimane anche dopo. Non è che
l'effetto svanisce. Lo stesso avverà, dice Dio, se egli mangerà
dell'albero della vita.
Dio dice che se ne mangerà vivrà per sempre, non dice che smettendo di
mangiarlo perderà l'immortalità.
Il discorso mi pare chiaro: due alberi, due frutti, due effetti.
Del primo Adamo ne ha mangiato e ne ha conseguito il primo effetto.
Del secondo non ne ha mangiato (e né più ne potrà mangiare) e dunque
non ne ha conseguito l'effetto. La cacciata avviene per impedire che
ciò possa accadere.
Al di là dell'insegnamento prettamente cristiano che se ne ricava con
tutti i soliti concetti sul peccato e la disobbedienza (che
oggettivamente ci sono anche), direi che un altro insegnamento che si
può ricavare è che Dio e l'uomo sono simili tranne che per
l'immortalità. Bello eh? Ripeto, mi piacerebbe sapere il parere di
qualcuno di religione ebraica.
Da un punto di vista letterario sembra quasi che qui si siano fusi due
racconti simili in uno solo. Forse è un'eco della tradizione jahvista
insieme a quello della tradizione elohista.
>stesso,mediante la cacciata e la sorveglianza cazzuta dei famosi Cherubini e
>dell'Arcangelo con spada di fuoco. (oh,quello te fulmina!!! :-)
A tal proposito mi viene in mente Carlo Verdone e Mario Brega in "un
sacco bello" :-))))
>Che sarebbe diventato pari agli Dei fu il serpente a
>suggerirglielo.....bisogna vedere se c'è da fidarsi :-)
Se è per questo dal racconto si evince che c'è da fidarsi più del
serpente che di Dio, almeno per quanto riguarda la forma, se non per
la sostanza.
Infatti, fra il serpente e Dio, chi dei due ha mentito? :-))))
Ti ricordo le affermazioni:
Dio:
Tu potrai mangiare di tutti gli alberi del giardino, ma dell'albero
della conoscenza del bene e del male non devi mangiare, perché, quando
tu ne mangiassi, *certamente moriresti*.
Il Serpente:
Non morirete affatto! Anzi, Dio sa che quando voi ne mangiaste, si
aprirebbero i vostri occhi e diventereste come Dio, conoscendo il bene
e il male».
L'effetto del frutto è stato quello predetto dal serpente e dunque Dio
avrebbe mentito e il serpente avrebbe detto la verità... 8-)
>"All'uomo disse: «Poiché hai ascoltato la voce di tua moglie...
E' proprio vero che l'uomo non impara mai :-)))))
>Con il sudore del tuo volto mangerai il pane;
>***finché tornerai alla terra***, perché da essa sei stato tratto:
>polvere tu sei e in polvere tornerai!».
IMHO significa che la condanna durerà per tutta la vita, non che prima
era immortale. E gli viene ricordato brutalmente di cosa è fatto. Come
dire: "Pallino, stattene al tuo posto, che di questo sei fatto!"
>Ciao
Ciao e te
Kunz
"Luca" <luca....@nospamplease.it> ha scritto nel messaggio
>>CUT___________________
Aspe',chiariamo prima 'sto punto dello stato di Adamo prima della cacciata
in seguito al peccato originale (che è Il peccato mortale per
eccellenza,perchè originale,appunto)
Cercando un pò in fretta ho trovato 'ste due cose da Wiki.........
"Dio condanna prima di tutto il serpente; la punizione della donna la tocca
nella sua duplice qualità di madre e di moglie. Anche l'uomo è condannato,
anzitutto nel suo rapporto con la terra, alla quale è legato come a una
moglie e dalla quale attende i frutti: ora la terra diventa una nemica.
Comunque né l'uomo né la donna vengono "maledetti" da Dio, che riserva
parole di maledizione soltanto al serpente e alla terra (o al cosmo). La più
aspra conseguenza del peccato è la morte: il peccato produce una rottura del
rapporto con Dio, e la morte fisica sancisce definitivamente questa
rottura."
........ e un sito di teologia:
"Il Concilio Tridentino enumera le conseguenze del peccato originale:
1. Adamo ed Eva persero i doni soprannaturali (Grazia e virtù infuse)
2. persero i doni preternaturali (integrità)
3. incorsero nell'ira e nello sdegno di Dio
4. furono resi schiavi di Satana e passibili perciò della pena eterna
5. furono infine vulnerati e in deterius commutati, sia riguardo all'anima
che al corpo, nel senso che fu infranta la prima armonia per cui le facoltà
inferiori obbedivano alle superiori, e queste a Dio........"
***********************************
Non voglio accorciare il ragionamento,anzi,mi piace un sacco andare a
scavare nei dettagli,però a mia conoscenza in Eden si dice che non esisteva
morte e mi pare sensato sciogliere il punto,prima di andare nei particolari.
Che dici? :-)
Theo
>
>
> "amaranath" <amar...@libero.it> >>>
>>> Sulla questione della <<superiorità in assoluto>> io andrei coi piedi di
>>> piombo
>>
>> si deve per forza accettare una religione per poter avanzare
>> spiritualmente ed è normale che ognuno creda che la propria è quella
>> superiore ma non c'è niente di razzista in questo nè questo è un'ostacolo
>> alla vita spirituale.
>
>
> siamo alla stupidità pura
> i casi sono 2: o vi sono più dei e allora uno è
> più grande di un altro, come peraltro insegna la bibbia,
> oppure vi è un dio unico, nel qual caso la religione
> che gli appartiene dovrebbe considerare alla pari tutti
> gli uomini e non fare preferenza per chi prega più
> forte o con maggior frequenza
non esistono Dei di nessun genere
sono remore dellanimismo e delel supestizioni primitive...
> peraltro nessuno ha ancora spiegato
> cos'è in realtà la vita ''spirituale''
ecco
ero domenica scorsa in Svezia e visitando Stoccolma mi sono trovato
in una chiesetta in centro citta stavano officiando e cantando con un
direttorino di orchestra che dirigeva il gruppo in modo divertente e
teatrale
io sono ateo per ragionamento e perche stufo della merda e bugie che
ci sbobinano tutte le religioni , ma ascolzando la musca della corale e
gli strumenti mi sono sentito * in armonia spirituale* fossero stati
buddisti o shintoisti o indiani o ebrei o arabi arei avuto la stessa
reazione emozionale .. é un istante creato dal luogo ( il tempio
chiesa) e il pathos di quelli che partecipano ...
per tanti questa é uan droga il che non impedisce loro di agire da
delinquenti rubare mentire fornicare in settimana senza il minimo
rimorso ...
é questa la spiritualita !!!
> Un vero religioso non deve considerare la propria religione
> superiore alle altre, solo i prepotenti e gli arroganti fanno
> classifiche
non puo esistere un dio superiore ad un'altro un dio , e non
esistono molti dei assieme
per cui non esiste nessun dio
Theo
Il mondo cambia cosi....
sempre piu pazzo ogni di' ......
Bushi
> prima di tutto il movimento Hare Krishna non è induista. essere Hare
> Krishna significa essere servitori di Dio al di là delle distinzioni
> religiose che sono materiali. tutte le religioni monoteiste sono Hare
> Krishna, le religioni sono come le dita di una mano e la mano è il
> sanatana dharma cioè l'eterna religione o funzione dell'anima che è il
> servizio a Dio.
Il corpo viene comandato dal cervello e il cervello dall'anima. Ora mi
chiedo, e ti chiedo per comodità (siamo entrambi interessati giusto?)
"Quale cosa è più saggia, dire che la propria religione è definita o non
definire la propria religione?"
> gli appartenenti di altre religioni sono già Hare Krishna se servono Dio.
> non credo che la tua religione ti vieti di essere vegetariano, non so di
> che religione sei, ma anche la Bibbia e il Corano incoraggiano il
> vegetarianesimo, che comunque non è vietato da nessuna religione.
Parole giustissime. Specie per il Corano e la carne in genere.
Se vivi nel deserto, secondo me è da idioti puri seguire una dieta a
base di carne specialmente di maiale.
Però io mi ritengo cristiano e non cattolico (rifiuto la gerarchia delle
anime) e dico che, se una cosa non fa male, è cosa buona. Ovvio che
l'esagerazione... ma esagerare è sempre male, questo è certo.
> essere
> vegetariano è una marcia in più sul cammino della realizzazione spirituale
> ed è un comportamento etico a prescindere dalle appartenenze religiose.
Rispetta una certa etica. E io, pur con qualche battibecco,
fondamentalmente rispetto i vegetariani anche puri (no uova, latte...).
E' un modo di vivere se vogliamo a volte anche duro, specie se fai ad
esempio attività fisica ma è uno stile di vita salutare.
> diventare vegetariani è un passo che non tutti sono pronti a fare e c'è bisogno di
> un avanzamento graduale. se te la senti puoi fare questo importante passo
> che, credimi, migliorerà la tua vita materiale e spirituale. altrimenti
> continua a servire Dio e quando sarai abbastanza "spiritualizzato" ti
> verrà naturale diventare vegetariano
Si va bene il fatto di non nuocere a creatura viva. Però ripeto: io so
perfettamente che sono onnivoro. Se avesse voluto farmi solo
vegetariano, Dio non mi avrebbe creato uomo questo è certo.
Forse sto sbagliando, se mi vuoi rispondere mi troverai sempre disposto
al confronto che, secondo me, è spesso la chiave per nuove possibilità.
"Non voglio sogni ma realtà da costruire."
Bushi Solitario.
Kunz
"Bushi" <bushiso...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4892116d$0$41656
> Perň io mi ritengo cristiano e non cattolico (rifiuto la gerarchia delle
> anime) e dico che, se una cosa non fa male, č cosa buona. Ovvio che
> l'esagerazione... ma esagerare č sempre male, questo č certo.
Penso voglia dirti che ci si puň trovare un giorno non piů interessati
esclusivamente a quanto faccia male a noi mangiare un coniglio,bensě a
quanto mangiare un coniglio faccia a male al coniglio stesso! ;-)
Ciao
Bushi
> Penso voglia dirti che ci si può trovare un giorno non più interessati
> esclusivamente a quanto faccia male a noi mangiare un coniglio,bensì a
punto in bianco da una dieta all'altra. Se deciderò di farlo, sarà per
convinzione e magari anche ricerca, perchè no.
Nel frattempo d'estate mangio poca carne quindi potrei farlo anche
d'inverno potendola sostituire. Mi hai fatto venire un po' di curiosità.
Bushi, as usual.
Kunz
> Oh si, povero coniglietto... comunque tant'è: mai potrei passare di punto
> in bianco da una dieta all'altra. Se deciderò di farlo, sarà per
> convinzione e magari anche ricerca, perchè no.
> Nel frattempo d'estate mangio poca carne quindi potrei farlo anche
> d'inverno potendola sostituire. Mi hai fatto venire un po' di curiosità.
>
>
>
> Bushi, as usual.
Mah,un tempo non ci pensavo troppo,poi un giorno ci ho pensato un pò meglio
e mi è parsa una bella cosa cercar di vivere senza accoppare nessuno.
C'ho provato e ne sono contento,fisicamente,ma soprattutto moralmente.
Poi,per molti non vorrà dire un gran che,ma per me è motivo di
soddisfazione,e pure per i conigli che non mangio più,sebbene so
perfettamente che li mangerà qualcun'altro......
Ciao
Leo_Nero
>Mah,un tempo non ci pensavo troppo,poi un giorno ci ho pensato un pň meglio
>e mi č parsa una bella cosa cercar di vivere senza accoppare nessuno.
Mangiare senza "accoppare nessuno" e' impossibile.
A meno che non ci si nutra solo di zuccheri ottenuti per via
sintetica dal mondo minerale o da sola polpa di frutti
dei quali sono stati poi piantati i semi ...
e non mi pare che se ne trovi molto in giro
di zucchero con queste caratteristiche :-))
In tutti gli altri casi, anche mangiando solo zucchero,
qualcuno hai accoppato.
I vegetariani costruiscono una scala arbitraria del valore della vita
ponendo come massimo in ordinate l'espressione umana di essa.
Scendendo sempre piu' di valore man mano che quella vita
descritta in ascisse, somiglia sempre meno ad un uomo.
Ad un certo punto decidono che, da quel punto in giu'
la vita vale zero, quindi e' mangiabile.
Non considerano mai che in termini di "enti vitali"
500 Kg di carne di bue sono solo una vita
mentre 500 Kg di lattuga sono migliaia di vite.
Certa, la lattuga non fa gli occhioni dolci
e quando grida non si sente.
Ucciderla e' molto piu' facile.
Anche se vi ci sentite, non siete piu' buoni per questo.
Leo_Nero
Blog : http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger leo...@libero.it
Emc2
"tr" <tggggg...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:g6rule$2pt$1...@aioe.org...
hai dimostrato quello che sostengo da anni
i creduloni sono solo una massa di ignoranti
capaci solo a sputar sentenze senza argomentazioni
20 righe di insulti senza dire nulla
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:48918425$0$1092$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> la medicina esalta le diete con giusti apporti di
>> tutte le sostanze
>
>
> Si?
> Non è vero che sempre più pressanti ed autorevoli siano i consigli
> mondiali sul dare la precedenza a fibre e prodotti vegetali freschi
> rispetto al consumo di carni e grassi animali?
certo, ma non ne ha ancora vietato l'uso
oggi i prodotti agricoli costano il 30% in più di 1 anno fa
trascinati dall'aumento dei costi dei cereali che vengono
usati guardacaso per produrre bio-combustibile
>
>>> Hai omesso la faccenda del sangue,dalla tua citazione,e pure un certo
>>> comandamento che dice di non uccidere...ma fa niente,ti perdono,e
>>> perfino non ti mangio ! :-)
>>
>> la faccenda del sangue, copiata dai musulmani, è solo un rituale che ha
>> i suoi fondamenti e non c'entra nulla con l'essere vegetariani o meno
>
> Mi pare che dai mandarini non esca alcun sangue......ma forse mi sbaglio.
>
> Prendendo il tuo esempio post diluvio,che cosa vuol dire: "Tutto ciò che
> si muove ed ha vita vi servirà di cibo",seguito dalla raccomandazione
> :"Soltanto non mangerete la carne con la sua vita, cioè il suo sangue.
> Del sangue vostro anzi, ossia della vostra vita, io domanderò conto; ne
> domanderò conto ad ogni essere vivente e domanderò conto della vita
> dell'uomo all'uomo, a ognuno di suo fratello." ???
>
>
> Come fai a separare il sangue dalla carne?
> Credi sia possibile farlo?
> E allora che avrà voluto dire? :-)
Gli ebrei, copiati poi dai musulmani, uccidono gli animali
commestibili con il dissanguamento , la macellazione consiste nel
tagliare esofago e trachea
E' loro proibito mangiare animali
soffocati o morti di morte violenta che sono in tal modo immondi
Per questo i musulmani hanno le loro macellerie (halal)
ovunque
Per l'ebraismo tradizionale, il sangue è sede della vita.
In altre parole l'anima, cioè la vita è nel sangue, come si rileva
dai testi della genesi, del levitico
e del deuteronomio, e l'unico padrone della vita è dio
Kunz
"Leo_Nero" <leo...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a9j494pjhmpslb8iu...@4ax.com...
> Il Fri, 1 Aug 2008 01:07:53 +0200, "Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto:
>
>
>>Mah,un tempo non ci pensavo troppo,poi un giorno ci ho pensato un pň
>>meglio
>>e mi č parsa una bella cosa cercar di vivere senza accoppare nessuno.
>
> Mangiare senza "accoppare nessuno" e' impossibile.
> A meno che non ci si nutra solo di zuccheri ottenuti per via
> sintetica dal mondo minerale o da sola polpa di frutti
> dei quali sono stati poi piantati i semi ...
> e non mi pare che se ne trovi molto in giro
> di zucchero con queste caratteristiche :-))
Eviva la polemica ad ogni costo
Ogni volta che mangi una pera abbatti un pero?
Ogni volta che mangi del miele dai fuoco all'alveare?
Ogni volta che bevi latte impali una mucca?
Se mangi del tuo orto,che fai, stermini i vicini?
> In tutti gli altri casi, anche mangiando solo zucchero,
> qualcuno hai accoppato.
Ma si,va bene:diciamo che cerco di accopparne il meno possibile.
Spero non sia una cosa tanto mostruosa e che ti danneggi
> I vegetariani costruiscono una scala arbitraria del valore della vita
> ponendo come massimo in ordinate l'espressione umana di essa.
Qui fate in fretta con le analisi: "i vegetariani" "i cattolici" "i
credulones"....
Tutto bello iscatolato per pseudocategorie pregiudicate, o meglio
precondannate, si perchč non so se te ne rendi conto,ma a emettere sentenze
contro qualcosa siete in gambissima,se cosě vogliamo dire.
> Scendendo sempre piu' di valore man mano che quella vita
> descritta in ascisse, somiglia sempre meno ad un uomo.
Le rane non somigliano molto all'uomo,eppure non mangio piů neppure loro,non
desidero la loro morte quanto non la desidero per un uomo.
Tu invece? la tua scala di valori ti pone al di sotto del pomodoro o di un
pollo?
Se si come puoi tirargli il collo e sbudellarlo? (il pollo eh)
> Ad un certo punto decidono che, da quel punto in giu'
> la vita vale zero, quindi e' mangiabile.
Conosci il significato di "frutti"?
Lo sai che i prodotti della terra un bel giorno cadono e marciscono per
terra?
Trovi immorale che io me li mangi, o magari credi che una melanzana soffra
di meno a marcire che ad essere consumata?
> Non considerano mai che in termini di "enti vitali"
> 500 Kg di carne di bue sono solo una vita
> mentre 500 Kg di lattuga sono migliaia di vite.
Ma lo sai quanta verdura serve per fare una mucca,e che la lattuga continua
a crescere anche se ne tagli delle foglie?
> Certa, la lattuga non fa gli occhioni dolci
> e quando grida non si sente.
> Ucciderla e' molto piu' facile.
Vedi,il problema č che parlate solo e sempre per prevenzione avversa e
pregiudiziale.
Fai cosi: raccogli un pomodoro maturo,poi vai a macellare un
vitello....vedrai che una qualche piccola differenza ce la trovi anche tu.
"Molto piů facile" č trovare un pezzo di vitello al supermercato che ha
ucciso qualcun'altro.
Uccidilo tu personalmente,poi ne riparliamo.
Io buona parte delle verdure che mangio me le coltivo,il che implica una
bella canottiera,una vanga e sudore.
> Anche se vi ci sentite, non siete piu' buoni per questo.
Guardati un orto e poi cercati un qualche sito sulle condizioni animali in
certi allevamenti o macelli.
Si puň comparare,ma fallo tu se vuoi: cerca un filmato dove si raccoglie una
zucchina ed un altro dove si ammazza un cavallo per farne salamini....poi li
compariamo e meditiamo profondamente sulla sofferenza palese della
zucchina.....
In quanto a "sentirsi"........ognuno ha il diritto di sentirsi come meglio
crede,non trovi?
Con questo tuo post non ti senti "piů furbo" pure tu?
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4891be75$0$40313$4faf...@reader5.news.tin.it...
ooooohhhhhhhhh, che poesia !!!!!!!!
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:4892b90a$0$1088
>>Kunz
>> Si?
>> Non è vero che sempre più pressanti ed autorevoli siano i consigli
>> mondiali sul dare la precedenza a fibre e prodotti vegetali freschi
>> rispetto al consumo di carni e grassi animali?
>
> certo, ma non ne ha ancora vietato l'uso
> oggi i prodotti agricoli costano il 30% in più di 1 anno fa
> trascinati dall'aumento dei costi dei cereali che vengono
> usati guardacaso per produrre bio-combustibile
Ah,perchè le mucche giovani che cosa mangiano per diventare mucche adulte,la
sabbia?
>> Come fai a separare il sangue dalla carne?
>> Credi sia possibile farlo?
>> E allora che avrà voluto dire? :-)
> Gli ebrei, copiati poi dai musulmani, uccidono gli animali
> commestibili con il dissanguamento , la macellazione consiste nel
> tagliare esofago e trachea
> E' loro proibito mangiare animali
> soffocati o morti di morte violenta che sono in tal modo immondi
> Per questo i musulmani hanno le loro macellerie (halal)
> ovunque
>
> Per l'ebraismo tradizionale, il sangue è sede della vita.
> In altre parole l'anima, cioè la vita è nel sangue, come si rileva
> dai testi della genesi, del levitico
> e del deuteronomio, e l'unico padrone della vita è dio
Ah si?
Quindi se tu sgozzi un animale non ci sarà più alcun sangue nelle sue carni?
ROTFL,sei davvero un intelligentone,bravo :-)
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:4892c0b2$0$1082
> ooooohhhhhhhhh, che poesia !!!!!!!!
Oooooohh,una capra!!!
Emc2
"Theo" <mau...@bluewin.ch> ha scritto nel messaggio
news:48920e97$1...@news.bluewin.ch...
> Emc2 wrote:
>>
>> peraltro nessuno ha ancora spiegato
>> cos'è in realtà la vita ''spirituale''
>
> ecco
> ero domenica scorsa in Svezia e visitando Stoccolma mi sono trovato in
> una chiesetta in centro citta stavano officiando e cantando con un
> direttorino di orchestra che dirigeva il gruppo in modo divertente e
> teatrale
> io sono ateo per ragionamento e perche stufo della merda e bugie che ci
> sbobinano tutte le religioni , ma ascolzando la musca della corale e gli
> strumenti mi sono sentito * in armonia spirituale* fossero stati buddisti
> o shintoisti o indiani o ebrei o arabi arei avuto la stessa reazione
> emozionale .. é un istante creato dal luogo ( il tempio chiesa) e il
> pathos di quelli che partecipano ...
>
>
> per tanti questa é uan droga il che non impedisce loro di agire da
> delinquenti rubare mentire fornicare in settimana senza il minimo
> rimorso ...
> é questa la spiritualita !!!
si , ma è durata il tempo di una sonata, io vorrei
delucidazioni su ''vita'' spirituale, che non dovrebbe essere
quella di un fantasma e nemmeno quella di certi monaci
di clausura o non di meno appartenenti ad ordini mendicanti
che con la scusa della spiritualità fuggono
vergognosamente dal mondo e dalle responsabilità
che ciò implica , come il lavoro per il proprio sostentamento
la spiritualità predicata da sedicenti creduloni è un modo
come un altro per giustificare la completa assenza di
partecipazione alla società comune
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:4892c7e9$0$1094
> si , ma č durata il tempo di una sonata, io vorrei
> delucidazioni su ''vita'' spirituale
Tutte palle,a te non interessa un tubo!
Sei qui come tanti altri per trollare,divertirti a insultare e sentirti il
piů intelligente.
Penoso,ma tant'č.
Il bello č che ti firmi Emc2 :-)))
Cos'č la materia,tu che sei materialista e ti firmi Emc2, o enormissimo
tonno presuntuoso e ignorantone?
Emc2
>
> "Bushi" <bushiso...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:4892116d$0$41656
>
>> Però io mi ritengo cristiano e non cattolico (rifiuto la gerarchia delle
>> anime) e dico che, se una cosa non fa male, è cosa buona.
non fa nessuna differenza se sei cristiano o cattolico
perchè ti dichiari cmq seguace di una organizzazione criminale
Emc2
> Il Fri, 1 Aug 2008 01:07:53 +0200, "Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto:
>
>
>>Mah,un tempo non ci pensavo troppo,poi un giorno ci ho pensato un pò
>>meglio
>>e mi è parsa una bella cosa cercar di vivere senza accoppare nessuno.
è chiaro che quello scrivi è il frutto di una azione
sconclusionata e fuori controllo , ovvero apri un vocabolario
a caso, poi scegli delle parole a caso e le scrivi qui a caso
una di seguito all'altra
quand'anche tu mangiassi solo finocchi e sedani, questi
sicuramente sono cresciuti usando antiparassitari
a causa dei quali muoiono vermi, insetti e persino una
massa incalcolabile di uccelli, di ratti, di rettili che
se ne nutrono
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892c581$0$40311$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>
>> Per l'ebraismo tradizionale, il sangue è sede della vita.
>> In altre parole l'anima, cioè la vita è nel sangue, come si rileva
>> dai testi della genesi, del levitico
>> e del deuteronomio, e l'unico padrone della vita è dio
>
>
> Ah si?
> Quindi se tu sgozzi un animale non ci sarà più alcun sangue nelle sue
> carni?
che tu fossi un deficiente lo si sapeva , ma qui
hai superato te stesso
scondo te perchè ebrei e musulmani seguono
questo comandamento biblico ?
> ROTFL,sei davvero un intelligentone,bravo :-)
senti testa di cazzo, se vuoi fare i giochini di parole con me
ti sbagli di grosso quindi hai finito di tentare di prendermi per il culo
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892c727$0$40309$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> "Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:4892c0b2$0$1082
>
>> ooooohhhhhhhhh, che poesia !!!!!!!!
>
>
> Oooooohh,una capra!!!
hai visto tua madre ?
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892cc66$0$1092$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Il bello è che ti firmi Emc2 :-)))
>
> Cos'è la materia,tu che sei materialista e ti firmi Emc2, o enormissimo
> tonno presuntuoso e ignorantone?
dipende
la materia che hai tu nel cervello è sicuramente merda
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:4892d1ff$0$1090
>> "Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto:
>>>Mah,un tempo non ci pensavo troppo,poi un giorno ci ho pensato un pň
>>>meglio
>
> č chiaro che quello scrivi č il frutto di una azione
> sconclusionata e fuori controllo , ovvero apri un vocabolario
> a caso, poi scegli delle parole a caso e le scrivi qui a caso
> una di seguito all'altra
Topo trauma vivendo salice la giostra enterococco lemuri
(no,non viene uguale)
> quand'anche tu mangiassi solo finocchi e sedani, questi
> sicuramente sono cresciuti usando antiparassitari
NO,io me li coltivo senza alcuna chimica,caro veggente orbo
> a causa dei quali muoiono vermi, insetti e persino una
> massa incalcolabile di uccelli, di ratti, di rettili che
> se ne nutrono
Porca miseria,questo non l'avevo considerato.
Beh,allora....vado a mangiarmi mia cognata,tanto č un mondo di merda
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio
news:4892d5c2$0$1082$4faf...@reader1.news.tin.it...
Ma ma ma,era una domanda scientifica O___o
Kunz
Scccciiiivoli sempre più nel gorgo......... :-)
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892d9bb$0$1080$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> quand'anche tu mangiassi solo finocchi e sedani, questi
>> sicuramente sono cresciuti usando antiparassitari
>
> NO,io me li coltivo senza alcuna chimica,caro veggente orbo
ma non dire cazzate d'oppurtunismo
tu di agricoltura ne sai quanto me di atsronautica
l'unica cosa che puoi coltivare sono le tue sozze amicizie
con le tonache nere
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio
news:4892d577$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>
> "Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4892c581$0$40311$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>>
>>> Per l'ebraismo tradizionale, il sangue è sede della vita.
>>> In altre parole l'anima, cioè la vita è nel sangue, come si rileva
>>> dai testi della genesi, del levitico
>>> e del deuteronomio, e l'unico padrone della vita è dio
>>
>>
>> Ah si?
>> Quindi se tu sgozzi un animale non ci sarà più alcun sangue nelle sue
>> carni?
>
> che tu fossi un deficiente lo si sapeva , ma qui
> hai superato te stesso
> scondo te perchè ebrei e musulmani seguono
> questo comandamento biblico ?
Perchè non rispondi alla mia "semplice" domanda?
".... se tu sgozzi un animale non ci sarà più alcun sangue nelle sue
carni?"
>> ROTFL,sei davvero un intelligentone,bravo :-)
>
>
> senti testa di cazzo,
Non dire parolacce che vai all'inferno,che a tuo dire è pieno di cattolici!
eheh
> se vuoi fare i giochini di parole con me
> ti sbagli di grosso quindi hai finito di tentare di prendermi per il culo
Per la verità sei tu che non capisci le parole.
Quando vuoi,ripiglia i versi di Genesi 9 che tento di fartici ragionare,eh?
Prima però dovresti dirmi se per te si può levare ogni traccia di sangue da
un brasato :-)
(con comodo,eh..)
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892daa5$0$1081$4faf...@reader2.news.tin.it...
anche la mia risposta
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892dac6$0$1080$4faf...@reader2.news.tin.it...
molto meglio che fra una congrega di assassini e ipocriti
ma quando lo capirai sarà già troppo tardi
ora va in sacrestia a dire le preghierine
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio
news:4892db92$0$1093$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>
> "Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4892d9bb$0$1080$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
>>> quand'anche tu mangiassi solo finocchi e sedani, questi
>>> sicuramente sono cresciuti usando antiparassitari
>>
>> NO,io me li coltivo senza alcuna chimica,caro veggente orbo
>
>
> ma non dire cazzate d'oppurtunismo
>
> tu di agricoltura ne sai quanto me di atsronautica
Capisco che per te rappresenti un impresa fisica e culturale improba,ma
guarda che per tenersi un orto mica serve essere un premio nobel :-)
(ehi,ma tu non lo sei? hihi)
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892dbdf$0$1079$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> Perchè non rispondi alla mia "semplice" domanda?
>
> ".... se tu sgozzi un animale non ci sarà più alcun sangue nelle sue
> carni?"
e che differenza fa se ti ripondo in un modo
o nell'altro ? io non sono nè ebreo nè musulmano
e non me ne frega un cazzo del sangue se non per il fatto che si tratta
di un comandamendo biblico
difficile da capire ?
>Prima però dovresti dirmi se per te si può levare ogni traccia di sangue da
>un brasato :-) (con comodo,eh..)
se lo dice dio sarà possibile
prova a comprarlo in una macelleria halal, ne avrai
una decina attorno a casa
loro ti sapranno rispondere a tono
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892dd3d$0$1079$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> tu di agricoltura ne sai quanto me di atsronautica
>
>
> Capisco che per te rappresenti un impresa fisica e culturale improba,ma
> guarda che per tenersi un orto mica serve essere un premio nobel :-)
tu hai un orto ??
ahahahahahahahahahahahahahahaha
e non usi anti parassitari nè diserbanti ?
ahahahahahahahahahahahahahahaha
e che mangi, trifoglio o gramigna ?
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:4892de28$0$1089
> tu hai un orto ??
Si
> ahahahahahahahahahahahahahahaha
Vero,mette allegria :-)
> e non usi anti parassitari nè diserbanti ?
No
> ahahahahahahahahahahahahahahaha
anche questo
> e che mangi, trifoglio o gramigna ?
Melanzane,pomodori,peperoni,basilico,zucchine,cetrioli,insalata,cipolle e
fichi nella stagone estiva e cavoli,cavolfiori,porri e cavolini di Bruxelles
verso l'inverno.
E' grave???
Leo_Nero
>Le rane non somigliano molto all'uomo,eppure non mangio più neppure loro,non
>desidero la loro morte quanto non la desidero per un uomo.
>Tu invece? la tua scala di valori ti pone al di sotto del pomodoro o di un
>pollo?
Tutto cio' che non fa parte della mia specie per me puo' essere cibo.
Chi o cosa mangiare dipende dalla condizioni a contorno
e dall'intensita' della fame.
Se non ho fame faccio anche lo schizzinoso,
se ho fame mangio anche le lucertole.
Le ho provate, fritte non sono male :-))
>In quanto a "sentirsi"........ognuno ha il diritto di sentirsi come meglio
>crede,non trovi?
Certamente.
Ognuno ha il diritto di sentirsi buono, piu' buono o buonissimo
in seguito a qualsiasi operazione decida sia valida allo scopo
come ognuno puo' scrivere che ritiene una sciocchezza
il dirsi piu' buoni o non violenti solo perche' si e' spostato di
qualche posizione l'estensione di cio' che ritiene mangiabile
rispetto alla media.
>Con questo tuo post non ti senti "più furbo" pure tu?
No.
Ho solo esposto il mio punto di vista, motivandolo.
Kunz
"Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:4892ddba$0$1083
>>Kunz
>> ".... se tu sgozzi un animale non ci sarà più alcun sangue nelle sue
>> carni?"
> e che differenza fa se ti ripondo in un modo
> o nell'altro ?
La differenza che passa tra uno che riesce a pensare alle parole che dice e
un altro che parla senza saper riflettere con la propria testa.
Se non sai ragionarci sopra,non vedo che cosa puoi capire della Bibbia.
La Bibbia dice
"Quanto si muove e ha vita vi servirà di cibo"
poi dice:
"Soltanto non mangerete la carne con la sua vita, cioè il suo sangue"
e poi ancora:
"Del sangue vostro anzi, ossia della vostra vita, io domanderò conto; ne
domanderò conto ad ogni essere vivente ....."
Vedi te...........
> io non sono nè ebreo nè musulmano
> e non me ne frega un cazzo del sangue se non per il fatto che si tratta
> di un comandamendo biblico
>
> difficile da capire ?
Io capisco solo che vuoi contestare cose che non capisci
>>Prima però dovresti dirmi se per te si può levare ogni traccia di sangue
>>da un brasato :-) (con comodo,eh..)
>
> se lo dice dio sarà possibile
E dove c'è scritto che Dio dice di ucciderlo per mangiarselo,a patto che
venga spurgato del sangue?
C'è scritto che:
"Del sangue vostro anzi, ossia della vostra vita, io domanderò conto; ne
domanderò conto ad ogni essere vivente ..."
Che significa,che passa a raccogliere il sangue in apposite taniche???
O l'animale che avrai ammazzato dirà a Dio: "beh si,m'ha ammazzato,però mi
ha dissanguato abbastanza bene,quindi lo stimo e non gli porto rancore.
Benedicilo o signore,ti prego,è un buon dissanguatore e quindi un buon
Cristiano"
> prova a comprarlo in una macelleria halal, ne avrai
> una decina attorno a casa
> loro ti sapranno rispondere a tono
Non compro carne da un pò.
Luca
>
>Non voglio accorciare il ragionamento,anzi,mi piace un sacco andare a
>scavare nei dettagli,però a mia conoscenza in Eden si dice che non esisteva
>morte e mi pare sensato sciogliere il punto,prima di andare nei particolari.
>
>Che dici? :-)
La dottrina cattolica afferma positivamente che la morte è entrata
nel mondo per effetto del peccato di Adamo, questo va da sé e, credo,
non sia oggetto di discussione.
Il Catechismo della Chiesa Cattolica asserisce questo basandosi su
due versetti di Genesi e cioè Gn 2,17 e Gn 3,19
A mio modo di vedere, come ho già scritto, questa esegesi
(chiamiamola così che è più corretto) pur ammissibile non si armonizza
bene con Gn 3,22.
Per quanto riguarda invece la dottrina ebraica questo non lo so ed è
ciò che mi piacerebbe appurare, anche se ho il sospetto che per loro
non sia una questione altrettanto importante che per i cattolici.
Alla religione ebraica il concetto di immortalità (del corpo o
dell'anima) non è mai sembrato molto simpatico, pur esistendo correnti
ebraiche che in certi periodi di tempo credevano nell'immortalità
dell'anima (credo i Farisei, per esempio).
Da tutto questo ricavo come impressione che non è così immediato
supporre che l'estensore della storia di Adamo ritenesse quest'ultimo
immortale prima della caduta.
Nota bene che qui stiamo parlando dell'interpretazione di
un'allegoria, ché questo è la natura del racconto biblico. Ora la cosa
migliore in questi caso sarebbe quella di rivolgersi a chi per
esperienza e affinità culturali e linguistiche (gli ebrei, cioè)
sarebbe in grado di fare maggior chiarezza sui significati
controversi.
Ad ogni modo ti chiedo un semplice esperimento. Prova a leggere i
due capitoli di Genesi cercando di tenere la mente sgombra dalle
interpretazioni che già conosci e cerca di dare un senso alle
impressioni. Poi dimmi un po' se quello che dico io può avere un senso
per te oppure, se lo ritieni del tutto infondato, nel qual caso dimmi
come mai.
Per il momento dovrò sospendere l'attività esegetica dato che domani
parto per le agognate ferie.
Deo gratias :)
Ciao
Luca
-----------------------------------------------------------------
"Se la prima volta non ti riesce, il paracadutismo non fa per te"
Kunz
"Leo_Nero" <leo...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> Tutto cio' che non fa parte della mia specie per me puo' essere cibo.
> Chi o cosa mangiare dipende dalla condizioni a contorno
> e dall'intensita' della fame.
>
> Se non ho fame faccio anche lo schizzinoso,
> se ho fame mangio anche le lucertole.
>
> Le ho provate, fritte non sono male :-))
> Certamente.
> Ognuno ha il diritto di sentirsi buono, piu' buono o buonissimo
> in seguito a qualsiasi operazione decida sia valida allo scopo
> come ognuno puo' scrivere che ritiene una sciocchezza
> il dirsi piu' buoni o non violenti solo perche' si e' spostato di
> qualche posizione l'estensione di cio' che ritiene mangiabile
> rispetto alla media.
Ma guarda che io parlavo di me stesso.
Per me sono migliore oggi di quando non mi ponevo il problema,perchè essendo
appunto per me un problema,è ovvio che mi senta meglio nell'averlo
risolto,per me e per la sofferenza che non causo.
Questo non va a rapportarsi con gli altri nè stila classifiche.
Per me puoi mangiarti anche un canguro alla settimana,però mi spiace per il
canguro,sarà legittimo?
Tu dici: che differenza c'è tra la sofferenza di una mela che si coglie e la
macellazione di un cavallo?
Vedi te,io ce ne vedo molte!
Ciao
Leo_Nero
>Ma guarda che io parlavo di me stesso.
>Per me sono migliore oggi di quando non mi ponevo il problema,perchè essendo
>appunto per me un problema,è ovvio che mi senta meglio nell'averlo
>risolto,per me e per la sofferenza che non causo.
>Questo non va a rapportarsi con gli altri nè stila classifiche.
L'avevo capito.
Ho risposto al tuo post invece che a quello dell'autore del thread
solo perche' ti reputo un interlocutore piu' "stimolante" rispetto ad
"amaranath" ed alle sue regole vegetariane generalizzate
indispensabili per il raggiungimento dell'illuminazione.
Ho risposto a te ma, mi riferivo a quanto da lui affermato
all'interno di questo thread.
Buona insalata di zucchine :-))
Kunz
"Luca" <luca....@nospamplease.it> ha scritto nel messaggio
> Alla religione ebraica il concetto di immortalità (del corpo o
> dell'anima) non è mai sembrato molto simpatico, pur esistendo correnti
> ebraiche che in certi periodi di tempo credevano nell'immortalità
> dell'anima (credo i Farisei, per esempio).
Da quello che so, l'Adam Kadmon cabalistico era l'uomo originale
perfetto,androgino e spirituale,e quindi immortale a sua volta.
Buone vacanze.....grrrrrrr!!!
Poi continuiamo,se non fuggi con una Sirena :-)
Kunz
"Leo_Nero" <leo...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> Ho risposto al tuo post invece che a quello dell'autore del thread
> solo perche' ti reputo un interlocutore piu' "stimolante"
Un confetto Falqui,via... :-)
>rispetto ad "amaranath" ed alle sue regole vegetariane generalizzate
> indispensabili per il raggiungimento dell'illuminazione.
Io non ne faccio una fissa assoluta,tant'è vero che se vado a cena da amici
non rompo le palle a nessuno e mangio quel che c'è,tuttavia mi trovo bene
sia come dieta che come "sensibilità personale".
> Buona insalata di zucchine :-))
Ieri ho mangiato delle crepes fatte in casa ripiene di melanzane e
pomodorini dell'orto e formaggi vari.
Beh,ci si può sopravvivere,anche se ammetto che ogni tanto andrei allo zoo
safari ad addentarmi vivo uno zebù! eheh,ma sono in missione e non lo
faccio,finchè riesco! :-))
Ciao
amaranath
> amaranath ha scritto:
> > prima di tutto il movimento Hare Krishna non è induista. essere Hare
> > Krishna significa essere servitori di Dio al di là delle distinzioni
> > religiose che sono materiali. tutte le religioni monoteiste sono Hare
> > Krishna, le religioni sono come le dita di una mano e la mano è il
> > sanatana dharma cioè l'eterna religione o funzione dell'anima che è il
> > servizio a Dio.
> Si però la mano appartiene pur sempre ad un corpo.
> Il corpo viene comandato dal cervello e il cervello dall'anima. Ora mi
> chiedo, e ti chiedo per comodità (siamo entrambi interessati giusto?)
> "Quale cosa è più saggia, dire che la propria religione è definita o non
> definire la propria religione?"
scusa ma non capito cosa vuoi dire.
> > diventare vegetariani è un passo che non tutti sono pronti a fare e c'è
bisogno di
> > un avanzamento graduale. se te la senti puoi fare questo importante passo
> > che, credimi, migliorerà la tua vita materiale e spirituale. altrimenti
> > continua a servire Dio e quando sarai abbastanza "spiritualizzato" ti
> > verrà naturale diventare vegetariano
> Si va bene il fatto di non nuocere a creatura viva. Però ripeto: io so
> perfettamente che sono onnivoro. Se avesse voluto farmi solo
> vegetariano, Dio non mi avrebbe creato uomo questo è certo.
> Forse sto sbagliando, se mi vuoi rispondere mi troverai sempre disposto
> al confronto che, secondo me, è spesso la chiave per nuove possibilità.
volendo anche gli erbivori sono onnivori se gli metti la carne nel
concime. a mio avviso l'uomo è erbivoro perchè le sue caratteristiche
fisiche somigliano più a quelle degli animali erbivori che a quelli dei
carnivori.
esempio: CARNIVORI: possiedono artigli e denti per sbranare e dilaniare le
carni, ERBIVORI E UOMINI: non possiedono artigli e denti per sbranare e
dilaniare; CARNIVORI: sudano attraverso la lingua, ERBIVORI E UOMINI:
sudano attraverso i pori della pelle; CARNIVORI: piccole ghiandole
salivari (non necessarie per predigerire cereali e frutta), ERBIVORI E
UOMINI: ghiandole salivari ben sviluppate per predigerire cereali e
frutta; CARNIVORI: saliva acida, assenza dell'enzima ptialina per
predigerire i cereali, ERBIVORI E UOMINI: saliva alcalina, molta ptialina
per digerire i cereali; CARNIVORI: assenza di molari posteriori piatti per
schiacciare il cibo, ERBIVORI E UOMINI: molari posteriori piatti per
schiacciare il cibo; CARNIVORI: grande quantità di potente acido
cloridrico nello stomaco per digerire i muscoli duri, le ossa, ecc.
ERBIVORI E UOMINI: succhi gastrici 10 volte meno acidi di quelli dei
carnivori; CARNIVORI: intestino lungo solo tre volte la lunghezza del
corpo in modo che la carne in putrefazione possa essere espulsa
velocemente dal corpo, ERBIVORI E UOMINI: intestino lungo sei volte la
lunghezza del corpo, la carne inizia la decomposizione nel corpo se
ingerita.
trai le tue conclusioni.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
amaranath
> Il Fri, 1 Aug 2008 01:07:53 +0200, "Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto:
> >Mah,un tempo non ci pensavo troppo,poi un giorno ci ho pensato un pò meglio
> >e mi è parsa una bella cosa cercar di vivere senza accoppare nessuno.
> Mangiare senza "accoppare nessuno" e' impossibile.
> A meno che non ci si nutra solo di zuccheri ottenuti per via
> sintetica dal mondo minerale o da sola polpa di frutti
> dei quali sono stati poi piantati i semi ...
> e non mi pare che se ne trovi molto in giro
> di zucchero con queste caratteristiche :-))
> In tutti gli altri casi, anche mangiando solo zucchero,
> qualcuno hai accoppato.
> I vegetariani costruiscono una scala arbitraria del valore della vita
> ponendo come massimo in ordinate l'espressione umana di essa.
> Scendendo sempre piu' di valore man mano che quella vita
> descritta in ascisse, somiglia sempre meno ad un uomo.
> Ad un certo punto decidono che, da quel punto in giu'
> la vita vale zero, quindi e' mangiabile.
> Non considerano mai che in termini di "enti vitali"
> 500 Kg di carne di bue sono solo una vita
> mentre 500 Kg di lattuga sono migliaia di vite.
> Certa, la lattuga non fa gli occhioni dolci
> e quando grida non si sente.
> Ucciderla e' molto piu' facile.
> Anche se vi ci sentite, non siete piu' buoni per questo.
hai perfettamente ragione, infatti essere vegetariani non basta, i Veda
consigliano di offrire sempre il cibo a Dio come sacrificio per eliminare
il peccato dell'uccisione. ovviamente la carne non è considerato cibo
quindi non può essere offerto a Dio. questo è vegetarianesimio spirituale.
il Signore Krishna dice nella Bhagavad-gita (3, 13): "i devoti del Signore
sono liberi da ogni peccato perchè mangiano solo cibo offerto in
sacrificio. gli altri, che preparano i cibi solo per il proprio piacere,
in verità mangiano solo peccati."
Bushi
> Mah,un tempo non ci pensavo troppo,poi un giorno ci ho pensato un pò meglio
> e mi è parsa una bella cosa cercar di vivere senza accoppare nessuno.
>
Punto primo: sono cresciuto mangiando sia carne che verdure. Quindi sono
abituato a cibarmene perchè sono onnivoro.
Punto secondo: questo essere onnivoro non implica che io goda nel vedere
che fine fanno gli animali al macello ma significa semplicemente che,
potendo scegliere, io forse potrei diventare vegetariano ma al momento
non me la sento di cambiare la mia dieta dall'oggi al domani.
Se avverrà, sarà una cosa graduale. Già mangio meno carne, un piccolo
passo se vuoi ma per me è un abisso. Sono sudtirolese, io.
Bushi as usual.
Bushi
>> "Quale cosa è più saggia, dire che la propria religione è definita o non
>> definire la propria religione?"
>
> scusa ma non capito cosa vuoi dire.
"corpo religioso", devo anche adeguarmi alle regole.
Non posso dirmi cristiano e hare krishna, in tutta onestà, se le due
cose poi collidono. Però posso integrarle finchè appunto non collidono
perchè ad un certo punto uno la scelta la deve pur fare. Secondo me.
> trai le tue conclusioni.
>
Hai argomentato ottimamente la tua tesi e, devo ammetterlo, mi hai
incuriosito non poco. Quindi mi documenterò.
Nel frattempo, ti comunico che sto diminuendo la carne ma è dura per un
sudtirolese quale sono. E ovviamente puoi capire il perchè dalla nostra
cucina che tutto è tranne che vegetariana a parte i mitici krauti,
ottimi anche.
Bushi Suedtiroler.
Bushi
> il Signore Krishna dice nella Bhagavad-gita (3, 13): "i devoti del Signore
> sono liberi da ogni peccato perchè mangiano solo cibo offerto in
> sacrificio. gli altri, che preparano i cibi solo per il proprio piacere,
> in verità mangiano solo peccati."
mantenerti in vita. Vedi, essere vegetariani a me sta bene, dire a Dio
(ringraziandolo) che il cibo è più suo che nostro anche però suvvia, il
cibo dev'essere anche buono e fonte di gioia, non di golosità sfrenata
ovviamente. Anche voi come i buddhisti credete che domando e poi
annullando le proprie pulsioni si raggiunga il Nirvana?
Bushi Curioso.
Bushi
> (ehi,ma tu non lo sei? hihi)
stesso giorno! Dev'essere una coincidenza (nefasta per la Carey LOL).
Bushi schifato dall'album.
amaranath
> amaranath ha scritto:
> >> "Quale cosa è più saggia, dire che la propria religione è definita o non
> >> definire la propria religione?"
> >
> > scusa ma non capito cosa vuoi dire.
> Che se scelgo di far parte di un sistema, di un ingranaggio, di un
> "corpo religioso", devo anche adeguarmi alle regole.
> Non posso dirmi cristiano e hare krishna, in tutta onestà, se le due
> cose poi collidono. Però posso integrarle finchè appunto non collidono
> perchè ad un certo punto uno la scelta la deve pur fare. Secondo me.
guarda ci sono un sacco di miei amici che seguono sia le regole cattoliche
che le Hare Krishna, credo che per quanto riguardi la pratica non ci siano
molti problemi, nascono semmai attorno a certi dogmi, un cattolico non può
credere alla reincarnazione.
> > trai le tue conclusioni.
> >
> Hai argomentato ottimamente la tua tesi e, devo ammetterlo, mi hai
> incuriosito non poco. Quindi mi documenterò.
> Nel frattempo, ti comunico che sto diminuendo la carne ma è dura per un
> sudtirolese quale sono. E ovviamente puoi capire il perchè dalla nostra
> cucina che tutto è tranne che vegetariana a parte i mitici krauti,
> ottimi anche.
ammiro molto i tuoi sforzi, presto comincerai a sentire gli effetti
benefici del vegetarianesimo sul fisico.spero ti sia possibile dalle tue
parti fare una dieta variata, c'era uno che prima di diventare Hare
Krishna mangiava solo insalata e pomodori...stava diventando verde :-)
Theo
>
>
> "Theo" <mau...@bluewin.ch> ha scritto nel messaggio
> news:48920e97$1...@news.bluewin.ch...
>> Emc2 wrote:
>>>
>>> peraltro nessuno ha ancora spiegato
>>> cos'è in realtà la vita ''spirituale''
>>
>> ecco
>> ero domenica scorsa in Svezia e visitando Stoccolma mi sono trovato
>> in una chiesetta in centro citta stavano officiando e cantando con un
>> direttorino di orchestra che dirigeva il gruppo in modo divertente e
>> teatrale
>> io sono ateo per ragionamento e perche stufo della merda e bugie che
>> ci sbobinano tutte le religioni , ma ascolzando la musca della corale
>> e gli strumenti mi sono sentito * in armonia spirituale* fossero
>> stati buddisti o shintoisti o indiani o ebrei o arabi arei avuto la
>> stessa reazione emozionale .. é un istante creato dal luogo ( il
>> tempio chiesa) e il pathos di quelli che partecipano ...
>>
>>
>> per tanti questa é uan droga il che non impedisce loro di agire da
>> delinquenti rubare mentire fornicare in settimana senza il minimo
>> rimorso ...
>> é questa la spiritualita !!!
>
>
>
>
> si , ma è durata il tempo di una sonata, io vorrei
> delucidazioni su ''vita'' spirituale, che non dovrebbe essere
> quella di un fantasma e nemmeno quella di certi monaci
> di clausura o non di meno appartenenti ad ordini mendicanti
> che con la scusa della spiritualità fuggono
> vergognosamente dal mondo e dalle responsabilità
> che ciò implica , come il lavoro per il proprio sostentamento
>
> la spiritualità predicata da sedicenti creduloni è un modo
> come un altro per giustificare la completa assenza di
> partecipazione alla società comune
no é una forma persistente di pazzia ogniuno ha le sue fisime certi
amano la musca l'arte certi le pratiche sm altri sono mistici
--
Theo
Il mondo cambia cosi....
sempre piu pazzo ogni di' ......
amaranath
> amaranath ha scritto:
> > il Signore Krishna dice nella Bhagavad-gita (3, 13): "i devoti del Signore
> > sono liberi da ogni peccato perchè mangiano solo cibo offerto in
> > sacrificio. gli altri, che preparano i cibi solo per il proprio piacere,
> > in verità mangiano solo peccati."
> Questo è quanto dicono anche alcuni yogi, ad essempio: mangia solo per
> mantenerti in vita. Vedi, essere vegetariani a me sta bene, dire a Dio
> (ringraziandolo) che il cibo è più suo che nostro anche però suvvia, il
> cibo dev'essere anche buono e fonte di gioia, non di golosità sfrenata
> ovviamente.
ma certo che il cibo deve essere buono, la Bhagavad-gita consiglia appunto
di mangiare cibi dolci, succosi, freschi e gustosi per elevare la
coscienza e dare gioia. offrire il cibo a Dio è un atto d'amore che rende
ancora più saporiti i cibi (c'è un verso a proposito, appena lo trovo lo
posto).
>Anche voi come i buddhisti credete che domando e poi
> annullando le proprie pulsioni si raggiunga il Nirvana?
controllare i sensi è indispensabile per raggiungere la realizzazione
spirituale. gli hare krishna del nirvana non se ne fanno molto, lo scopo
più elevato è amare Dio di un amore puro, il nirvana annulla la coscienza
e quindi anche la felicità, nel nirvana non c'è relazione con Dio.
Bushi
> controllare i sensi è indispensabile per raggiungere la realizzazione
> spirituale. gli hare krishna del nirvana non se ne fanno molto, lo scopo
> più elevato è amare Dio di un amore puro, il nirvana annulla la coscienza
> e quindi anche la felicità, nel nirvana non c'è relazione con Dio.
>
carne e in genere il fatto di non usare violenza, giusto?
Posso concordare che, visto la fine che fanno, gli animali muoiano di
una morte violenta quindi ingiusta.
Poi, alla luce del post precedente, farò le mie ricerche e saprò postare
qualcosa, alla fine, di costruttivo.
Tutto questo m'interessa infatti ma da qui a mettermi in un determinato
gruppo religioso, credimi in tutta onestà oggi come oggi non faccio
spiritualmente, secondo coscienza, parte di un gruppo religioso
organizzato ma il domani porterà forse qualche novità.
Buon proseguimento!
Bushi Solitario.
Bushi
> ammiro molto i tuoi sforzi, presto comincerai a sentire gli effetti
> benefici del vegetarianesimo sul fisico.spero ti sia possibile dalle tue
> parti fare una dieta variata, c'era uno che prima di diventare Hare
> Krishna mangiava solo insalata e pomodori...stava diventando verde
>
>
sono dovuti costruire psicologcamente, la loro è una lotta strenua
contro certa normalità troppo normalizzante... non so se mi spiego.
Per me, io non sono vegetariano ma casomai (per riderci su, ovviamente)
un pastafariano adoratore del mostro degli spaghetti!
P.S: ci dev'essere una congiura in atto da parte della Congrega dei
Tempi di Cottura delle Sottomarche. 8 minuti invece di quattro o tre!
Ah, la vie... LOL che sorpresa stamattina...
Bushi sazio e contento.
Emc2
"Kunz" <ku...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4892e3d9$0$1084$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Emc2" <nontelodico.@ol.com> ha scritto nel messaggio news:4892ddba$0$1083
>>>Kunz
>>> ".... se tu sgozzi un animale non ci sarà più alcun sangue nelle sue
>>> carni?"
>
>> e che differenza fa se ti ripondo in un modo
>> o nell'altro ?
>
> La differenza che passa tra uno che riesce a pensare alle parole che dice
> e un altro che parla senza saper riflettere con la propria testa.
>
> Se non sai ragionarci sopra,non vedo che cosa puoi capire della Bibbia.
stai facendo il giochetto delle 3 carte, qui si sta
discutendo di cosa dice la bibbia non di come
la penso io
> La Bibbia dice
>
> "Quanto si muove e ha vita vi servirà di cibo"
>
> poi dice:
>
> "Soltanto non mangerete la carne con la sua vita, cioè il suo sangue"
>
> e poi ancora:
>
> "Del sangue vostro anzi, ossia della vostra vita, io domanderò conto; ne
> domanderò conto ad ogni essere vivente ....."
>
> Vedi te...........
vedi te che non hai capito un cazzo dato che
non sai leggere quello che scrivi
>
>> io non sono nè ebreo nè musulmano
>> e non me ne frega un cazzo del sangue se non per il fatto che si tratta
>> di un comandamendo biblico
>>
>> difficile da capire ?
>
> Io capisco solo che vuoi contestare cose che non capisci
al solito, il bigotto che ribalta l'accusa sull'accusatore
non capisci nemmeno quello che scrivi tu figuarimoci
se capisci quello che scrivono gli altri
non ti sei ancora reso conto che i passi biblici
da te riportati affermano proprio quello
che avevo scritto io ovvero che il sangue rappresenta
la vita di cui unico padrone è dio ?
prova a leggerlo una 50ina di volte, forse
rieuscirai a capirlo
> O l'animale che avrai ammazzato dirà a Dio: "beh si,m'ha ammazzato,però mi
> ha dissanguato abbastanza bene,quindi lo stimo e non gli porto rancore.
> Benedicilo o signore,ti prego,è un buon dissanguatore e quindi un buon
> Cristiano"
vedi che non capisci un cazzo ?
il cristiano non ha il comandamento del sangue
>
>> prova a comprarlo in una macelleria halal, ne avrai
>> una decina attorno a casa
>> loro ti sapranno rispondere a tono
>
> Non compro carne da un pò.
si vede da quello che scrivi, non hai più ''carburante''
per l'unico neurone che una volta forse funzionava
Emc2
"amaranath" <amar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:g6vmov$5q9$1...@news.newsland.it...
.
>
> volendo anche gli erbivori sono onnivori se gli metti la carne nel
> concime. a mio avviso l'uomo è erbivoro perchè le sue caratteristiche
> fisiche somigliano più a quelle degli animali erbivori che a quelli dei
> carnivori.
> esempio: CARNIVORI: possiedono artigli e denti per sbranare e dilaniare le
> carni, ERBIVORI E UOMINI: non possiedono artigli e denti per sbranare e
> dilaniare; CARNIVORI: sudano attraverso la lingua, ERBIVORI E UOMINI:
> sudano attraverso i pori della pelle; CARNIVORI: piccole ghiandole
> salivari (non necessarie per predigerire cereali e frutta), ERBIVORI E
> UOMINI: ghiandole salivari ben sviluppate per predigerire cereali e
> frutta; CARNIVORI: saliva acida, assenza dell'enzima ptialina per
> predigerire i cereali, ERBIVORI E UOMINI: saliva alcalina, molta ptialina
> per digerire i cereali; CARNIVORI: assenza di molari posteriori piatti per
> schiacciare il cibo, ERBIVORI E UOMINI: molari posteriori piatti per
> schiacciare il cibo; CARNIVORI: grande quantità di potente acido
> cloridrico nello stomaco per digerire i muscoli duri, le ossa, ecc.
> ERBIVORI E UOMINI: succhi gastrici 10 volte meno acidi di quelli dei
> carnivori; CARNIVORI: intestino lungo solo tre volte la lunghezza del
> corpo in modo che la carne in putrefazione possa essere espulsa
> velocemente dal corpo, ERBIVORI E UOMINI: intestino lungo sei volte la
> lunghezza del corpo, la carne inizia la decomposizione nel corpo se
> ingerita.
> trai le tue conclusioni.
le conclusioni sono che gli uomini non mangiano le ossa
delle antilopi o delle zebre e tanto meno nervi e muscoli duri
e nemmeno delle viscere degli erbivori per sopperire
alla mancanza di acidi , enzimi e acqua, semmai si
cuccano delle belle fe tenerissime fiorentine al sangue
Per fare un esempio
di quanto sia sballata la tua esposizione, per fare le colonscopia si deve
prima pulire l'intestino e guardacaso sono vietate verdure, fibre
e cereali nei 3 giorni antecedenti l'esame - sono
invece consentite solo le carni, uova e formaggi , il che la dice lunga
sulla digeribilità e sui tempi della stessa
Altre conclusioni sono che per coltivare sedani e finocchi
vengono usati diserbanti e pesticidi che uccidono tutte le forme
di vita presenti sul terreno e sotto al terreno e per conseguenza
anche tutti gli animali (uccelli e roditori) che si nutrono di quelle
forme di vita quali insetti , vermi , ratti o rettili che vengono
sterminati senza ritegno
Peraltro non esiste alcuna dieta puramente vegetariana
dal momento che praticandola verrebbero a mancare taluni
elementi che poi si è costretti a ingerire con
abbondanti dosi di medicinali , i cosiddetti ''integratori''
a base di proteine, ferro, vitamine e calcio
La vostra è solo una mera presunzione e mala informazione
Emc2
"amaranath" <amar...@libero.it> >
> hai perfettamente ragione, infatti essere vegetariani non basta, i Veda
> consigliano di offrire sempre il cibo a Dio come sacrificio per eliminare
> il peccato dell'uccisione. ovviamente la carne non è considerato cibo
> quindi non può essere offerto a Dio. questo è vegetarianesimio spirituale.
> il Signore Krishna dice nella Bhagavad-gita (3, 13): "i devoti del Signore
> sono liberi da ogni peccato perchè mangiano solo cibo offerto in
> sacrificio. gli altri, che preparano i cibi solo per il proprio piacere,
> in verità mangiano solo peccati."
ahahahahahahahaha
se fosse per voi il mondo animale scomparirebbe in 2 mesi
soppiantanto da cetrioli e finocchietti
Claudio Bianchini
Spesso invece dalle nostre parti capita che chi prova simpatia per
queste vie lo fa perché intende rivestire di significato spirituale e
volontario la sua già attuale e coatta povertà materiale
_______________________________________________
La Forza Creatrice conosce ognuno nel suo intimo più profondo e sa chi è
veramente sincero
Claudio Bianchini
> se leggi bene il mio post vedrai che dico che tutte le religioni vanno
> bene per servire Dio, sono tutte valide ma ce ne dovrà pur essere una che
> dice cose migliori delle altre
Non è esatto, ve ne deve essere una che meglio si attaglia al tuo personale
percorso spirituale
Claudio Bianchini
> La repressione del desiderio sessuale crea tensioni, squilibri, si crede
> che
> tralasciando di far l'amore si possa impiegare le proprie energie allo
> sviluppo spirituale, ma non č cosě, ciň che reprimi ritorna e tormenta,
> porta a frustrazioni e addirittura a sviluppare le perversioni
Sono d'accordo perň tieni presente un fatto. Per quanta parte della tua vita
avrai desideri sessuali incontrollabili? Piů o meno fino ai 40anni. E allora
se la fregola ti č passata perchč tornarci sopra con pasticche e roba
assimilata? La Forza Creatrice ha progettato il mondo in modo tale da darti
una via di uscita anche dal desiderio sessuale, che non dovrebbe essere
riattizzato a forza quando scompare. Se cerchi di andare contro la Natura
allora commetti peccato
Claudio Bianchini
> si deve per forza accettare una religione per poter avanzare
> spiritualmente ed è normale che ognuno creda che la propria è quella
> superiore ma non c'è niente di razzista in questo nè questo è un'ostacolo
> alla vita spirituale
Ti potrebbe essere di aiuto questa esperienza di premorte, non credo che per
te l'inglese sia un gran problema
http://www.near-death.com/experiences/storm03.html
(Quote) I asked them, for example, which was the best religion. I was
looking for an answer which was like, "Presbyterians." I figured these guys
were all Christians. The answer I got was, "The best religion is the
religion that brings you closest to God."(UnQuote)
La miglior religione è quella che più di tutte ti avvicina a Dio