soka gakkai
anamat
rieccomi, ringrazio innanzitutto Fabrizio Bartol. e Simonetta per aver
risposto al mio primo annuncio.
la richiesta è semplice..
per caso (se così si può dire... o sarebbe meglio - non a caso!) ho
incontrato un ragazzo che partecipa allla comunità del buddhismo soka gakkai
e mi ha molto affascinato...
vorrei saperne di più!
chi mi aiuta?
vi abbraccio e ringrazio
saru
>vi abbraccio e ringrazio
su google>gruppi dovresti trovare parecchio materiale e opinioni che
quasi tutti i partecipanti di questo ng hanno di volta in volta
espresso. poi naturalmente c'e' il resto della rete, ci sono molti
siti SGI nonche' quello italiano.
ciao,
s
the Archeopteryx
> per caso (se così si può dire... o sarebbe meglio -
> non a caso!) ho incontrato un ragazzo che partecipa
> allla comunità del buddhismo soka gakkai e mi ha
> molto affascinato... vorrei saperne di più! chi mi
> aiuta?
>
ehhmmmm..... ti ha affascinato la Soka Gakkai o il
ragazzo??? :))))))))))) Dài, scusa, la battuta era
inevitabile e non avevo nessuna intenzione malevola,
mi piace sempre scherzare...
Ciao!
Apx
Sesto Patriarca
> ehhmmmm..... ti ha affascinato la Soka Gakkai o il
> ragazzo??? :))))))))))) Dài, scusa, la battuta era
> inevitabile e non avevo nessuna intenzione malevola,
> mi piace sempre scherzare...
Nessuna malevolenza, certamente.
Però è bello scherzare dicendo il vero.
Ciao!
SP
--
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Fabrizio Bartolomucci
> ciao a tutti.
> rieccomi, ringrazio innanzitutto Fabrizio Bartol. e Simonetta per aver
> risposto al mio primo annuncio.
Ok, sembra invece che ora ti interessi il parere di qualcuno diverso da
Fabrizio Bartol. e Simonetta.
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
zcode
> su google>gruppi dovresti trovare parecchio materiale e opinioni che
> quasi tutti i partecipanti di questo ng hanno di volta in volta
> espresso. poi naturalmente c'e' il resto della rete, ci sono molti
> siti SGI nonche' quello italiano.
Fatemi indovinare.. il prossimo post sarà quello di Zardoz in cui riposta il
vecchio ma sempre buono commento di Stalker alla soka gakkai ;-P
the Archeopteryx
> Nessuna malevolenza, certamente. Perň č bello
> scherzare dicendo il vero.
>
Ma io non intendevo dire di sapere cosa č "vero" in
questo caso. Era una battuta fine a sé stessa, nulla
di sottinteso.
Sesto Patriarca
Uffa.
Com'č difficile comunicare con i buddhisti!
Pensano troppo e inutilmente, perciň ogni minima cosa
diventa una questione.
Un caro saluto,
Hui Neng
the Archeopteryx
> Com'è difficile comunicare con i buddhisti!
>
Forse hai ragione ma io non sono buddhista, o almeno
non mi ci sento più... è vero casomai che è difficile
comunicare in se e per sé.
Baciamo la veste di patriarca
i picciotti del Dharma
Sesto Patriarca
> i picciotti del Dharma
credo sia meglio non baciare nulla, non è il caso di baciare qualcosa
all'esterno.
ciao!
SP
Zardoz
> Fatemi indovinare.. il prossimo post sarà quello di Zardoz in cui riposta
il
> vecchio ma sempre buono commento di Stalker alla soka gakkai ;-P
Perché, ne dubitavi? ^_^
Bye.
Zardoz
Proprio il classico tema scottante che di quando in quando si ripresenta! ;)
Cito da un vecchio post di Stalker che mi sembra ottimo per inquadrare la
questione:
"In Italia esiste l'Unione buddhista italiana (Ubi) che associa molti
centri di diversa tradizione buddhista.
In Italia esiste anche la Soka Gakkai che invece non è associata
all'Ubi, pur definendosi buddista (senza la 'h').
La Soka Gakkai non ha mai chiesto di essere associata all'Ubi ma, come
nel resto del Mondo, le associazioni interbuddhiste non accetterebbero
di associare l'organizzazione laica originaria del Giappone denominata
Soka Gakkai.
Le differenza tra il Sangha buddhista e l'associazione buddista Soka
Gakkai sono infatti sostanziali.
Il buddhismo è una religione fondata 2500 anni fa nell'India del nord da
Siddharta Gauthama detto il Buddha o anche Shakyamuni. Nel corso dei
secoli e in molti Paesi si sono sviluppate diverse scuole in tre diversi
veicoli: Hinayana, Mahayana e Vajrayana, tutte appartenenti al Sangha
buddhista e tutte associate a livello internazionale nelle associazioni
interbuddhiste.
La Soka Gakkai fu invece fondata in Giappone nel 1930 dal maestro
elementare Makiguchi Tsunesaburo. Inizialmente essa non si ispirava in
alcun modo al buddhismo ma ad una 'Teoria dei valori' di stampo
edonistico-utilitaristico. Dopo l'influenza di un suo allievo, il suo
fondatore si avvicinò tuttavia all'opera di Nichiren collegandola alla
sua 'Teoria dei valori'.
Nichiren (1222-1282) era un monaco Tendai nonché studioso del Sutra del
Loto. Riformatore della pratica buddhista di quel tempo fu duramente
osteggiato dalle gerarchie buddhiste dell'epoca (in buona parte
gravemente corrotte) per la radicalità delle sue affermazioni.
Nichiren decise quindi di fondare una sua scuola e dichiarò 'false'
tutte le altre scuole buddhiste (compresa quella Tendai), giungendo a
invocarne lo sterminio. Fu quindi condannato ad un duro esilio
sull'isola di Sado.
Lì, egli proclamò prima di essere il bodhisattva Visistacaritra eppoi
di essere il Budda originario (AdhiBuddha).
Dopo la morte di Nichiren la sua scuola si diffuse in tutto il Giappone.
La Soka Gakkai fino ad alcuni anni fa era strettamente legata all'Ordine
monastico di Nichiren, ma se ne staccò violentemente con gravi accuse
reciproche.
Quando la Soka Gakkai parla di buddismo non si riferisce al Buddha
Shakyamuni ma all'insegnamento di Nichiren (Budda originario) che essa
ritiene che comprenda anche quello di Shakyamuni.
Quindi nelle riunioni della Soka Gakkai non vedrete mai immagini del
Buddha Shakyamuni (per intenderci quello seduto a gambe incrociate) né
praticherete la meditazione (cuore dell'insegnamento buddhista), né vi
citeranno sutra o insegnamenti buddhisti fatto salvo il Sutra del Loto
di cui reciterete incessantemente il nome (Namu Myoho Renge-kyo) di
fronte ad un Gohonzon (una scrittura giapponese) che è sacro per la Soka
Gakkai.
Inoltre gli scritti della Soka Gakkai parlano di buddismo e di Budda e
non di buddhismo e di Buddha.
La Soka Gakkai si presenterà come unica Vera religione dichiarando
'provvisorie' le altre Fedi e le altre scuole buddhiste.
La Soka Gakkai premerà affinché entriate nella loro organizzazione laica
presentandosi come risolutrice di qualsivoglia vostro problema, anche e
soprattutto personale.
Ambedue cose del tutto sconosciute nel buddhismo (quello con la 'h'):
ovvero ritenere di essere l'autentica Fede o l'autentico buddhismo e
quindi promuovere un deciso proselitismo.
Ognuno è libero di fare ciò che crede. E' bene tuttavia chiarire le
posizioni in modo da non generare confusioni.
Gli insegnamenti e i metodi della Soka Gakkai riguardano solo la Soka
Gakkai e non i buddhisti appartenenti a tutte le altre scuole che
ritengono la Soka Gakkai fuori del Sangha buddhista, quest'ultimo più
vecchio di circa duemilacinquecento anni (per quel che può valere
l'"anzianità") rispetto all'assocazione fondata da Tsunesaburo e
attualmente guidata dal suo erede Ikeda."
Personalmente aggiungo che *secondo me* quando la SG promette attraverso la
sua pratica ogni tipo di bene e risoluzione dei problemi personali
contrabbanda attraverso una supposta ricerca spirituale il perseguimento
della felicità materiale e quindi la ricerca del materialismo.
Ricercando la felicità condizionata si spenderanno per questa tutti i propri
meriti derivanti dalla meditazione e non si avanzerà dunque verso quella
incondizionata che dovrebbe rappresentare il vero scopo del Buddhismo.
Ciao.
cnd
> Perché, ne dubitavi? ^_^
io sì, ne dubitavo poiché credevo illusoriamente
che tu fossi un poco rinsavito, invece, scusami, ti trovo sciocco
come sempre, cioè ignorante, egoico.
affari tuoi, a questo punto.
> Bye.
riguardaTI,
cnd
cnd
> "anamat" <anam...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Proprio il classico tema scottante che di quando in quando si ripresenta! ;)
> Cito da un vecchio post di Stalker che mi sembra ottimo per inquadrare la
> questione:
> "In Italia esiste l'Unione buddhista italiana (Ubi) che associa molti
> centri di diversa tradizione buddhista.
> In Italia esiste anche la Soka Gakkai che invece non è associata
> all'Ubi, pur definendosi buddista (senza la 'h').
finiscila, idiota!
cnd
> finiscila, idiota!
'idiota' l'ho detto per dire;
ora non prendertela, mi raccomando :)
ciao
Zardoz
Non me la prendo, ma mi domando se sia il concetto stesso di Stalker che ti
dà fastidio e ti fa reagire in questo modo...
;P
Bye.
cnd
scusami, ma la faccenda dell'acca
e della non-acca mi irrita sempre
> Bye.
ciao
anamat
>
> ehhmmmm..... ti ha affascinato la Soka Gakkai o il
> ragazzo??? :))))))))))) Dài, scusa, la battuta era
> inevitabile e non avevo nessuna intenzione malevola,
> mi piace sempre scherzare...
>
e tuttora ne so ben poco...
non ci sono state risposte efficienti!
ma confido nella Vostra Buona Volontà!
nel frattempo... ho legato con lui! (senza scherzi!)
nb. anche a me piace scherzare e sto a tutte le battute!
anamat
tra voi
ma poco avete scritto in merito!
ma aspetto..
ciao
anamat
> Fabrizio Bartol. e Simonetta.
c'è qualche differenza tra il tuo parere e quello degli altri?
per me no, ma solo perchè è importante il tuo come quello degli altri,,,
poi... sei stato tu che mi hai scritto: fino ad allora i libri non servono..
metti prima in pratica e poi ritorna a chiedere!
ma a proposito.. io ti ho risposto due giorni dopo... al tuo indirizzo
e-mail!... dammi conferma.
ti saluto , ciao
fabrizio Bartolomucci
> c'è qualche differenza tra il tuo parere e quello degli altri?
Direi di si': siamo tutti nel mondo condizionato.
> per me no, ma solo perchè è importante il tuo come quello degli
> altri,,,
Anche lo spazzolino da denti e quello per il wc sono entrambi importanti...
ma di certo differenti!
> poi... sei stato tu che mi hai scritto: fino ad allora i libri
> non servono.. metti prima in pratica e poi ritorna a chiedere!
Purtroppo l'uso degli alias non aiuta molto la memoria.
> ma a proposito.. io ti ho risposto due giorni dopo... al tuo
> indirizzo e-mail!... dammi conferma.
Ricevuto nulla :-(
Ciao, Fabry
Tommaso
è tanto che leggo i messaggi di questo ng e ti rispondo che è vero, la Soka
Gakkai riscuote sempre tanto interesse e provoca dibattiti anche animati...
penso che la tua domanda iniziale invece richiedesse informazioni precise.
Io faccio parte dell'associazione, ne vado fiero, pur mantenendo sempre un
occhio critico: questo perchè qualsiasi associazione è formata da persone e
la filosofia che abbracciano non garantisce che i loro comportamenti siano
"perfetti".
Cmq, riconosco che i fini dell'associazione siano molto positivi e
stimolanti: pace del mondo, rivoluzione umana personale etc.
Per quanto riguarda i concetti buddisti nello specifico, ti consiglio
caldamente di trovare l'occasione di parlare di persona con il tuo amico
oppure con qualche altro componente dell'associazione. All'interno del ng
eventualmente sarebbe carino approfondire un concetto in particolare che ti
può interessare.
Se hai domande specifiche chiedi pure.
Tommy
"anamat" <anam...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:CKwoc.182520$Kc3.5...@twister2.libero.it...
> non credevo che la Soka Gakkai fosse al centro di così tanto dibattito....
cnd
> Il 12 Mag 2004, 23:38, "anamat" <anam...@libero.it> ha scritto:
> > c'è qualche differenza tra il tuo parere e quello degli altri?
> Direi di si': siamo tutti nel mondo condizionato.
ROTFL
FengShui
migliore è sempre quella di provare cose come queste, sulla tua pelle.
Troverai chi ti dice tutto il bene e chi peste e corna, l'impressione
che ho avuto io alle prime riunioni è stata quella di essermi
ritrovato con qualcuno a cui avevo dato un appuntamento in un altra
vita.
Nella mia mente si affacciavano delle domande e alle riunioni trovavo
le risposte.
Molti hanno la sensazione di ritrovare un filo perduto da tempo,
quando incontrano la soka gakkai.
Per quanto riguarda il problema del buddismo vero falso o così e così,
anch'io ero convinto che il Buddhismo fosse una religione monolitica
basta leggere qualche libro per rendersi conto che anche il pensiero
del buddha sakiamuni, il buddha storico è stato interpretato in modo
diverso da uomini diversi che ne hanno disperso l'insegnamento in
mille rivoli, una cosa che mi ha impressionato molto è stata la
spiegazione che viene data dei vari insegnamenti del buddha, come
insegnamenti che si adattano ad epoche diverse e a quanto dicono
quello del sutra del fiore di loto è quello relativo all'epoca che
stiamo vivendo.
Da quando esiste il mondo la via per l'elevazione spirituale non è mai
stato solo l'ascesi e la rinuncia, anche il tantra è una via di
elevazione spirituale che passa dalla gioia e dal godere pienamente
della vita.
Per quanto poi riguarda il problema del soddisfacimento dei desideri,
la pratica portata avanti dalla soka gakkai fa del desiderio la legna
per accendere la fiamma della saggezza.
Col tempo cambia la qualità dei desideri e si sposta anche il centro
del desiderio, essere buddha non è forse camminare nel mondo felice e
pienamente
realizzato ? probabilmente anche la meditazione e la mortificazione
della carne portano alla felicità che non si spegne, in fondo il
"siamo nati per soffrire"
è stato un cavallo di battaglia del cristianesimo che l'ha usato per
mortificare e torturare il genere umano, ben venga una religione anche
se annunciata e propagata da una organizzazione laica, che vuole
invece la felicità per tutti.
Se proprio vogliamo inseguire un sogno, tanto vale inseguire questo.
Ciao
Stefano
"Zardoz" <zar...@despammed.com> wrote in message news:<QT5oc.174554$hc5.7...@news3.tin.it>...
FengShui
della questione sta ( da sempre ) nel "credere" o meglio nel
modificare le proprie credenze (non i mobili della nonna ma le nostre
convinzioni più profonde).
Siamo tutti Buddha potenziali ma lo diventiamo veramente solo nel
momento in cui ne siamo profondamente e totalmente convinti, quando
ogni nostra cellula ha questa convinzione non abbiamo più alcun
limite.
Da quando veniamo a questo mondo ad ogni passo ad ogni respiro ci
vengono instillate credenze limitanti, perchè ? Perchè a chi detiene
il potere fa comodo che noi pensiamo di non essere niente, di non
essere nessuno, di non contare e di non poter fare nulla per cambiare
quello che non ci piace nel mondo che ci circonda ed essere quello che
vogliamo.
Ci viene instillata la credenza limitante che dobbiamo mediare col
mondo che ci circonda anche il nostro desiderio di essere felici.
Per cui sarà qualcun altro comunque a decidere al posto nostro cosa
possiamo o non possiamo fare.
Essere buddista in fondo vuol dire rigettare queste credenze limitanti
ed agire qui e ora acquisendo la consapevolezza che nulla è più
potente del nostro pensiero e con quello possiamo modificare la
realtà, cioè l'illusione che chiamiamo realtà, a nostro piacimento.
/Stefano
Gipo
Ciao
Gipo