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Paolo 64 8bit - il sito :-)

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Telespalla Bob

unread,
Apr 16, 2012, 6:24:43 PM4/16/12
to
Salve, a quanti erano interessati a seguire il lavoro del mio computer,
ecco che il buon PK ha approntato un sito che raccoglie le bozze del
materiale.
Manca ancora di pubblicare i files dei vari circuiti stampati e i
sorgenti usati fin'ora per il test, chi li volesse mi contatti finché
non verranno inseriti nel sito.

http://www.trevisorc.it/paolo64

Nella sezione download ci sono tre documenti doc (le tesine) in cui
descrivo il funzionamento dei circuiti, mentre il resto sono gli schemi
elettrici in formato pdf. Per ogni schema c'è una versione in formato A1
e una in formato A3. Si possono stampare anche in A4, ma le scritte più
piccole diventeranno MOLTO piccole :-)

Buon divertimento!

ciao.

Marco "wile" Paolini

unread,
Apr 16, 2012, 6:37:49 PM4/16/12
to
Il 17/04/2012 00:24, Telespalla Bob ha scritto:
>
> http://www.trevisorc.it/paolo64

Hai veramente fatto un bel lavoro!
C O M P L I M E N T I ! ! !

--
#include <std.disclaimer.h>
Signature automatica inserita a mano.
A Dio noi crediamo, tutti gli altri li controlliamo.(NSA)
Vendicatevi! Vivete abbastanza da essere un problema per i figli!
Punteggiatura: Nel caso mancasse nel messaggio, aggiungete!!

Old_spectrum

unread,
Apr 17, 2012, 3:16:50 AM4/17/12
to
On 17 Apr, 00:24, Telespalla Bob <leditapaolo...@dalnasoalice.it>
wrote:
Tanto di cappello !
Mi stupisco sempre di queste realizzazioni e di come sia diventato
relativamente "facile" progettare un home computer.

Davide Darwin Bucci

unread,
Apr 17, 2012, 2:43:16 PM4/17/12
to
Le mardi 17 avril 2012 00:24:43 UTC+2, Telespalla Bob a écrit :

> Buon divertimento!

Molto bello! Da elettronico non posso che approvare entusiasticamente. Complimenti!

Oracle

unread,
Apr 18, 2012, 3:16:37 PM4/18/12
to
On 17 Apr, 20:43, Davide Darwin Bucci <davbu...@tiscali.it> wrote:
>
> Molto bello! Da elettronico non posso che approvare entusiasticamente. Complimenti!

Quoto, complimenti anche da parte mia.

Mauro

Michele

unread,
Apr 19, 2012, 9:09:24 AM4/19/12
to

"Telespalla Bob" <leditap...@dalnasoalice.it> ha scritto nel messaggio
news:4f8c9c2c$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Salve, a quanti erano interessati a seguire il lavoro del mio computer,
> ecco che il buon PK ha approntato un sito che raccoglie le bozze del
> materiale.
> Manca ancora di pubblicare i files dei vari circuiti stampati e i sorgenti
> usati fin'ora per il test, chi li volesse mi contatti finché non verranno
> inseriti nel sito.
>
> http://www.trevisorc.it/paolo64
>
> Nella sezione download ci sono tre documenti doc (le tesine) in cui
> descrivo il funzionamento dei circuiti, mentre il resto sono gli schemi
> elettrici in formato pdf. Per ogni schema c'č una versione in formato A1 e
> una in formato A3. Si possono stampare anche in A4, ma le scritte piů
> piccole diventeranno MOLTO piccole :-)
>
> Buon divertimento!
>
> ciao.

complimentoni! pero' a me piacerebbe replicarlo e studarci su ;P come fare
per i circuiti stampati?


PK

unread,
Apr 19, 2012, 9:50:44 AM4/19/12
to
Il 19/04/2012 15:09, Michele ha scritto:


> complimentoni! pero' a me piacerebbe replicarlo e studarci su ;P come fare
> per i circuiti stampati?

Paolo aveva qualche sample "avanzato". Se ne ha ancora (e sono coerenti
al progetto) prova a chiederglieli.



Michele

unread,
Apr 19, 2012, 1:07:52 PM4/19/12
to

"PK" <f.k...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4f901833$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...
vediamo se mi risponde qui, altrimenti lo contatto in privato...


Telespalla Bob

unread,
Apr 19, 2012, 6:46:40 PM4/19/12
to
Ciao, onorato per la replica che vuoi costruire. :-)
Ne approfitto per dire che se qualcuno vuol collaborare
all'implementazione del CP/M è molto ben accetto. Si tratta di
programmare in assembly e di integrare alcune routines scritte da me per
la gestione della tastiera e dello schermo nel bios originale CP/M.

Per quanto riguarda i circuiti stampati, ne ho avanzati tre set, però
due vorrei conservarli e un set completo lo regalerei alla scuola, dopo
gli esami di giugno.
Comunque si possono ri-ordinare a relativamente poco prezzo.
Infatti il costo principale è quello di realizzare il master, che viene
intorno ai 50-60 euro per pcb, ma si fa una volta sola e poi viene
conservato dalla dita produttrice per futuri riordini dello stesso pcb.
Gli stampati in sé costeranno circa una quindicina di euro l'uno, e
attualmente ne servono quattro (scheda madre, scheda grafica, scheda
rs232+ram, scheda porta parallela+controller floppy e hard disk)

Potremmo raccogliere un certo numero di interessati ad averli, dopodiché
potrei fare un nuovo ordine di produzione.

Fate sapere, ciao.

Paolo.

Dino.Baldi

unread,
Apr 20, 2012, 3:25:22 AM4/20/12
to
Fai pure conto su noi di Pavia per un pezzo.

Dino
comPVter

Michele

unread,
Apr 20, 2012, 8:13:35 AM4/20/12
to

"Telespalla Bob" <leditap...@dalnasoalice.it> ha scritto nel messaggio
news:4f9095d1$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...
Ovviamente sono interessato, e ancora piu' ovviamente se si riesce ad averli
ad un prezzo inferiore (sai com'e' di questi tempi i soldini da dedicare
all'hobby sono sempre meno!) l'interesse aumenta in modo esponenziale!
Fammi sapere, resto in attesa


Telespalla Bob

unread,
Apr 21, 2012, 4:10:04 AM4/21/12
to
grazie per l'interesse.
Come prezzi purtroppo non posso ridurre chissà cosa, visto che non ci
guadagno niente e chiedo solo il costo di produzione, più ovviamente le
spese postali.
Ti riassumo i costi per singolo pcb:

scheda grafica: 11.05 euro (8.02 l'una se ne ordino 10)
scheda madre: 11.41 (8.62)
scheda extra ram + seriali: 11.84 (8.99)
scheda floppy + parallela: 10.62 (7.59)

poi ci sono le spese postali dalla cina a me (non eccessive) che
comunque si spartiscono fra gli interessati, e poi le singole spedizioni
da me a chi vuole le schede.
Insomma alla peggio (magari c'è da aggiungere l'iva) con 50-55 euro si
hanno le 4 schede.

ciao.

Michele

unread,
Apr 21, 2012, 5:21:53 AM4/21/12
to

"Telespalla Bob" <leditap...@dalnasoalice.it> ha scritto nel messaggio
news:4f926b5c$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...
Ok, ma penso che qui oltre Dino e me non ci sono altre persone
interessate... vedo se riesco a reperire tutti i componenti (a dire il vero
non ho ancora visto la lista, e se ci sono componenti "esotici" ;) e poi ci
accordiamo per i pcb
Grazie!


Dino.Baldi

unread,
Apr 21, 2012, 9:09:29 AM4/21/12
to

> vedo se riesco a reperire tutti i componenti (a dire il vero
> non ho ancora visto la lista, e se ci sono componenti "esotici" ;)

Già che controlli, conta anche noi come componenti.
Con solo i PCB ci faccio un quadretto...e non è questo lo scopo.

Dino
comPVter

Michele

unread,
Apr 21, 2012, 9:40:25 AM4/21/12
to

"Dino.Baldi" <dino....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3146ff02-b5ed-4c45...@36g2000yqi.googlegroups.com...
Be' non saresti il solo... tempo fa ho visto non ricordo dove una foto di un
circuito stampato del KIM dentro una teca di vetro da esposizione... che
spreco!!!
Ok ho inviato una email a Paolo appena mi fa avere la lista componenti ci
risentiamo e vediamo dove e' meglio approvviggionarci...


max.speed!

unread,
Apr 21, 2012, 1:43:25 PM4/21/12
to
> Potremmo raccogliere un certo numero di interessati ad averli, dopodiché
> potrei fare un nuovo ordine di produzione.
>
> Fate sapere, ciao.

Sarei disponibile per un pezzo o due (dipende dal prezzo).

Riguardo ai componenti anch'io non ho spulciato bene, ma da parte ho anche
un mucchio di integrati TTL, materiale Z80 e di memorie cache tolte da
vecchie piastre ex-pc e la maggior parte dei componenti è a posto. Resta
però il separatore di dati nella scheda floppy, che secondo me è più
difficile da trovare. Inoltre sarebbe opportuno avere il contenuto della
eprom e della gal per poterle programmare.

grazie ancora per il progetto,

max.speed


Telespalla Bob

unread,
Apr 21, 2012, 3:49:43 PM4/21/12
to
Ciao a tutti, ho preparato le liste componenti, poi quando PK potrà le
inserirà nel sito, insieme ai files per la eprom e per la GAL.
La Eprom è bene sia da massimo 90nanosecondi, se si utilizza uno Z80 a
10MHz o a 20MHz.
Con il 20MHz però attualmente ho problemi con la lettura della tastiera,
ogni carattere digitato viene scritto due volte. Lo schermo invece
funziona sia a 10MHz che a 20MHz... spero sia un errore software.
Gli integrati logici sono quasi tutti CMOS, 74HCTxyz e qualche 74HCxyz.
Attenersi alla lista componenti, specialmente per i 74ABTxyz della
scheda floppy che servono in quanto hanno una capacità maggiore di
corrente alle uscite.
L'uso di CMOS è rigoroso in quanto non ho messo buffer sulle linee dati
e indirizzi dello Z80, e da solo non può pilotare più di 3-4 TTL
standard, quindi ci vanno i CMOS.
Come RAM vanno benissimo quelle della cache dei vecchi 486, ne ho
provati di diverse marche e non ho avuto problemi.
Il data separator del controller floppy è l'unico componente forse meno
facile da trovare, ma ho visto che in ebay ce ne sono diversi (per
fortuna) e vengono per meno di 15 euro.
C'è da dire anche che attualmente la scheda floppy non l'ho testata, ma
posso ragionevolmente dire che dovrebbe funzionare in quanto il circuito
e i valori dei componenti del data separator li ho presi pari pari dalla
scheda madre di un amstrad, il circuito Write precompensation dallo
schema del PC IBM XT, e il resto è molto semplice e non dovrebbe creare
problemi.
Ho copiato quelle parti per avere la speranza di poter leggere i floppy
del mio Z80 anche su pc.

Un altro componente difficile da trovare potrebbe essere la linea di
ritardo nel modulino encoder pal della scheda grafica... io l'ho
recuperato da un vecchio videoregistratore, ma il valore di ritardo è
quello standard del pal, quindi credo che ci si possa adattare qualcosa
recuperato anche da altri circuiti tipo televisori.
Comunque l'encoder pal non vi serve se usate un monitor CGA/EGA o una
presa scart RGB.

Altre puntualizzazioni al momento non me ne vengono... è comunque ancora
tutto "lavori in corso" :-)

PK

unread,
Apr 22, 2012, 3:59:01 AM4/22/12
to
Il 21/04/2012 21:49, Telespalla Bob ha scritto:

> Ciao a tutti, ho preparato le liste componenti, poi quando PK potrà le
> inserirà nel sito, insieme ai files per la eprom e per la GAL.


Aggiunto un bottone nuovo alla sezione Download contenente tutti gli
allegati ricevuti da Paolo, piu un README col riassunto dei testi
riportati nel NG.

Se non funziona qualcosa, datemi la bacchetta sui diti. Forte.
;)

Michele

unread,
Apr 22, 2012, 7:04:45 AM4/22/12
to

"PK" <f.k...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4f93ba47$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Il 21/04/2012 21:49, Telespalla Bob ha scritto:
>
>> Ciao a tutti, ho preparato le liste componenti, poi quando PK potrą le
>> inserirą nel sito, insieme ai files per la eprom e per la GAL.
>
>
> Aggiunto un bottone nuovo alla sezione Download contenente tutti gli
> allegati ricevuti da Paolo, piu un README col riassunto dei testi
> riportati nel NG.
>
> Se non funziona qualcosa, datemi la bacchetta sui diti. Forte.
> ;)

Manca la lista componenti della mainboard


PK

unread,
Apr 22, 2012, 7:23:58 AM4/22/12
to
Il 22/04/2012 13:04, Michele ha scritto:

>
> Manca la lista componenti della mainboard

Se non ricordo male era in un file .BOM
(leggi il readme)
Se poi Paolo mi spiega l'origine di un tale suffisso, contribuirà a
rendere piu serena la mia domenica ;)

Michele

unread,
Apr 22, 2012, 9:17:47 AM4/22/12
to

"PK" <f.k...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4f93ea50$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...
trovato, scusa


Telespalla Bob

unread,
Apr 22, 2012, 3:41:28 PM4/22/12
to
Spero di non essere arrivato troppo tradi :-)
BOM non è niente di scabroso, sta per Bill Of Materials, è generato
direttamente da Eagle.

Ciao :-)

Marco "wile" Paolini

unread,
Apr 24, 2012, 5:37:26 PM4/24/12
to
Il 20/04/2012 00:46, Telespalla Bob ha scritto:

> Potremmo raccogliere un certo numero di interessati ad averli, dopodiché
> potrei fare un nuovo ordine di produzione.
>
> Fate sapere, ciao.

Faccio sapere!

Un set anche al ritardatario sul binario 4!

Davide Darwin Bucci

unread,
Apr 25, 2012, 5:08:08 AM4/25/12
to
Le vendredi 20 avril 2012 00:46:40 UTC+2, Telespalla Bob a écrit :

> Potremmo raccogliere un certo numero di interessati ad averli, dopodiché
> potrei fare un nuovo ordine di produzione.

Io sarei interessato, soprattutto alla scheda grafica, ma perché no, a tutto il calcolatore. Hai modo di spedire all'estero (Francia)? Come posso rimborsarti?

P.S. la mia email è valida, ma il server elimina i messaggi con allegati.

Telespalla Bob

unread,
Apr 25, 2012, 4:44:38 PM4/25/12
to
certo, posso spedire anche in Francia. Non so quanto costerà, mi
informo, però considera che i 4 pcb ci stanno dentro una busta di quelle
marroni con l'imbottitura dentro.

Grazie per l'interesse!


Per curiosità, perché ti interessa particolarmente la scheda grafica?
Devi integrarla in qualche tuo progetto?
Se ti interessa il genere, prima di quella, anni fa, avevo fatto un test
preliminare funzionante con una scheda grafica monocromatica (1 bit per
pixel) da 256x256 pixel e ram video da 8K.

ciao.

Telespalla Bob

unread,
Apr 25, 2012, 4:45:09 PM4/25/12
to
Il 24/04/2012 23:37, Marco "wile" Paolini ha scritto:
> Il 20/04/2012 00:46, Telespalla Bob ha scritto:
>
>> Potremmo raccogliere un certo numero di interessati ad averli, dopodiché
>> potrei fare un nuovo ordine di produzione.
>>
>> Fate sapere, ciao.
>
> Faccio sapere!
>
> Un set anche al ritardatario sul binario 4!
>


Aggiunto :-)
ora apro un nuovo post con il riepilogo degli interessati.

ciao.

Davide Darwin Bucci

unread,
Apr 26, 2012, 4:58:22 AM4/26/12
to
Le mercredi 25 avril 2012 22:44:38 UTC+2, Telespalla Bob a écrit :

> Per curiosità, perché ti interessa particolarmente la scheda grafica?

E' un vecchio riflesso. Sono uno di quelli che è sempre stato sensibile alla grafica ed è da un po' che mi sono reso conto che posso montare qualcosa di simile a quello che hai fatto tu.

> Devi integrarla in qualche tuo progetto?

Per adesso non ci ho pensato, però ho una scheda di valutazione di un Motorola 68k (classe 1979) a cui potrei interfacciarla. Potrei anche attaccarla ad un Olivetti M20.
Il problema è che montare schede mi diverte (anche su millefori), invece scrivere il software mi secca un po'.

> Se ti interessa il genere, prima di quella, anni fa, avevo fatto un test
> preliminare funzionante con una scheda grafica monocromatica (1 bit per
> pixel) da 256x256 pixel e ram video da 8K.

Sì, mi ricordo molto bene che ne avevi parlato (forse avevi anche mostrato qualche foto).

Come posso fare per rimborsarti?

Ciao,

D.

Telespalla Bob

unread,
Apr 26, 2012, 6:29:45 PM4/26/12
to
Il 26/04/2012 10:58, Davide Darwin Bucci ha scritto:
> Le mercredi 25 avril 2012 22:44:38 UTC+2, Telespalla Bob a écrit :
>
>> Per curiosità, perché ti interessa particolarmente la scheda grafica?
>
> E' un vecchio riflesso. Sono uno di quelli che è sempre stato sensibile alla grafica ed è da un po' che mi sono reso conto che posso montare qualcosa di simile a quello che hai fatto tu.

he he, ne so qualcosa. dall'MSX in poi ho sempre avuto un occhio di
riguardo per le capacità grafiche degli 8 bit e dei 16 bit.

>
>> Devi integrarla in qualche tuo progetto?
>
> Per adesso non ci ho pensato, però ho una scheda di valutazione di un Motorola 68k (classe 1979) a cui potrei interfacciarla. Potrei anche attaccarla ad un Olivetti M20.
> Il problema è che montare schede mi diverte (anche su millefori), invece scrivere il software mi secca un po'.

questa l'ho già sentita da qualche parte... uhm.. forse nella mia testa :-)


>
>> Se ti interessa il genere, prima di quella, anni fa, avevo fatto un test
>> preliminare funzionante con una scheda grafica monocromatica (1 bit per
>> pixel) da 256x256 pixel e ram video da 8K.
>
> Sì, mi ricordo molto bene che ne avevi parlato (forse avevi anche mostrato qualche foto).
>
> Come posso fare per rimborsarti?


per il momento aspettiamo di vedere il numero definitivo degli
interessati, poi rifarò l'ordine e penso che potresti o farmi un
bonifico o inviarmi un pagamento via paypal, ma ci pensiamo a suo tempo.


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