win xp - assurdita' assistenza
iron68
molto interesse, anche se su alcune disquisizioni tecniche che ho letto
ci capisco poco o nulla....
Posto ora la mia esperienza su quanto in oggetto (sperando di non
essere ot).
In azienda ieri (o qualche giorno fa) un pc,(usato quale terminale
as400 e appoggio per una stampante, viene aggiornato regolamente da
almeno 5 anni e per il quale al momento dell'acquisto non era stato
dato alcun cd per re-installare) con installato windows xp sp3, si e'
spento per una mancanza di corrente, alla riaccensione parte il
controllo del disco ed alla fine della procedura si apre la schermata
di login.
Dopo aver digitato utente e pwd, sorpresa, appare la videata con la
quale viene comunicato che la versione del so non e' stata attivata e
di provvedere ad attivarla.
Mi armo di pazienza e avvio la procedura on line fino alla richiesta
della key del prodotto (rilevata dall'etichetta sul case), dopo aver
digitato tale chiave mi appare il messaggio chiave errata????
Verifico di aver digitato correttamente tutto e una volta fatto
comincia l'odissea.
Chiamo l'assistenza microsoft per l'attivazione (tutto automatico) che
mi fa rifare la procedura con il medesimo risultato...
ri-chiamo l'assistenza riuscendo dopo diversi giri a vuoto a parlare
con un operatore che dopo avermi fatto lasciare alcuni dati e
fatto spiegato la situazione mi dice che non puo' fare nulla ma di
andare su una pagina web del loro supporto onde contattare il venditore
del pc (ibm) con il sistema pre-installato.
Faccio questa ulteriore telefonata, scoprendo che se l'acquisto risale
a piu' di 30 giorni devo tenere a disposizione la carta di credito in
quanto l'assistenza e' a pagamento!!!!!
Ho chiuso la comunicazione e cercando su google sono riuscito a
sbloccare il pc (wpa_kill) ed ora funziona come prima.
Ritengo assurdo che per avere assistenza per un problema
software (per il quale si e' pagata la relativa licenza) bisogna pagare
a priori senza nemmeno avere sottoposto il problema.
A casa uso linux e questa esperienza mi ha ulteriormente convinto della
bonta' della mia scelta.
--
iron68
El Che
> A casa uso linux e questa esperienza mi ha ulteriormente convinto della
> bonta' della mia scelta.
"Ci sono cose che non hanno prezzo. Per tutto il resto c'è MS" (semicit.)
--
"Cuando era presidente del Banco Central de Cuba firmé los billetes con
la palabra Che, para burlarme, porque el dinero, fetiche de mierda, debe
ser feo."
Manuel T
> Ho chiuso la comunicazione e cercando su google sono riuscito a
> sbloccare il pc (wpa_kill) ed ora funziona come prima.
Ci� che hai scritto fa riflettere. Ti hanno fatto mille mila controlli ed
alla fine sei stato costretto ad usare un "crack". Ma questi sistemi non �
che alla fine fregano solo gli utenti regolari?
Vide
> Mi armo di pazienza e avvio la procedura on line fino alla richiesta
> della key del prodotto (rilevata dall'etichetta sul case), dopo aver
> digitato tale chiave mi appare il messaggio chiave errata????
> Verifico di aver digitato correttamente tutto e una volta fatto
> comincia l'odissea.
Io una volta qui in ufficio ho avuto un XP che, anche se 100% originale, non
passava il controllo Windows Genuine Advantage (WGA) tra l'altro +solo* se
si entrava con l'utente limitato di dominio. Con permessi di admin, tutto
ok.
Ergo se entravi con utente normale, ti metteva lo sfondo nero e ti apriva IE
puntando a una pagina MS per denunciare il fatto.
Comunque alla fin fine sono bug come altri, ma ormai è universalmente
riconosciuto (lo ha ammesso anche MS) che la gestione delle licenze spesso
crea più grattacapi agli utenti paganti che agli scrocconi. E considera che
MS con tutti i soldi/risorse che ha è una delle software house con migliore
gestione delle licenze. Se hai la sfiga di usare software con licenza di SH
più piccole, è da suicidarsi alle volte.
--
Vide
iron68
> iron68 wrote:
>
[CUT]
> "Ci sono cose che non hanno prezzo. Per tutto il resto c'è MS"
> (semicit.)
tristemente vero e dimostrato.....
:-)
--
iron68
iron68
> iron68 wrote:
>
cut
>
> Ci� che hai scritto fa riflettere. Ti hanno fatto mille mila
> controlli ed alla fine sei stato costretto ad usare un "crack". Ma
> questi sistemi non � che alla fine fregano solo gli utenti
> regolari?
personalmente avrei evitato quanto fatto, quello che mi ha mandato in
bestia e' stata la fatica che ho dovuto fare per trovare un operatore
per farmi ascoltare....
una volta raggiunto essere rimbalzato ad un alto supporto telefonico a
pagamento e' stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso....
Un filettino di sistema del cacchio si e' sputtanato a causa del calo
di corrente e devo pagare per recuperarlo? Assurdo!!!!!
anche con tutto la buona volonta' di questo mondo ad un certo punto ci
si stufa e si usano sistemi non ortodossi!!!
--
iron68
iron68
> iron68 wrote:
>
cut
>
> Io una volta qui in ufficio ho avuto un XP che, anche se 100%
> originale, non passava il controllo Windows Genuine Advantage
> (WGA) tra l'altro +solo* se si entrava con l'utente limitato di
> dominio. Con permessi di admin, tutto ok.
> Ergo se entravi con utente normale, ti metteva lo sfondo nero e ti
> apriva IE puntando a una pagina MS per denunciare il fatto.
giusto per curiosita', come hai risolto?
>
> Comunque alla fin fine sono bug come altri, ma ormai è
> universalmente riconosciuto (lo ha ammesso anche MS) che la
> gestione delle licenze spesso crea più grattacapi agli utenti
> paganti che agli scrocconi.
me ne sono reso conto....
E considera che MS con tutti i
> soldi/risorse che ha è una delle software house con migliore
> gestione delle licenze.
visto i volumi di diffusione che ha e' ovvio che i sistemi per
bypassare le licenze vale la pena di cercarli e crearli....
Se hai la sfiga di usare software con
> licenza di SH più piccole, è da suicidarsi alle volte.
>
probabilmente non vi e' l'interesse di cui sopra.
--
iron68
iron68
> iron68 wrote:
>
cut
giusto per curiosita': qualcuno potrebbe darmi i prezzi che avrei
dovuto pagare se fossi andato avanti?
--
iron68
NoWhereMan
> Il /21 ott 2009/, *Vide* ha scritto:
>> E considera che MS con tutti i
>> soldi/risorse che ha è una delle software house con migliore
>> gestione delle licenze.
> visto i volumi di diffusione che ha e' ovvio che i sistemi per
> bypassare le licenze vale la pena di cercarli e crearli....
E questo cosa c'entra con quello che ha detto Vide?
NoWhereMan
> giusto per curiosita': qualcuno potrebbe darmi i prezzi che avrei
> dovuto pagare se fossi andato avanti?
puoi fornire il link di cui parli nel primo post?
iron68
cut
>
> puoi fornire il link di cui parli nel primo post?
>
no, il link che mi hanno dettato telefonicamente era sbagliato!!!!
Ho dovuto cercare nel sito (con molta fatica)ed alla fine ho trovato
questa pagina
http://support.microsoft.com/gp/itahomeuser/it
essndo ibm ho chiamato e sono stato dirottato ad un altro numero ecc.
ecc. (il foglio dove avevo segnato i numeri l'ho stracciato per
l'incazzatura) :-(
--
iron68
iron68
intendevo dire che se un software e' poco diffuso/usato non vi e'
interesse a bypassare la licenza che blocca l'utilizzo in determinate
occasioni (re-installazione ecc.) mentre per un software a larga
diffusione come windows questo interesse diventa quasi una necessita'
se capita qualcosa del genere.
--
iron68
Gus
> Il /21 ott 2009/, *NoWhereMan* ha scritto:
> > puoi fornire il link di cui parli nel primo post?
>
> no, il link che mi hanno dettato telefonicamente era sbagliato!!!!
Uhm... In che senso sbagliato?
> Ho dovuto cercare nel sito (con molta fatica)ed alla fine ho trovato
> questa pagina
> http://support.microsoft.com/gp/itahomeuser/it
Effettivamente support.microsoft.com e' un sito che si trova con
moltissima fatica, non lo conosce nessuno al mondo.
> essndo ibm ho chiamato e sono stato dirottato ad un altro numero ecc.
> ecc. (il foglio dove avevo segnato i numeri l'ho stracciato per
> l'incazzatura) :-(
Non te la prendere ma dai l'impressione di uno che non ci ha capito un
cazzo di quello che e' successo ed ora da' la colpa all'assistenza.
iron68
> On Oct 22, 8:40�am, iron68 <iro...@email.it> wrote:
>> Il /21 ott 2009/, *NoWhereMan* ha scritto:
>
>> > puoi fornire il link di cui parli nel primo post?
>>
>> no, il link che mi hanno dettato telefonicamente era
>> sbagliato!!!!
>
> Uhm... In che senso sbagliato?
Che il link che mi hanno dettato per telefono non apriva alcuna pagina
web......
>
> Effettivamente support.microsoft.com e' un sito che si trova con
> moltissima fatica, non lo conosce nessuno al mondo.
.....
> Non te la prendere ma dai l'impressione di uno che non ci ha
> capito un cazzo di quello che e' successo ed ora da' la colpa
> all'assistenza.
>
se hai letto dall'inizio io so benissimo che e' successo....
un calo di corrente ha sputtanato l'attivazione di xp pro su un pc...
per riattivarlo le procedure sono automatiche e sono state fatte....
il problema e' stato che il numero seriale non veniva riconosciuto (pur
essendo originale).
Contattata l'assistenza (con molta fatica) mi viene comunicato che devo
pagare prima ancora di aver sottoposto il problema....
Secondo te cosa non ho capito?
e comunque visto che hai questa impressione tu cosa avresti fatto al
mio posto?
--
iron68
Gus
> Il /23 ott 2009/, *Gus* ha scritto:
>
> > Uhm... In che senso sbagliato?
>
> Che il link che mi hanno dettato per telefono non apriva alcuna pagina
> web......
Dici che ti volevano fare uno scherzo e ti hanno dato un link
inesistente o che magari per caso tu hai capito male quello che ti
veniva detto al telefono?
>
>
> > Effettivamente support.microsoft.com e' un sito che si trova con
> > moltissima fatica, non lo conosce nessuno al mondo.
>
> .....
Che fai mi rispndi in codice morse?
> > Non te la prendere ma dai l'impressione di uno che non ci ha
> > capito un cazzo di quello che e' successo ed ora da' la colpa
> > all'assistenza.
>
> se hai letto dall'inizio io so benissimo che e' successo....
> un calo di corrente ha sputtanato l'attivazione di xp pro su un pc...
> per riattivarlo le procedure sono automatiche e sono state fatte....
> il problema e' stato che il numero seriale non veniva riconosciuto (pur
> essendo originale).
OK. Tu sei al corrente che esistono bug nel software?
> Contattata l'assistenza (con molta fatica) mi viene comunicato che devo
> pagare prima ancora di aver sottoposto il problema....
> Secondo te cosa non ho capito?
Probabilmente non hai capito cosa c'e' scritto sul tuo contratto di
assistenza
> e comunque visto che hai questa impressione tu cosa avresti fatto al
> mio posto?
Pagato la chiamata e sistemato il problema, ma soprattutto, dopo non
sarei andato a piangere su un newsgroup.
iron68
> On Oct 26, 2:32�pm, iron68 <iro...@email.it> wrote:
>> Il /23 ott 2009/, *Gus* ha scritto:
>>
>> > Uhm... In che senso sbagliato?
>>
>> Che il link che mi hanno dettato per telefono non apriva alcuna
>> pagina web......
>
> Dici che ti volevano fare uno scherzo e ti hanno dato un link
> inesistente o che magari per caso tu hai capito male quello che ti
> veniva detto al telefono?
no, non dico che mi volevano fare uno scherzo... solo che potevo aver
sbagliato a digitare io oppure che il link era probabilmente superato
e l'assistenza telefonica non aveva il link corretto... non e'
importante cmq ho risolto lo stesso.
>
>>
>>
>> > Effettivamente support.microsoft.com e' un sito che si trova
>> > con moltissima fatica, non lo conosce nessuno al mondo.
>>
>> .....
>
> Che fai mi rispndi in codice morse?
>
si chiamano puntini di sospensione....
ho preferito non rispondere.
>> > Non te la prendere ma dai l'impressione di uno che non ci ha
>> > capito un cazzo di quello che e' successo ed ora da' la colpa
>> > all'assistenza.
>>
>> se hai letto dall'inizio io so benissimo che e' successo....
>> un calo di corrente ha sputtanato l'attivazione di xp pro su un
>> pc... per riattivarlo le procedure sono automatiche e sono state
>> fatte.... il problema e' stato che il numero seriale non veniva
>> riconosciuto (pur essendo originale).
>
> OK. Tu sei al corrente che esistono bug nel software?
certo....
mi aspetto che i bug vengano risolti senza far pagare nulla
all'utente...
in campo automobilistico (giusto per fare un esempio) se una vettura ha
un difetto strutturale accertato la riparazione e' a carico della casa
produttrice che richiama la vettura in officina.
>
> Probabilmente non hai capito cosa c'e' scritto sul tuo contratto
> di assistenza
dimmelo tu...
> Pagato la chiamata e sistemato il problema, ma soprattutto, dopo
> non sarei andato a piangere su un newsgroup.
io non ho pagato nulla ed il problema l'ho risolto lo stesso...
forse non hai capito il significato del mio intervento...
il sunto del motivo per il quale ho scritto su questo ng e' nelle
ultime righe del post iniziale.
--
iron68
Gus
> Il /27 ott 2009/, *Gus* ha scritto:
> >> Che il link che mi hanno dettato per telefono non apriva alcuna
> >> pagina web......
>
> > Dici che ti volevano fare uno scherzo e ti hanno dato un link
> > inesistente o che magari per caso tu hai capito male quello che ti
> > veniva detto al telefono?
>
> no, non dico che mi volevano fare uno scherzo... solo che potevo aver
> sbagliato a digitare io oppure che il link era probabilmente superato
> e l'assistenza telefonica non aveva il link corretto... non e'
> importante cmq ho risolto lo stesso.
Vabbe' te la passo buona, vediamo
> >> > Effettivamente support.microsoft.com e' un sito che si trova
> >> > con moltissima fatica, non lo conosce nessuno al mondo.
>
> >> .....
>
> > Che fai mi rispndi in codice morse?
>
> si chiamano puntini di sospensione....
> ho preferito non rispondere.
Si chiama "glissare" ed in genere la gente lo fa sulle domande
scomode, ma andiamo avanti
>
> > OK. Tu sei al corrente che esistono bug nel software?
>
> certo....
> mi aspetto che i bug vengano risolti senza far pagare nulla
> all'utente...
E perche'? Dove sta scritto? E' sul tuo contratto?
> in campo automobilistico (giusto per fare un esempio)
che non c'entra un emerito pene aggiungerei per la precisione
> se una vettura ha
> un difetto strutturale accertato la riparazione e' a carico della casa
> produttrice che richiama la vettura in officina.
Allora adesso guardati in giro, e trovami tutti i software che sono
stati richiamati dalle software house per un bug non critical.
Se non ne trovi meno di 3 allora puoi scegliere tra l'iniziare una
crociata "Richiamate tutti i software che contengono un qualsiasi bug
di qualsiasi severita'" oppure ti puoi dare del cretino da solo per
aver fatto un paragone stupido.
>
>
> > Probabilmente non hai capito cosa c'e' scritto sul tuo contratto
> > di assistenza
>
> dimmelo tu...
Io ho il mio di contratto e riesco a leggere il tuo, fai un po' tu...
> > Pagato la chiamata e sistemato il problema, ma soprattutto, dopo
> > non sarei andato a piangere su un newsgroup.
>
> io non ho pagato nulla ed il problema l'ho risolto lo stesso...
Tramite un hack che ha immediatamente invalidato la tua licenza per il
quale potresti essere multato, bravo!
> forse non hai capito il significato del mio intervento...
> il sunto del motivo per il quale ho scritto su questo ng e' nelle
> ultime righe del post iniziale.
Eccole le ho trovate!
>A casa uso linux e questa esperienza mi ha ulteriormente convinto della
>bonta' della mia scelta.
Questo sintetizza il tutto
iron68
> On Oct 27, 9:17�am, iron68 <iro...@email.it> wrote:
>> Il /27 ott 2009/, *Gus* ha scritto:
>
>>
> Vabbe' te la passo buona, vediamo
grazie :-)
>
>
> Si chiama "glissare" ed in genere la gente lo fa sulle domande
> scomode, ma andiamo avanti
no, molto onestamente non mi era chiaro se la tua risposta era ironica
o meno....... nel dubbio per non fare figuracce ho preferito non
rispondere.
>>
>> > OK. Tu sei al corrente che esistono bug nel software?
>>
>> certo....
>> �mi aspetto che i bug vengano risolti senza far pagare nulla
>> all'utente...
>
> E perche'? Dove sta scritto? E' sul tuo contratto?
non so dove sta' scritto.... ma ho dedotto questa cosa dal fatto che
microsoft ogni tanto emette aggiornamenti di programma per correggere
errori di sicurezza ed altro per i quali non ho mai pagato altro che la
licenza.
Cosa c'e' di sbagliato in questa deduzione?
>
>> in campo automobilistico (giusto per fare un esempio)
>
> che non c'entra un emerito pene aggiungerei per la precisione
e' un esempio....... c'entra nel momento in cui un difetto (non importa
di che tipo) in fase di produzione che viene "scoperto" e accertato
deve essere corretto gratuitamente dal produttore se l'acquirente ha
pagato il prodotto.... si tratta di legislazione civilistica....
> Allora adesso guardati in giro, e trovami tutti i software che
> sono stati richiamati dalle software house per un bug non
> critical.
non critical? il pc non ti permetteva di fare altro che il login e la
procedura di attivazione (che non accettava un product key valido dalla
sua installazione fino al giorno prima?) con ritorno alla schermata di
login lo definisci un problema non critical?????
Se non ne trovi meno di 3 allora puoi scegliere tra
> l'iniziare una crociata "Richiamate tutti i software che
> contengono un qualsiasi bug di qualsiasi severita'" oppure ti puoi
> dare del cretino da solo per aver fatto un paragone stupido.
forse il paragone sara' stato stupido ma comunque regge in quanto di
correzioni di software ne vengono fatte mensilmente da microsoft (e da
altre sofware house) e li chiamano aggiornamenti....... o tu non ne hai
mai fatti?
non porti il pc in officina ma comunque la correzione viene fatta.....
>
> Io ho il mio di contratto e riesco a leggere il tuo, fai un po'
> tu...
il contratto di licenza di windows xp dovrebbe essere uguale per tutti,
quindi se tu usi windows xp dovresti essere in grado di leggermi quella
parte che avrei dovuto leggere..... riferendoti a quanto da te scritto
inizio cit
"> > Probabilmente non hai capito cosa c'e' scritto sul tuo contratto
> > di assistenza
"
fine cit
contratto di assistenza? mai parlato di contratto di assistenza!!!!
il problema riguardava il mancato riconoscimento della licenza!!!!
>
> Tramite un hack che ha immediatamente invalidato la tua licenza
> per il quale potresti essere multato, bravo!
ok hai ragione.....
se verranno a multarmi ne discuteremo....
a me serviva una macchina che continuasse a funzionare.
>
>>A casa uso linux e questa esperienza mi ha ulteriormente convinto
>>della bonta' della mia scelta.
>
> Questo sintetizza il tutto
>
cioe'?
con linux ho avuto molti problemi di vari generi e non ho mai dovuto
pagare in anticipo gli interventi per sistemare errori o bugs. cosa che
invece microsoft mi ha chiesto!!!
--
iron68
Gus
> Il /27 ott 2009/, *Gus* ha scritto:
> > Vabbe' te la passo buona, vediamo
>
> grazie :-)
Prego.
Iron, mi sei simpatico allora smetto di trollarti e rispondo serio,
stavolta.
> > Si chiama "glissare" ed in genere la gente lo fa sulle domande
> > scomode, ma andiamo avanti
>
> no, molto onestamente non mi era chiaro se la tua risposta era ironica
> o meno....... nel dubbio per non fare figuracce ho preferito non
> rispondere.
Era ironica, ma come promesso, non insisto.
>
> >> > OK. Tu sei al corrente che esistono bug nel software?
>
> >> certo....
> >> mi aspetto che i bug vengano risolti senza far pagare nulla
> >> all'utente...
>
> > E perche'? Dove sta scritto? E' sul tuo contratto?
>
> non so dove sta' scritto.... ma ho dedotto questa cosa dal fatto che
> microsoft ogni tanto emette aggiornamenti di programma per correggere
> errori di sicurezza ed altro per i quali non ho mai pagato altro che la
> licenza.
> Cosa c'e' di sbagliato in questa deduzione?
C'e' un errore di fondo.
Microsoft come qualsiasi software house commerciale che ha un numero
limitato di sviluppatori dedicati alla risoluzione dei bug decide
quali bug correggere seguendo un metodo che se hai pazienza ti spiego.
Chunque abbia mai fatto bug analysis sara' familiare con il concetto
di Risk assessment (non so come questi termini si traducano in un
italiano tecnico dato che li ho sempre e solo usati in inglese e non
voglio fare traduzioni maccheroniche per far ridere il popolino).
Questo e' il processo secondo il quale si assegna un grado di Risk
piu' o meno alto ad un bug onde si decide quali bug fissare e quali
lasciare non risolti.
Come si fa il Risk assessment? Risk = Impact*likelihood
Impact = Impatto del bug sull'utente finale
Likelihood = Probabilita' che il bug si verifichi
Esempio di Risk assessment
Bug#1: "Problema di security che permette ad un utente malicious di
cancellarti dei file sul tuo disco o ancora peggio di copiare alcuni
file del tuo disco mentre navighi su un sito web"
Impact = Molto alto visto che potrebbe copiare i dati della mia carta
di credito o altre informazioni riservate
Likelihood= Molto alto visto che una volta che il codice malicious
viene fuori cani e porci proveranno ad usarlo e si diffondera'
rapidamente
Risk = Molto alto * Molto alto => Microsoft lo risolve in nottata e
manda l'update tramite MS Update
Bug#2: Un PC ha un calo di corrente e al riavvio il disco sfarfalla e
la registrazione e' cancellata, l'utente non puo' accedere al PC
Impact: Molto alto visto che l'utente finale non puo' piu' usare il PC
Likelihood=Infinitesimale dato che e' una situazione molto rara
Risk= Molto alto* Inifinitesimale => Se e quando avra' tempo Microsoft
risolvera' il bug, nel frattempo ci potrebbero essere procedure
manuali per risolverlo tramite assistenza
Spero di essere stato chiaro, se hai dubbi domanda pure
> >> in campo automobilistico (giusto per fare un esempio)
>
> > che non c'entra un emerito pene aggiungerei per la precisione
>
> e' un esempio....... c'entra nel momento in cui un difetto (non importa
> di che tipo) in fase di produzione che viene "scoperto" e accertato
> deve essere corretto gratuitamente dal produttore se l'acquirente ha
> pagato il prodotto.... si tratta di legislazione civilistica....
Il Risk assessment si fa anche li. Quando qualche anno fa ci si
accorse che tutte le Mercedes A class (se non sbaglio) scappottavano
ad una certa velocita' queste vennero richiamate, ma se si accorgono
che c'e' un bug che non fa funzionare l'ABS delle Mercedes classe C
nel caso in cui il guidatore abbia gli abbaglianti accesi mentre suona
il clakson mentre mette le 4 frecce e apre il finestrino posteriore
sinistro abbassando il sedile anteriore destro e riducendo la
temperatura dei sedili posteriori stai sicuro che Mercedes sceglie tra
il non fare nulla o il comprare una assicurazione per coprirsi ma non
richiama i 10,000,000 di veicoli venduti per correggere il bug.
Perche' oltre al Risk assessment, le ditte fanno risk mitigation che
significa, che cosa vogliamo fare per diminuire questo Risk, e non
sempre la soluzione e' risolvere il problema. In questi casi in cui la
sicurezza dell'user e' in pericolo ma la possibilita' che il caso si
verifichi e' molto bassa (infinitesimale nell'esempio di sopra) le
ditte normalmente non fanno nulla o al piu' comprano un'assicurazione
per coprirsi da quello specifico problema. Se ci pensi, nell'esempio
che ho fatto a Mercedes costerebbe molto meno pagare i danni a 3
utenti che crepano che non richiamare tutti i veicoli e fidati i soldi
quando si fanno queste decisioni contano parecchio. Questo si chiama
Risk mitigation by insurance e lo fanno tutte le aziende del mondo di
tutti i settori, TUTTE.
> > Allora adesso guardati in giro, e trovami tutti i software che
> > sono stati richiamati dalle software house per un bug non
> > critical.
>
> non critical? il pc non ti permetteva di fare altro che il login e la
> procedura di attivazione (che non accettava un product key valido dalla
> sua installazione fino al giorno prima?) con ritorno alla schermata di
> login lo definisci un problema non critical?????
Vedi qui' mi sono espresso male ed hai fatto bene a farmelo notare,
avevo cercato di semplificare ed ho detto critical che descrive solo
l'Impact del bug sull'utente finale ma non la likelihood. Ora dopo il
discorso di sopra sul risk assessment dovrebbe essere chiaro perche'
il tuo bug non e' stato corretto di corsa da Microsoft.
> Se non ne trovi meno di 3 allora puoi scegliere tra
>
> > l'iniziare una crociata "Richiamate tutti i software che
> > contengono un qualsiasi bug di qualsiasi severita'" oppure ti puoi
> > dare del cretino da solo per aver fatto un paragone stupido.
>
> forse il paragone sara' stato stupido ma comunque regge in quanto di
> correzioni di software ne vengono fatte mensilmente da microsoft (e da
> altre sofware house) e li chiamano aggiornamenti....... o tu non ne hai
> mai fatti?
> non porti il pc in officina ma comunque la correzione viene fatta.....
Ho risposto sopra, se non e' chiaro fammi sapere
> > Io ho il mio di contratto e riesco a leggere il tuo, fai un po'
> > tu...
>
> il contratto di licenza di windows xp dovrebbe essere uguale per tutti,
> quindi se tu usi windows xp dovresti essere in grado di leggermi quella
> parte che avrei dovuto leggere..... riferendoti a quanto da te scritto
Io parlo di contratto di assistenza, non di licenza di XP. Se non hai
un contratto di assistenza e' ovvio che devi pagare se chiami
l'assistenza, questo mi sembra banale.
> inizio cit
>
> "> > Probabilmente non hai capito cosa c'e' scritto sul tuo contratto> > di assistenza
>
> "
> fine cit
>
> contratto di assistenza? mai parlato di contratto di assistenza!!!!
Appunto, vedi sopra. Microsoft fa assistenza a pagamento.
> il problema riguardava il mancato riconoscimento della licenza!!!!
>
> > Tramite un hack che ha immediatamente invalidato la tua licenza
> > per il quale potresti essere multato, bravo!
>
> ok hai ragione.....
> se verranno a multarmi ne discuteremo....
> a me serviva una macchina che continuasse a funzionare.
capisco ma non condono, soprattutto in azienda
> >>A casa uso linux e questa esperienza mi ha ulteriormente convinto
> >>della bonta' della mia scelta.
>
> > Questo sintetizza il tutto
>
> cioe'?
> con linux ho avuto molti problemi di vari generi e non ho mai dovuto
> pagare in anticipo gli interventi per sistemare errori o bugs. cosa che
> invece microsoft mi ha chiesto!!!
de gustibus non disputandum est
El Che
> Se e quando avra' tempo Microsoft
> risolvera' il bug, nel frattempo ci potrebbero essere procedure
> manuali per risolverlo tramite assistenza
LOL, ed intanto quella fetta infinitesimale di utenti che ha pagato in
anticipo e che magari ha macchina di lavoro fuori uso si attacca allegramente.
Gus
> Gus wrote:
> > Se e quando avra' tempo Microsoft
> > risolvera' il bug, nel frattempo ci potrebbero essere procedure
> > manuali per risolverlo tramite assistenza
>
> LOL, ed intanto quella fetta infinitesimale di utenti che ha pagato in
> anticipo e che magari ha macchina di lavoro fuori uso si attacca allegramente.
Welcome to the real world
El Che
> Welcome to the real world
No Neo, resto qui in Matrix. Grazie lo stesso :-)
iron68
> Prego.
> Iron, mi sei simpatico allora smetto di trollarti e rispondo
> serio, stavolta.
ri-grazie.
>
>> > Si chiama "glissare" ed in genere la gente lo fa sulle domande
>> > scomode, ma andiamo avanti
>>
>> no, molto onestamente non mi era chiaro se la tua risposta era
>> ironica o meno....... nel dubbio per non fare figuracce ho
>> preferito non rispondere.
>
> Era ironica, ma come promesso, non insisto.
immaginavo
>
>>
>
> Spero di essere stato chiaro, se hai dubbi domanda pure
una cosa del genere non la sapevo ma la immaginavo. Grazie comunque
della spiegazione.
> Se ci
> pensi, nell'esempio che ho fatto a Mercedes costerebbe molto meno
> pagare i danni a 3 utenti che crepano che non richiamare tutti i
> veicoli e fidati i soldi quando si fanno queste decisioni contano
> parecchio. Questo si chiama Risk mitigation by insurance e lo
> fanno tutte le aziende del mondo di tutti i settori, TUTTE.
lavoro in campo automobilistico, quanto hai scritto e' purtroppo la
pura e semplice verita'.
>
>> > Allora adesso guardati in giro, e trovami tutti i software che
>> > sono stati richiamati dalle software house per un bug non
>> > critical.
>>
>> non critical? il pc non ti permetteva di fare altro che il login
>> e la procedura di attivazione (che non accettava un product key
>> valido dalla sua installazione fino al giorno prima?) con ritorno
>> alla schermata di login lo definisci un problema non
>> critical?????
>
> Vedi qui' mi sono espresso male ed hai fatto bene a farmelo
> notare, avevo cercato di semplificare ed ho detto critical che
> descrive solo l'Impact del bug sull'utente finale ma non la
> likelihood. Ora dopo il discorso di sopra sul risk assessment
> dovrebbe essere chiaro perche' il tuo bug non e' stato corretto di
> corsa da Microsoft.
>
ma infatti non pretendevo tanto.
>
> Appunto, vedi sopra. Microsoft fa assistenza a pagamento.
>
>> il problema riguardava il mancato riconoscimento della
>> licenza!!!!
il problema era sul mancato riconoscimento della licenza.....
ergo avrebbe dovuto rispondere microsoft, non delegare altri.
La mia incazzatura e' su questo punto, il problema non era hardware ma
software e riguardava un codice prodotto non riconosciuto......
mi sarei aspettato quantomeno che mi venisse chiesto tale codice per
verificare se effettivo..... cosa che non e' stata fatta.
giusto per rimanere in campo automobilistico prima di intervenire sulla
vettura un minimo di indagine conoscitiva viene fatta e poi scatta il
meccanismo del pagamento.
Nella fattispecie invece: hai un problema? prima paga poi vediamo!!!!
giusto per chiudere...
Io pago per avere un prodotto funzionante ed esente da difetti....
se tali difetti non si vedono e saltano fuori solo in casi rarissimi il
prodotto non e' come dichiarato e quindi sono stato truffato......
di conseguenza i primi disonesti sono i produttori....
ergo anche gli utenti possono a mio avviso essere disonesti se capita
uno dei casi non risolti/risolvibili.
> capisco ma non condono, soprattutto in azienda
In linea di principio sarei d'accordo con te...... ma sarei rimasto
senza il computer per la stampa di documenti importanti per non so
quanto tempo......
tieni presente che il problema mi ha fatto perdere quasi tre ore di
lavoro:
- avvia il pc e verifica che e' successo......
- prova l'attivazione (dopo aver reperito il codice prodotto)......
- ri-prova (probabile errore trascrizione codice con relativa
verifica),
- prova l'attivazione telefonica,
- ri-prova,
- cerca su un altro pc il sito del produttore
- ecc. ecc.
Per quello che e' il mio punto di vista l'azienda ha gia' perso
abbastanza denaro senza aver ottenuto nulla.....
>
> de gustibus non disputandum est
infatti :-)
--
iron68