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normalize di itunes

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fabrizio venerandi

unread,
Aug 29, 2004, 5:45:01 AM8/29/04
to

in itunes c'è una opzione che dice verifica livello sonoro prima di
masterizzare, che io credevo essere una sorta di normalize ma, o non lo
è, o fa pena. Voi come fate per normalizzare il livello di canzoni prese
da cd differenti quando fate un mix?


f..
--
Questa non e' una tag.

zen

unread,
Aug 29, 2004, 6:18:54 AM8/29/04
to
fabrizio venerandi <n...@lo.so> wrote:

> Voi come fate per normalizzare il livello di canzoni prese
> da cd differenti quando fate un mix?

con iTunes e non mi pare si comporti male.

in alternativa, se hai Toast 6, puoi provare Jam e confrontare il
risultato..

--
.zen l'editor

Massimo

unread,
Aug 29, 2004, 6:22:43 AM8/29/04
to
fabrizio venerandi <n...@lo.so> wrote:

> in itunes c'č una opzione che dice verifica livello sonoro prima di

> masterizzare, che io credevo essere una sorta di normalize ma, o non lo

> č, o fa pena. Voi come fate per normalizzare il livello di canzoni prese


> da cd differenti quando fate un mix?
>
>
>
>
> f..

Uso Jam.

Massimo
--
I'm not a number. I'm a free man.

fabrizio venerandi

unread,
Aug 29, 2004, 11:32:42 AM8/29/04
to
zen ha scritto:


> con iTunes e non mi pare si comporti male.

iTunes ha una normalizzazione del volume brani orrenda: ho fatto la
prova con alcuni cd diverse epoche e il risultato č stato penoso... i
brani piů moderni erano altissimi (in acuni casi gli mp3 si saturavano
pure), quelli di cd piů vecchi avevano invece un volume bassissimo.

> in alternativa, se hai Toast 6, puoi provare Jam e confrontare il
> risultato..

no ho solo toast lite. Ho fatto invece la prova con la demo di
dragonburn e la normalizzazione č piů che decente.

f

Biggo

unread,
Aug 29, 2004, 6:20:37 PM8/29/04
to
fabrizio venerandi <n...@lo.so> wrote:

> iTunes ha una normalizzazione del volume brani orrenda

Quando normalizzi devi spegnere l'equalizzatore (o abbassare il livello
generale): se il brano e' gia' a 0dB e tu gli aggiungi ancora volume con
l'equalizzatore, sicuramente avrai una distorsione. Nell'audio digitale
0dB e' il *limite massimo* oltre il quale si ha inevitabilmente un clip
della forma d'onda.

> ho fatto la
> prova con alcuni cd diverse epoche e il risultato č stato penoso... i
> brani piů moderni erano altissimi (in acuni casi gli mp3 si saturavano
> pure), quelli di cd piů vecchi avevano invece un volume bassissimo.

La normalizzazione e' solo una modifica del volume fatta in base al
picco piu' alto dell'onda. Basta che un solo campione raggiunga 0dB
(magari l'unico colpo di cassa in tutto il pezzo) per decidere che piu'
di cosi' il volume non si puo' alzare. I CD moderni sono compressi
all'inverosimile: questo alza il *livello medio* dell'onda, dando
l'impressione di un volume molto piu' alto.
E' la stessa cosa che succede in TV quando arriva la pubblicita': il
volume e' lo stesso, ma mentre in un film in un secondo di audio ci sono
10 picchi a 0dB e il resto e' a -10, nella pubblicita' c'e' una dinamica
inferiore ai 6dB e l'onda tocca lo 0 per il 50% del tempo.

--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. Strattinare <mailto:big...@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | Se/quando c'e', c'e': <http://biggo.dyndns.org>
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)

fabrizio venerandi

unread,
Aug 30, 2004, 3:56:07 AM8/30/04
to
Biggo ha scritto:


> Quando normalizzi devi spegnere l'equalizzatore (o abbassare il livello

uh? ma itunes non normalizza il brano senza prendere in considerazione
il mio volume o il mio equalizzatore?

> La normalizzazione e' solo una modifica del volume fatta in base al
> picco piu' alto dell'onda. Basta che un solo campione raggiunga 0dB
> (magari l'unico colpo di cassa in tutto il pezzo) per decidere che piu'
> di cosi' il volume non si puo' alzare. I CD moderni sono compressi
> all'inverosimile: questo alza il *livello medio* dell'onda, dando
> l'impressione di un volume molto piu' alto.
> E' la stessa cosa che succede in TV quando arriva la pubblicita': il
> volume e' lo stesso, ma mentre in un film in un secondo di audio ci sono
> 10 picchi a 0dB e il resto e' a -10, nella pubblicita' c'e' una dinamica
> inferiore ai 6dB e l'onda tocca lo 0 per il 50% del tempo.

Capisco. Ma all'effetto pratico io devo alzare i brani in cui il valore
medio č piů basso, per evitare l'effetto altalena del volume dei brani.
Itunes non lo fa, dragonburn, ad esempio, sě.

f.

Matteo L.

unread,
Aug 30, 2004, 4:31:49 AM8/30/04
to
fabrizio venerandi <n...@lo.so> wrote:

> Capisco. Ma all'effetto pratico io devo alzare i brani in cui il valore
> medio č piů basso, per evitare l'effetto altalena del volume dei brani.
> Itunes non lo fa, dragonburn, ad esempio, sě.

puo' darsi che Dragonburn faccia una "massimizzazione", allora.
cioe' alza il volume di tutta la canzone abbassando quello dei picchi in
modo che non distorcano (distorsionino?). in questo modo pero' ne riduce
la dinamica (cosa che comunque oggi "va di moda" al punto che secondo
molti piu' il volume medio e' alto piu' la musica si "sente meglio").
--
Matteo L. - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

Biggo

unread,
Aug 30, 2004, 6:04:50 AM8/30/04
to
fabrizio venerandi <n...@lo.so> wrote:

> Biggo ha scritto:
>
> > Quando normalizzi devi spegnere l'equalizzatore (o abbassare il livello
>
> uh? ma itunes non normalizza il brano senza prendere in considerazione
> il mio volume o il mio equalizzatore?

Esatto. Il che significa che il tuo brano e' normalizzato, cioe' tocca
lo 0dB, e *in seguito* l'equalizzatore aggiunge volume a certe
frequenze. Risultato: un'onda che vorrebbe superare lo 0dB e viene
tagliata => distorsione.

> Capisco. Ma all'effetto pratico io devo alzare i brani in cui il valore

> medio è più basso, per evitare l'effetto altalena del volume dei brani.

Ti serve un compressore o un limiter. E' possibile che quello che in
iTunes e Dragonburn viene chiamato normalize sia in realta' una
compressione/espansione, e che quella di Dragonburn sia piu' pompata.

fabrizio venerandi

unread,
Aug 30, 2004, 10:28:37 AM8/30/04
to
Matteo L. ha scritto:

> puo' darsi che Dragonburn faccia una "massimizzazione", allora.
> cioe' alza il volume di tutta la canzone abbassando quello dei picchi in
> modo che non distorcano (distorsionino?). in questo modo pero' ne riduce
> la dinamica (cosa che comunque oggi "va di moda" al punto che secondo
> molti piu' il volume medio e' alto piu' la musica si "sente meglio").

io non ho nulla contro il volume basso, è che itunes comunque non mi
abbassa gli alti, e quindi ho il famoso effetto fisarmonica.

zen

unread,
Aug 30, 2004, 3:04:50 PM8/30/04
to
fabrizio venerandi <n...@lo.so> wrote:

> uh? ma itunes non normalizza il brano senza prendere in considerazione
> il mio volume o il mio equalizzatore?

ecco perchè da me funziona alla perfezione, tengo sempre l'equalizzatore
spento.

--
.zen da base

magma

unread,
Sep 1, 2004, 6:24:25 AM9/1/04
to
Biggo <big...@dplanet.ch> wrote:

> E' la stessa cosa che succede in TV quando arriva la pubblicita': il
> volume e' lo stesso, ma mentre in un film in un secondo di audio ci sono
> 10 picchi a 0dB e il resto e' a -10, nella pubblicita' c'e' una dinamica
> inferiore ai 6dB e l'onda tocca lo 0 per il 50% del tempo.

Cioe', mi hai spiegato una cosa miticissima!
--
http://www.dorelli.com
When she's walking by the river and the railway line
She can still hear him whisper
Let's go down to the waterline

magma

unread,
Sep 1, 2004, 6:24:26 AM9/1/04
to
zen <SegataS...@Sega.com> wrote:

> .zen da base

Complimenti per la nuova faccina... c'e' anche l'ombretta! ^_°

Maramao

unread,
Sep 1, 2004, 7:17:48 AM9/1/04
to
magma <junk...@dorelli.com> wrote:

> Complimenti per la nuova faccina... c'e' anche l'ombretta! ^_°

Un Maramao che quota: graficamente accattivante. Appena trovo del tempo
libero copiero' per ottobre... :P
--
.zen che con l'ombretta ci sta davvero bene. :P

magma

unread,
Sep 1, 2004, 8:48:31 AM9/1/04
to
Maramao <doc.maram...@virgilio.it> wrote:

> .zen che con l'ombretta ci sta davvero bene. :P

Con l'ombretto? :P

Biggo

unread,
Sep 1, 2004, 8:53:57 AM9/1/04
to
magma <junk...@dorelli.com> wrote:

> Cioe', mi hai spiegato una cosa miticissima!

LOL. Un segreto professionale divulgato cosi', aggratisse .-)

zen

unread,
Sep 1, 2004, 3:42:07 PM9/1/04
to
magma <junk...@dorelli.com> wrote:

> Complimenti per la nuova faccina... c'e' anche l'ombretta! ^_°

i complimenti fateli alla Rare :P

--
.zen live & reloaded

Popi

unread,
Sep 1, 2004, 5:44:45 PM9/1/04
to
magma <junk...@dorelli.com> wrote:

> mi hai spiegato una cosa miticissima!

E io che pensavo facessero apposta ad alzare il volume della
pubblicità...

--
Popi, dall'iBook 14" 700 MHz

Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

Biggo

unread,
Sep 1, 2004, 6:45:23 PM9/1/04
to
Popi <popi.sm*BILL@GATES*tiscali.it> wrote:

> magma <junk...@dorelli.com> wrote:
>
> > mi hai spiegato una cosa miticissima!
>
> E io che pensavo facessero apposta ad alzare il volume della
> pubblicità...

*lo fanno* apposta. Solo che non e' "volume piu' alto", e' "suono piu'
forte" .-)

magma

unread,
Sep 2, 2004, 2:50:43 AM9/2/04
to
Biggo <big...@dplanet.ch> wrote:

> *lo fanno* apposta. Solo che non e' "volume piu' alto", e' "suono piu'
> forte" .-)

Aspetta, pero' nel tuo esempio hai parlato di pubblicita' con picchi a
6db e di film con picchi max a 0db.

Quindi *alzano* il volume ;)

Biggo

unread,
Sep 2, 2004, 6:34:54 AM9/2/04
to
magma <junk...@dorelli.com> wrote:

> Biggo <big...@dplanet.ch> wrote:
>
> > *lo fanno* apposta. Solo che non e' "volume piu' alto", e' "suono piu'
> > forte" .-)
>
> Aspetta, pero' nel tuo esempio hai parlato di pubblicita' con picchi a
> 6db e di film con picchi max a 0db.
>
> Quindi *alzano* il volume ;)

No: *dinamica inferiore a 6 dB*, cioe' non scendono praticamente mai
sotto i -6 dB. Un livello "superiore a 0 dB" non esiste .-) Non oggi,
almeno: il digitale e' inflessibile, a 0 dB taglia.

Gia' che sono uno da ascii art, varda qui.

0 /\ /\ /\
-6 / \ / \ / \
film: -12/\ / \ /\ ,. ,. ,. /\ / \ / \ /\
\/ \/ \/ \/ `´`´`'´ `´ \/ \/`´\/ \/ \/`

CI A O M A GM A

0 . /\ . , /\ /\
-6 / \ / \ . / \ , . /\/ \ / \ . / \ /\
spot: -12 \/ \ / \/ \/\/ \/ \/ \ / \ / \ / \ /
`^ `^ `^ `^ `^

Se pompassi di 3dB la prima onda (non compressa), in digitale i picchi
clipperebbero, e otterresti:
__ __ __
0 / \ / \ / \
-6 /\ / \ /\ ,. ,. ,. /\ / \ / \ /\
-12 \/ \/ \/ \/ `´`´`'´ `´ \/ \/`´\/ \/ \/`

In analogico distorcerebbe:

0 /\/\ /\/\ /\/\
-6 /\ / \ /\ ,. ,. ,. /\ / \ / \ /\
-12 \/ \/ \/ \/ `´`´`'´ `´ \/ \/`´\/ \/ \/`

Mettendola molto semplicemente: se hai tutti i segnali forti al 100% e
tutti quelli deboli al 50%, la media del segnale e' 75% (cioe'
l'impressione e' che il volume sia al 75%). Se i segnali forti sono al
100% e quelli deboli all'80%, la media e' 90% e quindi hai l'impressione
di un volume piu' alto.

magma

unread,
Sep 2, 2004, 6:55:27 AM9/2/04
to
Biggo <big...@dplanet.ch> wrote:

> Un livello "superiore a 0 dB" non esiste .-)

Ah... ok c'era un "-" davanti al 6...e' tutto chiaro.
Per quanto riguarda l'antenna TV parliamo ancora di analogico, nevvero?
Cmq e' ininfluente ai fini dell'esempio (anche perche' l'audio originale
delle pubblicita' verra' lavorato in digitale).

Grazie per i disegnini, immaginavo una cosa simile :)

FabFour

unread,
Sep 2, 2004, 8:05:53 AM9/2/04
to
Biggo <big...@dplanet.ch> wrote:

> 0 . /\ . , /\ /\
> -6 / \ / \ . / \ , . /\/ \ / \ . / \ /\
> spot: -12 \/ \ / \/ \/\/ \/ \/ \ / \ / \ / \ /
> `^ `^ `^ `^ `^

ma è il tappone dolomitico del prossimo Giro? ;)

--
 FabFour
http://www.commissariatobellanapoli.it
 Per risposte private togliere le maiuscole

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