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eclipse

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francesco.d

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May 12, 2013, 5:52:45 AM5/12/13
to
Ho scaricato eclipse, decompresso e portato in "applicazioni" , però quando cerco di lanciarlo mi dice: "impossibile aprire eclipse perchè proviene da uno sviluppatore non identificato".
Cosa devo fare? è forse un problema di permessi ?

ted

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May 12, 2013, 5:57:48 AM5/12/13
to
francesco.d ha scritto:
> Ho scaricato eclipse, decompresso e portato in "applicazioni" , per� quando cerco di lanciarlo mi dice:

"impossibile aprire eclipse perch� proviene da uno sviluppatore non
identificato".
> Cosa devo fare? � forse un problema di permessi ?
>
no � una rottura di scatole introdotta con ML
in preferenze di sistema sicurezza e privacy metti l'opzione dovunque
oppure devi cliccare cmd mentre apri l'applicazione

ted

unread,
May 12, 2013, 6:09:31 AM5/12/13
to
Il 12/05/13 11:57, ted ha scritto:
scusa non cmd ma ctrl

Dedalus

unread,
May 12, 2013, 6:31:16 AM5/12/13
to
In article <kmnp2q$qjd$3...@speranza.aioe.org>, ted <nos...@fottiti.com>
wrote:

> "impossibile aprire eclipse perch� proviene da uno sviluppatore non
> identificato".
> > Cosa devo fare? � forse un problema di permessi ?

> no � una rottura di scatole introdotta con ML

E quello � ancora niente. La peggior minchiata � Sandbox ... che tra
Apple da una parte e/o sviluppatori da un'altra e/o tutti e due..,
riescono a fare delle cose che neppure il miglior Kafka sarebbe riuscito
a immaginare.

Ho un programma che **OGNI VOLTA** lo apri, ti chiede di confermargli tu
abbia il permesso di salvare il file su disco ... in una qualsiasi dir
della tua Home !!!!
Una roba folle.
E quando lo fai presente allo sviluppatore di togliere quella follia
risponde che "� colpa delle regole di Apple". Allucinante.

--
// Treat everyone u meet like u want to be treated
aggiungere un tra per spedire posta

Jey

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May 14, 2013, 1:15:13 AM5/14/13
to
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> > no � una rottura di scatole introdotta con ML
>
> E quello � ancora niente. La peggior minchiata � Sandbox ... che tra
> Apple da una parte e/o sviluppatori da un'altra e/o tutti e due..,
> riescono a fare delle cose che neppure il miglior Kafka sarebbe riuscito
> a immaginare.

Se si potessero avere ancora Mac nuovi con Snow Leopard, ho il sospetto
che a Lion/ML non passerebbero piu' cosi' tanti utenti...

Jey
--
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm

Dedalus

unread,
May 14, 2013, 2:37:47 AM5/14/13
to
In article <1l2umry.1qfsyeq1dnfvcwN%joram....@gmail.com>,
joram....@gmail.com (Jey) wrote:

> Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:
>
> > > no � una rottura di scatole introdotta con ML
> >
> > E quello � ancora niente. La peggior minchiata � Sandbox ... che tra
> > Apple da una parte e/o sviluppatori da un'altra e/o tutti e due..,
> > riescono a fare delle cose che neppure il miglior Kafka sarebbe riuscito
> > a immaginare.
>
> Se si potessero avere ancora Mac nuovi con Snow Leopard, ho il sospetto
> che a Lion/ML non passerebbero piu' cosi' tanti utenti...
>
> Jey

Non so. Purtroppo diversi sw escono SOLO per ML o L ... :-/ ...

Aladino

unread,
May 14, 2013, 2:54:26 AM5/14/13
to
Jey <joram....@gmail.com> wrote:

> Se si potessero avere ancora Mac nuovi con Snow Leopard, ho il sospetto
> che a Lion/ML non passerebbero piu' cosi' tanti utenti...
Io ho passato il MacBook Pro a ML, in quanto immagino che alcuni
software che uso, al prossimo upgrade perderanno la compatibilit� con SL
visto che gi� con questa versione funziona ma non � supportato. Per il
momento non rilevo particolari problemi (neanche grandi vantaggi).
Per il discorso di Dedalus, non capisco come mai se la colpa � di Apple,
la cosa non riguardi tutte le applicazioni...

--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

Dedalus

unread,
May 14, 2013, 5:49:31 AM5/14/13
to
In article <1l2uqpt.18u3nb36qphy6N%borgob...@SPAM-alice.it>,
borgob...@SPAM-alice.it (Aladino) wrote:

> Per il discorso di Dedalus, non capisco come mai se la colpa � di Apple,
> la cosa non riguardi tutte le applicazioni...

Infatti, buon uomo, se leggessi meglio forse capiresti meglio :-)

Prima avevo scritto:
"tra Apple da una parte e/o sviluppatori da un'altra e/o tutti e due.."

Quindi le variabili in gioco sono almeno due e concorrono separatamente
o assieme nel causare certe follie come quella da me segnalata.
Ma anche perch� almeno a quanto mi risulta non sono particolarmente
chiare le regole della Sandbox e c'� un ampio margine di discrezionalit�
nel decidere cosa s� e cosa no e come ...

Quindi credo che sviluppatori pi� coscienziosi (o anche in base al tipo
di applicazioni) riescono a risparmiarci certe assurdit�.
Oppure altri fanno infatti prima a creare una versione non Sandboxed
della stessa applicazione.

Andrea D'Amore

unread,
May 14, 2013, 6:31:55 AM5/14/13
to
In article <direfare-0E75EC...@5ad64b5e.bb.sky.com>,
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> Ma anche perché almeno a quanto mi risulta non sono particolarmente
> chiare le regole della Sandbox e c'è un ampio margine di discrezionalità
> nel decidere cosa sì e cosa no e come

E da dove ti risulta ciò?

Secondo me il fattore "sviluppatore-banana" è abbastanza alto, ma non
hai fatto il nome dell'applicazione quindi è tutta speculazione.

Aladino

unread,
May 14, 2013, 6:43:02 AM5/14/13
to
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> Infatti, buon uomo, se leggessi meglio forse capiresti meglio :-)
>
> Prima avevo scritto:
> "tra Apple da una parte e/o sviluppatori da un'altra e/o tutti e due.."
Ho capito... tra A, B o C, volevo solo dire che propendo per la
soluzione B...

Dedalus

unread,
May 14, 2013, 2:35:32 PM5/14/13
to
In article
<anddam+groupsNOALPASTICCIOD...@news.cu.mi.it>,
Andrea D'Amore <anddam+groupsNOA...@brapi.net> wrote:

> > Ma anche perché almeno a quanto mi risulta non sono particolarmente
> > chiare le regole della Sandbox e c'è un ampio margine di discrezionalità
> > nel decidere cosa sì e cosa no e come

> E da dove ti risulta ciò?

Da un colloquio in merito con un amico. Poi si sa ... si è certi solo
che si nasce e si muore e forse neppure di quello.

> Secondo me il fattore "sviluppatore-banana" è abbastanza alto, ma non
> hai fatto il nome dell'applicazione quindi è tutta speculazione.

Ti accontento tosto: Quickscale. Un incubo. Infatti secondo me è la
definizione giusta quella del "banana".

E se fosse tutto coì limpido e chiaro (nel bene e nel male quindi a
prova di banana ...) come giustamente qualcuno osserva a quel punto
TUTTE le applicazioni dovrebbero soffrire dello stesso problema.

Se vuoi ti inoltre le email tra me e un altro amico ancora con lo stesso
sw e lo sviluppatore.
Che sì ... parla di aver trovato un modo per forse aggirare un po' il
problema. In una futura release. Vedremo.

Andrea D'Amore

unread,
May 14, 2013, 4:06:54 PM5/14/13
to
In article <direfare-2087B6...@5ad64b5e.bb.sky.com>,
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> Ti accontento tosto: Quickscale.

Ora è più chiaro: è su App Store quindi il sandboxing è obbligatorio.

> Se vuoi ti inoltre le email tra me e un altro amico ancora con lo stesso
> sw e lo sviluppatore.

No, pietà.

Dedalus

unread,
May 14, 2013, 4:25:17 PM5/14/13
to
In article
<anddam+groupsNOALPASTICCIOD...@news.cu.mi.it>,
Andrea D'Amore <anddam+groupsNOA...@brapi.net> wrote:

> > Ti accontento tosto: Quickscale.

> Ora è più chiaro: è su App Store quindi il sandboxing è obbligatorio.

Appunto.

> > Se vuoi ti inoltre le email tra me e un altro amico ancora con lo stesso
> > sw e lo sviluppatore.

> No, pietà.

E già!
Prima lanci il guanto della sfida e poi ritiri la manina. Fellone ... :-)

Cmq sia il banano ha reso quel programma un incubo.

Andrea D'Amore

unread,
May 15, 2013, 3:02:18 AM5/15/13
to
In article <direfare-A01D43...@5ad64b5e.bb.sky.com>,
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> Prima lanci il guanto della sfida e poi ritiri la manina.

No è che ognuno ha solo il proprio tempo a disposizione.

> Cmq sia il banano ha reso quel programma un incubo.

Non dico che lui sia un bananaro, solo che c'era il sospetto. Finché non
si vede quale sia il problema (sia la descrizione da parte dell'utente
che il suo problema da sviluppatore) non si può dire molto altro.
Cambiate programma.

Enrico Franchi

unread,
May 16, 2013, 6:33:30 PM5/16/13
to
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> Ma anche perch� almeno a quanto mi risulta non sono particolarmente
> chiare le regole della Sandbox e c'� un ampio margine di discrezionalit�
> nel decidere cosa s� e cosa no e come ...

Le cose come Sanbox sono inevitabili. O si decide che il computer uno lo
deve sapere usare (ma usare come dico io, non come dici tu), oppure
Apple *deve* prevenire. Come fa Microsoft.

Quello che e' orribile, e' la discrezionalita'.

Ma alla fine dei conti un sistema moderno e' troppo complesso perche'
l'intera sicurezza sia in mano al singolo sviluppatore, che non sempre
e' un esperto sulla tematica. Chi ti da l'OS ti deve anche dare la
piattaforma per certe cose.

E l'utente, in fin dei conti, vuole "sentirsi tranquillo" e gradisce non
essere sforacchiato. Gradirebbe anche non avere i marroni sforacchiati,
ma al momento attuale la scelta e' fra i marroni e le chiappe. Apple ha
scelto i vostri marroni. Almeno non si puo' dire tutti froci con il culo
degli altri. Cook, in compenso, sta investendo nella ricerca contro
l'orchite.

--
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

Dedalus

unread,
May 17, 2013, 12:26:37 AM5/17/13
to
In article <1l2znzw.1fjpolu409es7N%ri...@despammed.com>,
ri...@despammed.com (Enrico Franchi) wrote:

> Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:
>
> > Ma anche perch� almeno a quanto mi risulta non sono particolarmente
> > chiare le regole della Sandbox e c'� un ampio margine di discrezionalit�
> > nel decidere cosa s� e cosa no e come ...
>
> Le cose come Sanbox sono inevitabili. O si decide che il computer uno lo
> deve sapere usare (ma usare come dico io, non come dici tu), oppure
> Apple *deve* prevenire. Come fa Microsoft.

Ehm ... veramente io non facevo nessuna affermazione sul come ... :-)
O almeno non mi pare.

> Quello che e' orribile, e' la discrezionalita'.

Allora concordi con questo discorso sulla discrezionalit� che mi
riportava un amico al riguardo...

Resta che se TUTTE le applicazioni chiedessero OGNI VOLTA che vengono
avviate il permesso di salvare un file nella propria Home ... � la volta
che smetto di usare un computer ...
Capirei al limite ad ogni riavvio della macchina o logout/login. Al
limite. Ma non ogni volta che apri la (stessa) applicazione! Una follia.

Riccardo Saettone

unread,
May 17, 2013, 7:20:16 AM5/17/13
to
Scusa ma anche con il sendboxing questo comportamento non � normale.
Io di applicazioni che la usano ne ho alcune ed in queste il
funzionamento � piu o meno lo stesso, in pratica:
Nella home i file possono essere salvati senza chiedere il permesso
dell'utente, ovviamente con l'eccezione delle cartelle di stetema tipo
la library, e simili.
Per quanto riguarda le altre cartelle ad esempio quelle che si trovano
direttamente al primo livello, al momento di volerci salvare un file OS
X chiede il permesso, ma una volta dato se lo ricorda e non lo chiede di
nuovo, neanche se io chiudo e riapro l'applicazione o riavvio il
sistema. Ci sono per� delle limitazioni sul fatto che OS X, non richieda
ogni volta il permesso per scrive in posti diversi dalla home, da quando
ho capito io ci sono percorsi che non possono essere memorizzati ed ogni
volta OS X richiede il permesso.

In pratica il sendboxing parte dal presupposto che uno lavori nella sua
home e non mette i suoi file di lavoro a spasso per il sistema.
Ovviamente questo pu� funzionare bene per alcune applicazioni ad esempio
un Word Processor o malissimo per altre applicazioni ad esempio un
programma di compressione/decompressione dei file.





--
Per rispondere togliere Alfa e Beta

Enrico Franchi

unread,
May 17, 2013, 10:01:38 AM5/17/13
to
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> Allora concordi con questo discorso sulla discrezionalit� che mi
> riportava un amico al riguardo...

Puoi fartene un'idea. Vai a prenderti la lista di condizioni che devi
supportare, la maggior parte non sono scritte in tecnichese e vedi che
ci sono tante cose appunto non troppo chiare.

> Resta che se TUTTE le applicazioni chiedessero OGNI VOLTA che vengono
> avviate il permesso di salvare un file nella propria Home ... � la volta
> che smetto di usare un computer ...

Secondo me, ha scazzato lui. Oppure tu hai qualche permesso strano per
cui all'applicazione la cosa sembra insolita.

> Capirei al limite ad ogni riavvio della macchina o logout/login. Al
> limite. Ma non ogni volta che apri la (stessa) applicazione! Una follia.

No, non esiste.

Dedalus

unread,
May 17, 2013, 11:38:08 PM5/17/13
to
In article <1l30fcn.174zhlblc62b9N%ri...@despammed.com>,
ri...@despammed.com (Enrico Franchi) wrote:

> > Resta che se TUTTE le applicazioni chiedessero OGNI VOLTA che vengono
> > avviate il permesso di salvare un file nella propria Home ... � la volta
> > che smetto di usare un computer ...

> Secondo me, ha scazzato lui. Oppure tu hai qualche permesso strano per
> cui all'applicazione la cosa sembra insolita.

Infatti ha scazzato lui (e di brutto... non ostante glielo si sia fatto
notare ...) perch� un amico che ha la stessa applicazione ha identico
problema e last not least lo ha ammesso lo stesso sviluppatore.

Pi� chiaro di cos�.
Ma li leggi i post ? :D ... Non ho fatto altro che ripeterlo fin
dall'inizio. Distratto ... :-p

Dedalus

unread,
May 18, 2013, 12:22:18 AM5/18/13
to
In article <51961270$0$37121$4faf...@reader1.news.tin.it>,
Riccardo Saettone <riccardoalfa...@virgilio.it> wrote:

> > Capirei al limite ad ogni riavvio della macchina o logout/login. Al
> > limite. Ma non ogni volta che apri la (stessa) applicazione! Una follia.

> Scusa ma anche con il sendboxing questo comportamento non � normale. [..]

E non posso che essere d'accordo con te ...

Ma per tagliar la testa al toro, questa la risposta dello sviluppatore
alle mie proteste in merito. E io si come se proprio non me le tirano
fuori sono "un signore" non l'ho "aggredito" (tra virgolette ma pur
sempre aggredito) come invece aveva fatto l'altro amico al medesimo
riguardo ...

======================

About the "QuickScale need write-privileges for your export..."�thing.
This is due a new `feature` of Apple called sandbox. See [1]

In general:

Apple doesn't allow a app from the Mac App Store to save `anywhere` on
the computer.
If you use 'existing location' or 'new folder' as location, it isn't a
problem since you select that folder and QuickScale got access to that
folder.
But if you save to the original location, there are some problems:

-> If you imported a folder (not the contents of a folder but the folder
itself), we have access to this folder since you opened the folder, even
by drag-drop,
but if you simply drag files into QuickScale, like ~/Desktop/A.jpg, we
cannot save this one as B.jpg or A.png etc, since we don't have access.
In this latest case, we need to ask permission. Quite badly, this access
is only defined on runtime, so a soon as you quit the app, or reboot the
computer, we looses the access.

To prevent this popup:
-> Use export to new folder or existing folder
-> If you want to export to the original location, please import the
folder itself in stead of the images directly, otherwise you will need
to grant access.

This will be solved in QuickScale 4 by a design change. If you export to
a original location, you won't be able to change the name, it will be
more likely 'overwrite originals' or 'export to folder'.
Sometimes, a change of Apple is not `that` good, but we need to say, it
improves the security and can prevent apps from writing somewhere
without knowing.

Jelle De Laender
CodingMammoth.com

[1]�<http://developer.apple.com/library/mac/#documentation/Security/Conce
ptual/AppSandboxDesignGuide/AboutAppSandbox/AboutAppSandbox.html>

======================

Andrea D'Amore

unread,
May 18, 2013, 2:38:59 AM5/18/13
to
In article <direfare-92D26C...@5ad64b5e.bb.sky.com>,
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> -> If you imported a folder (not the contents of a folder but the folder
> itself), we have access to this folder since you opened the folder, even
> by drag-drop,

Mi sembra un problema-non-problema, è un pelo più scomodo ma ha detto
che per ora devi trascinare la cartella contenente le immagini.

Dedalus

unread,
May 18, 2013, 3:34:19 AM5/18/13
to
Una volta di più si evidenzia quanto tutto sia relativo ... :D perché a
me invece sembra un problema-sì-problema parecchio.

Primo, uno usa QUEL programma proprio per fare velocemente un resize di
una o due immagini al volo e non necessariamente un batch di 200
immagini tutte belle raccolte in una cartella ... quindi per 1 o 2
immagini la procedura diventa assurdamente meno fluida di quel che
potrebbe essere.

Secondo, resta la stolida ottusità da incubo burocratico di DOVER
ri-confermare TUTTE LE VOLTE che riapri il programma quello che hai già
confermato magari altre 10 volte nella giornata...
Mi potrebbe andar bene – ripeto – che dopo un logout/login che richieda
conferme. Non ogni "runtime" del programma !!!
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