[Sondaggio] Motorola Milestone o Nokia N900
Alessio P
centro teme la concorrenza :-)
Vorrei il vostro parere perchè mi tentano entrambe le scelte, io sarei
piu' propenso verso il terminale con Android perchè mi sembra piu' maturo
e non ho ancora capito quanto software dispone maemo5 in confronto a
quello che si puo' trovare su Android market.
Mi piacerebbe conoscere i vostri pareri!
Notaio .. Apriamo il televoto ;-P
Ciao
Ale
Alessandro Pellizzari
> Ciao a tutti il Natale si avvicina, i gadget risplendono e il mio palm
> centro teme la concorrenza :-)
> Vorrei il vostro parere perchè mi tentano entrambe le scelte, io sarei
> piu' propenso verso il terminale con Android perchè mi sembra piu'
> maturo e non ho ancora capito quanto software dispone maemo5 in
> confronto a quello che si puo' trovare su Android market.
A me piace l'idea di Maemo (tutto compilato e ottimizzato per la
piattaforma), ma i tuoi stessi dubbi (software disponibile) e altri
(facilita` di sviluppo) mi fanno (e mi hanno fatto) propendere verso
Android, quindi ti dico Milestone. :)
Se sei un Linux freak (come me :) e vuoi una macchinetta su cui
sbizzarrirti in esperimenti, e che se non va qualcosa per qualche giorno
non ne fai un dramma, vai sul Nokia.
Se vuoi un terminale che funziona, che non rischi di piantare (a meno che
non ti metti a smanettarci come root), prendi il Motorola.
Bye.
Andrea
<Cut>
Da quello che ho letto in giro per la rete il Nokia N900
è, e rimane, un internet tablet, con in più un modulo
telefonico. La piattaforma Maemo è fatta per essere
utilizzata all'80% in orizzontale e questo, come si può
facilmente immaginare, è un notevole limite all'uso di
tutti i giorni... Questo l'ha detto la Nokia stessa che,
a quanto pare, non ha intenzione di mandare il "vetusto"
Symbian in pensione in favore di Maemo che, sembra, resterà
una "cosa particolare" dedicata ad una piccola elite di
palmari da loro prodotti... Quindi, a meno che non cambino
idea in futuro, rimarrà sempre un ottimo software (a quanto
dicono) ma di nicchia e con poche (o niente) applicazioni
fatte dalle grandi case di distribuzione software... Per
carità, i programmatori delle comunity ne fanno tante, ma
alla fine, quando non ci sono i soldi di mezzo, rimangono,
purtroppo, software imperfetti o incompleti. Chi si
metterebbe a fare grafica 3d avanzata o programmi che si
interfacciano con dei grandi server che vanno seguiti,
gratuitamente? (vedi applicazioni Paypal, Ebay, ecc... Per
Iphone). Fammi pensare...........Io non lo farei! :)
In conclusione ti consiglio (già si era inteso? :))) ) il
Milestone che, oltre ad avere Android è anche un "bel pezzo
di hardware" (per lo meno a giudicare dalla carta) :)
Saluti, Andrea.
atm
> palmari da loro prodotti... Quindi, a meno che non cambino idea in
> futuro, rimarrà sempre un ottimo software (a quanto dicono) ma di
> nicchia e con poche (o niente) applicazioni fatte dalle grandi case di
> distribuzione software... Per carità, i programmatori delle comunity ne
> fanno tante
veramente non serve scrivere molte applicazioni per maemo, basta portare
quelle gia' esistenti per linux.
Portare significa adattarne l'interfaccia utente, non e' immediato come
una ricompilazione, ma e' sempre molto piu' facile che inventarsene e
scriverne una da zero.
Andrea
> veramente non serve scrivere molte applicazioni per maemo, basta portare
> quelle gia' esistenti per linux.
>
> Portare significa adattarne l'interfaccia utente, non e' immediato come
> una ricompilazione, ma e' sempre molto piu' facile che inventarsene e
> scriverne una da zero.
Ah, sinceramente non sapevo che supportasse le stesse
applicazioni del "fratellone". Credevo fosse tipo Wm,
IphoneOs, ecc...
Comunque il discorso, purtroppo, resta...
Andrea
> Portare significa adattarne l'interfaccia utente, non e' immediato come
> una ricompilazione, ma e' sempre molto piu' facile che inventarsene e
> scriverne una da zero.
Comunque non basta ridisegnare un'interfaccia grafica per
portare un programma pensato per un Pc su un palmare. Sono
meno performanti e comunque hanno un'altro scopo... Per
carità, queste cose mi "fomentano", ma se ci pensi non sono
fattibili semplicemente perchè è necessario che un programma
per palmari sia stato "pensato" e ottimizzato per loro
dall'inizio. Non credi?
Alessandro Pellizzari
> Comunque non basta ridisegnare un'interfaccia grafica per portare un
> programma pensato per un Pc su un palmare. Sono meno performanti e
> comunque hanno un'altro scopo... Per carità, queste cose mi "fomentano",
> ma se ci pensi non sono fattibili semplicemente perchè è necessario che
> un programma per palmari sia stato "pensato" e ottimizzato per loro
> dall'inizio. Non credi?
Non e` del tutto vero.
Ci sono applicazioni che, e` vero, non puoi portare su un palmare perche`
sono troppo grosse. Non puoi portarci OpenOffice, per dire, perche`
occupa 200 MB di RAM solo avviandolo. Ma Abiword e GNumeric girano sullo
Zaurus con 64 MB, e hanno tutti i plugin della versione desktop. Hanno
solo rivisto i menu (che in alcuni casi erano troppo lunghi e non stavano
in 480 pixel verticali) e i bottoni (fatti leggermente piu` grandi per
cliccarli meglio) e alcune finestre di configurazione.
Per il resto, con molte applicazioni SOLO per Linux, le risorse sono gia`
sfruttate abbastanza a fondo. In genere sono quelle multipiattaforma che
diventano grosse perche` reimplementano i framework grafici e molte
funzioni che sono gia` presenti nelle librerie di Linux ma non, per
esempio, su Windows o su OSX. Quindi escludi Firefox, per esempio, ma
Epiphany lo puoi portare tranquillamente (rivedendo un po' la GUI).
Il vantaggio, poi, di molte applicazioni Gtk e` che hanno la GUI in XML,
su un file separato o in una stringa nel codice, quindi basta cambiare
quello. E` uno dei motivi per cui ho sempre preferito le Gtk alle Qt, che
invece impongono di precompilare la GUI.
Bye.
Lester Burnham
> Non e` del tutto vero.
> Ci sono applicazioni che, e` vero, non puoi portare su un palmare
> perche` sono troppo grosse. Non puoi portarci OpenOffice, per dire,
> perche` occupa 200 MB di RAM solo avviandolo.
Se ben ricordo con KDE e l'N800 per� era possibile farlo girare! :)
--
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Happy Mac owner since 2008-11-14
atm
assolutamente le stesse. Sul mio N800 (sempre maemo) mi ci girano
tranquillamente mplayer, gnumeric, clawsmail, python (l'interprete
completo), freeciv, quake, etc. etc.
La difficolta' del porting sta solo nell'adattare un'applicazione
dall'uso con tastiera e mouse all'uso con touch screen e senza mouse (e
per l'N800 anche senza tastiera).
> Comunque il discorso, purtroppo, resta...
resta solo perche' tutti pensano che resti. quando la faccenda sara'
conosciuta per quello che e', il discorso non restera' piu'.
atm
> Comunque non basta ridisegnare un'interfaccia grafica per portare un
> programma pensato per un Pc su un palmare. Sono meno performanti e
> comunque hanno un'altro scopo... Per carità, queste cose mi "fomentano",
> ma se ci pensi non sono fattibili semplicemente perchè è necessario che
> un programma per palmari sia stato "pensato" e ottimizzato per loro
> dall'inizio. Non credi?
No, non credo.
esempio pratico che non vedrai tanto presto su android e probabilmente
mai su iphone:
mplayer (quello di linux) con tutti i codec. Su maemo puoi gia' fruire di
*qualsiasi* contenuto multimediale che vedi sul tuo PC.
Andrea
> resta solo perche' tutti pensano che resti. quando la faccenda sara'
> conosciuta per quello che e', il discorso non restera' piu'.
Ah beh. Ma magari! Per quanto mi riguarda più scelta c'è e
meglio mi sento! :)
La cosa che mi ha fatto dubitare, come ho detto, è la decisione
apparente di Nokia a farlo rimanere un prodotto "di nicchia"...
Andrea
> Non e` del tutto vero.
> Ci sono applicazioni che, e` vero, non puoi portare su un palmare perche`
> sono troppo grosse. Non puoi portarci OpenOffice, per dire, perche`
> occupa 200 MB di RAM solo avviandolo. Ma Abiword e GNumeric girano sullo
> Zaurus con 64 MB, e hanno tutti i plugin della versione desktop. Hanno
> solo rivisto i menu (che in alcuni casi erano troppo lunghi e non stavano
> in 480 pixel verticali) e i bottoni (fatti leggermente piu` grandi per
> cliccarli meglio) e alcune finestre di configurazione.
>
> Per il resto, con molte applicazioni SOLO per Linux, le risorse sono gia`
> sfruttate abbastanza a fondo. In genere sono quelle multipiattaforma che
> diventano grosse perche` reimplementano i framework grafici e molte
> funzioni che sono gia` presenti nelle librerie di Linux ma non, per
> esempio, su Windows o su OSX. Quindi escludi Firefox, per esempio, ma
> Epiphany lo puoi portare tranquillamente (rivedendo un po' la GUI).
>
> Il vantaggio, poi, di molte applicazioni Gtk e` che hanno la GUI in XML,
> su un file separato o in una stringa nel codice, quindi basta cambiare
> quello. E` uno dei motivi per cui ho sempre preferito le Gtk alle Qt, che
> invece impongono di precompilare la GUI.
>
> Bye.
Beh, allora la cosa è molto interessante... :)
In questo modo si ha una completa compatibilità con la controparte pc,
stessi tipi di file, stessi programmi, ecc...
Forse sono "caduto" anche io nella concezione di avere un'applicazione
per ogni cosa e vedendolo "relegato a internet tablet" fino ad ora ne
ho sottovalutato le potenzialità di espanzione (mai quelle del SO).
Salud.
marcolinuz
<alessio....@gmail.com> ha scritto:
> Ciao a tutti il Natale si avvicina, i gadget risplendono e il mio palm
> centro teme la concorrenza :-)
> Vorrei il vostro parere perchￜ mi tentano entrambe le scelte, io sarei
> piu' propenso verso il terminale con Android perchￜ mi sembra piu' maturo
> e non ho ancora capito quanto software dispone maemo5 in confronto a
> quello che si puo' trovare su Android market.
>
> Mi piacerebbe conoscere i vostri pareri!
> Notaio .. Apriamo il televoto ;-P
>
> Ciao
> Ale
>
Voto Milestone benchￜ imo il miglior Android rimane l'Hero.
Lester Burnham
> Voto Milestone bench� imo il miglior Android rimane l'Hero.
Il problema di Hero � che il processore � ancora lo stesso di Magic e Dream,
ormai datato.
marcolinuz
<maxilogan@imco...timail.com> ha scritto:
> marcolinuz wrote:
>
>> Voto Milestone benchￜ imo il miglior Android rimane l'Hero.
>
> Il problema di Hero ￜ che il processore ￜ ancora lo stesso di Magic e
> Dream,
> ormai datato.
Non credo sia un problema grave l'hero non ￜ un terminale votato alla
multimedialitￜ o al gaming che ￜ il plus delle nuove architetture.
Lester Burnham
> Non credo sia un problema grave l'hero non � un terminale votato alla
> multimedialit� o al gaming che � il plus delle nuove architetture.
beh, il mio magic ogni tanto ha degli impuntamenti anche con ROM considerate
molto veloci (Cyano, non ho mai osato mettere una hero), e senza
multimedialit� alla fine ci si riduce ad avere.... un telefono!
Alessandro Pellizzari
> beh, il mio magic ogni tanto ha degli impuntamenti anche con ROM
> considerate molto veloci (Cyano, non ho mai osato mettere una hero), e
> senza multimedialità alla fine ci si riduce ad avere.... un telefono!
Anche il mio Galaxy ogni tanto si impunta, ma sto tracciando i motivi.
A occhio e croce il problema piu` grosso sono le scritture sulla SD,
forse per un DMA non implementato benissimo a livello hardware, e/o per
il fatto che e' in FAT32 senza caching (invece che in un fs piu` adatto e
con caching) che, unito al fatto che il processore e` monocore e con una
cache molto piccola (32 KB, se non ricordo male) "azzoppa" gli altri
processi.
Per lo stesso motivo attivare la swap ammazza le prestazioni.
A livello multimediale credo che il limite piu` grosso sia nell'encoding
di video, per cui i nostri faticano a registrare video a piu` di 320x200,
mentre il Motorola mi pare vada liscio a 640x480 e forse anche oltre.
Per il playback, invece, mi guardo tranquillamente video (riencodati in
h263 o quello che e`) a 480x320 senza scatti e con audio stereo.
Ma sono un minimalista. Non apprezzo le trasparenze o i fading o i cubi
che girano o le foto dei contatti in 3D che si sfogliano (anche il
"Gallery", tipo quello della home del market, mi da` fastidio), perche`
mi fanno solo perdere tempo, quindi probabilmente faccio poco testo. :)
Bye.
Lester Burnham
> A livello multimediale credo che il limite piu` grosso sia
> nell'encoding di video, per cui i nostri faticano a registrare video
> a piu` di 320x200, mentre il Motorola mi pare vada liscio a 640x480 e
> forse anche oltre.
Sul motorola non so, ma in effetti so che il Magic ha capacit� di
registrazione molto scarse, che persino l'E65 (lento come la fame in altri
contesti) straccia senza piet�
> Per il playback, invece, mi guardo tranquillamente video (riencodati
> in h263 o quello che e`) a 480x320 senza scatti e con audio stereo.
Devo dire che da quando ce l'ho non sono pi� andato via in aereo per cui ho
una idea relativa delle prestazioni di riproduzione video, mi riferivo, con
il mio appunto, alla registrazione
> Ma sono un minimalista. Non apprezzo le trasparenze o i fading o i
> cubi che girano o le foto dei contatti in 3D che si sfogliano (anche
> il "Gallery", tipo quello della home del market, mi da` fastidio),
> perche` mi fanno solo perdere tempo, quindi probabilmente faccio poco
> testo. :)
S�, anche io apprezzo dieci volte di pi� la velocit� e snappyness
dell'interfaccia, alla sua "fighezza" (con i dovuti limiti: neanche io ho
mai sopportato i cubi rotanti.. :) ), ma da utente mac, forse sono troppo
abituato ad avere tutte e due per potermi accontentare...
marcolinuz
<maxilogan@imco...timail.com> ha scritto:
> marcolinuz wrote:
>
>> Non credo sia un problema grave l'hero non ￜ un terminale votato alla
>> multimedialitￜ o al gaming che ￜ il plus delle nuove architetture.
>
> beh, il mio magic ogni tanto ha degli impuntamenti anche con ROM
> considerate
> molto veloci (Cyano, non ho mai osato mettere una hero), e senza
> multimedialitￜ alla fine ci si riduce ad avere.... un telefono!
Mah mi sembra un po' esagerato senza multimedialitￜ o meglio una
multimedialitￜ non al top rimangono funzioni che un comune telefono non ha
o se le ha non al livello di uno smartphone android.
Lester Burnham
> Mah mi sembra un po' esagerato senza multimedialit� o meglio una
> multimedialit� non al top rimangono funzioni che un comune telefono
> non ha o se le ha non al livello di uno smartphone android.
S� ovviamente c'era un po' di esagerazione :)
Alessandro Pellizzari
> Sul motorola non so, ma in effetti so che il Magic ha capacità di
> registrazione molto scarse, che persino l'E65 (lento come la fame in
> altri contesti) straccia senza pietà
Correggimi se sbaglio, ma mi pare che HTC avesse downcloccato il Magic a
400 MHz circa per fargli risparmiare batteria, e che le ROM cosiddette
"veloci" semplicemente lo riportassero a 528 quando attivo, con downclock
a 260 quando inattivo (che poi e` quello che fa il Galaxy di default).
Probabilmente e` per questo che ha mostrato scarse prestazioni
nell'encoding.
Bye.
Lester Burnham
> Correggimi se sbaglio, ma mi pare che HTC avesse downcloccato il
> Magic a 400 MHz circa per fargli risparmiare batteria,
no, no, non sbagli.. sono 384Mhz
> e che le ROM
> cosiddette "veloci" semplicemente lo riportassero a 528 quando
> attivo, con downclock a 260 quando inattivo (che poi e` quello che fa
> il Galaxy di default).
Penso (e spero9 che la velocit� delle Cyano sia dovuta anche ad
ottimizzazioni e non ad un mero aumento del clock (che pure c'�, ma �
possibile, tramite l'Overclock widget, applicarlo anche alle rom "stock")
> Probabilmente e` per questo che ha mostrato scarse prestazioni
> nell'encoding.
lock@mobile
> possibile, tramite l'Overclock widget, applicarlo anche alle rom
> "stock")
È dai tempi d'oro del Palm che non sentivo più parlare di overclock. :]
--
lock
Lester Burnham
> � dai tempi d'oro del Palm che non sentivo pi� parlare di overclock.
:)