Non è niente di speciale ma mi piaceva sapere cosa ne pensavate (non
aggiungo commenti per non influenzare la giuria :-)).
La cosa che interessa è che i sta per iPhone (o anche per internet).
grazie
Francesco
Mi piace ma toglierei il grigio e metterei qualcosa di piu' scuro.
E' ad ogni modo un logo complesso, prova se hai tempo a semplificarlo
un pᅵ, di modo che sia piu' riconoscibile, dando piu' importanza al
logo e non alle parole ( a meno che non siano le parole il tuo marchio)
Ciao,
F.
--
[mfk]
> Mi piace ma toglierei il grigio e metterei qualcosa di piu' scuro.
>
> E' ad ogni modo un logo complesso, prova se hai tempo a semplificarlo
semplificarlo ?!? lasciare solo la palla arancione e togliere la
i? :-)
Nel caso non fosse una battuta spiegati meglio
grazie
Francesco
imho Il marchio, (la palla arancione con la i - un simbolo subliminale
di persona?) è di troppo dato che non esplicita in alcun modo la tua
attività: la i sta per iphone o per internet? se non decidi non puoi
caratterizzare il marchio e a quel punto è meglio non usare nulla
piuttosto che dare messaggi ambigui. Tieni presente che se un segno
grafico ha bisogno di una didascalia di spiegazione (la i sta per
internet o per iphone) vuole dire che come marchio è inefficace o
confuso e allora è meglio non usarlo. La spaziatura del lettering del
logotipo è tutta da rivedere, è proprio indispensabile accostare due
caratteri cosi incongrui?
in bocca al lupo
> Il mio "logo" č questo http://i37.tinypic.com/2imfiu.jpg come vi
> sembra?
elaborando anche i suggerimenti altrui, ti consiglierei:
- il pallino con la i lo metterei al posto della i del testo
- la A la farei arancione
- il testo prima e dopo lo farei grigio scuro
--
Bye ... Angelo ...
> elaborando anche i suggerimenti altrui, ti consiglierei:
> - il pallino con la i lo metterei al posto della i del testo
ci avevo pensato (e lo avevo fatto all'inizio) ma poi lo avevo
scartato per evitare confusioni (e non semplificazioni): i fatta in
modo Cre fatto in un altro Active in un altro ancora. Inoltre uno non
si aspetta una i davanti e una buona parte delle persone penserebbe
che quel pallino bucato è un pallino bucato e basta.
Ora testo e marchio sono due cose ben distinte e la i è ben chiara.
> - la A la farei arancione
ma lo è :-)
> - il testo prima e dopo lo farei grigio scuro
di grigi ne ho provati a decine e avevo scartato il nero o grigi scuri
perchè si distccavano troppo dall'aracione
bye
Francesco
> imho Il marchio, (la palla arancione con la i - un simbolo subliminale
> di persona?) è di troppo dato che non esplicita in alcun modo la tua
> attività: la i sta per iphone o per internet? se non decidi non puoi
tutti e tre
> caratterizzare il marchio e a quel punto è meglio non usare nulla
> piuttosto che dare messaggi ambigui. Tieni presente che se un segno
non c'è niente di ambiguo valgono tutti e tre
> grafico ha bisogno di una didascalia di spiegazione (la i sta per
> internet o per iphone) vuole dire che come marchio è inefficace o
> confuso e allora è meglio non usarlo. La spaziatura del lettering del
Olivetti è un oleificio? Fiat fabbrica caramelle per l'alitosi? Cosa
vuol dire Voda? Ci sarebbero centinaia di altri esempi. Comunque non
ero qua per farmi dare consigli sul nome dato che:
1) l'ho appena registrato
2) ne avevo uno molto più diretto clickingame..com ma:
2.1) Il click diventerà obsoleto
2.2) offrirò altri prodotti oltre ai giochi
3) se mi appiccioco troppo ad una realtà rischio di esserne troppo
dipendente quindi ho cercato di non usare nomi di marchi/aziende/ecc..
4) non è così facile trovare domini liberi ;-)
Seguendo il tuo ragionamento chi usa la parola creativo nel proprio
marchio rimane sul generico e confuso. Mi sembra un'interpretazione
azzardata non trovi?
> logotipo è tutta da rivedere, è proprio indispensabile accostare due
> caratteri cosi incongrui?
niente è indispensabile...posso usare tutti caratteri neri in times
new roman...sono gusti.
Inoltre i giudizi del tipo "è tutta da rivedere" non significano
niente.
Mi sembra che tu sia più predisposto a demolire più che a
consigliare ;-)
> in bocca al lupo
speriamo non rutti
bye
Francesco
Io, invece, se non mi avessi detto a cosa ti riferivi con la "i", avrei
pensato che volesse dire semplicemente "I" (in English), cioč "io".
Anche a me sembra una "i" molto antropomorfa, e trovo che sia un'idea
simpatica. Anzi, espliciterei il concetto mettendo la "testa" (o pallino
di "i") dentro il cerchio.
A me il logo nel complesso piace, perň se fossi in te prenderei in
considerazione i consigli di Grafite e Angelo, che mi sembrano molto
sensati. Prova a studiare qualche piccola modifica, magari facendo piů
copie del logo, e poi scegli quella che ti piace di piů. Alla fine il
logo deve piacere a te (anche se č giusto sapere come lo recepiscono gli
altri).
> ci avevo pensato (e lo avevo fatto all'inizio) ma poi lo avevo
> scartato per evitare confusioni (e non semplificazioni): i fatta in
> modo Cre fatto in un altro Active in un altro ancora. Inoltre uno non
> si aspetta una i davanti e una buona parte delle persone penserebbe
> che quel pallino bucato è un pallino bucato e basta.
> Ora testo e marchio sono due cose ben distinte e la i è ben chiara.
testo e marchio spesso si integrano ... il pallino sembra un po' a se
stante rispetto al logotipo
> > - la A la farei arancione
>
> ma lo è :-)
già ... volevo dire di lasciarla arancione !
:)
> > - il testo prima e dopo lo farei grigio scuro
>
> di grigi ne ho provati a decine e avevo scartato il nero o grigi scuri
> perchè si distccavano troppo dall'aracione
io penso che in un logo sia necessario un contrasto di colori ... per
rendere più armoioso l'effetto visivo (e per evitare un effetto monotono
nell'immagine)
> copie del logo, e poi scegli quella che ti piace di piů. Alla fine il
> logo deve piacere a te (anche se č giusto sapere come lo recepiscono gli
> altri).
hai detto bene !!
deve essere attraente e comunicare interesse nei potenziali clienti del
suo prodotto !
> Io, invece, se non mi avessi detto a cosa ti riferivi con la "i", avrei
> pensato che volesse dire semplicemente "I" (in English), cioè "io".
mi ero dimenticato anche quel significato... come dire "Io
creAttivo" :-)
Ma poi ripeto il dominio l'ho preso e amen. Ci sono nomi soprattutto
del passato di aziende enormi che si sono fatti strada mettendo nel
migliore dei casi il proprio cognome come nome dell'azienda, nel
peggiore nomi di una lunghezze e insesatezza incommensurabile.
Prendendo le pagine gialle di Milano sotto la voce webagency c'è da
scompisciarsi da non riuscire neanche a ipotizzare come si legge.
Gente che non sa neanche il nome della propria mail ecc... eppure sono
aziende che lavorano. Con questo non voglio affermare che con il
lavoro si arriva ovunque ma per ora a me va bene l'imporante è che si
riesca a leggere e che si ricordi con una diescreta facilità. Purtoppo
hanno preso un sacco di domini con nomi interessanti e simatici. Un
giorno per curiosità mi ero messo a vedere se avevano preso www.arcobalengo.it...e
lo avevano preso detto questo è detto tutto :-)
> Anche a me sembra una "i" molto antropomorfa, e trovo che sia un'idea
> simpatica. Anzi, espliciterei il concetto mettendo la "testa" (o pallino
> di "i") dentro il cerchio.
si direi che potrei provare. Mi piaceva quella tecnica grafico-
comunicativa (ha un nome ma non lo ricordo) che mozza le parole/
lettere (è difficile da spiegare).
L'omino volevo metterlo in compagnia come ad esempio hanno fatto con
Wii ma poi non mi era venuta in mente niente che mi piacesse. Un
birillo dietro l'altro mi sembrava più di essere al booling che
davanti ad un logo.
> A me il logo nel complesso piace, però se fossi in te prenderei in
> considerazione i consigli di Grafite e Angelo, che mi sembrano molto
> sensati. Prova a studiare qualche piccola modifica, magari facendo più
> copie del logo, e poi scegli quella che ti piace di più. Alla fine il
> logo deve piacere a te (anche se è giusto sapere come lo recepiscono gli
> altri).
giustissimo (fortunatamente sono dotato di un po' di gusto grafico
mentre certe persone non si rendono conto che dovrebbero lasciar fare
ad altri e affossare i propri "gusti" che ne avrebbero solo che da
guadagnare)
grazie mille dei consigli appena ho fatto altre prove torno :-)
Francesco
tra parentesi inserire il pallino dentro al cerchio non lo rendo poco
simmetrico (sotto esce e sopra è dentro). Il birillo o è tutto fuori o
è tutto dentro (non pensare male :-P) a metà da l'impressione che sia
un po' indeciso :-)
o no?
comunque è un logo banale molto molto semplice. Il problema che forse
lo è troppo ma ho voluto farlo abbastanza leggero anche un po' apposta
bye
Francesco
>
> Olivetti è un oleificio?
Ah non avevo mica capito che avevi a disposizione anni e budget
adeguati per costruire a livello internazionale la tua politica di
brand e che avevi a disposizione i migliori cervelli della
comunicazione, dell'arte e della grafica per imporre la tua immagine
tra quelle citate ad esempio tra le migliori storie di successo nella
costruzione di un brand memorabile. beato te.
Fiat fabbrica caramelle per l'alitosi?
credo che produca automobili da più di un secolo e che da altrettanto
tempo sviluppi una politica a livello euopeo se non mondiale di
comunicazione e promozione del proprio logotipo collegandola in modo
univoco al business dell'automobile.
Non so se ti sei accorto del lapsus ma hai portato ad esempio due
aziende che hanno scelto di affidarsi ad un semplice logotipo evitando
di usare simboli o marchi ...
Cosa
> vuol dire Voda?
Mah ...
> ero qua per farmi dare consigli sul nome dato che:
> 1) l'ho appena registrato
> 2) ne avevo uno molto più diretto clickingame..com ma:
> 2.1) Il click diventerà obsoleto
> 2.2) offrirò altri prodotti oltre ai giochi
Scusa, non avevo capito che eri un esperto, lungi da me il darti dei
consigli, io i consigli me li faccio pagare e prima mi faccio
approvare i preventivi.
> 3) se mi appiccioco troppo ad una realtà rischio di esserne troppo
> dipendente quindi ho cercato di non usare nomi di marchi/aziende/ecc..
> 4) non è così facile trovare domini liberi ;-)
Una classica politica da "Zorba il Greco": <<faccio un po' di
questo... un po' di quello ... quello che mi capita>> e giù a bere uzo
e a ballare sirtaki con il maglione sfondato e le pezze sul di dietro,
un classico esempio di marketing che non porta da nessuna parte.
> Seguendo il tuo ragionamento chi usa la parola creativo nel proprio
> marchio rimane sul generico e confuso. Mi sembra un'interpretazione
> azzardata non trovi?
non so, la domanda non è chiara, quale sarebbe il briefing?
> Inoltre i giudizi del tipo "è tutta da rivedere" non significano
> niente.
> Mi sembra che tu sia più predisposto a demolire più che a
> consigliare ;-)
vedi che non mi leggi con attenzione? ho scritto: <<La spaziatura del
lettering del
logotipo è tutta da rivedere>> hai idea di cosa significhi "spaziatura
del lettering"?
Comunque:
ora che lo guardo meglio ... il tuo marchio è bellissimo, non
modificare nulla mi raccomando, anche le scelte di marketing che ne
hanno guidato la progettazione sono perfettamente in linea con la sua
esecuzione magistrale.
beh, se i rutti ti fanno senso ... in culo alla balena, e occhio agli
spifferi.
Evito di ribattere (anche se ne avevo parecchio) e preferisco
lasciarti crogiolare nelle tue sterili polemiche. Non mi interessano
proprio le tue critiche faziose.
Un saluto
Francesco
> Non mi interessano
> proprio le tue critiche faziose.
Per essere faziose le mie indicazioni dovrebbe darsi il caso che ci
fosse da parte mia una fazione da difendere. dato che non c'è (non ho
nulla da guadagnare in questa discussione quindi che fazione starei
difendendo?) forse la cosa dovrebbe farti riflettere.
Non so nemmeno perché mi son dato la pena di segnalarti la notevole
serie di errori di comunicazione che stai collezionando, è evidente
che rispetto al graphic design sei un dilettante e i dilettanti
difficilmente accettano altro che lodi. Alla fine va sempre a finire
cosi, Dio acceca chi vuole perdere e tu sei troppo affezionato a
quello che hai prodotto da poter prendere in considerazione commenti
che non siano complimenti e approvazioni. Il fatto è che se esponi il
tuo lavoro in un forum in cui possono capitare professionisti del
settore può succederti di ricevere critiche come anche stroncature,
fattene una ragione. In trent'anni di carriera comunque ho visto start
up affermarsi e prosperare grazie a grinta, innovazioni e solidità dei
propri argomenti, anche se avevano una pessima impostazione nella
comunicazione di brand.
Sarà sicuramente questo il tuo caso quindi buona fortuna per il tuo
business e addio.
mi sembra di avere accettato consigli da parte di chi sembra idoneo a
darli (per esempio tu (anche se non ho visto niente di tuo)) o no?
A quelli che amano solo rompere le palle (e che avevano un logo
decisamente brutto) evito di rispondere per decoro.
Francesco
> che rispetto al graphic design sei un dilettante e i dilettanti
> difficilmente accettano altro che lodi. Alla fine va sempre a finire
e l'autore di questo lo ritieni un professionista
www.grafite.biz/templates/Copertina/images/titolo3.gif?
Lo ritengo ironico che uno che mi fa una simile magnificenza (compreso
l'estetica del sito) mi venga a prendere per il sedere. Confidando sul
fatto che i mediocri difficilmente piace essere criticati (come
giustamente scrivi tu) aspetto fiducioso una replica...
> business e addio.
vedi che una cosa buona vedi ogni tanto sei in grado di scriverla.
Francesco
eh, se vai a stuzzicare certi ego può capitare che quello trascenda e
passi alle offese gratuite, me lo dovevo aspettare, è colpa mia, non
dovevo proprio intervenire.
Chiedo scusa ai lettori del forum per aver - con il mio intervento -
provocato questo tipo di risposte volgari e scomposte.
In genere vi leggo con gusto e basta.
In questo caso son caduto stupidamente nella tentazione di dare una
mano con un paio di indicazioni. Ho dimenticato per un attimo che i
consigli non richiesti sono come le perle ai porci: come minimo sono
totalmente inutili e c'è caso che le reazioni consistano in grugniti.
Beh, perdonatemi per l'innesco di questo piccolo flame, vi saluto con
affetto e torno a seguirvi in silenzio.
La qualità di professionista è un dato di fatto, non qualcosa su cui
si può avere una opinione.
L'autore di quella testata (che è cosa diversa da un logo o da un
marchio) è un professionista dato che per circa venticinque anni
aziende come Alfa Romeo, Max Mayer, Rai hanno ritenuto di firmare
assegni per pagare le sue prestazioni d'opera. Fino a che mi sono
occupato di graphic design ho potuto grazie a quel mestiere mantenere
la mia famiglia e mandare i miei figli a scuola sono stato invitato a
insegnare quello che so in una accademia di belle arti e tanto mi
basta.
Non so se la testata in questione sia bella o brutta (queste sono
considerazione che in grafica ha un valore relativo) so però che ha
funzionato: fino a che ho trovato divertente seguire quel sito esso,
con quella immagine "estetica" (sic.) aveva una media di mille - mille
e cinquecento accessi unici al giorno, il che non è poco per un blog
che si occupa di un argomento di nicchia. Quel sito, cosi come lo
vedi, mi ha permesso di ottenere offerte e contatti di lavoro che
ancora contribuiscono al mio reddito, rispetto agli obiettivi che mi
ero posto tutta l'operazione li ha centrati tutti.
Malgrado siano oramai anni (più di tre) che non mi dedico
all'aggiornamento di quel sito esso (che ha oramai una immagine
"datata" ) riceve una media di 300 accessi unici al giorno, forse
grazie al tipo di contenuti che vuoi o non vuoi devono essere
considerati validi e di qualche utilità. Il sito tuttora mi fa
guadagnare royalty dai libri che segnala. Punto.
> ... mi venga a prendere per il sedere ...
Ma davvero pensi che io abbia voglia e tempo da buttare per prendere
in giro te?
So di aver sbagliato visto l'esito delle tue reazioni ma ti assicuro
che quello che hai avuto da me è stato un contributo assolutamente
propositivo basato su una serie di indicazioni che dovresti prendere
in seria considerazione se ti proponi di sviluppare un logotipo o
logomarchio efficace.
Hai chiesto una opinione e non hai ottenuto solo lodi? Pazienza,
fattene una ragione, tieni presente che in questo mestiere spesso sono
molto più utili le critiche feroci dei colleghi che le lodi.
Tenti di aggredire chi non ti imbroda con critiche che tu possa
accettare come "costruttive" andando a sfruculiare nel suo lavoro? Mi
pare infantile, anche perché io non mi sono mai sognato di chiederti
un'opinione in proposito: mi spiace per te ma non ti ritengo
minimamente qualificato per dare una opinione che abbia un qualche
valore tecnico.
Ti posso dire cosa faccio io quando ottengo considerazioni critiche su
quello che sto progettando: se qualcuno mi segnala che - per esempio -
vede problemi nella "spaziatura del lettering"? Io vado a considerare
quell'aspetto del mio progetto! Il fatto è che io ho a disposizione un
patrimonio comune di esperienze con chi mi ha mosso quella critica e
questo mi impone di prenderla in seria considerazione.
Per esperienza so che ciascun ulteriore esame di un lavoro che si ha
in corso porta senza fallo a ulteriori aggiustamenti e a
miglioramenti, quasi mai ha per risultato la riconferma dello stato
precedente all'esame critico ...
Certo, se non ho idea del valore di una corretta spaziatura del
lettering di un logotipo (o magari non capisco manco di che cosa si
tratti) è facile che io prenda l'intervento come una aggressione al
mio ego e il mio amor proprio mi spinga a reazioni scomposte e magari
anche un po' volgari.
Ho recepito il fatto che non hai gradito il mio contributo,
accontentati di questo e non avventurarti in altre perigliose imprese
o in tentativi di innescare polemiche.
Take it easy and be happy
alessandro
Parole sante ...
Vabbé, intervengo di nuovo solo per un inciso rivolto agli altri
lettori del ng. sul marchio composto dal cerchietto arancione con la i
minuscola sfondata.
Non so se la mia memoria è fallace ma se non sbaglio ricordo che un
segno del genere - se non proprio identico - sia stato usato per una
decina di anni come marchio di fabbrica dalla Innocenti o di qualcuno
dei suoi prodotti negli anni ottanta.
In caso positivo probabilmente si creerebbero problemi di anteriorita
e reazioni legali a tutela del marchio che sicuramente sarà rimasto
registrato e protetto.
Sbaglio?
potresti provare ad abbassare la i all'interno del pallino, in modo che il
campo arancione somigli ad una A
http://img131.imageshack.us/my.php?image=logoqy4.jpg
> Sbaglio?
Probabilmente si http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Innocenti-Stemma.png
eppure ... quel segno non mi è nuovo ... è grafica tipica degli anni
settanta - ottanta ... magari è un segno talmente ovvio da sembrare
già visto - il che non guasterebbe affatto, anzi - mah ...
boh ...
alessandro
> > e l'autore di questo lo ritieni un professionista
>
> vedi che le tue idee sono poche ma in compenso confuse?
>
> La qualità di professionista è un dato di fatto, non qualcosa su cui
> si può avere una opinione.
>
> L'autore di quella testata (che è cosa diversa da un logo o da un
> marchio) è un professionista dato che per circa venticinque anni
mi fanno sorriedere quelli che per gonfiare il loro triste ego battono
i pugnetti sul tavolo "sparando cazzate a più non posso perchè lei non
sa chi sono io". Personalmente uno che ha fatto un logo così lo
ritengo molto scarso poi puoi elencarmi centinaia di clienti che ti
hanno scelto. In giro si vedono decine di loghi di grosse realtà che
fanno accapponare la pelle. Probabilmente l'autore di quel logo si
pavoneggerà come fai tu, ma per me rimane oltre che scarso anche
presuntuoso (e la seconda è anche peggio della prima). Sicuro di aver
nuovamente toccato il tuo delicato ego aspetto repliche ;-)
> Hai chiesto una opinione e non hai ottenuto solo lodi? Pazienza,
> fattene una ragione, tieni presente che in questo mestiere spesso sono
> molto più utili le critiche feroci dei colleghi che le lodi.
dipende da chi le fa e perchè le fa. Come ho scritto non sono venuto
qua per essere lodato ma per ricevere critiche costruttive. Altri
possono tu no.
> Tenti di aggredire chi non ti imbroda con critiche che tu possa
Non mi sembra di aver aggredito nessuno che non fossi tu nonostante
anche altri abbiano criticato solo che gli altri lo hanno fatto in
modo costruttivo tu da presuntuoso e polemico.
> accettare come "costruttive" andando a sfruculiare nel suo lavoro? Mi
> pare infantile, anche perché io non mi sono mai sognato di chiederti
> un'opinione in proposito: mi spiace per te ma non ti ritengo
> minimamente qualificato per dare una opinione che abbia un qualche
> valore tecnico.
facevo solo notare la qualità di chi mi critica poi prendila come vuoi
e...dove vuoi :-)
> vede problemi nella "spaziatura del lettering"? Io vado a considerare
> quell'aspetto del mio progetto! Il fatto è che io ho a disposizione un
> patrimonio comune di esperienze con chi mi ha mosso quella critica e
> questo mi impone di prenderla in seria considerazione.
ma parli di colui che usa payoff che non basta la barra di scorrimento
orizzontale per leggerli?
> Certo, se non ho idea del valore di una corretta spaziatura del
> lettering di un logotipo (o magari non capisco manco di che cosa si
> tratti) è facile che io prenda l'intervento come una aggressione al
> mio ego e il mio amor proprio mi spinga a reazioni scomposte e magari
> anche un po' volgari.
la volgarità la lascio all'esperto dei grugniti ;-)
Francesco
>
> la volgarità la lascio all'esperto dei grugniti ;-)
Mi sembra che continui a non entrare nel merito di ciò che ti
propongo, la discussione con te a questo punto è diventata noiosa e
non intendo seguirti su questo piano.
Resta aperta la discussione sugli spunti di riflessione che questo
thread ha sollevato nel confronto con gli altri frequentatori
professionali del ng., magari ne esce qualche ulteriore utile
riflessione.
ti do' un consiglio...un logo deve essere accattivante, attirare
l'attenzione a livello visivo...e deve essere efficace anche senza colori,
quindi in nero.
...il tuo logo è molto carino e semplice, ma bisogna leggerlo, il nome non è
neanche semplice da pronunciare o ricordare, quindi secondo me dovresti
puntare di piu' su un' immagine... a livello di fruizione visiva "internet"
non si traduce in "i", non lo capisce nessuno...ma magari in un mondo con
una rete intorno....capisci?
se vuoi tenere quello che hai già fai in modo che anche in nero sia un bel
logo (ti capiterà sicuramente d doverlo stampare un giorno su una brochure
verde o blu e quindi meglio in nero :) e dai più senzo della proporzione e
delle misure, quindi toglierei quella "i" li' in alto (che mi sembre una
candela-quindi cambierei il font) e la sposterei al posto della prima "i".
posso chiederti una cosa?te l'ha progettato un grafico quel logo?
> Chiedo scusa ai lettori del forum per aver - con il mio intervento -
forum ?
una volta eravamo un newsgruppo!!
:)
> Secondo me molti consigli erano davvero utili, a tutti.
Probabile che sia come scrivi. Non sono competente in questo ramo ma, in
generale, ritengo che, in un mondo perfetto, quando si propone qualcosa
di proprio bisognerebbe essere disposti ad accettare, con buona grazia,
qualsiasi critica, anche quelle cosiddette distruttive, la dove ve ne
siano. Colui che sommariamente disprezza si è comunque preso il disturbo
di visionare e valutare il lavoro proposto, presumibilmente. Perfino
queste stroncature immotivate possono essere utili al proponente, se
questi non si lascia "fregare" dall'amor proprio. Naturalmente questa è
solo la mia modesta opinione, che si sovrappone, mi pare, anche a quella
di altri...
> Ci vuole più umiltà e predisposizione ad accogliere consigli,
> sopratutto da parte di chi li chiede...
Anche prescindendo dall'umiltà, accogliere consigli e pareri mi sembra
saggio. Oltre a tutto, repliche risentite fanno sempre una brutta
impressione, imho.
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: http://www.webalice.it/fl.masi/
> una volta eravamo un newsgruppo!!
> :)
errore mio!
niusgruppo niusgruppo,
non volevo mica fare critiche distruttive!
eh,
ci mancherebbe ...
> non volevo mica fare critiche distruttive!
Negare non ti salverà... :)
quel logo avevo pensato di inserirlo subito dopo le abboffate
natalizie :-p
scherzo naturalmente grazie mille per l'impegno, l'idea è molto carina
in realtà volevo riprendere la i del logotipo e se la ingrasso nel
marchio la devo ingrassare anche logotipo e se la ingrasso nel
logotipo forse per non mettere troppi font a mezzo dovrei ingrassare
anche il "Cre". Inoltre mentre l'ometto mi potrebbe anche piacere nel
complementare le due punte accuminate in basso non mi piacciono molto.
Comunque mi hai dato degli spunti.
ancora grazie mille!
Francesco
in realtà mi interesserà focalizzare l'aspetto iphone (internet è
secondario)
> se vuoi tenere quello che hai già fai in modo che anche in nero sia un bel
> logo (ti capiterà sicuramente d doverlo stampare un giorno su una brochure
> verde o blu e quindi meglio in nero :) e dai più senzo della proporzione e
> delle misure, quindi toglierei quella "i" li' in alto (che mi sembre una
> candela-quindi cambierei il font) e la sposterei al posto della prima "i".
> posso chiederti una cosa?te l'ha progettato un grafico quel logo?
dipende cosa intendi per grafico. Ti dico subito che la risposta
sbagliata è "uno che ha fatto un corso di grafica". Non vorrei peccare
di presunzione ma se uno non è portato può fare tutte le scuole
grafiche che vuole che scarso rimane. Il logo l'ho fatto io non ho
fatto nessuna scuola grafica (se non un inutile liceo artistico
(inutile in senso oggettivo non soggettivo)) non lo ritengo
eccezionale ma neanche scarso...galleggia...
Premetto che nell'IT i loghi tendono ad essere molto semplici per non
dire essenziali: Sony, Microsoft Samsung, Nokia,... detto ciò mi
piacerebbe fare qualcosa di abbastanza elaborato e gradevole.
grazie per l'intervento
Francesco
> Non so se la mia memoria è fallace ma se non sbaglio ricordo che un
> segno del genere - se non proprio identico - sia stato usato per una
> decina di anni come marchio di fabbrica dalla Innocenti o di qualcuno
> dei suoi prodotti negli anni ottanta.
> In caso positivo probabilmente si creerebbero problemi di anteriorita
> e reazioni legali a tutela del marchio che sicuramente sarà rimasto
> registrato e protetto.
> Sbaglio?
direi di si perchè se non appartengono alla stessa categoria potrei
chiamare la mia attività addirittura Innocenti.
Airone (c.aerea, rivista), Focus (lenti, auto, rivista,..),.... di
esempi ce ne sono a bizzeffe per non parlare di Ovomaltina e
Ovomaltine me ne sono trovato una scatola a casa pensando di aver
preso la "A" invece era la "E" me ne sono accorto dal gusto..puah....
Quindi questo dire che è l'ultimo dei problemi. Oggettivamente
comunque lo ritengo ben diverso da quel marchio.
A prescindere non vorrei essere sembrato attaccato morbosamente a
quello che faccio, non lo sono, dovessi dargli un voto gli darei 7. Mi
dovessero venire (a me o...) idee migliori lo cambio. Per ora mi
bastava qualcosa che non facesse schifo a migliorarlo c'è sempre
tempo.
bye
Francesco
>
> Ma poi ripeto il dominio l'ho preso e amen. Ci sono nomi soprattutto
> del passato di aziende enormi che si sono fatti strada mettendo nel
> migliore dei casi il proprio cognome come nome dell'azienda, nel
> peggiore nomi di una lunghezze e insesatezza incommensurabile.
Capisco. Ciò che dici è innegabile.
> [...] Con questo non voglio affermare che con il
> lavoro si arriva ovunque ma per ora a me va bene l'imporante è che si
> riesca a leggere e che si ricordi con una diescreta facilità. [...]
Trovo che la tua decisione sia comprensibile.
>> Anzi, espliciterei il concetto mettendo la "testa" (o pallino
>> di "i") dentro il cerchio.
>
> si direi che potrei provare. Mi piaceva quella tecnica grafico-
> comunicativa (ha un nome ma non lo ricordo) che mozza le parole/
> lettere (è difficile da spiegare).
> L'omino volevo metterlo in compagnia come ad esempio hanno fatto con
> Wii ma poi non mi era venuta in mente niente che mi piacesse. Un
> birillo dietro l'altro mi sembrava più di essere al booling che
> davanti ad un logo.
Eh sì... Non è facile, lo so. Il tempo per pensare non sarebbe mai
abbastanza. Il bello è che ognuno è il peggior cliente di se stesso
(voglio dire, il cliente più esigente e anche rompiscatole!) ;)
>(fortunatamente sono dotato di un po' di gusto grafico
> mentre certe persone non si rendono conto che dovrebbero lasciar fare
> ad altri e affossare i propri "gusti" che ne avrebbero solo che da
> guadagnare)
Ho letto tutta la tua discussione con Grafite a proposito del nome
ambiguo, ecc. Secondo me, lui ti ha dato dei consigli giusti e sensati
(indipendentemente dalla sua professione, o dai suoi lavori belli o
brutti, perché il suo giudizio dimostra una conoscenza vera e concreta
del marketing e della comunicazione dell'immagine). Magari si sarà
espresso in maniera un po' ruvida, ok... ma ciò non toglie valore alla
sua analisi.
Secondo me, è vero che hai senso estetico: quel che ho visto mi piace
nel complesso, come ho già detto, però è anche vero che per un logo non
è sufficiente essere solo "bello"; la bellezza è una componente, ma è
indispensabile che abbia anche altre caratteristiche per essere davvero
"un buon logo".
A mio parere, faresti bene a pensare a quello che ti ha detto Grafite (e
anche altri).
Poi potresti decidere, come mi sembra tu abbia detto prima, che "per
ora, va bene così". Per me sarebbe comunque una decisione degna di
rispetto, nel senso che sai che si potrebbe fare meglio, ma per tutta
una serie di ragioni (ad esempio: tempo, soldi, risorse personali,
dominio già scelto, ecc.) quello era il massimo che potevi pretendere da
te stesso.
> grazie mille dei consigli appena ho fatto altre prove torno :-)
> Francesco
Sarai il benvenuto! A presto! :)
Nokia ha spesso con sè l'immagine delle mani che si toccano e il messaggio
"connecting people"... e vedi che cambia tutto, vedendolo sai subito di cosa
si tratta.
Samsung non ha disegni particolari ma un ovale blu e se lo vedi da lontano
capisci subito che marca è, anche senza leggere il nome.
Sony gioca sull'unicità del font e sul nome che è molto breve e facile da
ricordare..
e poi dai, parli di casi estremi, quelli si fan pubblicità anche solo col
nome...
ti ho chiesto se l'aveva fatto un grafico per un semplice motivo: un logo
non è solo una firma, è molto di più, e chi ha studiato o ha a che fare con
la comunicazione sa quanto lavoro c'è dietro... io per preparare un logo ci
lavoro per diverse ore, faccio decine di prove, e non ho mai pensato
sinceramente di fare un logo utilizzando solo un font diverso dal solito.
ciao :)
> e poi dai, parli di casi estremi, quelli si fan pubblicità anche solo col
> nome...
questo punto mi ha sempre "affascinato". Non ho mai capito come mai le
aziende enormi hanno sempre dei logotipi privi di marchio o quasi e
che usano font per niente particolari se non nel dettaglio.
Il marchio che io ritengo assolutamente geniale il migliore di tutti i
tempi come concept è quello della SUN. Per i miei gusti ha però troppa
roba assolutamente essenziale per il risultato finale ma non per il
risultato estetico. Il classico logo assolutamente da premiare ma non
da utilizzare (IMHO).
> ti ho chiesto se l'aveva fatto un grafico per un semplice motivo: un logo
> non è solo una firma, è molto di più, e chi ha studiato o ha a che fare con
> la comunicazione sa quanto lavoro c'è dietro... io per preparare un logo ci
> lavoro per diverse ore, faccio decine di prove, e non ho mai pensato
diverse ore? beato te io impiego (non in questo caso) delle ore solo
per una sfumatura e settimane per il risltato finale.Tra parentesi per
chi non ha studiato teoria del colore come me come me è un campo
assolutamente misterioso e asimmetrico. Scurire un blu è una cosa
scurire un giallo è veramente un altra. giorni se non settimane per un
risultato finale. Sembra che per alcuni colori manchino sempre delle
tonalità (ad esempio il giallo o anche il rosso (che lo vedo sempre
arancione)) mentre per i freddi sembra che altri sembra che ce ne sia
un'infinità ovviamente ci sono tutti ma sono io che non riesco a
scovarli (lavoro sia in RGB che in CMYK che HSB). Non datemi del
principiante quale sono ma uso la scala che mi fa arrivare alla
tonalità che cerco (ed è sempre una gran sudata).
> sinceramente di fare un logo utilizzando solo un font diverso dal solito.
il font è il 90% di un logo ma usi sempre gli stessi? Credo che il
lavoro maggiore sia quello di trovare il font adatto (almeno per me).
Il font per me è l'espressione del logo. In rete è davvero difficile
trovarne di belli in genere si trovano solo delle pataccate assurde
(anche tra quelli a pagamento).
ciao
Francesco
Devo dire che so per esperienza che è proprio quando la discussione si
accende attorno ad un progetto che saltano fuori i le idee o le
soluzioni migliori.
In questo caso poi le mie, per quanto forse espresse bruscamente, non
erano nemmeno critiche, erano segnalazioni di errori di "sintassi e di
ortografia" nella impostazione grafica, se poi qualcuno mi chiede
conto sono pronto a spiegare o a dare indicazioni (anche gratis) se
risponde piccato o fa resistenza ... mi ritiro in buon ordine.
In effetti ho sbagliato proprio a rispondere, l'atteggiamento di chi
chiedeva era sbilanciato in partenza, bastava tener conto dell'incipit
del thread:
> Non è niente di speciale ma mi piaceva sapere cosa ne pensavate
non sembra un apertura dettata da falsa modestia ?...
> (non aggiungo commenti per non influenzare la giuria :-)).
Questa poi è una evidente Captatio benevolentiae ...
scemo io che mi sono avventurato a rispondere ...
> Ho letto tutta la tua discussione con Grafite a proposito del nome
> ambiguo, ecc. Secondo me, lui ti ha dato dei consigli giusti e sensati
> (indipendentemente dalla sua professione, o dai suoi lavori belli o
> brutti, perché il suo giudizio dimostra una conoscenza vera e concreta
> del marketing e della comunicazione dell'immagine). Magari si sarà
si molto soprattutto quando si mostra prono alle grandi marche e
critico verso i piccoli affermando che non si poteva dare nome
migliore ad una azienda informatica chiamandola Olivetti o ad un'auto
chiamandola Fiat o...
Per un espertone come lui Fiat sarà sicuramente un nome azzeccatissimo
(sarebbe interessante sapere quale interpretazione da alla parola Fiat
e soprattutto quale significato attribuiva in modo chiaro ed
inequivocabile alla parola FIAT l'uomo comune degli inizi del '900 e
del perchè l'uomo comune dovrebbe essere atratto da Fiat e non invece
da Fiab o Fiac perchè per me sono solo 4 lettere senza senso.
Volkswagen ha un significato bello chiaro (auto del popolo) ma Fiat
onestamente mi sfugge...se volesse intervenire per spiegarmi....
> espresso in maniera un po' ruvida, ok... ma ciò non toglie valore alla
> sua analisi.
più che altro è stato espresso un po' a vanvera è soprattutto questo
che mi ha un po' irritato
> Secondo me, è vero che hai senso estetico: quel che ho visto mi piace
ti ringrazio ma come ho scritto non sono venuto qua per ricevere
complimenti (e questo la dice lunga su quanto l'espertone sia esperto
in comunicazione). Tra parentesi con le varie interpretazioni della i
ha fatto il meraviglioso citando solo parole italiane che iniziano con
la i ignorando due cose:
1. il nome che ho scelto non è italiano (errore grossolano).
2. la i che ho messo nel mio marchio l'avrà stampata davanti alnaso
almeno 8 ore al giorno citando tutto il resto tranne quello che ha
davanti al naso. Criticando la mia i non critica solo me una
"aziendina" un po' più grande della mia e che ha avuto un briciolo di
successo ma se la critica il celeberrimo Grafite saprà quello che
dice :-)
Non serve un espertone di comunicazione per capire
iParolaconinizialemaiuscola ha un significato ben preciso qualsiasi
sia la parola dopo la i...
> nel complesso, come ho già detto, però è anche vero che per un logo non
> è sufficiente essere solo "bello"; la bellezza è una componente, ma è
infatti non lo era e l'ho cambiato http://i34.tinypic.com/xfzxnm.jpg
Se volessi/voleste darmi dei suggerimenti ben lieto di leggerli.
> Sarai il benvenuto! A presto! :)
eccomi :-)
grazie dei consigli passati ed eventualmente futuri
bye
Francesco
> Volkswagen ha un significato bello chiaro (auto del popolo) ma Fiat
> onestamente mi sfugge...se volesse intervenire per spiegarmi....
Fabbrica Italiana Automobili Torino
O, se preferisci il latino, "sia" (terza persona singolare
dell'imperativo del verbo essere)
--
______________
(___
____)lartibartfast
ti ringrazio per la precisazione. IMHO le sigle sono un po' criptiche
anche se abbastanza ovvie come questa (onestamente fabbrica anche se
corretta non mi sarebbe mai venuta in mente dato che un nome così
ispira inquinamento) al limite Fabbriauto, che invero sa un po' di
rivendita di auto usate del cuggino ma a quei tempi non si correvano
rischi del genere dato che non esistevano auto usate dato che non
esistevano neanche le auto :-)
Il nostro amico si è dimenticato nelle sue pluriinterpretazioni la i
di Italia inserita prontamente qua! ma sono sicuro che (come nel mio
logo) la i inserita in Fabbriauto è confusionaria perchè ha mille
significati mentre in Fiat è talmete ovvia e lampante :-)
ciao
Francesco
> infatti non lo era e l'ho cambiato http://i34.tinypic.com/xfzxnm.jpg
> Se volessi/voleste darmi dei suggerimenti ben lieto di leggerli.
l'hai voluto tu!
:)
il colore azzurro/ciano è un po' smorto affianco al nero ...
> O, se preferisci il latino, "sia" (terza persona singolare
> dell'imperativo del verbo essere)
o forse del verbo fare ...
"sia fatta/o"
si ptrebbe richiamare una frase notevolemente nota che in latino dice:
"fiat lux"
per quanto riguarda le automobili di torino è evidente il collegamento
con la loro costruzione (FIAT: siano fatte le auto italiane !!)
>
> infatti non lo era e l'ho cambiato http://i34.tinypic.com/xfzxnm.jpg
> Se volessi/voleste darmi dei suggerimenti ben lieto di leggerli.
Secondo me questo è molto migliore del precedente, più compatto ed
equilibrato.
Mi ero già affezionata all'arancione, però... Potere dei colori! :)
> l'hai voluto tu!
> :)
esatto :-)
> il colore azzurro/ciano è un po' smorto affianco al nero ...
tutto qua ? :-)
cosa faresti?
1 - Rafforzeresti di più il blu?
2 - Cambieresti proprio colore?
3 - Smorzeresti anche il nero?
Riguardo al logo l'ho fatto semplice per due motivi essenziali:
1 - Il marchio dev'essere riconoscibile anche se piccolissimo.
2 - Mancanza di fantasia :-)
Oss: Su sfondi colorati diventa bianco
La A mi ricorda un po' il marchio di una ag. immobiliare famosa (che
però non mi sovviene). Non che sia un problema se tale agenzia fosse
solo in Italia (io mi rivolgo all'Italia ma anche al resto del mondo)
ma se si potesse evitare eviterei...
Mi piaceva rendere la A diversa dalle altre lettere per i seguenti
motivi:
1 - E' centrale => se si ricorda la A si è già a metà strada
2 - Separa due parole
3 - Diventerà il marchio
E' stata una scelta non so se la più saggia
> cosa faresti?
> 1 - Rafforzeresti di più il blu?
> 2 - Cambieresti proprio colore?
> 3 - Smorzeresti anche il nero?
l'arancione piace anche a me ...
> Oss: Su sfondi colorati diventa bianco
tutto bianco ?
> La A mi ricorda un po' il marchio di una ag. immobiliare famosa (che
> però non mi sovviene). Non che sia un problema se tale agenzia fosse
> solo in Italia (io mi rivolgo all'Italia ma anche al resto del mondo)
> ma se si potesse evitare eviterei...
forse questo?
http://tinyurl.com/4mqm29
> Mi piaceva rendere la A diversa dalle altre lettere per i seguenti
> motivi:
> 1 - E' centrale => se si ricorda la A si è già a metà strada
> 2 - Separa due parole
> 3 - Diventerà il marchio
in questo caso rafforza il colore della A e smorza il nero
> Secondo me questo è molto migliore del precedente, più compatto ed
> equilibrato.
> Mi ero già affezionata all'arancione, però... Potere dei colori! :)
Si ma non mi fare troppi compliementi che poi qua mi sgridano :-D
Ho fatto rapidamente qualche prova...
http://i34.tinypic.com/24lvsj9.jpg
se vogliono si accomodino pure...
bye
Francesco
> http://i34.tinypic.com/24lvsj9.jpg
Mi sono domenticato di scrivere che quelli sfumati non vanno bene li
ho fatti solo per fare qualche prova così...
e inoltre...
... la 6 sa tanto di Misura (ma non è detto che sia negativo) e gli
spazi sono molto da rivedere
>> O, se preferisci il latino, "sia" (terza persona singolare
>> dell'imperativo del verbo essere)
> o forse del verbo fare ...
> "sia fatta/o"
> si potrebbe richiamare una frase notevolemente nota che in latino dice:
> "fiat lux"
Niet. L'ausiliare in italiano può essere sottinteso, in latino è superfluo.
"Fiat lux" è "Sia la luce"
L'accostamento che proponi, oggi sembrerebbe solo un melenso gioco di
parole ma probabilmente all'epoca rifletteva lo spirito da "creatore" in
cui il fondatore si poneva.
> per quanto riguarda le automobili di torino è evidente il collegamento
> con la loro costruzione (FIAT: siano fatte le auto italiane !!)
Già
--
______________
(___
____)lartibartfast
> Il nostro amico si è dimenticato nelle sue pluriinterpretazioni la i
> di Italia inserita prontamente qua! ma sono sicuro che (come nel mio
> logo) la i inserita in Fabbriauto è confusionaria perchè ha mille
> significati mentre in Fiat è talmete ovvia e lampante :-)
Forse è il caso che la pianti di provocare, oltre a renderti ridicolo ti
rendi anche antipatico.
--
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.
> > Il nostro amico si è dimenticato nelle sue pluriinterpretazioni la i
> > di Italia inserita prontamente qua! ma sono sicuro che (come nel mio
> > logo) la i inserita in Fabbriauto è confusionaria perchè ha mille
> > significati mentre in Fiat è talmete ovvia e lampante :-)
>
> Forse è il caso che la pianti di provocare, oltre a renderti ridicolo ti
> rendi anche antipatico.
hai ragione comunque quello che provocava (alla c....di cane) era lui
comunque siamo in un ng libero e come lui ha diritto di scrivere
quello che desidera tu sei libero di pensare quello che vuoi...tu
pensa alla tua immagine che io penso alla mia ;-)
Francesco
Il carattere sicuramente non lo aiuta, leggendo la sua seguente
affermazione:
>>comunque quello che provocava (alla c....di cane) era lui
risulta evidente anche la sua poca educazione.
La competenza è poca e l'educazione latita, quindi la comunicazione
risulta impossibile.
Per questo ho smesso a un certo punto di cercare di chiarire le
indicazioni e i consigli che avevo dato inizialmente.
Per discutere di questioni specialistiche ci deve essere una base di
competenza comune altrimenti si rischia di parlare al vento per un
verso e di offendersi senza motivo dall'altro
Basta vedere l'evoluzione del design del suo progetto per capire che
non sa ne da dove si parte ne dove si deve arrivare ne ha idea dei
parametri che è importante mantenere presenti quando si affronta il
progetto di un marchio, logotipo ideogramma o logomarchio che dir si
voglia. In più la modestia non lo aiuta ne la buona creanza lo
soccorre. Che cuocia nel suo brodo dato che pare apprezzare la cosa.
> fondamentalmente porsi in antagonismo rispetto ad opinioni che si sono
> sollecitate quando non collimano con le esigenze dell'amor proprio č
> poco produttivo.
Siamo, credo, sostanzialmente d'accordo su tutti i fronti.
Replica, la mia, piů che tardiva, ma tant'č...
> Lascia perdere Thunor, il ragazzo più che altro è confuso.
si esatto come quelli che rispondono con provocazioni citando parole
italiane a loghi dal nome anglofono.
> Ho dato una occhiata a tutto il thread tanto per controllare se -
> putacaso - effettivamente mi fosse scappata qualche vera provocazione:
> sai, può anche succedere.
può non rendersi conto di quello che si scrive...sai può anche
succedere.
> Mi sono invece reso conto dalle sue risposte che il poverino non ha
quando si inizia ad offendere si scende automaticamente di qualche
gradino il problema è cosa succede quando si è al piano terra vedasi
www.grafite.biz/templates/Copertina/images/titolo3.gif . Per quanto io
non sia nessuno non mi sono mai sognato di fare simili "gioielli"
neanche quando usavo paint della Microsoft.
> proprio manco capito il senso delle mie osservazioni ed è per questo
hai dimenticato il *preziose* :-p
> che probabilmente le ha prese dapprima per critiche poco costruttive e
> poi per aggressioni personali.
nessuna delle due solo che pensi di salire in cattedra senza renderti
conto che hai la cappa da bidello.
> La competenza è poca e l'educazione latita, quindi la comunicazione
> risulta impossibile.
meno male che ci sei tu che alzi il livello :-p
> Per questo ho smesso a un certo punto di cercare di chiarire le
> indicazioni e i consigli che avevo dato inizialmente.
> Per discutere di questioni specialistiche ci deve essere una base di
> competenza comune altrimenti si rischia di parlare al vento per un
> verso e di offendersi senza motivo dall'altro
o anche si rischia anche di sparare fesserie pensando di essere chissà
chi
> Basta vedere l'evoluzione del design del suo progetto per capire che
> non sa ne da dove si parte ne dove si deve arrivare ne ha idea dei
> parametri che è importante mantenere presenti quando si affronta il
> progetto di un marchio, logotipo ideogramma o logomarchio che dir si
> voglia. In più la modestia non lo aiuta ne la buona creanza lo
> soccorre. Che cuocia nel suo brodo dato che pare apprezzare la cosa.
guarda, avrei veramente molto altro da fare ma hai veramente rotto
sicchè ti va di fare un concorso di grafica rapido (senza relazioni
chilometriche da fare) con graduatoria finale per vedere dove ci
piazziamo? Dopodichè quello che perde sparisce dal ng, ok?
Spero solo avrai il buon gusto di scegliere concorsi dove non
conoscerai questo o quello.
grazie
Francesco
> falla finita, sei patetico.
ora che hai detto la tua stai meglio? :-)
Altri?
> si esatto come quelli che rispondono con provocazioni citando parole
> italiane a loghi dal nome anglofono.
Puoi chiarire questo concetto? Non si capisce di che parli.
Quando è che avrei fatto quello che dici?
alessandro
www.alessandropedroni.com
Ottimo controllo dei propri post ;-)
Anche se sotto forma di scostumato sfacciato superficiale scherno è
stato scritto: "incompetente? insulso? inaspettato indice infilato
indelretro?". Ora stare a perdere tempo a sfogliare il dizionario
inglese...è troppo tardi :-p. Tra parentesi la i predominante è quella
che da bravo grafico avrai sotto al tuo naso tutti i santi giorni.
Tra l'altro si evince anche la tanto millantata "educazione" di chi da
i *preziosi* consigli. Come vedi sino a questo post ci sono passato
sopra qua è stato citato solo per dovuta precisazione, ci sarebbe
anche altro ma me rimbalza...se sei ben educato o meno sono solo c....
tuoi :-p.
Ciao
Bella la scritta ma il simboli tondo con la "i" non mi dice molto.
Io lascerei solo l ascritta...è già un logo quella secondo me.
Bella semplice e lineare.
Vabbé eravamo già allo scambio di complimenti coccobbello, che ti
aspettavi? ...
Per tornare al nocciolo della questione: mi stai dicendo che un
italiano che guarda una i dentro un cerchio, per il solo fatto che il
simbolo accompagna una parola anglofona lo interpreta come iniziale di
una parola inglese ed esclude in modo totale le parole italiane? ...
Tesi interessante! E spiegaci meglio: questo meccanismo funziona anche
con i tedeschi? E con i francesi?
Mi sembra di capire poi che il fatto che io non sia andato a cercare
parole inglesi che iniziassero con la "i"risolve il problema:
l'anglofono che dovesse leggere quella i in quel pallino da quel
momento in poi non assocerebbe le centinaia di parole che iniziano per
i in lingua inglese ... questa tesi è ancora più interessante! Molto
curiosa davvero.
beh ...
boh...
bah ...
mah.
>
> Ciao
> Bella la scritta ma il simboli tondo con la "i" non mi dice molto.
>
> Io lascerei solo l ascritta...è già un logo quella secondo me.
>
> Bella semplice e lineare.
ti ringrazio, infatti nella nuova release è stata tolto il pallino e
fatto qualche piccolo accorgimento...
eccolo...http://s4.tinypic.com/8xn3n8.jpg
...colgo quindi l'occasione per richiedere nuovamente pareri in merito
bye
Francesco
non è interessante...è solo normale.
> Mi sembra di capire poi che il fatto che io non sia andato a cercare
> parole inglesi che iniziassero con la "i"risolve il problema:
> l'anglofono che dovesse leggere quella i in quel pallino da quel
> momento in poi non assocerebbe le centinaia di parole che iniziano per
> i in lingua inglese ... questa tesi è ancora più interessante! Molto
non ci arrivi manco con cane guida...ti ho scritto che la i
predominante del mio logo da bravo grafico ce l'avrai stampigliata
davanti al muso almeno tutti i giorni. E quella i veniva prima della
mia quindi se io ho sbagliato loro di più ;-)
Comunque fa lo stesso non ti devo vendere niente se ho sbagliato tanto
meglio per te...
bye
Francesco
"... non ci arrivi manco con cane guida ..." "... il mio logo *da
bravo* grafico" "ce l'hai davanti al muso" Che toni da piccolo
tirannuccio arrogante!
Ma cercare di spiegare con modestia i propri argomenti no?
In fondo un NG ha proprio questo scopo!
Davvero credi di possedere la verità delle cose per infusione divina e
che quindi chiunque non si accordi alle tue espressioni trancianti e
senza presupposti non meriti altro chela tua reazione spazientita?
Forse è il caso che tu dismetta la tua albagia. Se hai argomenti o
convinzioni proponile liberamente ma ricordati che è necessario
supportarle con la esposizione dei presupposti su cui ti basi.
Altrimenti tutto il tuo agitarti e difenderti con risposte sprezzanti
non fa che mostrarti come un piccolo tiranno stizzito e infantile che
fa i capricci quando non è assecondato.
> Comunque fa lo stesso non ti devo vendere niente se ho sbagliato tanto
> meglio per te...
Ma che stai dicendo? Che c'entra?
Qui nessuno sta per vendere nulla, questo è un gruppo di discussione
ed è fatto per scambiarsi opinioni possibilmente in amicizia, nessuno
può garantirci che tutti concordino con quanto diciamo, bisogna avere
la modestia di confrontarsi con pazienza avendo l'accortezza di non
cadere nella tentazione di considerare *non costruttive* (e quindi
malevole) le opinioni diverse dalle proprie.
Mi domando sei in grado di sostenere un contraddittorio senza reazioni
infantili e senza cadere nella tentazione di aggredire chi non è
d'accordo con te. Questa è una domanda che ho l'impressione avresti
dovuto porti anche tu prima di decidere di affrontare un intervento
pubblico senza essere in grado di astenerti dall'inquinare l'ambiente
con le tue intemperanze.
alessandro
> > non ci arrivi manco con cane guida...ti ho scritto che la i
> > predominante del mio logo da bravo grafico ce l'avrai stampigliata
> > davanti al muso almeno tutti i giorni. E quella i veniva prima della
> > mia quindi se io ho sbagliato loro di più ;-)
>
> "... non ci arrivi manco con cane guida ..." "... il mio logo *da
> bravo* grafico" "ce l'hai davanti al muso" Che toni da piccolo
> tirannuccio arrogante!
> Ma cercare di spiegare con modestia i propri argomenti no?
> In fondo un NG ha proprio questo scopo!
forse ho capito io !!
:o)
lui parla della i dei modelli macintosh ... iMac ecc.
lui presuppone che tu abbia un macintosh dove la scritta compare sul
case del tuo computer ...
> non ci arrivi manco con cane guida...ti ho scritto che la i
> predominante del mio logo da bravo grafico ce l'avrai stampigliata
> davanti al muso almeno tutti i giorni. E quella i veniva prima della
> mia quindi se io ho sbagliato loro di più ;-)
sei sicuro che grafite usi un macintosh ?
>> "... il mio logo *da
>> bravo* grafico" "ce l'hai davanti al muso"
> forse ho capito io !!
> :o)
>
> lui parla della i dei modelli macintosh ... iMac ecc.
> lui presuppone che tu abbia un macintosh dove la scritta compare sul
> case del tuo computer ...
Ah, ecco...! E io che mi stavo lambiccando per capire a cosa si riferiva...
> > lui parla della i dei modelli macintosh ... iMac ecc.
> > lui presuppone che tu abbia un macintosh dove la scritta compare sul
> > case del tuo computer ...
>
> Ah, ecco...! E io che mi stavo lambiccando per capire a cosa si riferiva...
esatto :-) i grafici hanno sempre zampettato gli zebedei su sto cavolo
di mac che pensavo fosse scontato averne uno. Forse non tutti i
prodotti Apple iniziano con i (per ora ho zero prodotti mac) ma tutti
quelli che usano e useranno i miei prodotti la "i" sanno/sapranno bene
cos'è dato che basterà leggere da qualche parte il nome del prodotto
che hanno in mano per saperlo. Quindi il target è mirato gli altri non
mi interessano (anche se per ora sono ancora uno di loro (e contento
di esserlo)) perchè non mi vedono/vedranno (se non casualmente).
Tra parentesi gli Apple io li trovo scomodissimi da usare e
vincolatissimi con le loro non retrocompatibilità.
ciao
Francesco
> Sarebbe normale se ci dimostrassi che lo è, una tautologia come
tu conosci quello che compri (a caro prezzo)?
Ecco io mi rivolgo a quel genere di persone.
Dimostrato.
> Ma cercare di spiegare con modestia i propri argomenti no?
> In fondo un NG ha proprio questo scopo!
> Davvero credi di possedere la verità delle cose per infusione divina e
> che quindi chiunque non si accordi alle tue espressioni trancianti e
> senza presupposti non meriti altro chela tua reazione spazientita?
> Forse è il caso che tu dismetta la tua albagia. Se hai argomenti o
> convinzioni proponile liberamente ma ricordati che è necessario
> supportarle con la esposizione dei presupposti su cui ti basi.
> Altrimenti tutto il tuo agitarti e difenderti con risposte sprezzanti
> non fa che mostrarti come un piccolo tiranno stizzito e infantile che
> fa i capricci quando non è assecondato.
veramente altri hanno fatto critiche e non mi sono risentito.
Mi risento solo quando si critica un nome abbastanza evocativo e
mnemonico difendendo invece a spada tratta acr(an)onimi e cognomi.
Comuque come ho scritto inutile discutere su un qualcosa che esiste
già ed è (per ora) immutabile (nome) al limite si discute su un
qualcosa che puà evolvere (grafica).
> Mi domando sei in grado di sostenere un contraddittorio senza reazioni
> infantili e senza cadere nella tentazione di aggredire chi non è
> d'accordo con te. Questa è una domanda che ho l'impressione avresti
Basta leggere le mie risposte ad altri del thread..
Francesco
> esatto :-) i grafici hanno sempre zampettato gli zebedei su sto cavolo
> di mac che pensavo fosse scontato averne uno. Forse non tutti i
volevo scrivere: "pensavo fosse scontato che un grafico ne avesse uno"
questo a tuo dire è normale, dato che se:
> tu conosci quello che compri (a caro prezzo)?
> Ecco io mi rivolgo a quel genere di persone.
> Dimostrato.
Una logica stringente, non c'è che dire.
Veramente che la chiarezza dei tuoi argomenti è stupefacente.
Quello che dici è di nuovo una tautologia, praticamente dici che:
<quello che dici è vero perché è vero>, che senso ha?
> Mi risento solo quando si critica un nome abbastanza evocativo e
> mnemonico
???
Ah, e quando sarebbe successo? Quando mai mi sono sognato di fare una
cosa del genere? io ho parlato di ben altro, vatti a leggere bene
quello che ho scritto. Non ho mai parlato del nome - sulla cui qualità
di essere "abbastanza evocativo e *mnemonico*" (sic) - preferisco non
pronunciarmi.
Ho parlato di lettering e dell'opportunità di controllare la
spaziatura, ho detto che "la palla arancione con la i" era di troppo e
guarda caso adesso la palla non c'è più, in effetti anche il lettering
è stato modificato, quindi non riesco a capire come mai - se poi hai
modificato proprio le cose che avevo segnalato come non congrue - hai
potuto considerare quelli che si sono rivelati come buoni consigli
(dato che - vuoi o non vuoi - sei intervenuto proprio dove avevo
segnalato che c'erano magagne) alla stregua di "critiche distruttive"
> difendendo invece a spada tratta acr(an)onimi e cognomi.
??? E quando mai questo sarebbe successo? Vai a rileggere quello che è
stato scritto, è evidente che hai preso un abbaglio.
Insieme ad altri membri del ng ho contribuito a chiarire alcuni
concetti. E inutile che tenti di confondere le acque in questo modo
per giustificare i tuoi attacchi personali e immotivati.
> Comuque come ho scritto inutile discutere su un qualcosa che esiste
> già ed è (per ora) immutabile (nome)
Mah, come ti dicevo ... non me ne può fregare di meno di discutere le
tue scelte di nomi *abbastanza* evocativi e mnemonici, sei tu che
continui ad insistere su quel punto, forse sei tu che hai dei dubbi in
proposito. Io ho delle certezze sull'argomento ma mi sono guardato e
mi guardo bene dall'affrontare l'argomento, che vuoi che me ne
freghi?
> al limite si discute su un
> qualcosa che puà evolvere (grafica).
In effetti (al limite) ho cercato di darti qualche consiglio su
quell'argomento (per altro vedo che li hai pure seguiti malgrado il
trattamento sgarbato che mi hai riservato), vai a leggere con
diligenza quello che vivaddio resta agli atti scritto e non
modificabile lungo il testo di questo thread.
>
> Basta leggere le mie risposte ad altri del thread.
Infatti, basta leggere con attenzione tutto per chiarirsi le idee.
alessandro
> > tu conosci quello che compri (a caro prezzo)?
> > Ecco io mi rivolgo a quel genere di persone.
> > Dimostrato.
>
> Una logica stringente, non c'è che dire.
> Veramente che la chiarezza dei tuoi argomenti è stupefacente.
> Quello che dici è di nuovo una tautologia, praticamente dici che:
> <quello che dici è vero perché è vero>, che senso ha?
quando navighi a casaccio col tuo Mac (perchè hai un Mac...) e trovi
un sito che contiene nella sua url la parola Mac pensi che in quel
sito si parli di:
1) Mac-cheroni
2) Mac-chine
3) Mac-umbe
4) .....
si esatto! ti ringrazio per la ricerca e complimenti per l'indagine.
In quel caso la parola casa c'era ma mi sono venute in mente mille
aziende che la contenessero meno la loro, pure MondialCasa che vende
pentole.
Io avrei realizzato un logo partendo da una cosa del genere
http://s4.tinypic.com/2ln9w78.jpg fa schifo ma avrei iniziato da qua.
Tra parentesi Tecno poi mi fa venire in mente solo musica tamarra buz
buz con volume a palla che esce da un'auto con portiera aperta assetto
basso, spoiler due o tre tubi di scappamento volante e sedili
rivestiti in scamosciato e ninnoli appesi qua e là...insomma qualcosa
del genere
http://it.youtube.com/watch?v=FBPwxpRxfYI
....cuzzati il bambino :-)
ciao
Francesco
> "sia fatta/o"
>
> si ptrebbe richiamare una frase notevolemente nota che in latino dice:
> "fiat lux"
Bene a sapersi ti ringrazio per avermi...illuminato ;-)
Non conoscendo il latino non sapevo di questo accostamento allora
direi data l'epoca che trattasi di un azzeccatissimo marketing
d'epoca.
Francesco
> quando navighi a casaccio col tuo Mac (perchè hai un Mac...) e trovi
> un sito che contiene nella sua url la parola Mac pensi che in quel
> sito si parli di:
> 1) Mac-cheroni
> 2) Mac-chine
> 3) Mac-umbe
> 4) .....
Ma manco i fondamentali ?
Il Macintosh ha una politica di brand che non ha certo solo a che
vedere con le tre lettere Mac , propone un universo di stilemi che si
sono costruiti negli anni attraverso operazioni di immagine
istituzionale coerente, creativa ed efficace. Per fare qualche esempio
c'è, tra i tanti, l'uso di particolari font oppure l'uso dello stile
"aqua" che riecheggia sia nel design dei prodotti che nella grafica
della company, anche la particolare maniera di impaginare i testi in
pagine prevalentemente bianche contribuisce alla riconoscibilità,
Quello della Apple è uno dei migliori esempi di costruzione di
marketing e design totale intorno alla costruzione di un brand.
Operazioni di immagine progettate accuratamente e perseguite da più di
trent'anni mirate alla creazione di un universo così caratterizzato
che è riconoscibile nel design di ciascuno dei loro prodotti e
comunicazioni.
Che ci azzecca tutto questo con le varie grafiche che ci hai
sottoposto? Non c'è alcun nesso, alcuna possibilità che siano
percepite come omologhe.
Oltretutto sbagli anche esempio, nel tuo logotipo non c'è la parola
Mac se non sbaglio ne alcun tentativo di mimesi con iMac (sarebbe
discutibile ma almeno avrebbe una certa logica coerenza in mancanza di
una effettiva efficacia)
Se il tuo tentativo mira a far omologare il tuo marchio con l'immagine
dell'universo di brand di Apple grazie all'inserimento di una singola
lettera ... mi sa che il tentativo è deboluccio, ho paura che tu sia
molto fuori strada e che ti serva un efficiente navigatore per
portarti a destinazione.
Avrei in mente anche qualche strategia da suggerire ma un po' per
rispettare la tradizione del ng che non ama fornire la pappa fatta al
primo che passa (sai, qui c'è gente che fa per professione quello che
tu tenti di fare in modo così tanto dilettantesco, non credo
gradirebbero veder regalare quello con cui si guadagnano la sudata
pagnotta) e un po' perché la tua poca modestia ed educazione mi hanno
indispettito, preferisco passare la mano e stare a vedere se e come te
la caverai (ammesso che tu continuerai ad aver voglia di sottoporci i
tuoi lavoretti).
Personalmente ritengo che dovresti chiarirti meglio le idee circa gli
obiettivi della tua operazione, mi paiono confusi e poco adatti a
formulare un brief efficace e senza ambiguità.
Comunque sia, buon lavoro e in bocca al lupo.
alessandro
io la 6!
secondo posto per la 1
> > quando navighi a casaccio col tuo Mac (perchè hai un Mac...) e trovi
> > un sito che contiene nella sua url la parola Mac pensi che in quel
> > sito si parli di:
> > 1) Mac-cheroni
> > 2) Mac-chine
> > 3) Mac-umbe
> > 4) .....
>
> Che ci azzecca tutto questo con le varie grafiche che ci hai
> sottoposto? Non c'è alcun nesso, alcuna possibilità che siano
sempre tutto al volo ;-)
...ovviamente mi riferivo al nome
> Oltretutto sbagli anche esempio, nel tuo logotipo non c'è la parola
> Mac se non sbaglio ne alcun tentativo di mimesi con iMac (sarebbe
> discutibile ma almeno avrebbe una certa logica coerenza in mancanza di
> una effettiva efficacia)
lascia stare va bene così....
> Avrei in mente anche qualche strategia da suggerire ma un po' per
> rispettare la tradizione del ng che non ama fornire la pappa fatta al
> primo che passa (sai, qui c'è gente che fa per professione quello che
> tu tenti di fare in modo così tanto dilettantesco, non credo
detto da te lo prendo come un complimento.
> gradirebbero veder regalare quello con cui si guadagnano la sudata
> pagnotta) e un po' perché la tua poca modestia ed educazione mi hanno
> indispettito, preferisco passare la mano e stare a vedere se e come te
> la caverai (ammesso che tu continuerai ad aver voglia di sottoporci i
> tuoi lavoretti).
purtoppo temo di si anche se non è che crei una azienda ogni tre
giorni.
> Personalmente ritengo che dovresti chiarirti meglio le idee circa gli
> obiettivi della tua operazione, mi paiono confusi e poco adatti a
> formulare un brief efficace e senza ambiguità.
veramente non è che ci sia molto da chiarire dato che so cosa venderò
> Comunque sia, buon lavoro e in bocca al lupo.
grazie, speriamo non rutti
Francesco
grazie ad entrambi.
ciao
Francesco
> sempre tutto al volo ;-)
> ...ovviamente mi riferivo al nome
altrettanto al volo:
adesso ne sono sicuro. non hai capito una cippalippa di quello che ti
ho detto
>
> lascia stare va bene così....
si, si. sono d'accordo, lasciamo che vada come vada ...
>
> detto da te lo prendo come un complimento.
E bello vedere un po' di sana presunzione
>
> veramente non è che ci sia molto da chiarire dato che so cosa venderò
Veramente hai molto da chiarire sulla strategia di comunicazione da
usare per il posizionamento del tuo brand sul mercato, ma tant'è ...
non credo che tu capisca quello che ho scritto quindi, lasciamo
perdere
alessandro