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[SGOOB] HP non produrrà più PC

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unkle

unread,
Aug 18, 2011, 3:52:55 PM8/18/11
to

PandaR1

unread,
Aug 18, 2011, 4:14:37 PM8/18/11
to
unkle <un...@nospam.com> wrote in
news:4e4d6d9c$0$44207$4faf...@reader1.news.tin.it:

> http://www.repubblica.it/tecnologia/2011/08/18/news/hp_abbandona_i_comp
> uter_e_per_10_miliardi_di_dollari_compra_autonomy-20598697/

Ieri ibm ha detto che il pc e' mortoh e loro se la sono bevuta?

--
Fabio "PandaR1"
Xbox: pandar1
Skype: pandar1

Lothar

unread,
Aug 18, 2011, 5:14:22 PM8/18/11
to
"unkle"
> HP non produrrà più PC

Inizio a credere che i Maya avessero ragione.

SydneyBlue120d

unread,
Aug 18, 2011, 7:07:07 PM8/18/11
to
Il 18/08/2011 22:14, PandaR1 ha scritto:
> Ieri ibm ha detto che il pc e' mortoh e loro se la sono bevuta?

IBM ha sempre ragione dato gli utili che fa :P

--
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Sony 4K: 4 volte la risoluzione IMAX al Nexus BS http://goo.gl/xzacN
Elenco Film 2K - 4K: http://goo.gl/n7H4z

IL GIUDICE DI DIO

unread,
Aug 18, 2011, 9:19:08 PM8/18/11
to

"SydneyBlue120d" <sydneyb...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9b5k8i...@mid.individual.net...


> Il 18/08/2011 22:14, PandaR1 ha scritto:
>> Ieri ibm ha detto che il pc e' mortoh e loro se la sono bevuta?
>
> IBM ha sempre ragione dato gli utili che fa :P

"dati", somaro. augurati i dizionari per poveri, non nuovi os

Zep Tepi

unread,
Aug 18, 2011, 9:23:15 PM8/18/11
to
Dopo dura riflessione, IL GIUDICE DI DIO ha scritto :

> "dati", somaro. augurati i dizionari per poveri, non nuovi os

http://www.youtube.com/watch?v=Q_BLggf-mqs&

--
<Satan vien qui subit, I am la morte, I feel patibolo>
<My God is better than your god>
<||Ascolto: Burzum||<===>||Gioco: Motorstorm 3, PS3||


IL GIUDICE DI DIO

unread,
Aug 18, 2011, 11:09:10 PM8/18/11
to

"Zep Tepi" <zepc...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4e4dbb1a$0$15669$4faf...@reader2.news.tin.it...


> Dopo dura riflessione, IL GIUDICE DI DIO ha scritto :
>
>> "dati", somaro. augurati i dizionari per poveri, non nuovi os
>
> http://www.youtube.com/watch?v=Q_BLggf-mqs&

ahahaha
e' incredibile come lo messo a posto. specie considerando che mi ha plonkato

che fai ancora sveio? hai la maturita?

Zep Tepi

unread,
Aug 18, 2011, 11:41:00 PM8/18/11
to
IL GIUDICE DI DIO ci ha detto :

> che fai ancora sveio? hai la maturita?

devo finire quesso
http://i.imgur.com/lpPa5.gif

DarknessBBB

unread,
Aug 19, 2011, 8:56:01 AM8/19/11
to

Il duca1098

unread,
Aug 19, 2011, 10:52:54 AM8/19/11
to
Il 19/08/11 14.56, DarknessBBB ha scritto:

I milliori serveri che ho visto in giro
Sperm de no
qui tra un anno prevedo acquisto da parte di Lenovo o di Samsung..


--
Il duca 1098

SydneyBlue120d

unread,
Aug 19, 2011, 12:56:22 PM8/19/11
to
Il 19/08/2011 16:52, Il duca1098 ha scritto:
> I milliori serveri che ho visto in giro

ROTFL, fatti un giretto da queste parti

http://www-03.ibm.com/systems/it/x/
http://www-03.ibm.com/systems/it/bladecenter/

Tasslehoff Burrfoot

unread,
Aug 19, 2011, 3:09:46 PM8/19/11
to
Il 19/08/2011 16:52, Il duca1098 ha scritto:

> I milliori serveri che ho visto in giro
> Sperm de no

Ma quelli speriamo che smettano di farli... l'immagine di HP ne
gioverebbe assai...

--

Tasslehoff Burrfoot

http://tasslehoff.burrfoot.it
------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
Ho visto oscuri universi spalancarsi
Dove neri pianeti ruotano senza meta...
Dove ruotano nell'orrore invisibile,
Privi di consapevolezza, splendore o nome...

Caneblu

unread,
Aug 19, 2011, 3:56:55 PM8/19/11
to
Tasslehoff Burrfoot ha detto questo venerdì :

> Ma quelli speriamo che smettano di farli... l'immagine di HP ne gioverebbe
> assai...

io gestisco oltre 300 tra server e storage HP e ne sono ben contento.
Ottima assistenza, compatibilità anche con smurucucù sw, gran
resistenza (alcuni si sono beccati della scaldate allucinanti e sono
ancora li che macinano come iene da quasi un decennio).

--
http://www.simracing.biz


Il duca1098

unread,
Aug 19, 2011, 7:30:56 PM8/19/11
to
Il 19/08/11 18.56, SydneyBlue120d ha scritto:

> Il 19/08/2011 16:52, Il duca1098 ha scritto:
>> I milliori serveri che ho visto in giro
>
> ROTFL, fatti un giretto da queste parti
>
> http://www-03.ibm.com/systems/it/x/
> http://www-03.ibm.com/systems/it/bladecenter/
>
>

ROTFL de che?? dimmi cos'hanno che non va

IBM?? si, beeeeelli....proprio beeeelli..

Io ho parlavo poi di server di piccolo/medio taglio, tu mi spari quell
popò di roba..


--
Il duca 1098

Wiitiful Sky

unread,
Aug 19, 2011, 7:34:15 PM8/19/11
to
On Sat, 20 Aug 2011 01:30:56 +0200, Il duca1098 wrote
(in article <j2mrdh$3t7$1...@speranza.aioe.org>):

>>> I milliori serveri che ho visto in giro
>> ROTFL, fatti un giretto da queste parti

> ROTFL de che?? dimmi cos'hanno che non va

Cominciamo a parlare dell'assistenza e la paragoniamo a quella IBM?

> IBM?? si, beeeeelli....proprio beeeelli..
> Io ho parlavo poi di server di piccolo/medio taglio, tu mi spari quell

> popò di roba..

Guarda che un System X patte da 700 euro, eh...
E i blade sono una soluzione dannatamente economica che risolve infiniti
problemi di spazio, di prestazioni e di scalabilita'.


--
Cristian Castellari - http://www.skyflash.it
Sony pensa a una PS3 low cost: http://wp.me/p9zsK-1h1
XBox Live TAG: Wiitiful Sky
PSN TAG: WiitifulSky

SydneyBlue120d

unread,
Aug 19, 2011, 7:44:27 PM8/19/11
to
Il 20/08/2011 01:30, Il duca1098 ha scritto:
> ROTFL de che?? dimmi cos'hanno che non va

Prova ad aggiungere un blade di ultima generazione in uno chassis di
prima generazione per esempio :)

> IBM?? si, beeeeelli....proprio beeeelli..
> Io ho parlavo poi di server di piccolo/medio taglio, tu mi spari quell
> popò di roba..

Sono competitivi anche a livello di prezzo, oltre ad essere più
efficienti dal vista energetico e più scalabili.

Il duca1098

unread,
Aug 20, 2011, 4:08:09 AM8/20/11
to
Il 20/08/11 01.44, SydneyBlue120d ha scritto:

> Il 20/08/2011 01:30, Il duca1098 ha scritto:
>> ROTFL de che?? dimmi cos'hanno che non va
>
> Prova ad aggiungere un blade di ultima generazione in uno chassis di
> prima generazione per esempio :)
>
>> IBM?? si, beeeeelli....proprio beeeelli..
>> Io ho parlavo poi di server di piccolo/medio taglio, tu mi spari quell
>> popò di roba..
>
> Sono competitivi anche a livello di prezzo, oltre ad essere più
> efficienti dal vista energetico e più scalabili.
>
ok spero di provare questo aspetto

per l'assistenza, non saprei, visto che come HP intervengo in garanzia
su alcuni server e in 8 ore lavorative e per esempio in alcuni centri
ENEL, c'è reperibilità anche di notte.!!!

--
Il duca 1098

Caneblu

unread,
Aug 20, 2011, 8:22:36 AM8/20/11
to
Nel suo scritto precedente, Il duca1098 ha sostenuto :

> per l'assistenza, non saprei, visto che come HP intervengo in garanzia su
> alcuni server e in 8 ore lavorative e per esempio in alcuni centri ENEL, c'è
> reperibilità anche di notte.!!!

Confermo ci sta il contratto da 4 o 8 ore 24H. Ibm.. ah si quelli che
si bloccano le poste il venerdì, e siccome sabato e domenica non
lavorano, se ne riparla il lunedì. Risultato.. beh stava scritto su
tutti i giornali.

--
http://www.simracing.biz


SydneyBlue120d

unread,
Aug 20, 2011, 9:03:32 AM8/20/11
to
Il 20/08/2011 14:22, Caneblu ha scritto:
> Confermo ci sta il contratto da 4 o 8 ore 24H. Ibm.. ah si quelli che si
> bloccano le poste il venerdì, e siccome sabato e domenica non lavorano,
> se ne riparla il lunedì. Risultato.. beh stava scritto su tutti i giornali.

Forse non lo sai ma da Rochester IBM ha inviato una squadra apposta per
risolvere le minchiate che avevano combinato alle Poste. IBM non
c'entrava nulla o quasi AFAIK nella vicenda.

AmigOS

unread,
Aug 20, 2011, 9:32:27 AM8/20/11
to
On Sat, 20 Aug 2011 15:03:32 +0200, SydneyBlue120d
<sydneyb...@gmail.com> wrote:

>Forse non lo sai ma da Rochester IBM ha inviato una squadra apposta per
>risolvere le minchiate che avevano combinato alle Poste. IBM non
>c'entrava nulla o quasi AFAIK nella vicenda.

Dunque, se la colpa non è di IBM, di chi è ?

SydneyBlue120d

unread,
Aug 20, 2011, 11:06:41 AM8/20/11
to
Il 20/08/2011 15:32, AmigOS ha scritto:
> Dunque, se la colpa non è di IBM, di chi è ?

Degli stessi personaggi che qualche anno fa hanno esposto l'intera
infrastruttura interna delle Poste ad un simpatico SQL injection?

AmigOS

unread,
Aug 20, 2011, 11:08:27 AM8/20/11
to
On Sat, 20 Aug 2011 17:06:41 +0200, SydneyBlue120d
<sydneyb...@gmail.com> wrote:

>Degli stessi personaggi che qualche anno fa hanno esposto l'intera
>infrastruttura interna delle Poste ad un simpatico SQL injection?

Ah già, è vero, me ne ero dimenticato.

Caneblu

unread,
Aug 20, 2011, 1:06:42 PM8/20/11
to
Scriveva SydneyBlue120d sabato, 20/08/2011:

> Forse non lo sai ma da Rochester IBM ha inviato una squadra apposta per
> risolvere le minchiate che avevano combinato alle Poste. IBM non c'entrava
> nulla o quasi AFAIK nella vicenda.

Si.. si è vsito il risultato..
ho molti altri esempi che non posso citare dove il cambio di qualche
sistema che si fa provvidenzialmente il ven. pomeriggio (se va male hai
il week-end per recuperare o tornare indietro.. che lavoro di merda il
nostro) e mi fermo qui, perché entriamo in un campo minato e non voglio
vedermi recapitare lettere poco piacevoli.

Cmq tornando On topic, HP sta facendo una cazzata gigabolica a mollare
il settore pc, e giustamente il mercato azionario gli ha già mollato
una bella pizza nei denti.

--
http://www.simracing.biz


Tasslehoff Burrfoot

unread,
Aug 20, 2011, 1:29:59 PM8/20/11
to
Il 19/08/2011 21:56, Caneblu ha scritto:

> io gestisco oltre 300 tra server e storage HP e ne sono ben contento.
> Ottima assistenza, compatibilità anche con smurucucù sw, gran resistenza
> (alcuni si sono beccati della scaldate allucinanti e sono ancora li che
> macinano come iene da quasi un decennio).

Io ne gestisco un paio di centinaia molti con servizi mission critical
(leggasi fail=prima pagina del Corriere o di Repubblica) di cui pochi
(per fortuna) HP, qualche Dell e molti IBM.
Dalla mia esperienza le macchine che danno più problemi (spesso
inspiegabili o che si manifestano a seguito di un intervento banale di
manutenzione - es controller raid che sbrocca quando si sostituisce un
disco in fail) sono HP, con un margine enorme in confronto a Dell o IBM.

Il supporto commerciale è penoso (in IBM trovi sempre qualcuno con cui
parlare o a cui chiedere delucidazioni, idem per Dell anche se è
peggiorata notevolmente nell'ultimo anno), le utility di gestione sono
imho pessime rispetto a IBM Director o Dell OpenManage (classico caso
con HP: hai un disco in fail, riavvii il server e magicamente il disco
torna online... mah...), le interfacce di lights-out (ILO) sono penose
rispetto alla fantastica Drac/iDrac di Dell o ai nuovi supervisor di IBM.
Aggiornamenti e firmware spesso poi sono distribuiti unicamente in
binari da far girare dentro l'OS (roba da mettere i brividi...).

Sulle SAN HP non ho esperienza dato che lavoro unicamente su IBM DS 4k e
5k, però dai pareri di molti colleghi consulenti non ho avuto feedback
particolarmente entusiasmanti.

Tasslehoff Burrfoot

unread,
Aug 20, 2011, 1:35:21 PM8/20/11
to
Il 20/08/2011 01:44, SydneyBlue120d ha scritto:

> Prova ad aggiungere un blade di ultima generazione in uno chassis di
> prima generazione per esempio :)

Fatto con un vecchissimo Bladecenter serie E di 5 anni fa in cui ho
inserito un Blade nuovissimo appena acquistato, problemi zero.

> Sono competitivi anche a livello di prezzo, oltre ad essere più
> efficienti dal vista energetico e più scalabili.

Attualmente sulla fascia "intel based" non esistono server paragonabili
in termini di scalabilità alle macchine IBM SystemX X5.
Ram che si espande a piacere con enclosures esterne connesse con
connettori proprietari, blade che si fondono 2 a 2 etc etc etc...

Dell, HP, e Fujitsu non ci provano neanche perchè non riuscirebbero
nemmeno a rientrare nei costi di r&d...

SydneyBlue120d

unread,
Aug 20, 2011, 1:42:59 PM8/20/11
to
Il 20/08/2011 19:35, Tasslehoff Burrfoot ha scritto:
> Fatto con un vecchissimo Bladecenter serie E di 5 anni fa in cui ho
> inserito un Blade nuovissimo appena acquistato, problemi zero.

Esattamente ;-)

> Attualmente sulla fascia "intel based" non esistono server paragonabili
> in termini di scalabilità alle macchine IBM SystemX X5.
> Ram che si espande a piacere con enclosures esterne connesse con
> connettori proprietari, blade che si fondono 2 a 2 etc etc etc...

Benessereh

> Dell, HP, e Fujitsu non ci provano neanche perchè non riuscirebbero
> nemmeno a rientrare nei costi di r&d...

Infatti i soldi credo arrivino più che altro dalla parte IBM i per gli
chassis ed infrastrutture :)

Tasslehoff Burrfoot

unread,
Aug 20, 2011, 1:42:44 PM8/20/11
to
Il 20/08/2011 14:22, Caneblu ha scritto:

> Confermo ci sta il contratto da 4 o 8 ore 24H. Ibm.. ah si quelli che si
> bloccano le poste il venerdì, e siccome sabato e domenica non lavorano,
> se ne riparla il lunedì. Risultato.. beh stava scritto su tutti i giornali.

Se chi gestisce il sistema non sottoscrive il contratto di assistenza
24x7 non è certo colpa di IBM.
Io ho vissuto in prima persona casi di PMR con severità bloccante in
call diretta con manager italiani e tecnici dei laboratori IBM sparsi in
tutto il globo, tutti interventi dove devi dare disponibilità massima e
risposte in tempi brevissimi e finchè il problema non è risolto, pena la
riduzione della severità.

Dalla mia esperienza il supporto HP arriva a malapena alla tempestività
e competenza del primo livello del supporto IBM.

Aggiungo poi che HP fa supporto sulle sue macchine, IBM permette di
sottoscrivere contratti di supporto tecnico (anche 24x7 con possibilità
di scalare all'infinito) per *qualsiasi* server, fosse anche un modello
fuori commercio di HP, Dell, Bull, Fujitsu, Apple o chiunque altro.

Prima di sparare una baggianata simile informati.

Tasslehoff Burrfoot

unread,
Aug 20, 2011, 1:50:49 PM8/20/11
to
Aggiungo un dettaglio che avevo tralasciato, per clienti particolarmente
importanti o critici (magari con molti sistemi da gestire) mi è capitato
di vedere tecnici IBM lasciati "fissi" dal client a gestire tutti gli
interventi, i guasti, a gestire i sistemi di fascia enterprise, il tutto
con un proprio magazzino dei pezzi di ricambio in loco per ridurre a
zero le tempistiche di intervento.
E non parlo di consulenti di qualche sconosciuto "partner", ma di
personale IBM messo dal cliente a presidiare i sistemi, cose di questo
genere sono un altro pianeta rispetto ai servizi di HP e i suoi "pc-oni".

Caneblu

unread,
Aug 20, 2011, 2:07:09 PM8/20/11
to
Il 20/08/2011, Tasslehoff Burrfoot ha detto :

> Io ne gestisco un paio di centinaia molti con servizi mission critical
> (leggasi fail=prima pagina del Corriere o di Repubblica) di cui pochi (per
> fortuna) HP, qualche Dell e molti IBM.

presumo di sapere anche dove lavori, perchᅵ ho visitato 2 anni fa il
vostro CED (sia quello sopra grande, quello a fianco piᅵ piccolo e le
parti sotto, anche se mi pare ve ne erano delle altre).

> Dalla mia esperienza le macchine che danno piᅵ problemi (spesso inspiegabili

> o che si manifestano a seguito di un intervento banale di manutenzione - es
> controller raid che sbrocca quando si sostituisce un disco in fail) sono HP,
> con un margine enorme in confronto a Dell o IBM.

io ho avuto il percorso inverso (con Dell invece ho sentito abbastanza
bene).

>
> Il supporto commerciale ᅵ penoso (in IBM trovi sempre qualcuno con cui
> parlare o a cui chiedere delucidazioni, idem per Dell anche se ᅵ peggiorata

boh, forse avevate pochi server... io ho una agenda telefonica con tel
cellulari di chi mi serve. E quando ho qualche cosa che non ne esco ci
sta il tecnico onsite. Anzi lo scorso anno ho avuto un affiancamento
senza che l'avessi chiesto, giusto per avviare i servizi di chiamata
automatica.


> interfacce di lights-out (ILO) sono penose rispetto alla fantastica
> Drac/iDrac di Dell o ai nuovi supervisor di IBM.

forse ti riferisci alle vecchissime ILO non le attuali.

> Aggiornamenti e firmware spesso poi sono distribuiti unicamente in binari da
> far girare dentro l'OS (roba da mettere i brividi...).

?!? quando mai.. ci sta perfino il firmware CD (bootable). Se sono
interni al OS sono di parti secondarie, dove per altro non ho mai avuto
il minimo problema.

Ad ogni modo non mi piace per nulla il loro modus operandi. "Si fa
cosi' e basta", e se a me non va bene? cazzi vostri. Cioᅵ dove lavoro
io non si fa nulla, ᅵ tutto sperimentale al massimo... E presumo sia
quello che ᅵ successo in poste, salvo poi correre indietro quando
finiscono sui giornali.

--
http://www.simracing.biz


Caneblu

unread,
Aug 20, 2011, 2:09:43 PM8/20/11
to
Sembra che Tasslehoff Burrfoot abbia detto :

> Il 20/08/2011 14:22, Caneblu ha scritto:
>
>> Confermo ci sta il contratto da 4 o 8 ore 24H. Ibm.. ah si quelli che si
>> bloccano le poste il venerdì, e siccome sabato e domenica non lavorano,
>> se ne riparla il lunedì. Risultato.. beh stava scritto su tutti i giornali.
>
> Se chi gestisce il sistema non sottoscrive il contratto di assistenza 24x7
> non è certo colpa di IBM.

LOL ma non ci credo manco se lo vedo.


>
> Dalla mia esperienza il supporto HP arriva a malapena alla tempestività e
> competenza del primo livello del supporto IBM.

ribadisco, io ho avuto completamente esperienze TOTALMENTE opposte.

>
> Aggiungo poi che HP fa supporto sulle sue macchine, IBM permette di
> sottoscrivere contratti di supporto tecnico (anche 24x7 con possibilità di
> scalare all'infinito) per *qualsiasi* server, fosse anche un modello fuori
> commercio di HP, Dell, Bull, Fujitsu, Apple o chiunque altro.

questo è vero. Ma avendo buttato fuori dalla finestra tutti i server
IBM non mi esprimo in merito.

>
> Prima di sparare una baggianata simile informati.

non ti preoccupare sono ben informato

--
http://www.simracing.biz


Caneblu

unread,
Aug 20, 2011, 2:11:27 PM8/20/11
to
Dopo dura riflessione, Tasslehoff Burrfoot ha scritto :

> Aggiungo un dettaglio che avevo tralasciato, per clienti particolarmente
...

informati meglio va... (cominci a semrare un troll) ste cose le fa
anche HP, chi pensi che siano i residentei nelle Telco.. (e te lo dico
perché li conosco di persona)

--
http://www.simracing.biz


Tasslehoff Burrfoot

unread,
Aug 21, 2011, 8:05:03 AM8/21/11
to
Il 20/08/2011 20:07, Caneblu ha scritto:

> presumo di sapere anche dove lavori, perchè ho visitato 2 anni fa il
> vostro CED (sia quello sopra grande, quello a fianco più piccolo e le


> parti sotto, anche se mi pare ve ne erano delle altre).

Forse dove ho lavorato per un po', ormai ho perso il conto dei clienti
da cui sono stato negli ultimi 10 anni...

> boh, forse avevate pochi server... io ho una agenda telefonica con tel
> cellulari di chi mi serve. E quando ho qualche cosa che non ne esco ci
> sta il tecnico onsite. Anzi lo scorso anno ho avuto un affiancamento
> senza che l'avessi chiesto, giusto per avviare i servizi di chiamata
> automatica.

Il problema non è l'agenda telefonica del singolo (anch'io ho i
cellulari di molti tra i senior storici di IBM Italia) ma il servizio
che offre l'azienda di turno al cliente generico.
Se tu sei il responsabile tecnico di un'azienda (grande o piccola che
sia) e hai bisogno di un certo dispositivo, prima ti fai una ricerca sul
web, però dovrai per forza avere dei dubbi (a meno che ti smazzi
centinaia di pagine di manualistica per ciascuno dei prodotti dei
diversi concorrenti sul mercato).
Se chiami IBM ti fanno parlare con gente che ti spiega tutto e il
contrario di tutto, con Dell idem (anche se il supporto commerciale di
primo livello nell'ultimo anno è diventato LAMMERDA), con HP ti
rimbalzano a qualche partner (tipicamente i soliti nomi del panorama
commerciale all'ingrosso italiano) dove parli unicamente con dei
venditori che fino al giorno prima magari vendevano licenze Symantec...

>> interfacce di lights-out (ILO) sono penose rispetto alla fantastica
>> Drac/iDrac di Dell o ai nuovi supervisor di IBM.
>
> forse ti riferisci alle vecchissime ILO non le attuali.

Io fino ad ora ho provato le ILO di alcuni DL380 G4 e G5 e ho avuto i
brividi...

> ?!? quando mai.. ci sta perfino il firmware CD (bootable). Se sono
> interni al OS sono di parti secondarie, dove per altro non ho mai avuto
> il minimo problema.

Io per esempio per il DL380 ho trovato soltanto bios con package .exe e
nessun iso di cd o di flash usb.

> Ad ogni modo non mi piace per nulla il loro modus operandi. "Si fa cosi'

> e basta", e se a me non va bene? cazzi vostri. Cioè dove lavoro io non
> si fa nulla, è tutto sperimentale al massimo... E presumo sia quello che
> è successo in poste, salvo poi correre indietro quando finiscono sui
> giornali.
>

No allora, con le macchine IBM solitamente ci sono ben 4 modalità (5 per
le macchine recenti).
- package specifico per l'os
- iso cd
- immagini floppy (già, le fanno ancora anche per le macchine più recenti)
- iso UpdateXpress con tutto
- immagini per flashusb

Se ti serve un modo "restrittivo" questo non so cosa dirti, a me pare
che sia il più flessibile esistente.

Ciao

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