Per un novizio del versante progressivo delgi anni 70
Fil
cose siano più chiare. Ho iniziato ad ascoltare musica rock a 14 anni,
prima con i dischi non avevo un rapporto autonomo: in casa comunque si
ascoltavano classica e lirica... praticamente nulla di "musica leggera".
Ma come dicevo a 14 anni ho ascoltato Dylan. Una scoperta importantissima
per me allora, ma che in un certo senso mi ha limitato, nel senso che per
molti anni Dylan mi è bastato, soddisfava con la sua discografia
abbondante goni mia esigenza in quel campo, diciamo che è durata 4 anni.
Dai 18 anni in poi, quindi per quasi 10 anni ho decisamente ampliato i
miei ascolti, conosco piuttosto bene il rock e il soul dei 60, il rock
indie degli 80 (ma quasi esclusivamente il versante americano), i 90 li
ho vissuti da ascoltatore in tempo reale, anche se non attentissimo
all'attualità. Ecco il punto è che per me esiste una grande ombra sulla
musica degli anni 70, specie sul progressive. Tutti i miei referenti
musicali hanno sempre ammesso candidamente di non amarlo, anzi di provare
una sorta di repulsione... ora però preferirei averne una conoscienza di
prima mano e chiedo aiuto: sono benvenute raccomandazioni di testi, di
ascolti (esclusi i Pink Floyd, i cui dischi conosco bene per ragioni che
non starò a spiegare), ma soprattutto qualche consiglio per ascoltare
nella giusta prospettiva.
Mi rendo conto che forse è pretendere un certo impegno, ma chi volesse
aiutarmi avrà se non altro una sincera gratitudine
--
Fil
-------------------------------------------------------------------
> You were right when you said You can't always get what you want
> You were right when you said It's a hard rain's gonna fall
> You were right when you said We're still running against the wind
> And life goes on long after the thrill of living is gone
> You were right when you said This is the end
> You were wrong when you said everything is gonna be alright
-------------------------------------------------------------------
Sephiroth
"Fil" <fil_...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15634be87...@news.tin.it...
> prima mano e chiedo aiuto: sono benvenute raccomandazioni di testi, di
> ascolti (esclusi i Pink Floyd, i cui dischi conosco bene per ragioni che
> non starò a spiegare), ma soprattutto qualche consiglio per ascoltare
> nella giusta prospettiva.
> Mi rendo conto che forse è pretendere un certo impegno, ma chi volesse
> aiutarmi avrà se non altro una sincera gratitudine
Come prima cosa, non posso che consigliarti di sottoscrivere il newsgroup
apposito it.arti.musica.rock.progressive
Poi vediamo...
Direi sicuramente di partire dai Genesis, in questo ordine:
1) Foxtrot
2) Nursery Crime
3) Trespass
4) Selling England by the pound
Poi (anche per i testi) passa al Banco del Mutuo Soccorso:
1) Banco del Mutuo Soccorso
2) Io sono nato libero
3) Nudo
4) Darwin
di seguito (in ordine sparso)
King Crimson - In the court of the Crimson King
Gentle Giant - Acquiring the taste, Octopus
PFM - Storia di un minuto, l'isola di niente
Orme - Felona e Sorona, Amico di Ieri (la raccolta)
Camel - Mirage, The snow goose
Rovescio della Medaglia - Contaminazione
Balletto di Bronzo - YS
Per ora può bastare. Ricorda, però, che ti hoindicato esclusivamente titoli
di progressive "sinfonico" (quello più facile da approcciare, nonchè quello
più conosciuto). Esistono numerosi altri filoni, per i quali ti rimando a
IAMRP.
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo
wag
Qualche consiglio :
album *facili*
Caravan In The Land Of ... (sinfonico)
Genesis Selling England By... (sinfonico)
PFM Storia Di Un Minuto (sinfonico)
Banco Darwin ! (sinfonico)
Hatfield And The North The Rotter's Club (prog-jazz)
Gong Angel's Egg (boh)
Robert Wyatt Rock Bottom (prog d'autore)
Carnascialia Omonimo (prog etnico)
E.L. & P. Tarkus (sinfonico)
Faust IV (Kraut rock)
VDGG H to He.. (sinfonico)
Alan Sorrenti Aria (prog d'autore)
High Tide High Tide (prog-psichedelico)
Tomorrow Tomorrow (prog-psichedelico)
album *difficili*
Henry Cow Unrest (prog-sperimentale)
Soft Machine Third (jazz-rock)
Gilgamesh Gilgamesh (jazz-rock)
National Health Of Queues And Cures (jazz-rock)
Gentle Giant Acquiring The Taste (sinfonico)
Centipede Septober Energy (jazz-rock)
Tangerine Dream Zeit (cosmico)
Can Tago Mago (kraut-rock)
Ash Rah Temple Schwingungen (kraut-rock)
Area Arbeit Macht Frei (jazz -rock)
Agitation Free Malesch (prog-folk-etnico?)
è una lista minima, ma credo siano tutti album belli ed importanti...
bye
waggy
Enrico
> Faust IV (Kraut rock)
Non mi sembra "facilissimo". Allora meglio un Yeti degli Amon Duul II
> album *difficili*
>
> Henry Cow Unrest (prog-sperimentale)
> Soft Machine Third (jazz-rock)
> Gilgamesh Gilgamesh (jazz-rock)
> National Health Of Queues And Cures (jazz-rock)
> Gentle Giant Acquiring The Taste (sinfonico)
> Centipede Septober Energy (jazz-rock)
> Tangerine Dream Zeit (cosmico)
> Can Tago Mago (kraut-rock)
> Ash Rah Temple Schwingungen (kraut-rock)
> Area Arbeit Macht Frei (jazz -rock)
> Agitation Free Malesch (prog-folk-etnico?)
Bella botta!!! Li hai scelti proprio belli tosti (tranne i GG e gli
Area).
--
Enrico 'magic' - mma...@tiscalinet.it -
"Between thought and expression
lies a lifetime"
napra
"wag" <megapterag...@libero.it> ha scritto
> Caravan In The Land Of ... (sinfonico)
canterbury
> Genesis Selling England By... (sinfonico)
> PFM Storia Di Un Minuto (sinfonico)
> Banco Darwin ! (sinfonico)
> Hatfield And The North The Rotter's Club (prog-jazz)
canterbury
> Gong Angel's Egg (boh)
canterbury
> Robert Wyatt Rock Bottom (prog d'autore)
canterbury
> Carnascialia Omonimo (prog etnico)
> E.L. & P. Tarkus (sinfonico)
> Faust IV (Kraut rock)
> VDGG H to He.. (sinfonico)
> Alan Sorrenti Aria (prog d'autore)
> High Tide High Tide (prog-psichedelico)
> Tomorrow Tomorrow (prog-psichedelico)
>
>
> album *difficili*
>
> Henry Cow Unrest (prog-sperimentale)
Rock in opposition
> Soft Machine Third (jazz-rock)
canterbury.....jazz rock non in questo disco
> Gilgamesh Gilgamesh (jazz-rock)
canterbury
> National Health Of Queues And Cures (jazz-rock)
la summa del canterbury
> Gentle Giant Acquiring The Taste (sinfonico)
> Centipede Septober Energy (jazz-rock)
> Tangerine Dream Zeit (cosmico)
> Can Tago Mago (kraut-rock)
> Ash Rah Temple Schwingungen (kraut-rock)
> Area Arbeit Macht Frei (jazz -rock)
> Agitation Free Malesch (prog-folk-etnico?)
>
> č una lista minima, ma credo siano tutti album belli ed importanti...
ne mancano almeno 100 a questo livello
Napra
wag
> č una lista minima, ma credo siano tutti album belli ed importanti...
aggiungi almeno:
King Crimson Lizard (sinfonico jazz-rock)
Jethro Tull Aqualung
Matching Mole Omonimo
bye
wag
napra
"Sephiroth" <mark...@WOOlibero.it> ha scritto
> 1) Banco del Mutuo Soccorso
> 2) Io sono nato libero
> 3) Nudo
> 4) Darwin
Prima Darwin. lascia stare nudo e prendi Di Terra
>
> King Crimson - In the court of the Crimson King
Lizard? Islands? larks? red? tutti a quel livello e forse superiori
> Gentle Giant - Acquiring the taste, Octopus
In a glass house e l'omonimo e three friends
> PFM - Storia di un minuto, l'isola di niente
Per un amico!!!!!!! Bestia....
> Orme - Felona e Sorona, Amico di Ieri (la raccolta)
Felona basta e avanza
> Camel - Mirage, The snow goose
il primo omonimo, canteburiano
> Rovescio della Medaglia - Contaminazione
per l'amor di dio...ci sono almeno venti dischi superiori
> Balletto di Bronzo - YS
Fondamentale
>
> Per ora può bastare. Ricorda, però, che ti hoindicato esclusivamente
titoli
> di progressive "sinfonico" (quello più facile da approcciare, nonchè
quello
> più conosciuto). Esistono numerosi altri filoni, per i quali ti rimando a
> IAMRP.
>
ti sei dimenticato solo una decina di gruppi fondamentali e un centinaio di
indispensabili
Napra
napra
"wag" <megapterag...@libero.it> ha scritto
> aggiungi almeno:
>
> King Crimson Lizard (sinfonico jazz-rock)
> Jethro Tull Aqualung
> Matching Mole Omonimo
mancano mancano
napra
Enrico
> > Gong Angel's Egg (boh)
> canterbury
> > Soft Machine Third (jazz-rock)
> canterbury.....jazz rock non in questo disco
In pratica "canterbury" vuol dire tutto ed il contrario di tutto. Forse è
difficile trovare dischi più diversi di Angel's Egg e Third.
Per un novizio credo sia più utile sapere che in Third troverà quattro sole
canzoni di cui tre decisamemente jazz-rock ed una, meravigliosa,
caterburiana mentre in Angel's Egg troverà un universo di chitarrei
spaziali, sax suadenti, valzer ammiccanti e voci aliene.
Che poi i gruppi in questione siano riconducibili al movimento
canterburiano, questo è fuori di dubbio.
L'importante è spiegare le cose.
Sephiroth
"napra" <na...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:vBdK6.10968$B87.6...@news.infostrada.it...
Ola! Facciamo così... Invece di rispondere venti volte la stessa cosa,
quando leggerai ZAP vuol dire: "Ho cercato
di mettere le cose più semplici da ascoltare del sinfonico, per chi non ci
si sia mai avvicinato e provenga
soprattutto dal Rock cantautoriale americano". ^__^
> Prima Darwin. lascia stare nudo e prendi Di Terra
Secondo me Nudo è un'ottimo lavoro. Per quanto riguarda
"Di Terra"... ZAP!
> > King Crimson - In the court of the Crimson King
> Lizard? Islands? larks? red? tutti a quel livello e forse superiori
Perfettamente d'accordo, ma ZAP.
> > Gentle Giant - Acquiring the taste, Octopus
> In a glass house e l'omonimo e three friends
Ok, diciamo tutto allora (poi ti lamenti di aLUCArd!). ^__^
> > PFM - Storia di un minuto, l'isola di niente
> Per un amico!!!!!!! Bestia....
^___^
E' vero, faccio ammenda!
> > Orme - Felona e Sorona, Amico di Ieri (la raccolta)
> Felona basta e avanza
La versione di "La porta chiusa" su ADI è bellissima!
> > Camel - Mirage, The snow goose
> il primo omonimo, canteburiano
Non ho messo nulla di prettamente Canterburiano apposta,
come dicevo mi sono limitato più possibile al sinfonico.
> > Rovescio della Medaglia - Contaminazione
> per l'amor di dio...ci sono almeno venti dischi superiori
D'accordissimo, ma ZAP!
> ti sei dimenticato solo una decina di gruppi fondamentali e un centinaio
di
> indispensabili
Vedi la risposta ai Camel e ZAP! ;-DDDD
Non posso proporre un approccio indolore (a chi viene
dall'AOR, poi) e inserire Area, Popol Vuh, Yatha Sidra e
compagnia! ;-)))
wag
> canterbury
> canterbury
> canterbury
> canterbury
> Rock in opposition
Uno che non conosce il prog credi sappia che vuol dire canterbury e Rio?
A parte che non lo so neanche io e forse neanche tu...
> ne mancano almeno 100 a questo livello
non ho dubbi...(anzi qualcuno ne ho.. ;-)) ), ma già credo di averne citati
troppi per un novizio...
Bye
waggy
J_Kane
"Fil" <fil_...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15634be87...@news.tin.it...
benvenute raccomandazioni di testi, di
> ascolti (esclusi i Pink Floyd, i cui dischi conosco bene per ragioni che
> non starò a spiegare), ma soprattutto qualche consiglio per ascoltare
> nella giusta prospettiva.
> Mi rendo conto che forse è pretendere un certo impegno, ma chi volesse
> aiutarmi avrà se non altro una sincera gratitudine
Sei sicuro di voler ascoltare chitarre con suoni datati, un modo di cantare
epico/retorico, bassi pomposi, tastiere tronfie, i cori melensi, insomma
tutti
quegli elementi che rendono un pezzo musicale degno di essere ascoltato?
Se è così ti consiglio (Rock Progressivo britannico):
Genesis: Trespass.
Van der Graaf Generator: Pawn Hearts
King Crimson: In the Court of the Crimson King
Yes: Close to the Edge
Emerson Lake & Palmer: Emerson Lake & Palmer
Jethro Tull: Aqualung
come primo assaggio.
Se superi il disgusto iniziale:
dei Tull:
Aqualung, Stand Up, Thick as a Brick, A Passion Play, Benefit, This Was,
Songs
from the Wood, Minstrel in the Gallery, Heavy Horses
di EL&P:
Tarkus, Pictures at an Exibition, Brain Salad Surgery, Trilogy, Works Vol.
I.
dei Van Der Graaf Generator:
Pawn hearts, H to He, The Least we can do...,Godbluff, Still Life, World
Record, The quiet zone...
di Peter Hammill:
And Close as this, PH7, A black box, Silent corner..., Chamaleon...
dei Traffic:
John Barleycorn Must Die, The Low Spark of High Heeled Boys, Shoot Out at
the Fantasy Factory, When the Eagle Flies
dei Colosseum:
Those About to die...valentyne suite, Grass Is Greener, Daughter of Time,
Live
dei Caravan:
In the land of grey and Pink, Caravan, Waterloo Lily, "If i could do it all
over again..."
dei Fairport Convention:
Unhalfbricking
Pentangle - Cruel Sister
Gentle Giant - s/t
Titus Groan-s/t
Sweet Smoke-Just a Poke
Khan-Space Shanty
Gnidrolog-Lady Lake.
Egg - "The Polite Force"
Gong - "Camembert electrique"
Gong - "Fliyng Teapot"
Gong - Angel's egg
Gong - "You"
Hatfield And The North - "Hatfield And The North"
Hatfield And The North - "The Rotter's Club"
Matching Mole - "Matching Mole"
National Health - "National Health"
Soft Machine - "Third"
Robert Wyatt - "Rock Bottom"
Robert Wyatt - "Old Rottenhat"
Poi ci sarebbero quelli meno conosciuti e difficilmente reperibili:
Janus
Room
Jody Grind
Dark
Damnation of Adam Blessing
Fantasy
Spring
Beggars Opera
Titus Groan
Aquila
Catapilla
Clear Blue Sky
Budgie
Necromandus
Ben
If
Long Hello
Fuchsia
McDonald & Giles
Cressida
'Igginbottom Wrench
Patto
Skid Row
e poi...(to be continued...)
--
John Kane in the Flat Field
napra
"Sephiroth" <mark...@WOOlibero.it> ha scritto
> Non ho messo nulla di prettamente Canterburiano apposta,
> come dicevo mi sono limitato piů possibile al sinfonico.
si, ma č carente anche cosě
>
> Non posso proporre un approccio indolore (a chi viene
> dall'AOR, poi) e inserire Area, Popol Vuh, Yatha Sidra e
> compagnia! ;-)))
>
Vero, ma hai omesso decine di dischi sinfonici superiori a quelli che hai
citato
napra
Fil
says...
Eh si, supponevo che ci fosse un mare di roba. Alcuni di questi dischi li
ho (fairport, traffic, In The Court Of The CK) ma la maggior parte dovrò
in effetti ascoltarli. O meglio, vorrò.
Grazie a tutti, molto gentili.
Continuo a sorvegliare il thread per altri suggerimenti e magari qualche
consiglio bibliografico o esegetico.
E soprattutto quest'ultimo aspetto che mi preme. Cioè cos'è nella musica
che ascoltano ad avere prtato gli ascoltatori di questi gruppi a sentire
una cesura fra la loro musica ed il resto? Oppure la cesura è venuta da
fuori?
vabbeh, forse sono domande premature, prima ascoltiamo.
Enrico
> E soprattutto quest'ultimo aspetto che mi preme. Cioè cos'è nella musica
> che ascoltano ad avere prtato gli ascoltatori di questi gruppi a sentire
> una cesura fra la loro musica ed il resto? Oppure la cesura è venuta da
> fuori?
Per quanto mi riguarda non ho mai sentito la presenza di uno steccato tra
prog ed il resto della msuica. Forse io partivo avvantaggiato dal fatto che
già ascoltavo musica di quegli anni anche prima di conoscere i Genesis & Co.
però, fin dall'inizio, non mi sono mai posto problemi nell'ascoltare la
mattina In the Court ed alla sera Let it Bleed.
Fil
says...
> la
> mattina In the Court ed alla sera Let it Bleed.
In effetti personalmente non ci vedo uno steccato di mio, però qui c'è
quello che conosco dall'altra ci sono i leoni, come si diceva.
Non capisco perchè, ma ho l'impressione di avere avuto un imprinting
musicale per cui i Grateful Dead o i Quicksilver vanno bene, ma i King
Crimson, i Gentle Giant e Jethro Yull no.
Mi chiedo se c'è una ragione. Mah, cmq credo che saprò farmene un'idea in
tempi relativamente brevi.
Enrico
> In effetti personalmente non ci vedo uno steccato di mio, però qui c'è
> quello che conosco dall'altra ci sono i leoni, come si diceva.
> Non capisco perchè, ma ho l'impressione di avere avuto un imprinting
> musicale per cui i Grateful Dead o i Quicksilver vanno bene, ma i King
> Crimson, i Gentle Giant e Jethro Yull no.
> Mi chiedo se c'è una ragione. Mah, cmq credo che saprò farmene un'idea in
> tempi relativamente brevi.
Supera questa idea, ti perdi davvero tanti dischi splendidi.
> --
> Fil
> -------------------------------------------------------------------
> > You were right when you said You can't always get what you want
Potresti accorciare un po' la signature? Grazie
Francesco Giannici
> Per ora può bastare. Ricorda, però, che ti hoindicato esclusivamente titoli
> di progressive "sinfonico" (quello più facile da approcciare, nonchè quello
> più conosciuto). Esistono numerosi altri filoni, per i quali ti rimando a
> IAMRP.
C'e' la possibile controindicazione che il paziente si metta ad urlare
all'ennesima trombetta baroccheggiante. Diciamo che una boccata di
Arbeit macht frei, Angel's egg, Lizard, Islands, Larks' tongues in
aspic, Faust IV (per citare solo *capolavori* che mettono d'accordo
sempore e comunque tutti) potrebbe giovare. Mi sa che il fatto che il
prog sinfonico sia il piu' conosciuto e' piu' un male che un bene...
Ciao
--
Francesco Giannici -- gian...@mbox.infcom.it
"A proposito della logica io mi trovo assai simpatico"
-- Tristan Tzara
tonysuper
coem seconda scelat ausa le liste di peppe e napra
allora io ti dico (i miei dischi preferiti hanno un asterisco prima del nome
ma tutti dicono che i miei gusti sono sballati...)
Inglesi
Van der graaf: *pawn hearts, h to he, the least
king crimson:* tutti i dischi 1969-1974 + discipline
yes: close to the edge
elp: elp, tarkus
jethro tull: thick as a brick
soft machine:*third
wyatt: *rock bottom
genesis:*trespass, *nuersery crime, *foxtrot, *selling, the lamb,
*wind&wuthering
gentle giant: omonimo, octopus, three friends, acquiring the taste, in a
glass house
caravan: in the land of grey and pink
camel: *mirage, the snowgoose
gong: camembert electrique
italiani
Banco del mutuo soccorso: *omonimo (attento alla data ceh sia quello degli
anni 70 e non la ri-registrazione), *darwin (idem controla la data), *io
sono nato libero, di terra
pfm: per un amico, l'isola di niente
orme: felona e sorona, uomo di pezza
area: 1978, arbeicht mach frei, maledetti
osanna:palepoli
museo rosenbach:zarathustra
celeste: principe di u giorno
balletto di bronzo: *ys
locanda delle fate: *forse le lucciol.e non si amano +
Ti dovrebbe bastare ciao
Sephiroth
>
> Vero, ma hai omesso decine di dischi sinfonici superiori a quelli che hai
> citato
Aho! Sono umano e limitato!!! ;-DDDDDD
Integra, no?
Sephiroth
"Fil" <fil_...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1563b4fd4...@news.tin.it...
> che ascoltano ad avere prtato gli ascoltatori di questi gruppi a sentire
> una cesura fra la loro musica ed il resto? Oppure la cesura è venuta da
> fuori?
Da fuori.
Per suonare progresive devi saper suonare. Questo, con l'avvento del punk,
venne bollato
come "antidemocratico"; unisci il fatto che il filone sinfonico, dopo lo
slancio iniziale, aveva
iniziato a ripetersi (come accade a tutti i generi musicali)...
Ho semplificato tantissimo (sicramente Napra direbbe "troppo"; vero, Nap?
^_^),
ma il succo principale è questo.
Enrico
> Sweet Smoke-Just a Poke
Hai notato che questi non sono segnalati nemmeno dal Joyson? Eppure Just a Poke
č un ottimo disco.
> Titus Groan
e due. Vabbč che ti piacciono ma segnalarli due volte :-)
stanz
wrote:
>J_Kane wrote:
>
>> Sweet Smoke-Just a Poke
>
>Hai notato che questi non sono segnalati nemmeno dal Joyson? Eppure Just a Poke
>č un ottimo disco.
Gli Sweet Smoke sono TEDESCHI.
E il JoyNson si chiama Joy**N**son...
Yathassideoth!
s.
"la sola cosa buona di un disco
degli Eagles č che tiene lontana
la polvere dal tuo giradischi"
Tom Waits
Enrico
> E il JoyNson si chiama Joy**N**son...
E me lo dici solo ora? Saranno 6 mesi che lo chiamo Joyson ;-)))
> "la sola cosa buona di un disco
> degli Eagles è che tiene lontana
> la polvere dal tuo giradischi"
> Tom Waits
Parole sante.
.
.
E' arrivata posta da firmare.................... TEMPI DISPARI!!!! Questo arrivo,
apochi giorni dall'esame sarà deleterio.
Francesco Giannici
> Da fuori.
> Per suonare progresive devi saper suonare. Questo, con l'avvento del punk,
> venne bollato
> come "antidemocratico"; unisci il fatto che il filone sinfonico, dopo lo
> slancio iniziale, aveva
> iniziato a ripetersi (come accade a tutti i generi musicali)...
*bzzzzz*
Risposta sbagliata! peccato, poteva vincere 512 milioni...
(dobbiamo ripetere sempre la solita tiritera?)
J_Kane
"stanz" <mo...@santamaria.br> ha scritto nel messaggio
news:3afa6ed...@news.libero.it...
> On Thu, 10 May 2001 10:03:05 GMT, Enrico <mma...@tiscalinet.it>
> wrote:
>
> >J_Kane wrote:
> >
> >> Sweet Smoke-Just a Poke
> >
> >Hai notato che questi non sono segnalati nemmeno dal Joyson? Eppure Just
a Poke
>
> Gli Sweet Smoke sono TEDESCHI.
nein! Amerikanen, emigraten nel fekkio kontinente, ja.
J_Kane
"Enrico" <mma...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:3AFA6816...@tiscalinet.it...
> J_Kane wrote:
> > Titus Groan
>
> e due. Vabbè che ti piacciono ma segnalarli due volte :-)
messaggio subliminale :-)
--
John Kane in the Hall of Bright Carvings.
stanz
wrote:
>
>"stanz" <mo...@santamaria.br>
>> Gli Sweet Smoke sono TEDESCHI.
>
>nein! Amerikanen, emigraten nel fekkio kontinente, ja.
Al 90% vengono reputati comunque un gruppo tedesco, o tedescoide.
Sidhrapilla!
s