OT- Ancora X Shapiro -

[Benedetto Zaccaria]

L'altro giorno ho tentato di vedere Quarto Potere di e con Orson
Wells.

Non sono riuscito ad arrivare sino alla fine e ho concluso che è " una
bojata pazzesca".

Sono fascista o solo troppo vecchio ?



Benedetto Zaccaria

[The Squash Delivery Boy]

Il 6/2/12 12:37 PM, Benedetto Zaccaria ha scritto:

> Sono fascista o solo troppo vecchio ?

Sul fascista non so, ma sul troppo vecchio ti rassicuro: sei anzi molto
"up-to-date", qui ultimamente si è letto che Mozart è un cialtrone e
copione di Cimarosa, che le sinfonie di Beethoven "fanno cagare", che la
Traviata è "una troiata", e altri fiori di originale pensare.

[sentinel]

Benedetto Zaccaria ha scritto:

> Sono fascista o solo troppo vecchio ?

Puo' darsi l'una e/o l'altra cosa, ma la spiegazione potrebbe
anche risiedere nel fatto che, come si dice dalle mie parti,
"non a tutti ci piace la menta".
Per me, Quarto potere e' uno dei film piu' belli della storia del
cinema, mentre per gli utenti di imdb e' solo al 40o posto. La
mia personale classifica si discosta parecchio dalla loro:
http://www.imdb.com/chart/top
ma non per questo penserei mai di essere troppo vecchio, ne'
fascista. Anzi :-)

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[sentinel]

The Squash Delivery Boy ha scritto:

> la Traviata e' "una troiata"

Non e' esattamente cosi': vedi, il fatto e' che alla fine di questa
tua frase c'e' una sillaba di troppo ;-)

[daniel pennac (portatile)]

"Benedetto Zaccaria" <xxx...@xxxx.com> ha scritto nel messaggio
news:70rjs7hpiff7ltau2...@4ax.com...

> L'altro giorno ho tentato di vedere Quarto Potere di e con Orson
> Wells.
>
> Non sono riuscito ad arrivare sino alla fine

Charlie Brown guarda la televisione.
Lucy gli chiede: "Cosa stai guardando?"
Charlie Brown: "Quarto potere".
Lucy: "L'avrò visto almeno dieci volte".
Charlie Brown: "Per me è la prima volta, non l'ho mai visto prima".
Lucy uscendo dalla stanza: "Rosebud era la sua slitta".
Charlie Brown si rotola dal dolore: "AAUGH!".
(descrizione di una striscia dei Peanuts del 1973 fatta da François
Truffaut).

>e ho concluso che è " una
> bojata pazzesca".

Gli aspetti tecnici, con tutto ciò che hanno di innovativo possono anche non
essere colti, ma tutto il resto dovrebbe comunque essere percepebibile.
Citizen Kane è un capolavoro.

>
> Sono fascista o solo troppo vecchio ?

Ognuno è quello che è, indipendentemente dall'età!
Il film è del 1941, credo che abbiate più o meno la stessa età e Quarto
Potere i suoi lustri li porta senza smettere di risplendere.

Nel caso ti possa consolare:
"Devo dire in tutta sincerità che per i primi venti minuti del film, io, che
sono stato del mestiere per trent'anni, non ho capito di che si trattasse.
Può darsi che sia scemo, ma ho interrogato a questo proposito almeno
cinquanta persone che hanno confessato più o meno la stessa esperienza.
Può darsi che io sia iperconservatore, o molto semplicemente sorpassato, ma
credo sinceramente che il modo in cui viene raccontata la storia di Citizen
Kane, non è quello più auspicabile e felice di raccontare una storia sullo
schermo".
(Eric Von Stroheim, 1941)

Questo consola me:
"In un racconto di Chesterton, The Head of Cesar, credo, l'eroe osserva che
niente è più angosciante di un labirinto senza centro. Questo film è
esattamente quel labirinto. Sappiamo tutti che una festa o un palazzo, una
grande impresa, un pranzo di scrittori o giornalisti, un ambiente cordiale
all'insegna del cameratismo sincero e spontaneo sono essenzialmente
orribili: Citizen Kane è il primo film che mostri tutte queste cose tenendo
sempre presente tale verità".
(Jorge Luis Borges, 1945)

[L'Esattore]

Il 02/06/2012, Benedetto Zaccaria ha detto :

> Sono fascista o solo troppo vecchio ?

semplicemente, sei uno da Barenboim.

[Shapiro used clothes]

"Benedetto Zaccaria" <xxx...@xxxx.com> ha scritto nel messaggio
news:70rjs7hpiff7ltau2...@4ax.com...

> Sono fascista o solo troppo vecchio ?

Non lo so :-)
La reazione ad un film è un po' poco, per arrivare a conclusioni simili.
L'essere fascista in particolare non vedo cosa c'entri, per il vecchio c'è
da dire che è un film degli anni '40.

Citizen Kane (il titolo originale) non è un film semplice da vedere.
Per svariati motivi.
Intanto, anche se si vede una copia restaurata, c'è un gap "fisico", visivo
da superare che è tutt'altro che agevole.
Poi è oggettivamente un film impegnativo, che mal si concilia con la visione
casalinga a con lo stato di parziale disattenzione che la visione casalinga
necessariamente comporta.
Forse è il caso di riprovare, e magari di leggere qualcosa. Prima.
Già la storia è raccontata in modo complesso, attraverso le testimonianze di
una pluralità di fonti e un uso continuo delle anacronie (i flash back
necessari, visto che ognuno racconta qualcosa di diverso sulla stessa
persona).
Poi c'è tutto uno spessore di senso che si ricava dalle scelte formali,
espressive, linguistiche. Ogni "testimone" della vita di Charles Foster Kane
ha poi il proprio stile espressivo, il più evidente dei quali è il
cinegiornale citato letteralmente e direttamente con cui inizia il film. Poi
il rifiuto del montaggio tradizionale (piano sequenza, montaggio interno con
profondità di campo, punti di ripresa eterodossi, manipolazione estrema dei
tempi narrativi), su cui tanto insistette André Bazin che rende meno
evidenti e percepibili gli atti rappresentati, incoraggiando lo spettatore a
problematizzarli.
Scelte che *non* sono divenute patrimonio corrente per lo spettatore medio,
nonostante i settant'anni, più o meno, passati dalla sua realizzazione.
Proprio negli anni '30 e '40 i registi più attenti e dotati praticavano un
stile che è difficile da afferrare ancora oggi, non è certo quella forma di
espressione audiovisiva che abbiamo, volenti o nolenti, interiorizzato a
furia di esposizione prolungata.
L'idea di base è comunque che nella vita di un uomo le cose più importanti
sono le meno vistose, quelle quasi inafferrabili; il fatto che Foster Kane
fosse un uomo di successo non semplifica le cose, anzi. Viene sollevato il
problema connesso: possiamo veramente conoscere la vita degli altri? Sapere
come e perché si sono svolte in un certo modo?
Anche saldando e sintetizzando le varie testimonianze, qualcosa di
importante sfugge; la pluralità dei punti di vista (istituto tipicamente
romanzesco, che Welles è fra i primi ad applicare al cinema) non basta.
Parlo di punti di vista in senso narrativo, ovviamente; ma anche sui
caratteri della visione che il film presenta ci sarebbe molto da dire.

Insomma, io non direi che è una boiata. Anzi.
Fermo restando che qualsiasi film può piacere o meno, legittimamente.

dR

[Benedetto Zaccaria]

Il Sat, 2 Jun 2012 13:59:08 +0200, "daniel pennac \(portatile\)"
<marioren...@NOtin.it> ha scritto:

>Nel caso ti possa consolare:
>"Devo dire in tutta sincerità che per i primi venti minuti del film, io, che
>sono stato del mestiere per trent'anni, non ho capito di che si trattasse.
>Può darsi che sia scemo, ma ho interrogato a questo proposito almeno
>cinquanta persone che hanno confessato più o meno la stessa esperienza.
>Può darsi che io sia iperconservatore, o molto semplicemente sorpassato, ma
>credo sinceramente che il modo in cui viene raccontata la storia di Citizen
>Kane, non è quello più auspicabile e felice di raccontare una storia sullo
>schermo".
>(Eric Von Stroheim, 1941)
>
>Questo consola me:
>"In un racconto di Chesterton, The Head of Cesar, credo, l'eroe osserva che
>niente è più angosciante di un labirinto senza centro. Questo film è
>esattamente quel labirinto. Sappiamo tutti che una festa o un palazzo, una
>grande impresa, un pranzo di scrittori o giornalisti, un ambiente cordiale
>all'insegna del cameratismo sincero e spontaneo sono essenzialmente
>orribili: Citizen Kane è il primo film che mostri tutte queste cose tenendo
>sempre presente tale verità".
>(Jorge Luis Borges, 1945)

Okay, voglio rivederlo tutto.

Giusto per conrtrollare a che fase sono in fatto di Alzahimer.


>

Benedetto Zaccaria

[Shapiro used clothes]

"sentinel" <sent...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:jqctbg$731$1...@news.newsland.it...

> http://www.imdb.com/chart/top

Bella classifica farlocca.
Non mi dispiace Coppola nella parte alta della classifica, ma non
esageriamo.

dR

[Herr von Faninal]

"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4fca136c$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Il 02/06/2012, Benedetto Zaccaria ha detto :
>
>> Sono fascista o solo troppo vecchio ?
>
> semplicemente, sei uno da Barenboim.

meravigliosa :-)

[vanacor...@gmail.com]

ARI ARI ROTFL.

[vanacor...@gmail.com]

Il giorno sabato 2 giugno 2012 15:44:42 UTC+2, Benedetto Zaccaria ha scritto:

> Giusto per conrtrollare a che fase sono in fatto di Alzahimer.

Decorso fulminante. Per l'esito, resisti! ;o)

[Paolo Tramannoni]

Shapiro used clothes <vitto...@tin.it> wrote:

> Bella classifica farlocca.

Se non altro, è democratica. I sette samurai vince di un pelo su
Inception. Però!

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

daniel pennac (portatile) <marioren...@NOtin.it> wrote:

> Charlie Brown guarda la televisione. ...

> Lucy uscendo dalla stanza: "Rosebud era la sua slitta".

Non dovevi farlo. Io non lo sapevo. Ora mi tocca rifugiarmi in un
monastero tibetano per ritrovare me stesso.

Ciao,
Paolo

[cap]

On 4 Giu, 17:18, pt...@despammed.com (Paolo Tramannoni) wrote:

> Non dovevi farlo. Io non lo sapevo. Ora mi tocca rifugiarmi in un
> monastero tibetano per ritrovare me stesso.

Questo significa che non hai visto nemmeno il tenente Colombo in Un
delitto pilotato :)

[luziferszorn]

On 2 Giu, 12:37, Benedetto Zaccaria <xxx...@xxxx.com> wrote:
>
> Sono fascista o solo troppo vecchio ?
>

Più che altro sei furbetto (ma a me non la fai); che sei fascista te
lo dissi due o tre anni fa con gran scandalo dei presenti e degl'ora
assenti. Sul vecchio, può essere solo un vantaggio.

lz