Ho una domanda, cosa ne pensate di quelli che il fine settimana vanno a
fare foto di eventi e danno i materiale in maniera gratuita ai giornali
e altri in cambio del nome sulla foto?
--
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http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related
tutto il bene possibile, sono i giornali i pezzi di merda che tanto
l'ordine dei giornalisti che gli para il culo
Scherzi a parte ci sono giornali e testate (anche prestigiose) che vivono di
questo.
Alcuni giornali a volte non mettono le foto opure le prendono dai fotogrammi
di sky
(e non credo sia tanto meglio). Purtroppo se ai lettori non interessa la
qualitᅵ anche i giornali si adeguano e cercano di spendere il meno
possibile.
Di conseguenza assoldano fotoamatori che lavorano gratis. Ci sono anche
agenzie che ad esempio fanno contartti per il calcio e regalano le foto di
basket.
E' un mondo di puttane e puttanieri, e chi ne ᅵ parte non ᅵ mai vergine.
--
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http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related
A volte dai fotoamatori, a volte le ruba ai fotoamatori, a volte le ruba
sulla rete, a volte le compra per due soldi di cacio e cosᅵ via...
--
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Non sono fotografi ma fotocazzoamatori (FCA). Un fitigrafo, in quanto tale,
svolge una professione ed � sacrosanto che sia pagato per fare il proprio
lavoro (o almeno lo spera).
Un FCA invece, pur di avere il proprio nome su una rivista, testata o
quantaltro, regala i proprio scatti per i propri 5 minuti di gloria.
Da un lato le testate giornalistiche non pretendono la qualit�
dell'immagine, ma la prontezza ed il costo minore... e questo viene
incontro a chi ha il proprio ego da pompare.
Succede un po' dappertutto ormai... fa incazzare, ma c'� ben poco da fare.
--
Sito: http://www.francescorotondo.com/
Blog: http://fraro.blogspot.com/
Flickr: http://www.flickr.com/photos/fraro1970/
Non succederebbe mai una cosa del genere.
Benvenuto nel mondo vero
(cit)
che per loro una firma sul giornale vale piᅵ di 20 euro a foto
>Succede un po' dappertutto ormai... fa incazzare
Fa incazzare chi fa' un lavoro che puo' svolgere perfettamente un
fotocazzoamatore nel tempo libero per avere 5 minuti di gloria.
>ma c'� ben poco da fare.
Ce n'e' da fare, ad esempio fare un lavoro che non puo' svolgere
perfettamente un fotocazzoamatore nel tempo libero per avere 5 minuti
di gloria.
Ad esempio non ho mai visto uno scavacazzoamatore rubare il lavoro
gratis ai minatori.
--
/* Eta Beta */
Ci sono anche le agenzie e le testate serie eh, perᅵ purtroppo non sono
certo la maggioranza.
--
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http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related
Una volta conoscevo un fallito che giocava con un manageriale di calcio
e per vincere entrava come allenatore in altre squadre e truccava tutto.
Allora mi chiedo che senso ha giocare?
boh
> Ho una domanda, cosa ne pensate di quelli che il fine settimana vanno a
> fare foto di eventi e danno i materiale in maniera gratuita ai giornali e
> altri in cambio del nome sulla foto?
Per fortuna ci sono altri modi per guadagnare con la fotografia, tanto
capirai.. che soddisfazione c'� a vendere una foto pagata due soldi e
stampata a risoluzione infima?
> On Tue, 8 Dec 2009 19:22:22 +0100, Captain Blood <f.ro...@gmail.com>
> wrote:
>
>>Succede un po' dappertutto ormai... fa incazzare
>
> Fa incazzare chi fa' un lavoro che puo' svolgere perfettamente un
> fotocazzoamatore nel tempo libero per avere 5 minuti di gloria.
Parlavo in generale, al di l� del discorso della fotografia.
>>ma c'� ben poco da fare.
>
> Ce n'e' da fare, ad esempio fare un lavoro che non puo' svolgere
> perfettamente un fotocazzoamatore nel tempo libero per avere 5 minuti
> di gloria.
Ma sai, anche io ho perso 5 minuti (fai pure 2 ore) per fotografare un
evento perch� mi ci trovavo l� e ho regalato le foto che avevo fatto.
L'anno dopo mi hanno chiesto di farlo a pagamento, con stampa delle foto in
diretta, ma ancora aspetto i soldi... insomma, meno male che non ci campo.
> Ad esempio non ho mai visto uno scavacazzoamatore rubare il lavoro
> gratis ai minatori.
No, ma ci sono un sacco di lavori che possono essere "rubati" a costo molto
inferiore e frega niente se la qualit� � inesistente.
Venendo al mio vero lavoro c'� anche chi si propone a prezzi sotto costo
pur di avere un contratto di manutenzione, intendendo che non ci si pagano
nemmeno gli stipendi per le persone dichiarate per svolgere il lavoro.
Ovvio che ci saranno maneggiamenti post-contratto per rientrare nei soldi,
ma per chi lavora onestamente e per chi rispetta anche la sicurezza dei
dipendenti, questo atteggiamento faccia un poco incazzare.
La cosa ᅵ ben risaputa da anni e se ne ᅵ parlato miliardi di volte,
sinceramente non ho ben capito dove vuoi arrivare.
--
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http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related
> i faccio una domanda, ma se tutti non dessero le foto gratis? Cosa
> succederebbe?
continueresti a non vendere foto a prezzi adeguati e daresti la colpa a
qualcos'altro.
Ah ok :-)
--
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Mi spiego con una sottile metafora, è come se una mignotta di
professione si lamentasse delle ragazze che la danno in giro a gratis
perchè gli piace il fringuello invece di farsi pagare.
Ciao
Andrea
Ue ragazzi, qualche post pi� in alto parlavo di puttane e puttanieri :-)
--
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>> Mi spiego con una sottile metafora, � come se una mignotta di
>> professione si lamentasse delle ragazze che la danno in giro a gratis
>> perch� gli piace il fringuello invece di farsi pagare.
>>
>> Ciao
>>
>> Andrea
> con questo cosa volevi dir? Che sono tutte mignotte?
ho come la sensazione che usando una metafora abbia preteso troppo da te...
>>>> Andrea
>>> con questo cosa volevi dir? Che sono tutte mignotte?
>>
>> ho come la sensazione che usando una metafora abbia preteso troppo da
>> te...
> minkia in questo posto non c'� nemmeno il senso dell'umorismo.
aaah, era una battuta.
> Ciao a tutti
>
> Ho una domanda, cosa ne pensate di quelli che il fine settimana vanno a
> fare foto di eventi e danno i materiale in maniera gratuita ai giornali
> e altri in cambio del nome sulla foto?
ah se � per quello ci sono tanti aspiranti giornalisti che sono ben
contenti di lavorare gratis tanto per dire che loro sono "della stampa"
che lavorano per "L'eco di Paperopoli" ecc.
Non so se hai presente la fila di improbabili scrittori che si presenta
alla richiesta accrediti di un qualsiasi evento sportivo di una minima
importanza.
Che ne penso? Facessero il loro lavoro gratis. E i giornali si
accontentino pure di questa gente. La qualit� dei giornali scende
infatti.
Le foto sono spesso pessime (livello cellulare spesso) e i pezzi scritti
malamente (perch� se mandi uno che te lo fa gratis spesso manco ti ci
sprechi troppo a rileggerlo, visto che � un evento minore).
Se sei un bravo fotografo (come un bravo giornalista), non preoccuparti
troppo del lavoro di questi (che comunque rompe le scatole, lo so). E
punta alla tua professionalit� per vendere un prodotto di cui si vede la
differenza.
--
. Guido _.-----. \.-./ . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-. _,-'.'`.
`-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
`-" `-" `-.__.'
Certo che no,
volevo dire che in un mondo dove tutti hanno una macchina fotografica
(come le donne hanno tutte la passera) ognuno la può usare o a gratis
o a pagamento (sia la fotocamera che la passera), e chi la usa a
pagamento non ha il diritto di lamentarsi se c'è qualcuno che la usa
gratis.
Le cose sono 2 :
Chi la usa per campare deve impegnarsi a dare un prodotto migliore di
chi la usa per piacere. E non sempre accade.
L'utilizzatore finale, soprattutto quello che utilizza la cosa per
propri scopi economici, dovrebbe saper riconoscere la differenza tra
il prodotto professionale e quello non, ed essere disposto a spendere
per un prodotto di qualità. E troppo spesso non accade.
Ora non mi chiedete se sto parlando di figa o di fotografia perchè non
lo so più.
Ciao
Andrea
Tutto il bene possibile. Ormai si lavora a fisso, e se qualche fca si
sciroppa un evento al posto mio o di altri ben venga, tanto la fattura
di fine mese non cambia. Il tempo libero invece si.
Poi il nome sulla foto, hahahhah, una volta su cento, contento lui...
Mi sbaglio ma ultimamente non lo mette piᅵ nessuno ?!?
Una volta almeno su superbasket e il corriere dello sport/stadio rportavano
il nome.
Adesso a malapena l'agenzia. Boh...
--
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related
> Alcuni giornali a volte non mettono le foto opure le prendono dai fotogrammi
> di sky
o peggio scaricano da rete le informazioni del servizio.
direi che il giornalismo � morto
--
pentax k10d +roba varia
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
Ormai i giornalisti girano con la compattina, scrivono gli articoli e
fanno le foto, così non pagano un fotografo esterno.
R.
che lo fanno per farsi conoscere... e si spera che dopo questa prima fase di
"puttanaggine gratuita", si degnino di applicare le tariffe standard ai loro
lavori, quando qualcuno li chiamer� per avere del materiale.
--
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
perch� non da 5 minuti di gloria, ti fa venire un tumore ai polmoni e
soprattutto non esistono le miniere digitali !
Si, l'ho notato anche io.
hahahah, il problema e' che si fanno conoscere come "quelli che lavorano
gratis"!
Chi e' pagato ha un regolare contratto di fornitura servizi, mica
prendono qualcuno di qua e qualcuno di la'.
si....ma se lo fanno per tentare di introdursi nell'ambiente, prima o poi
dovranno portare a casa i soldini per vivere, no ?!
il problema � un altro : via questi, ne arrivano altri che usano la stessa
tecnica....e i giornali continuano a lavorare senza pagare nessuno !
> Chi e' pagato ha un regolare contratto di fornitura servizi, mica prendono
> qualcuno di qua e qualcuno di la'.
si, si...ho visto come non di rado questi contratti vanno a farsi benedire !
Si vede che prima mettevano i nomi di quelli che regalavano le foto....e poi
i fotografi professionisti andavano a prenderli e li scamazzavano di botte !
:DDDD
Guarda, sinceramente, senza gavetta lavorando per un'agenzia e' molto
difficile che si riesca a entrare nel mondo del fotogiornalismo, non si
tratta solo di premere il pulsante di scatto, si tratta di avere
conoscenze in tutti gli ambienti, sapere come comportarsi in certe
situazioni, cosa fare o non fare e quando, e se non hai qualcuno che ti
presenta e che ti dice come comportarti dopo due mesi sei tagliato fuori.
> il problema ᅵ un altro : via questi, ne arrivano altri che usano la stessa
> tecnica....e i giornali continuano a lavorare senza pagare nessuno !
ma no, quasto semmai le testate online piu' scrause
>
>> Chi e' pagato ha un regolare contratto di fornitura servizi, mica prendono
>> qualcuno di qua e qualcuno di la'.
>
> si, si...ho visto come non di rado questi contratti vanno a farsi benedire !
>
Sono contratti, mica accordi verbali. Poi alle testate interessa avere
fotografi che non abbiano problemi ad avere accrediti, entrare nei
teatri, ecc ecc.
Se capita un'incendio e i vvff non ti conoscono col cavolo che ti fan
stare oltre le transenne, e questo e' uno dei mille possibili esempi.
La stessa cosa che succederebbe se tutti pagassero le tasse... vivremmo in
un mondo perfetto
--
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
ok...allora non si spiega come questi "donatori volontari" possano
raggiungere facilmente le redazioni dei giornali, se non sono stati
adeguatamente presentati ed immanicati da qualcuno del settore !
come operano ?...fanno le foto e le spediscono alla prima email che si vede
sul sito del giornale ?
e chi le riceve non chiede nemmeno chi sia il benefattore del giorno ?...
spiegami tu come pu� avvenire il contatto tra questi FCA e le redazioni,
perch� da quel che dici tu, sembra non sia tanto facile se non si ha un
"amico" introdotto.
> Sono contratti, mica accordi verbali.
ti sei gi� dimenticato di cosa ha raccontato il nostro amico di IAFD, il
mese scorso ? la redazione lo ha contattato per fargli fare ulteriori scatti
oltre il tempo limite...lui li ha fatti , li ha spediti....ma la redazione
non li ha pubblicati e quindi non glie li hanno pagati...poi ha scoperto che
la redazione li aveva REGALATI ad un altra testata amica !.... e vaffanculo
al contratto !
> Poi alle testate interessa avere fotografi che non abbiano problemi ad
> avere accrediti, entrare nei teatri, ecc ecc.
b�, ovvio... in determinate situazioni solo i pro ben introdotti e con certe
conoscenze possono avere accesso a determinate eventi.... il FCA rimane alla
porta !
...ma anche no.... a volte si riesce a saltare gli ostacoli ( come ho fatto
io quest'anno a villa d'Este, scavalcando cordoni di sicurezza di Polizia e
servizio d'ordine interno ), ma solo prer manifestazioni di media
entit�....non di certo in situazioni come un G8 di Villa d'Este, dove ho hai
un accredito firmato anche dal Presidente della Repubblica ( � un modo di
dire, ovviamente !!!) , o non passi nemmeno se sei il pi� famoso
fotoreporter del mondo e hai una lontana parentela con HCB ! :))
> Se capita un'incendio e i vvff non ti conoscono col cavolo che ti fan
> stare oltre le transenne, e questo e' uno dei mille possibili esempi.
...vabb�....le transenne delll'incendio, se sei bravo, le superi senza
troppi problemi ( basta saperci fare e saper cosa dire/inventarsi )....
mentre le transenne di palazzo Chigi o quelle di uno stadio durante l'ultima
partita dei Mondiali, non le superi nemmeno se piangi in lappone !
:)))
...ecco perch� ci stiamo avvicinando sempre di pi� alla fantasia di Kevin
Costner in Waterworld
non hai capito max, non parlavo delle redazioni, quelle sono
raggiungibili da chiunque. Parlavo delle conoscenze che ti permettono di
essere informato di quel che succede, di accedere a zone riservate o di
chiedere a una guardia del corpo o a un agente di non mettersi davanti
quando devi scattare.
>
>> Sono contratti, mica accordi verbali.
>
> ti sei giᅵ dimenticato di cosa ha raccontato il nostro amico di IAFD, il
> mese scorso ? la redazione lo ha contattato per fargli fare ulteriori scatti
> oltre il tempo limite...lui li ha fatti , li ha spediti....ma la redazione
> non li ha pubblicati e quindi non glie li hanno pagati...poi ha scoperto che
> la redazione li aveva REGALATI ad un altra testata amica !.... e vaffanculo
> al contratto !
mi sembra di ricordare che i termini di quel contratto pervedessero la
cessione di tutti i diritti delle immagini
>
>> Poi alle testate interessa avere fotografi che non abbiano problemi ad
>> avere accrediti, entrare nei teatri, ecc ecc.
>
> bᅵ, ovvio... in determinate situazioni solo i pro ben introdotti e con certe
> conoscenze possono avere accesso a determinate eventi.... il FCA rimane alla
> porta !
> ...ma anche no.... a volte si riesce a saltare gli ostacoli ( come ho fatto
> io quest'anno a villa d'Este, scavalcando cordoni di sicurezza di Polizia e
> servizio d'ordine interno ), ma solo prer manifestazioni di media
> entitᅵ....non di certo in situazioni come un G8 di Villa d'Este, dove ho hai
> un accredito firmato anche dal Presidente della Repubblica ( ᅵ un modo di
> dire, ovviamente !!!) , o non passi nemmeno se sei il piᅵ famoso
> fotoreporter del mondo e hai una lontana parentela con HCB ! :))
Mah, accrediti a parte ho visto in molte situazioni fotografi pro non
conosciuti restare fuori e noi (io e colleghi locali) lavorare
tranquillamemte. Idem in altre situazioni io restare fuori e pro locali
con tutte le agevolazioni, qualcosa vorra' dire.
>
>> Se capita un'incendio e i vvff non ti conoscono col cavolo che ti fan
>> stare oltre le transenne, e questo e' uno dei mille possibili esempi.
>
> ...vabbᅵ....le transenne delll'incendio, se sei bravo, le superi senza
> troppi problemi ( basta saperci fare e saper cosa dire/inventarsi )....
> mentre le transenne di palazzo Chigi o quelle di uno stadio durante l'ultima
> partita dei Mondiali, non le superi nemmeno se piangi in lappone !
> :)))
>
Si dice dell'africa, ma vale anche per l'italia: e' piu' facile avere un
perdono che un permesso, ovviamente devi sapere con chi parlare, perche'
per avere un perdono devi essere passato.
ah, ecco.... mi sembrava strano... da quel che ne so io, basta poco per
farsi stendere un tappeto rosso in ufficio , quando devi regalargli qualcosa
che a loro interessa molto !
> Parlavo delle conoscenze che ti permettono di essere informato di quel che
> succede, di accedere a zone riservate o di chiedere a una guardia del
> corpo o a un agente di non mettersi davanti quando devi scattare.
eh, b�...certo... un FCA tutto questo se lo scorda.
> mi sembra di ricordare che i termini di quel contratto pervedessero la
> cessione di tutti i diritti delle immagini
si, ma al giornale per cui lavorava, non all'amico del direttore o del capo
redattore che lavora per una testata "amica" !
uno commesso che ha un contratto per UN negozio, lavora per IL negozio.....e
il titolare del negozio non pu� pretendere che il commesso vada a fare gli
straordinari GRATIS nel negozio di un amico o di un parente !... anche
perch� � illegale, per tanti motivi !
se tu lavori per un'agenzia, non credo che nel contratto ci sia scritto " e
le tue foto fatte oltre l'orario di lavoro stabilito le possiamo regalare a
chi cazzo ci pare " .....e anche ci fosse scritto camuffato da "cessione di
tutti i diritti delle immagini", dovrebbero quanto meno pagarti gli
straordinari !
> Mah, accrediti a parte ho visto in molte situazioni fotografi pro non
> conosciuti restare fuori e noi (io e colleghi locali) lavorare
> tranquillamemte.
tutto � possibile....
> Si dice dell'africa, ma vale anche per l'italia: e' piu' facile avere un
> perdono che un permesso, ovviamente devi sapere con chi parlare, perche'
> per avere un perdono devi essere passato.
LOL :))
...� quello che ho rischiato io a Villa d'Este.... ! :)
Io ho "regalato" una mia foto ad una rivista in cambio della citazione
del mio nome (in piᅵ tutti i mesi mi mandano il giornalino che senza
aprirlo passo subito nella carta da buttare! :-) ). A me ᅵ stato bene
cosᅵ! Sono felice e contento!
E se qualcuno per il solo fatto di essere "professionista" e di avere
una EOS1D con l'obiettivo fasciato di rosso pensa di ricavare di piᅵ da
una stupida foto ᅵ un ingenuo... Se qualcuno vuole fare il mio lavoro
gratis (tutt'altra cosa rispetto alla fotografia) si accomodi, io non ho
nessun problema, da domani ne farᅵ un altro... Ma difficilmente il mio
"padrone" troverᅵ qualcuno altrettanto adatto e quindi... lunedᅵ
chiederᅵ pure l'aumento di stipendio! Io, nel mio lavoro, sono un
professionista con i controcaxxi e chi mi vuole sa' che deve pagarmi e
bene indipendentemente da quello che c'ᅵ scritto sul biglietto da visita
o dai miei strumenti di lavoro! Io, non mi lamenterᅵ mai su un NG che un
povero pirla mi ruba il lavoro regalando la sua merce! La mia merce ᅵ
unica perchᅵ sono io che la rendo tale, se ti piace e cosᅵ se no... ᅵ
cosᅵ lo stesso!!! Se un professionista si lamenta perchᅵ un povero pirla
fa foto uguali alle sue gli applico la proprietᅵ transitiva della
pirlaggine... Immaginate voi quale sia... Se un professionista si
lamenta perchᅵ il mercato "non capisce" l'eccelenza della sua "merce...
ᅵ un pirlotta di professionista che non ha capito che sul mercato
"bisogna starci" e che contestarlo non serve a niente se non a fare la
fame! Poi ognuno ᅵ libero di fare l'artista incompreso, io per intanto
penso a pagarmi il mutuo della casa ed a sfamare i miei figli!
Per fotografare una spiaggia di Lavagna basta un FCA!!! Se si ᅵ
professionisti veri si fanno cose che pochi altri sanno fare e che si
fanno solo se si ᅵ pagati di conseguenza. Mica l'ha ordinato il dottore
di fare il FCP (fotocazzoprofessionista)!!
Ciao.
--
Dimifox
www.dimifox.it
Born to be!
Tu hai ragione, tranne quando metti insieme le parole "regalo" e "mercato".
Per il resto son d'accordo.
ci sono quelli che quando vedono il proprio nome stampato perdono la
testa. Quasi come quelli che leggono canon scritto sulle loro macchine
Tanto sono tutte delle Olympus rimarchiate...
--
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Se ᅵ solo una questione semantica sostituisco regalo con "cessione a
titolo gratuito".
Se non ᅵ questo non ho capito cosa volevi dire...
Non e' una questione semantica, e' che se non c'e' prezzo non c'e' mercato.
Di mercato si potrebbe parlare se, ipoteticamente, io vendessi una foto
a 100 e un concorrente riuscisse a vendere a 10 guadagnandoci a
sufficienza per vivere e pagar le tasse.
La "concorrenza" e' tale quando due soggetti "concorrono", ovvero
praticano la stessa professione o vendono articoli simili confrontandosi
su quanto riescono a farsi pagare in funzione della qualita' che propongono.
Poi, come ho gia' ribadito, per me possono regalar le foto che vogliono,
la mia professonalita' non e' certo toccata da cose del genere.