A proposito di centrocampisti
BestNick
Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo � Van
Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
Teodoro Melle
"BestNick" <qui_sf...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.24b55c0fd...@news.x-privat.org...
>
>
> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo � Van
> Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
>
>
temo di si, infatti VdV � un trequartista puro e tende spesso a defilarsi
sulla fascia sinistra.
Inoltre �, a mio modesto parere, assolutamente incompatibile con Diego
(salvo alternarli)...
BestNick
tem...@tin.it says...
Se proprio dovessi cercare un calciatore simile a d'agostino direi
proprio van der vaart. Prima dell'anno scorso d'agostino faceva il
trequartista o comunque centrocampista avanzato. Poi ha fatto
l'evoluzione di pirlo e si potrebbe fare altrettanto con van der vaart.
Van der vaart � molto simile a d'agostino anche se fisicamente � molto
meno dotato (circa 15 cm e 10 kg di differenza).
Coiser
"Teodoro Melle" <tem...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4a4b3e43$0$18939$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> ... �, a mio modesto parere, assolutamente incompatibile con Diego (salvo
> alternarli)...
Prendiamolo subito comunque.
Ha la morosa o compagna, che dir si voglia, che fa la differenza.
;-)
cyb
>Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo � Van
>Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
Io mi stupisco del fatto che non si sondino altri mercati. (esempio
non vincolante): tipo quello tedesco. La Germania produce sempre
calciatori disciplinati, professionali, solidi, non fantasiosi ma
utili, e capaci anche di giocare la palla in maniera degna. L'Olanda
idem, e i centrocampisti olandesi di solito hanno una buona
preparazione tecnica e tattica e vengono via con poco. Non capisco
quest'affanno a ricercare per forza il nome. Anche Van Der Vaart: per
me sarebbe un azzardo, non ha nessuna esperienza in quel ruolo, �
gracilino e portato all'offesa, a noi serve un Deschamps che � tipino
molto diverso, ci possiamo spingere verso un Pirlo, ma non � che
possiamo pretendere di comprare un trequartista e formarlo *noi* a
fare il centromediano, semplicemente perch� magari non ci si riesce,
magari quel giocatore non � proprio portato a fare quel ruolo, e ce lo
stoppiamo arcu'; con D'Agostino ci ha pensato l'Udinese, a fargli la
formazione professionale, ci � riuscita, ed � per quello che si �
fatto un pensierino ad acquistarlo.
A parte D'Agostino, Felipe Melo, i giocatori del Real e quelli del
Liverpool, possibile non ci sia nessun altro su cui investire? La devo
fare io una ricerchina?
boh. Spero che dal CdA gli "altri nomi" cui faceva cenno Cobollo
fossero davvero *altri*.
I_AM_I
> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo � Van
> Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
?
Van Der Vaart con D'agostino (l'ultimo, che gioca davanti alla difesa)
non c'entra quasi nulla.
Gianluca
BestNick
strang...@hotmail.com says...
Van Der Vaart non rientra nei piani di pellegrini e quindi verr�
sicuramente ceduto a titolo gratuito. Ho fatto il suo nome proprio per
quello, costa poco a parte l'ingaggio ed � pi� giovane di d'agostino. La
Juve dovrebbe provare a prendere esempio da lotito, cercare di prendere
i calciatori in prestito con diritto di riscatto: se rendono bene allora
si valuta l'investimento altrimenti tornano al mittente. L'udinese dice
che d'agostino � uno dei migliori centrocampisti d'europa e viene
valutato da loro 20 milioni? Fossi in secco chiedere il prestito oneroso
(2 milioni di euro) con il diritto di riscatto fissato a 18 milioni: se
� veramente quel fenomeno che pozzo vuole spacciare e lo dimostra alla
Juve allora si fa l'investimento. Altrimenti se si rivela un albidon
sono solamente 2 milioni buttati nel cesso.
Insospettabile
>
> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo � Van
> Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
Secondo me, come ha detto Montero, uno che di calcio ne capisce pi� di
Cobolli Blanc e Secco messi insieme, alla Juve pi� che D'Agostino serve
un giocatore alla emerson o alla Deschamps. Uno Zidanetti che fa 40
partite all'anno, insomma.
Robbyy
> Se proprio dovessi cercare un calciatore simile a d'agostino direi
> proprio van der vaart. Prima dell'anno scorso d'agostino faceva il
> trequartista o comunque centrocampista avanzato. Poi ha fatto
> l'evoluzione di pirlo e si potrebbe fare altrettanto con van der vaart.
> Van der vaart � molto simile a d'agostino anche se fisicamente � molto
> meno dotato (circa 15 cm e 10 kg di differenza).
Anche Diego, a quanto pare, ai tempi aveva dato la sua disponibilit� per
giocare in questo ruolo.
BestNick
says...
Anche perch� � molto simile come ruolo. Infatti si chiama "regista
basso" il giocatore alla D'Agostino mentre "regista" o "trequartista" il
giocatore alla Diego. Ci sono solo venti metri di differenza.
BestNick
coboll...@gmail.com says...
Anch'io penso che serva pi� un emerson che un d'agostino
Robbyy
> L'udinese dice
> che d'agostino � uno dei migliori centrocampisti d'europa e viene
> valutato da loro 20 milioni? Fossi in secco chiedere il prestito oneroso
> (2 milioni di euro) con il diritto di riscatto fissato a 18 milioni:
Ricevendo pernacchionio da aprte di Pozzo, visto che in questa
maniera avrebbe solo da perderci.
Robbyy
>> Anche Diego, a quanto pare, ai tempi aveva dato la sua disponibilit� per
>> giocare in questo ruolo.
>
> Anche perch� � molto simile come ruolo. Infatti si chiama "regista
> basso" il giocatore alla D'Agostino mentre "regista" o "trequartista" il
> giocatore alla Diego. Ci sono solo venti metri di differenza.
I quali pero' fanno la differenza. Ad esempio tu come trequartista puoi
permetterti anche di sbagliare un passaggio o un dribbling sulla trequarti
avversaria, mentre come regista arretrato che gioca presumibilmente
all'altezza del cerchio del centrocampo questi rischi nopn te li puoi
permettere. A quel punto subentrano altre qualit�, il contrasto,
la disciplina tattica, la visione di gioco oltre i 10 metri, ecc.
Cosi' a prima vista D'Agostino mi sembra fisicamente portato
per questo ruolo
Robbyy
BestNick
says...
E perch�? La squadra che ha venduto zarate ci ha perso? Mi sembra di no
avendo preso ben 21 milioni di euro da quello spilorcio di lotito. E' un
modo per salvaguardare un investimento da parte dell'acquirente e allo
stesso tempo per dimostrare da parte del venditore che le pretese
economiche siano fondate. Si vede che nemmeno pozzo scommette sulla
bravura di d'agostino. Per� vuole 20 milioni.
BestNick
says...
Mah.
Pirlo (da wiki)
Altezza 177 cm
Peso 68 kg
Van Der Vaart
Altezza 174 cm
Peso 70 kg
D'Agostino
Altezza 183 cm
Peso 81 kg
Direi che Pirlo e Van Der Vaart fisicamente sono molto simili. Mentre
d'agostino sembra avere un fisico da attaccante o da difensore.
I_AM_I
> I quali pero' fanno la differenza. Ad esempio tu come trequartista puoi
> permetterti anche di sbagliare un passaggio o un dribbling sulla trequarti
> avversaria, mentre come regista arretrato che gioca presumibilmente
> all'altezza del cerchio del centrocampo questi rischi nopn te li puoi
> permettere. A quel punto subentrano altre qualitￜ, il contrasto,
> la disciplina tattica, la visione di gioco oltre i 10 metri, ecc.
> Cosi' a prima vista D'Agostino mi sembra fisicamente portato
> per questo ruolo
Son due ruoli molto diversi. Cambia il modo in cui ricevi il pallone e
devi farti vedere dal compagno, cambia il modo in cui devi velocizzare
l'azione, cambiano le possibilitￜ di tentare un dribbling o una giocata,
cambia il modo in cui si rincorre e si contrasta un avversario (il
regista basso puￜ essere costretto a far fallo, il trequartista no).
In Italia diventano "registi bassi" (o comunque vengono fatti arretrare)
coloro che, pur avendo qualitￜ tecnica, non si dimostrano rapidi e
incisivi negli ultimi metri (dove gli spazi sono piￜ stretti): il primo
Pirlo, Montolivo, D'agostino.
Gianluca
Robbyy
> Mah.
> Pirlo (da wiki)
>
> Altezza 177 cm
> Peso 68 kg
>
>
> Van Der Vaart
>
> Altezza 174 cm
> Peso 70 kg
>
>
> D'Agostino
>
> Altezza 183 cm
> Peso 81 kg
>
>
> Direi che Pirlo e Van Der Vaart fisicamente sono molto simili.
Non ho detto che non hanno i lfisico adatto, eh
> Mentre d'agostino sembra avere un fisico da attaccante o
> da difensore.
Ha lo stesos fisico di Emerson.
>
cyb
Anch'io (anche se "un Pirlo" non mi farebbe schifo).
Il punto �: nomi? Io davvero fatico a trovarne, pescando nelle grandi
squadre, perch� nelle grandi il ruolo di costruzione e rottura mi
sembra molto "distinto", c'� un giocatore o due di rottura, e gli
altri costruiscono: il M.Utd ha delle zappe tipo Fletcher e
quell'altro li' e poi fa costruire alle mezz'ali e ai trequartisti, il
Chelsea per lasciar libero Lampard schiera un cristone tipo Mikel, il
Real ha Diarra e Gago, il Barcellona ha giocato la finale di Champions
proteggendo Xavi e Iniesta con Bousquet che praticamente faceva il
terzo centrale difensivo, tipo Desailly, eccetera. Forse solo il
Liverpool si permette un centrocampo pi� eclettico, ma poi rinuncia a
una punta, il trequartista si chiama Gerrard, e chiede a Kuyt e
Benayoun di farsi il culo, schema che non verr� adottato da noi.
Io 'sti Emerson in giro non li vedo mica.
BestNick
strang...@hotmail.com says...
Hai dimenticato uno alla emerson, mascherano.
Teodoro Melle
> Anche perch� � molto simile come ruolo. Infatti si chiama "regista
> basso" il giocatore alla D'Agostino mentre "regista" o "trequartista" il
> giocatore alla Diego. Ci sono solo venti metri di differenza.
>
>
stato un trequartista classico (alle spalle delle punte), un'ala sinistra e
perfino una mezzapunta; cerca spesso la porta e per questo � attratto
inevitabilmente dall'area avversaria, non � fortissimo nella costruzione
quanto nel dribbling e nell'ultimo passaggio smarcante, insomma pi� che
impostare l'azione � quello dell'ultimo tocco che precede la finalizzazione
(se non il finalizzatore), inoltre non offre alcun contributo in fase
difensiva; altra pia illusione che il Real intenda disfarsene a titolo
gratuito, � molto probabile la sua cessione ma � ipotizzabile che alla resa
dei conti avvenga all'incirca che io stimo possa essere richiesto per
Snejider (una quindicina di milioni a spanne) che � giocatore molto pi�
adatto al nostro modulo e alla convivenza con Diego...
francofx
>
> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo ￜ Van
> Der Vaart.
non so, mi pare piu' avanzato, come raggio d'azione
> Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
se vogliamo giocare come dice Ferrara si'.
francofx
> BestNick ha scritto:
>>
>> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo ￜ Van
>
> Cobolli Blanc e Secco messi insieme, alla Juve piￜ che D'Agostino serve un
> all'anno, insomma.
Ad avere Zanetti sano, non ci servirebbe altro.
altrimenti, ha ragione Cyb, ci sarebbero parecchi mercati da valutare.
E quel che cerchiamo (per fare paragoni) secondo me e' un Paulo Sousa.
Quello vero eh, non quello dell'Inter.
Insospettabile
> Io 'sti Emerson in giro non li vedo mica.
A parte Mascherano, gi� fatto notare da Best, ci sarebbe De Rossi, ad
esempio. Carrick del Man Utd che mi pare dotato anche di buon piede.
Accessibile ci sarebbe Inler che per� ha fatto una stagione non
eccezionale.
KingSkaZena
> Accessibile ci sarebbe Inler che perￜ ha fatto una stagione non eccezionale.
Questo mi garberebbe discretamente, sebbene la [RECE] di Bender non fu
tra le piￜ positive.
--
"In ogni villaggio c'ￜ una torcia (l'insegnante) e un estintore (il
prete)"
- Victor Hugo -
faber1971
> Io 'sti Emerson in giro non li vedo mica.
Un po' sborone, ma in effetti, grande tastierista.
--
faber1971
faber1971
> alla Juve pi� che D'Agostino serve
> un giocatore alla emerson o alla Deschamps
Alla Juve serve uno che faccia sudare la palla, come diceva il Barone
Liedholm. Che poi sia un macinatore o uno pi� tecnico, cambia poco.
--
faber1971
Bender_Che_Ti_Offender
"KingSkaZena" <kingska_z...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.0c777d97e...@tin.it...
> Tra un bel�n e l'altro, Insospettabile cos� mugugnava:
>
>> Accessibile ci sarebbe Inler che per� ha fatto una stagione non
>
> Questo mi garberebbe discretamente, sebbene la [RECE] di Bender non fu tra
Non � con gli Inler che faremo il salto di qualit�
Bender_Che_Ti_Offender
"Insospettabile" <coboll...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kGH2m.60330$Ux.5...@tornado.fastwebnet.it...
> alla Juve pi� che D'Agostino serve un giocatore alla emerson o alla
> Deschamps.
Potendo scegliere, alla Emerson
Bender_Che_Ti_Offender
"BestNick" <qui_sf...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.24b55c0fd...@news.x-privat.org...
>
>
> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo � Van
> Der Vaart.
Nano ed inconcludente
Bocciato
> Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
Si
Quindi no
Arriver� uno fra Diarra, Xabi, Felipe Merlo, D'Agostino e Volpi
francofx
> Arriverￜ uno fra Diarra, Xabi, Felipe Merlo, D'Agostino e Volpi
trova l'intruso.
Kino
> > Arriverà uno fra Diarra, Xabi, Felipe Merlo, D'Agostino e Volpi
>
> trova l'intruso.
Sicuramente Xabi.
francofx
> On 2 Lug, 12:26, francofx <franc...@INVALIDemail.it> wrote:
>
>>
>> trova l'intruso.
>
> Sicuramente Xabi.
e vorrei vedere...
tutti gli altri insieme non valgono lui
Kino
> e vorrei vedere...
> tutti gli altri insieme non valgono lui
Lasciando perdere la polpetta avvelenata Volpi, M. Diarra e Felipe
Melo sono un'altra tipologia di centrale di centrocampo (primo, usare
il mazzuolo).
Tanto varrebbe rivolgere le attenzioni verso altri giocatori, tipo
Trochowski dell'Amburgo (con l'incognita della posizione in campo e
della collezione di nanetti).