> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo Van > Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
temo di si, infatti VdV un trequartista puro e tende spesso a defilarsi sulla fascia sinistra. Inoltre , a mio modesto parere, assolutamente incompatibile con Diego (salvo alternarli)...
> > Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo Van > > Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
> temo di si, infatti VdV un trequartista puro e tende spesso a defilarsi > sulla fascia sinistra. > Inoltre , a mio modesto parere, assolutamente incompatibile con Diego > (salvo alternarli)...
Se proprio dovessi cercare un calciatore simile a d'agostino direi proprio van der vaart. Prima dell'anno scorso d'agostino faceva il trequartista o comunque centrocampista avanzato. Poi ha fatto l'evoluzione di pirlo e si potrebbe fare altrettanto con van der vaart. Van der vaart molto simile a d'agostino anche se fisicamente molto meno dotato (circa 15 cm e 10 kg di differenza).
>Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo Van >Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
Io mi stupisco del fatto che non si sondino altri mercati. (esempio non vincolante): tipo quello tedesco. La Germania produce sempre calciatori disciplinati, professionali, solidi, non fantasiosi ma utili, e capaci anche di giocare la palla in maniera degna. L'Olanda idem, e i centrocampisti olandesi di solito hanno una buona preparazione tecnica e tattica e vengono via con poco. Non capisco quest'affanno a ricercare per forza il nome. Anche Van Der Vaart: per me sarebbe un azzardo, non ha nessuna esperienza in quel ruolo, gracilino e portato all'offesa, a noi serve un Deschamps che tipino molto diverso, ci possiamo spingere verso un Pirlo, ma non che possiamo pretendere di comprare un trequartista e formarlo *noi* a fare il centromediano, semplicemente perch magari non ci si riesce, magari quel giocatore non proprio portato a fare quel ruolo, e ce lo stoppiamo arcu'; con D'Agostino ci ha pensato l'Udinese, a fargli la formazione professionale, ci riuscita, ed per quello che si fatto un pensierino ad acquistarlo.
A parte D'Agostino, Felipe Melo, i giocatori del Real e quelli del Liverpool, possibile non ci sia nessun altro su cui investire? La devo fare io una ricerchina?
boh. Spero che dal CdA gli "altri nomi" cui faceva cenno Cobollo fossero davvero *altri*.
> >Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo è Van > >Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
> Io mi stupisco del fatto che non si sondino altri mercati. (esempio > non vincolante): tipo quello tedesco. La Germania produce sempre > calciatori disciplinati, professionali, solidi, non fantasiosi ma > utili, e capaci anche di giocare la palla in maniera degna. L'Olanda > idem, e i centrocampisti olandesi di solito hanno una buona > preparazione tecnica e tattica e vengono via con poco. Non capisco > quest'affanno a ricercare per forza il nome. Anche Van Der Vaart: per > me sarebbe un azzardo, non ha nessuna esperienza in quel ruolo, è > gracilino e portato all'offesa, a noi serve un Deschamps che è tipino > molto diverso, ci possiamo spingere verso un Pirlo, ma non è che > possiamo pretendere di comprare un trequartista e formarlo *noi* a > fare il centromediano, semplicemente perché magari non ci si riesce, > magari quel giocatore non è proprio portato a fare quel ruolo, e ce lo > stoppiamo arcu'; con D'Agostino ci ha pensato l'Udinese, a fargli la > formazione professionale, ci è riuscita, ed è per quello che si è > fatto un pensierino ad acquistarlo.
> A parte D'Agostino, Felipe Melo, i giocatori del Real e quelli del > Liverpool, possibile non ci sia nessun altro su cui investire? La devo > fare io una ricerchina?
> boh. Spero che dal CdA gli "altri nomi" cui faceva cenno Cobollo > fossero davvero *altri*.
Van Der Vaart non rientra nei piani di pellegrini e quindi verrà sicuramente ceduto a titolo gratuito. Ho fatto il suo nome proprio per quello, costa poco a parte l'ingaggio ed è più giovane di d'agostino. La Juve dovrebbe provare a prendere esempio da lotito, cercare di prendere i calciatori in prestito con diritto di riscatto: se rendono bene allora si valuta l'investimento altrimenti tornano al mittente. L'udinese dice che d'agostino è uno dei migliori centrocampisti d'europa e viene valutato da loro 20 milioni? Fossi in secco chiedere il prestito oneroso (2 milioni di euro) con il diritto di riscatto fissato a 18 milioni: se è veramente quel fenomeno che pozzo vuole spacciare e lo dimostra alla Juve allora si fa l'investimento. Altrimenti se si rivela un albidon sono solamente 2 milioni buttati nel cesso.
> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo è Van > Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
Secondo me, come ha detto Montero, uno che di calcio ne capisce più di Cobolli Blanc e Secco messi insieme, alla Juve più che D'Agostino serve un giocatore alla emerson o alla Deschamps. Uno Zidanetti che fa 40 partite all'anno, insomma.
> Se proprio dovessi cercare un calciatore simile a d'agostino direi > proprio van der vaart. Prima dell'anno scorso d'agostino faceva il > trequartista o comunque centrocampista avanzato. Poi ha fatto > l'evoluzione di pirlo e si potrebbe fare altrettanto con van der vaart. > Van der vaart è molto simile a d'agostino anche se fisicamente è molto > meno dotato (circa 15 cm e 10 kg di differenza).
Anche Diego, a quanto pare, ai tempi aveva dato la sua disponibilità per giocare in questo ruolo.
> > Se proprio dovessi cercare un calciatore simile a d'agostino direi > > proprio van der vaart. Prima dell'anno scorso d'agostino faceva il > > trequartista o comunque centrocampista avanzato. Poi ha fatto > > l'evoluzione di pirlo e si potrebbe fare altrettanto con van der vaart. > > Van der vaart molto simile a d'agostino anche se fisicamente molto > > meno dotato (circa 15 cm e 10 kg di differenza).
> Anche Diego, a quanto pare, ai tempi aveva dato la sua disponibilit per > giocare in questo ruolo.
Anche perch molto simile come ruolo. Infatti si chiama "regista basso" il giocatore alla D'Agostino mentre "regista" o "trequartista" il giocatore alla Diego. Ci sono solo venti metri di differenza.
In article <kGH2m.60330$Ux.56...@tornado.fastwebnet.it>, cobolligi...@gmail.com says...
> BestNick ha scritto:
> > Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo Van > > Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
> Secondo me, come ha detto Montero, uno che di calcio ne capisce pi di > Cobolli Blanc e Secco messi insieme, alla Juve pi che D'Agostino serve > un giocatore alla emerson o alla Deschamps. Uno Zidanetti che fa 40 > partite all'anno, insomma.
Anch'io penso che serva pi un emerson che un d'agostino
> L'udinese dice > che d'agostino uno dei migliori centrocampisti d'europa e viene > valutato da loro 20 milioni? Fossi in secco chiedere il prestito oneroso > (2 milioni di euro) con il diritto di riscatto fissato a 18 milioni:
Ricevendo pernacchionio da aprte di Pozzo, visto che in questa maniera avrebbe solo da perderci.
>> Anche Diego, a quanto pare, ai tempi aveva dato la sua disponibilità per >> giocare in questo ruolo.
> Anche perchè è molto simile come ruolo. Infatti si chiama "regista > basso" il giocatore alla D'Agostino mentre "regista" o "trequartista" il > giocatore alla Diego. Ci sono solo venti metri di differenza.
I quali pero' fanno la differenza. Ad esempio tu come trequartista puoi permetterti anche di sbagliare un passaggio o un dribbling sulla trequarti avversaria, mentre come regista arretrato che gioca presumibilmente all'altezza del cerchio del centrocampo questi rischi nopn te li puoi permettere. A quel punto subentrano altre qualità, il contrasto, la disciplina tattica, la visione di gioco oltre i 10 metri, ecc. Cosi' a prima vista D'Agostino mi sembra fisicamente portato per questo ruolo
"Insospettabile" <cobolligi...@gmail.com> ha scritto
>> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo è Van >> Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
> Secondo me, come ha detto Montero, uno che di calcio ne capisce più di > Cobolli Blanc e Secco messi insieme, alla Juve più che D'Agostino serve un > giocatore alla emerson o alla Deschamps. Uno Zidanetti che fa 40 partite > all'anno, insomma.
In article <h2fhul$a6...@megan.servidellagleba.it>, kingjer...@libero.it says...
> "BestNick" <qui_sfiga...@tiscali.it> ha scritto> > > L'udinese dice > > che d'agostino è uno dei migliori centrocampisti d'europa e viene > > valutato da loro 20 milioni? Fossi in secco chiedere il prestito oneroso > > (2 milioni di euro) con il diritto di riscatto fissato a 18 milioni:
> Ricevendo pernacchionio da aprte di Pozzo, visto che in questa > maniera avrebbe solo da perderci.
E perchè? La squadra che ha venduto zarate ci ha perso? Mi sembra di no avendo preso ben 21 milioni di euro da quello spilorcio di lotito. E' un modo per salvaguardare un investimento da parte dell'acquirente e allo stesso tempo per dimostrare da parte del venditore che le pretese economiche siano fondate. Si vede che nemmeno pozzo scommette sulla bravura di d'agostino. Però vuole 20 milioni.
> >> Anche Diego, a quanto pare, ai tempi aveva dato la sua disponibilità per > >> giocare in questo ruolo.
> > Anche perchè è molto simile come ruolo. Infatti si chiama "regista > > basso" il giocatore alla D'Agostino mentre "regista" o "trequartista" il > > giocatore alla Diego. Ci sono solo venti metri di differenza.
> I quali pero' fanno la differenza. Ad esempio tu come trequartista puoi > permetterti anche di sbagliare un passaggio o un dribbling sulla trequarti > avversaria, mentre come regista arretrato che gioca presumibilmente > all'altezza del cerchio del centrocampo questi rischi nopn te li puoi > permettere. A quel punto subentrano altre qualità, il contrasto, > la disciplina tattica, la visione di gioco oltre i 10 metri, ecc. > Cosi' a prima vista D'Agostino mi sembra fisicamente portato > per questo ruolo
Mah. Pirlo (da wiki)
Altezza 177 cm Peso 68 kg
Van Der Vaart
Altezza 174 cm Peso 70 kg
D'Agostino
Altezza 183 cm Peso 81 kg
Direi che Pirlo e Van Der Vaart fisicamente sono molto simili. Mentre d'agostino sembra avere un fisico da attaccante o da difensore.
> I quali pero' fanno la differenza. Ad esempio tu come trequartista puoi > permetterti anche di sbagliare un passaggio o un dribbling sulla trequarti > avversaria, mentre come regista arretrato che gioca presumibilmente > all'altezza del cerchio del centrocampo questi rischi nopn te li puoi > permettere. A quel punto subentrano altre qualit , il contrasto, > la disciplina tattica, la visione di gioco oltre i 10 metri, ecc. > Cosi' a prima vista D'Agostino mi sembra fisicamente portato > per questo ruolo
Son due ruoli molto diversi. Cambia il modo in cui ricevi il pallone e devi farti vedere dal compagno, cambia il modo in cui devi velocizzare l'azione, cambiano le possibilit di tentare un dribbling o una giocata, cambia il modo in cui si rincorre e si contrasta un avversario (il regista basso pu essere costretto a far fallo, il trequartista no).
In Italia diventano "registi bassi" (o comunque vengono fatti arretrare) coloro che, pur avendo qualit tecnica, non si dimostrano rapidi e incisivi negli ultimi metri (dove gli spazi sono pi stretti): il primo Pirlo, Montolivo, D'agostino.
>> > Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo Van >> > Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
>> Secondo me, come ha detto Montero, uno che di calcio ne capisce pi di >> Cobolli Blanc e Secco messi insieme, alla Juve pi che D'Agostino serve >> un giocatore alla emerson o alla Deschamps. Uno Zidanetti che fa 40 >> partite all'anno, insomma.
>Anch'io penso che serva pi un emerson che un d'agostino
Anch'io (anche se "un Pirlo" non mi farebbe schifo).
Il punto : nomi? Io davvero fatico a trovarne, pescando nelle grandi squadre, perch nelle grandi il ruolo di costruzione e rottura mi sembra molto "distinto", c' un giocatore o due di rottura, e gli altri costruiscono: il M.Utd ha delle zappe tipo Fletcher e quell'altro li' e poi fa costruire alle mezz'ali e ai trequartisti, il Chelsea per lasciar libero Lampard schiera un cristone tipo Mikel, il Real ha Diarra e Gago, il Barcellona ha giocato la finale di Champions proteggendo Xavi e Iniesta con Bousquet che praticamente faceva il terzo centrale difensivo, tipo Desailly, eccetera. Forse solo il Liverpool si permette un centrocampo pi eclettico, ma poi rinuncia a una punta, il trequartista si chiama Gerrard, e chiede a Kuyt e Benayoun di farsi il culo, schema che non verr adottato da noi.
> >> > Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo Van > >> > Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
> >> Secondo me, come ha detto Montero, uno che di calcio ne capisce pi di > >> Cobolli Blanc e Secco messi insieme, alla Juve pi che D'Agostino serve > >> un giocatore alla emerson o alla Deschamps. Uno Zidanetti che fa 40 > >> partite all'anno, insomma.
> >Anch'io penso che serva pi un emerson che un d'agostino
> Anch'io (anche se "un Pirlo" non mi farebbe schifo).
> Il punto : nomi? Io davvero fatico a trovarne, pescando nelle grandi > squadre, perch nelle grandi il ruolo di costruzione e rottura mi > sembra molto "distinto", c' un giocatore o due di rottura, e gli > altri costruiscono: il M.Utd ha delle zappe tipo Fletcher e > quell'altro li' e poi fa costruire alle mezz'ali e ai trequartisti, il > Chelsea per lasciar libero Lampard schiera un cristone tipo Mikel, il > Real ha Diarra e Gago, il Barcellona ha giocato la finale di Champions > proteggendo Xavi e Iniesta con Bousquet che praticamente faceva il > terzo centrale difensivo, tipo Desailly, eccetera. Forse solo il > Liverpool si permette un centrocampo pi eclettico, ma poi rinuncia a > una punta, il trequartista si chiama Gerrard, e chiede a Kuyt e > Benayoun di farsi il culo, schema che non verr adottato da noi.
> Anche perchè è molto simile come ruolo. Infatti si chiama "regista > basso" il giocatore alla D'Agostino mentre "regista" o "trequartista" il > giocatore alla Diego. Ci sono solo venti metri di differenza.
il ruolo che interpreti non descrive il "modo" in cui lo interpreti : VdV è stato un trequartista classico (alle spalle delle punte), un'ala sinistra e perfino una mezzapunta; cerca spesso la porta e per questo è attratto inevitabilmente dall'area avversaria, non è fortissimo nella costruzione quanto nel dribbling e nell'ultimo passaggio smarcante, insomma più che impostare l'azione è quello dell'ultimo tocco che precede la finalizzazione (se non il finalizzatore), inoltre non offre alcun contributo in fase difensiva; altra pia illusione che il Real intenda disfarsene a titolo gratuito, è molto probabile la sua cessione ma è ipotizzabile che alla resa dei conti avvenga all'incirca che io stimo possa essere richiesto per Snejider (una quindicina di milioni a spanne) che è giocatore molto più adatto al nostro modulo e alla convivenza con Diego...
Dopo dura riflessione, Insospettabile ha scritto :
> BestNick ha scritto:
>> Un regista alla "d'agostino" che potrebbe essere a prezzo di saldo è Van >> Der Vaart. Ma siamo sicuri che cerchiamo un regista?
> Secondo me, come ha detto Montero, uno che di calcio ne capisce più di > Cobolli Blanc e Secco messi insieme, alla Juve più che D'Agostino serve un > giocatore alla emerson o alla Deschamps. Uno Zidanetti che fa 40 partite > all'anno, insomma.
Ad avere Zanetti sano, non ci servirebbe altro. altrimenti, ha ragione Cyb, ci sarebbero parecchi mercati da valutare. E quel che cerchiamo (per fare paragoni) secondo me e' un Paulo Sousa. Quello vero eh, non quello dell'Inter.
A parte Mascherano, gi fatto notare da Best, ci sarebbe De Rossi, ad esempio. Carrick del Man Utd che mi pare dotato anche di buon piede. Accessibile ci sarebbe Inler che per ha fatto una stagione non eccezionale.
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