2009.02.17. Hackerspace ülés emlékeztető
pufi
Jelenlévők:
Marsiske Stefan, Lemák Gábor, Rácz Bence, +2 ember akiknek a nevét a
bemutatkozás után azonnal elfelejtettem, majd a Bence kiegészít.
Szép februári estén sikerült egy újabb hackerspace ülést tartani, ami
előzetesen 100%-os növekménnyel (plusz még 100%-os jelöltekkel) indult
(azaz 4+2 fő volt jelen) és a végére 50%-os növekménnyel meg is
maradt.
A témák az üléssel kapcsolatban a következőek voltak.
- Akku megtekintése(ismét) egy érdekes latin-rock(!) zenekarral, ahol
a szólógitár helyét egy csellós töltötte be, nagyon jó hangzást adva a
zenének. Valamint egy fotókiállítás megtekintése, ami ugyanazt a
helyet 1975-ben, 1995-ben és 2005-ben mutatta. Tanulságos volt.
- Vitaest a Hogyan Tovább-ról a Szimplakert nevű vendéglátóipari
egységben.
1. Akku
Az akku egy eléggé szépen és jól működő közösségi hely, ami helyet
biztosít a művészeknek különböző dolgaik megvalósításához.
Tulajdonképpen az én hackerspace elképzelésemhez hasonló dolgot
csinálnak már jó ideje, bár más "fókuszcsoporttal" ahogy stef
megfogalmazta.
Oda beköltözni nem valószínű, mert mint a jel, kitöltik a
rendelkezésre álló helyet.
Helykeresés tehát továbbra is áll.
Ami egyébként nagy kár, mert a hely nagyon jó és mivel a közelben van
a szimpla és a tanárképző is, ezért sokmindenki megtalálta volna a
számítását. ;-)
kicsit off: Czirok Feri mondta, hogy a korábban javasolt "Kék iskola"
is kiesett, mert építkeznek.
2. Hogyan tovább
A vendéglátóipari egységben aztán tovább folyt a megbeszélés, ahol
egyrészről a hackerspace identitásának meghatározása és a "hogyan
tovább" kérdése körül forgott.
- Célok:
Az én véleményem szerint ahhoz, hogy viszonylag különböző embereket
tartósan össze lehessen hozni és aktivizálni, ahhoz kell valamilyen
közös cél(ok), ami felé mindenki tart. Ki így, ki úgy, de az irányt
meg kell határozni, mert az emberek így tudják majd megmondani, hogy
részt akarnak-e venni, vagy sem, illetve később folytatni tudják-e
vagy sem. A cél meghatározása nem könnyű de ehhez majd lejjebb
visszatérek.
- Helyszín:
Stef szerint egy nagyon fontos lépés lesz a helyszín kiválasztása és a
tagsági díjak begyűjtése. Ez ugyanis már valóságos elhatározást
igényel és megmutatja, hogy valóban akarjuk-e ezt az egészet. További
felvetés mind Terray Tamás részéről (ugyan a múltkori wagonners ülésen
hangzott el), mind Lemák Gábor részéről, hogy érdemes-e elsőre ekkora
helyszínben gondolkodni, vagy inkább kezdeni kicsibe és a
tapasztalatok mentén lehet nőni. Az én véleményem ebben a tekintetben,
hogy a helyszín fontos dolog, mert csak úgy egy lakásba nem érdemes
elmenni, mert az otthon/munkahelyen is van. Tehát valami miatt az
inspiráló kellene hogy legyen, hogy az ember odamenjen (pl. bkv-zon)
Rácz mester technikai észrevétele, hogy a helyen kártyás beléptető
kellene, mert az a felelősségi problémákat némiképp egyszerűsítené
(mert visszavonható ha elveszik).
- Internetes infrastruktúra:
Mivel a hackerspace nem egy rövidtávú projekt, hanem egy folyamatosan
üzemelő dolog kellene, hogy legyen, ezért a saját példámon keresztül
is látom, hogy az ember különböző élethelyzetekbe kerül (sok munka,
külföld, fix munkaidő, stb). Ezért célszerű egy olyan interneten is
elérhető rendszert használni, ami lehetővé teszi a távolról történő
együttműködést is. Ehhez pedig valami jól definiált rendszer kell, ami
lehet bárhol és bármennyi, de ne azon kelljen gondolkodni, hogy hogyan
is kell használni, meg hogy hol van, meg mit kell regisztrálni. (lásd
ideascale, meg a többi, ami nagyon jó, de nem érek rá állandóan
keresni, meg kitalálni hogy mire és hogyan is jó :-] )
- A lista:
Az én javaslatom az volt, hogy (az iparági szokásoknak
megfelelően ;-)) a felmerülő problémákat célszerű lenne tematizálva
kezelni. Ehhez elkészülhetne egy "A Lista" nevű készítmény, ami
tartalmazná az éppen jelen lévő feladatokat és problémákat. Minden
elemhez külön lehetne javaslatot tenni, illetve a megoldott
problémákat jelezni. Szerintem kéne legyen felelőse az egyes
tételeknek, mert az általában valós tevékenységet eredményez.
- Jelenlét:
Csakúgy a legutóbbi wagonners ülésen, mint most is téma volt, hogy
mikor és ki lenne a helyen. Stef véleménye szerint ő lenne ott elég
sokat. (Alex is jelezte, hogy ő is szívesen dolgozna ott).
Az én véleményem szerint, viszont nem mindenki, de legalábbis sokan a
munkahelyükön kénytelenek lenni sokat, utána pedig a családjukkal is
szeretnének lenni...sokat
Veress Andrisnak volt egy nagyon kitűnő ötlete, miszerint a hely több
funkciós is lehetne és napközben pl. lehetne játszóház is, ahová az
anyukák elmehetnének a gyerekekkel és jól éreznék magukat. Mivel ilyen
viszonylag kevés van, ellenben igény lenne rá, mindenképpen
megfontolandó. Nem is beszélve azon előnyökről, hogy a hogy szerintem
egyre többen érintettek (vagy lesznek) is saját családjukat tekintve,
ahol nagy segítség lehet, ha a család is részese annak a dolognak amit
az ember szívesen csinál.
- Mi lesz ha:
Lenák Gábor egy egyszerű gondolatjátékot javasolt, ami arra
vonatkozott, hogy ha meglenne a helyszín és eszközök, akkor mi lenne a
következő lépés, hogyan mennénk tovább.
Meglepő (vagyis azért annyira nem) módon nincsenek kész válaszok erre
a kérdésre.
Stef mint triggerelő (vagyis búgócsiga) személyiség adott, de az
tényleges üzemeléshez szükséges mások aktivitása is.
A lényeg az, hogy egy roadmap-et fel kellene állítani, amit ráadásul
közösen kellene meghatározni.
- Ki mit akar? Mi a fenét akarunk csinálni?:
Azt hiszem ezen a ponton visszajutottunk a legelejére, merthogy
valamilyen módon meg kellene határozni, hogy ki mit is vár, illetve
akar a hackerspace-től.
Ehhez egy jó eszköz lehetne, ha készülne egy kérdőív, amit mindenki
kitölthetne és abból utána már megállapítható lenne a cél, a helyszín,
a tagdíj, a jelenlét, a kezdőtémák kérdése.
(Itt jegyezném meg, hogy ha van valakinek közvélemény kutatáshoz vagy
marketinghez jól értő, lelkes barát(nő)ja(e), ismerőse van és esetleg
elvállalná a kérdőív készítését, az jelezze, mert nagyon hasznos
lehetne)
Tehát úgy tűnik, hogy a következő lépésnek mindenképpen a leendő
tagság megszondáztatása tűnik, már konkrétumokkal. Majd egy közös
elképzelés kialakítása a hackerspace-szel kapcsolatban. Aztán döntés,
hogy érdemes-e tovább menni.
3. Ülések
Megegyeztünk, hogy a heti ülést áttesszük a Wagonba (XIV, Városligeti
krt 11) szerdánként délre. (ez összevont wagonners ülést is
jelent :-) )
4. Honlap
Jelenleg, amíg nincs jobb név, ott a hely a bluehost-on, hspbp.org
domain alatt lehet portált üzemeltetni. Stef, meg Ádám tikiwiki-t
javasol. Azt üzemeltetnék is.
5. Aktuális feladatok, porblémák:
Én, leegyszerűsítve, a következő feladatokat látom az eddig történtek
alapján (rendezetlen formában):
- Helykeresés
- Cél(ok) meghatározása
- Roadmap
- Kérdőív
- Problémák, feladatok tematikus megbeszélése.
Ami kimaradt, azt esetleg a jelen lévők vagy távolról szurkolók
kiegészíthetnék.
üdv
Tamás (aka pufi)
Spangli Sándor
Jelenleg, amíg nincs jobb név, ott a hely a bluehost-on, hspbp.org
domain alatt lehet portált üzemeltetni. Stef, meg Ádám tikiwiki-t
javasol. Azt üzemeltetnék is.
Offtopic:
Fel tudok ajánlani egy kekhalal.hu domaint...
:))))
stefan....@gmail.com
is valaszolni.
On Wed, Feb 18, 2009 at 01:08:46AM -0800, pufi wrote 8.4K:
>
> Hackerspace ülés 2009.02.17
> Jelenlévők:
> Marsiske Stefan, Lemák Gábor, Rácz Bence, +2 ember akiknek a nevét a
Bence nem volt ott, qp alias mazsa peti volt jelen. ket ismerose Gabor es
Norbi, de ok csak veletlenul csapodtak.
> bemutatkozás után azonnal elfelejtettem, majd a Bence kiegészít.
szegeny bence gondban lesz. ;)
> Szép februári estén sikerült egy újabb hackerspace ülést tartani, ami
> előzetesen 100%-os növekménnyel (plusz még 100%-os jelöltekkel) indult
> (azaz 4+2 fő volt jelen) és a végére 50%-os növekménnyel meg is
> maradt.
csak igy tovabb. mondom en, exponencialis legyen a novekedesi gorbe...
este folyt kov. csao,s
Bencze Racz
stefan....@gmail.com
nem olyan hosszu, mint latszik, sok az idezet. pufi eleve sokat irt ;)
a legvegen irok a szulinapi bulirol is, erdemes addig is elolvasni, nem
atugrani ;) - volt egy halozati kimaradasom, nem biztos, hogy osszejon a polo
otlet.
javaslom, hogy temak szerint kulon es rovidebb levelekben erdemes az ilyet
kezelni.
On Wed, Feb 18, 2009 at 01:08:46AM -0800, pufi wrote 8.4K:
> kicsit off: Czirok Feri mondta, hogy a korábban javasolt "Kék iskola"
> is kiesett, mert építkeznek.
:(
> 2. Hogyan tovább
> A vendéglátóipari egységben aztán tovább folyt a megbeszélés, ahol
> egyrészről a hackerspace identitásának meghatározása és a "hogyan
> tovább" kérdése körül forgott.
>
> - Helyszín:
> Stef szerint egy nagyon fontos lépés lesz a helyszín kiválasztása és a
> tagsági díjak begyűjtése. Ez ugyanis már valóságos elhatározást
> igényel és megmutatja, hogy valóban akarjuk-e ezt az egészet. További
> felvetés mind Terray Tamás részéről (ugyan a múltkori wagonners ülésen
> hangzott el), mind Lemák Gábor részéről, hogy érdemes-e elsőre ekkora
> helyszínben gondolkodni, vagy inkább kezdeni kicsibe és a
> tapasztalatok mentén lehet nőni. Az én véleményem ebben a tekintetben,
> hogy a helyszín fontos dolog, mert csak úgy egy lakásba nem érdemes
> elmenni, mert az otthon/munkahelyen is van. Tehát valami miatt az
> inspiráló kellene hogy legyen, hogy az ember odamenjen (pl. bkv-zon)
leegyszerusitve, klasszikus Terray Tomi vs stef jelenseg. ;) valojaban
ugyanazt akarjuk, csak maskent kozelitjuk meg. azt gondolom, hogy meg van meg
par honapunk mire eljutunk odaig, hogy a helyszin kerdes megoldodjon. sokat
koltozni nem szeretnek, ha megvan a benefit, siman, koltozzunk jobb helyre. de
a legvegen ennek az egesznek a stabilitasa mar maga a focel, a tobbi lehet
kaosz ;)
> Rácz mester technikai észrevétele, hogy a helyen kártyás beléptető
a credit qp-e. ;)
> kellene, mert az a felelősségi problémákat némiképp egyszerűsítené
> (mert visszavonható ha elveszik).
>
> - Internetes infrastruktúra:
> Mivel a hackerspace nem egy rövidtávú projekt, hanem egy folyamatosan
> üzemelő dolog kellene, hogy legyen, ezért a saját példámon keresztül
> is látom, hogy az ember különböző élethelyzetekbe kerül (sok munka,
> külföld, fix munkaidő, stb). Ezért célszerű egy olyan interneten is
> elérhető rendszert használni, ami lehetővé teszi a távolról történő
> együttműködést is. Ehhez pedig valami jól definiált rendszer kell, ami
ha megvan a hely, teljes mellszelesseggel kiallok egy online streaming
architektura kiepitese mellett. talan segitsegul hivhatjuk ehhez a ustream-es
csapatot is ;)
maskent: lehetseges cel: streaming architektura kiepitese, vallalom ;)
> lehet bárhol és bármennyi, de ne azon kelljen gondolkodni, hogy hogyan
> is kell használni, meg hogy hol van, meg mit kell regisztrálni. (lásd
> ideascale, meg a többi, ami nagyon jó, de nem érek rá állandóan
> keresni, meg kitalálni hogy mire és hogyan is jó :-] )
mar dolgozom az integralt dashboardon a http://hspbp.org site-on. de keves
egyelore a kapacitas... ;(
tovabba mar javasoltam a sajat jabber szerver uzemelteteteset, ami leehtove
teszi a kozos kommunikaciot. ezentul meg beigertem egy openid szervert is,
hgoy a regisztracio ne legyen 1000, viszont a sajat openid szerver hordoz
magaban egy trustot es privacyt is benefittul ;)
utana johet a streaming.
> - A lista:
> Az én javaslatom az volt, hogy (az iparági szokásoknak
> megfelelően ;-))
jaj. :)
> a felmerülő problémákat célszerű lenne tematizálva kezelni. Ehhez
> elkészülhetne egy "A Lista" nevű készítmény, ami tartalmazná az éppen jelen
> lévő feladatokat és problémákat. Minden elemhez külön lehetne javaslatot
> tenni, illetve a megoldott problémákat jelezni. Szerintem kéne legyen
> felelőse az egyes tételeknek, mert az általában valós tevékenységet
> eredményez.
legyenek a listan ilyen celok mint a streaming architektura. pl.
>
> - Jelenlét:
> Csakúgy a legutóbbi wagonners ülésen, mint most is téma volt, hogy
> mikor és ki lenne a helyen. Stef véleménye szerint ő lenne ott elég
> sokat. (Alex is jelezte, hogy ő is szívesen dolgozna ott).
feri is valami ilyesmit mondott, nehanapjan. szerintem osszessegeben is jo
lehetoseget teremtunk masoknak is itt megtartani a meetingjeiket,
prezentacioikat.
> Az én véleményem szerint, viszont nem mindenki, de legalábbis sokan a
> munkahelyükön kénytelenek lenni sokat, utána pedig a családjukkal is
> szeretnének lenni...sokat
valoban. tisztelet nekik. ez a kerdes mar felmerult korabban, es nagyon
szeretnek ra megfelelo valaszt talalni.
> Veress Andrisnak volt egy nagyon kitűnő ötlete, miszerint a hely több
> funkciós is lehetne és napközben pl. lehetne játszóház is, ahová az
> anyukák elmehetnének a gyerekekkel és jól éreznék magukat. Mivel ilyen
> viszonylag kevés van, ellenben igény lenne rá, mindenképpen
> megfontolandó. Nem is beszélve azon előnyökről, hogy a hogy szerintem
> egyre többen érintettek (vagy lesznek) is saját családjukat tekintve,
> ahol nagy segítség lehet, ha a család is részese annak a dolognak amit
> az ember szívesen csinál.
nekem is tetszik az otlet, azonban azt meg ki kell talalni, hogy a lurkok
hogyan fognak majd futkarozni forraszto pakak es jo esetben lezervago gepek
kozott... ;) es lehet-e e mellett dolgozni? prezentalni, megbeszelni?
> - Mi lesz ha:
> Lenák Gábor egy egyszerű gondolatjátékot javasolt, ami arra
> vonatkozott, hogy ha meglenne a helyszín és eszközök, akkor mi lenne a
> következő lépés, hogyan mennénk tovább.
szerintem meg tudom valaszolni. nekiallnek es elkezdenem hasznalni,
rendszeresen ott lennek, forrasztgatnek, dumalgatnek, fozogetnek, rendeznek
esemenyeket, etc. ennyi. neha bejonne egy fizetos projekt, neha egy jo otlet
meg kimenne.
eredetileg linus pauling (2x nobeldijas beke/kemia talan) mondta: ahhoz jo
otleteid legyenek, sok otletednek kell lennie.
ez a hely ezt hivatott megsoksoksokszorozni. :)
> Meglepő (vagyis azért annyira nem) módon nincsenek kész válaszok erre
> a kérdésre.
gondolom az elobbi valaszom nem elegiti ki igenyed?
> Stef mint triggerelő (vagyis búgócsiga) személyiség adott, de az
:)) kosz. ennel jobb ember kene. en keves vagyok.
mindenki bugjon. :)
> tényleges üzemeléshez szükséges mások aktivitása is.
> A lényeg az, hogy egy roadmap-et fel kellene állítani, amit ráadásul
> közösen kellene meghatározni.
feljebbiek kiindulopontnak?
> - Ki mit akar? Mi a fenét akarunk csinálni?:
> Azt hiszem ezen a ponton visszajutottunk a legelejére, merthogy
> valamilyen módon meg kellene határozni, hogy ki mit is vár, illetve
> akar a hackerspace-től.
ennek megertesehez ajanlom egy korabbi irasomat, ahol javasoltam videokat es
hatteranyagokat a koncepcio megertesehez. ezek mennyire fedik le ezt az
igenyt, illetve konkretabban milyen kerdeseket hagynak nyitva?
szeretnem, ha az eredeti hackerspace koncepciotol nem tavolodnank el
tulsagosan. egy jo resze azert ki van ennek talalva mar.
> Ehhez egy jó eszköz lehetne, ha készülne egy kérdőív, amit mindenki
> kitölthetne és abból utána már megállapítható lenne a cél, a helyszín,
> a tagdíj, a jelenlét, a kezdőtémák kérdése.
kerhetem, hogy epitsuk be a kerdoivbe a fentiek ismeretenek ellenorzeset is?
:)
azt gondolom, hogy a hackerspace mint koncept eleg konkret, es szerintem nem
erdemes nagyon elterni ettol (rizikos?), inkabb kesobb a projekteknel erdemes
vad kerdoivezesbe kezdeni. egyebkent egyetertek a celok meghatarozasaban,
erdemes szerintem ezt a reszt is a nagymultuaktol ellesni. @pufi te tudsz
nemetul, nem akarod esetleg a metalab es a c-base idevonatkozo wikijeit
atbongeszni? szerintem erdemes. ;)
> Tehát úgy tűnik, hogy a következő lépésnek mindenképpen a leendő
> tagság megszondáztatása tűnik, már konkrétumokkal. Majd egy közös
> elképzelés kialakítása a hackerspace-szel kapcsolatban. Aztán döntés,
> hogy érdemes-e tovább menni.
hmmm, akik erdemesnek latjak a tovabbmenest, azert meg probalkozhatnak majd?
;)
> 3. Ülések
> Megegyeztünk, hogy a heti ülést áttesszük a Wagonba (XIV, Városligeti
> krt 11) szerdánként délre. (ez összevont wagonners ülést is
> jelent :-) )
benne van a naptaramban. :)
http://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=108472561612392389360.0004357c9c89c8b10282f&ll=47.513672,19.092811&spn=0.001496,0.003428&t=h&z=18&om=1
ez eleg regi, lehet, hogy mar nem letezik, bar csodalkoznek, ha a google
valamit is torolne.
> 4. Honlap
> Jelenleg, amíg nincs jobb név, ott a hely a bluehost-on, hspbp.org
> domain alatt lehet portált üzemeltetni. Stef, meg Ádám tikiwiki-t
> javasol. Azt üzemeltetnék is.
ime:
http://hspbp.org/
:)
van rajta mar kontent, rajzolgattam logohoz par otletet, es eljatszadoztam a
"muhely" mint lehetseges nev otletevel.
> 5. Aktuális feladatok, porblémák:
> Én, leegyszerűsítve, a következő feladatokat látom az eddig történtek
> alapján (rendezetlen formában):
> - Helykeresés
szerintem ez a leginkabb.
> - Cél(ok) meghatározása
> - Roadmap
> - Kérdőív
> - Problémák, feladatok tematikus megbeszélése.
szerintem ezek igy maguktol jonnek. pl most is, hogy felvetetted oket ;)
ennek igy product backlog szaga van. ;)
egyebkent kihagytad a tovabbi tagsag toborzasat!
> Ami kimaradt, azt esetleg a jelen lévők vagy távolról szurkolók
> kiegészíthetnék.
done ;)
thank you sir!
ha eljutottatok idaig, koszonom! ;)
kicsit mas: ha minden osszejon, akkor talan lesz holnap par polo, Gyula igen
ugyes kezu grafikus, epp most dolgozza at amiket rajzolgattam. igy a holnapi
meetup szulinapon lehetunk poloban. azon lesz egy url a homepagere. azt addig
meg helyre kell pofozni kis tartalommal, meg persze valahogy meg kell gyorsan
csinaltatni a polokat. ha valaki ebben tud segiteni, az kiraly volna. mivel en
deltol sajnos egy workshopot tartok, tehat nem vagyok. sajnos.
over and out,
s
ps: ejfeltol offline voltam, igy nem tudom mi lesz ebbol a polo projektbol. :(
Mázsa Péter
>> Jelenleg, amíg nincs jobb név, ott a hely a bluehost-on, hspbp.org
>> domain alatt lehet portált üzemeltetni. Stef, meg Ádám tikiwiki-t
>> javasol. Azt üzemeltetnék is.
>
> ime:
> http://hspbp.org/
> :)
> van rajta mar kontent, rajzolgattam logohoz par otletet, es eljatszadoztam a
> "muhely" mint lehetseges nev otletevel.
csak nem tudon rajta regisztrálni.
így próbáltam:
Email: pe...@mazsa.com
Pw: !mbBuXQpEvfI.m:uQ[p
reakció:
The registration mail can't be sent. Contact the administrator
?
P.
stefan....@gmail.com
> > http://hspbp.org/
> > :)
> > van rajta mar kontent, rajzolgattam logohoz par otletet, es eljatszadoztam a
> > "muhely" mint lehetseges nev otletevel.
>
> csak nem tudon rajta regisztrálni.
a kontent megtekintesehez szukseges a regisztralas? ugye nem?
> így próbáltam:
> Email: pe...@mazsa.com
> Pw: !mbBuXQpEvfI.m:uQ[p
> reakció:
> The registration mail can't be sent. Contact the administrator
hrmf. bocsanat. ezt meg be kell konfigolni. nem sok idom volt ra. nagyon beta
a dolog. nem birtam tovabb kivarni, mig elkeszul, igy az uccso pillanatban ez
sikerult, ha nem jon kozbe a halozatkimaradas, meg csiszolhattam volna rajta.
tud valaki segiteni abban, hogy elintezi estere a polokat? nekem sajnos estig
elfoglaltsagom van. atkuldom a vizualokat, es feltoltottem a hspbp.org
fajlgaleriaba is oket.