> > Egyébként az biztos, hogy nagy előnyt is jelentene mellette.
> >   _____  

> > From: Bencze Racz
> > Sent: Monday, February 16, 2009 1:31 PM

> > Szerintem wow.

> return of investment? ki kell talalni mi a deal, mit adhatunk, mit kapunk.
> amihez ragaszkodnek: fuggetlenseg. kooperacio.

> am azt hogy ki lep be az njsztbe, nem szeretnem senkinek sem eloirni.

> de azert nem kell mindjart a hazassagra gondolni... ;)
> bar valljuk be, az njszt-hackerspace ifjusagi szakosztaly tenyleg utos lenne ;)

> komolyra. szerintem mindenkeppen erdemes leulni az njszt-vel elbeszelgetni
> ismertetni a koncepciot, kooperaciot ajanlva. Nezzuk meg mit tudunk egymasnak
> nyujtani. El tudom pl kepzelni, hogy az njszt-tagsagbol valakinek van valahol
> valami jo kis ingatlanja, hosszutavon berbe... networking ;)

> mit adhat meg nekunk az njszt? tagsagot? neha eloadokat? hw-t?

> ne fogjatok vissza magatokat.

> Hallo,

> On Sat, Feb 21, 2009 at 10:21:52PM +0100, stefan.marsi...@gmail.com wrote 2.2K:
>> nagyon-nagyon gyorsan el kellene donteni, hogy mi legyen ezzel. a heten be
>> kell adni vmi anyagot, ha meg bele akarunk ferni az iden. nagyon ki kell
>> talalnunk mit akarhatunk es mit adhatunk. velemenyem valtozatlan. ez a kerdes
>> szerintem konszenszust igenyel. meghozza hetfo delig. hi noon.

> ha odamegyunk az NJSZT-hez, kell valami konkretabb megfogalmazasa a celoknak,
> ezt kerte Balazs es Pufi is korabban. erre probaltam valamit osszehozni,
> reszben a metalab hasonlo oldalat veve alapul.
>   http://hspbp.org/tiki-index.php?page=HomePage

> remelem alapnak jo, mondjatok meg, mi hianyzik meg. mi az ami felesleges.
> csao,s

>> ne fogjatok vissza magatokat.

> haaaaalloooooooo? haaaaaaaaallooooooooooo?

> [[]] törlés-javaslat
> NAGYBETŰK kiegészítés-javaslat

> A hacker olyan személy, aki [[-]] intellektuális kíváncsiságból,
> [[vagy]] tiszta KREATIVITÁSBÓL VAGY élvezetből, BÁRMIFÉLE ÁRTÓ
> SZÁNDÉKTÓL MENTESEN a rendszerek korlátait próbálja felderíteni VAGY
> MEGHALADNI.

> A hackerspace
> OLYAN ON- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE [[nonprofit innovációs és
> startup központ és]] közösség, AMELY
> helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET biztosít a szabad ÉS HATÉKONY
> információáramlásnak [[hackerek, művészek és]]
> * AZ alapítók,
> * MÁS TAGOK, VALAMINT
> * INNOVATÍV ÉS ROKONSZENVES ALKOTÁSOK, PROJEKTEK VAGY STARTUPOK [[az
> új média, IT és hacker projekteknek biztosít infrastruktúrát,
> eszközöket és szerszámokat]]
> SZÁMÁRA.

> [[Faszé' nem tudjuk ezt a neten megvitatni, hackerek!?:]]

> P.

> 2009/2/22  <stefan.marsi...@gmail.com>:

>> Hallo,

>> On Sat, Feb 21, 2009 at 10:21:52PM +0100, stefan.marsi...@gmail.com  
>> wrote 2.2K:
>>> nagyon-nagyon gyorsan el kellene donteni, hogy mi legyen ezzel. a  
>>> heten be
>>> kell adni vmi anyagot, ha meg bele akarunk ferni az iden. nagyon  
>>> ki kell
>>> talalnunk mit akarhatunk es mit adhatunk. velemenyem valtozatlan.  
>>> ez a kerdes
>>> szerintem konszenszust igenyel. meghozza hetfo delig. hi noon.

>> ha odamegyunk az NJSZT-hez, kell valami konkretabb megfogalmazasa a  
>> celoknak,
>> ezt kerte Balazs es Pufi is korabban. erre probaltam valamit  
>> osszehozni,
>> reszben a metalab hasonlo oldalat veve alapul.
>>  http://hspbp.org/tiki-index.php?page=HomePage

>> remelem alapnak jo, mondjatok meg, mi hianyzik meg. mi az ami  
>> felesleges.
>> csao,s

>>> ne fogjatok vissza magatokat.

>> haaaaalloooooooo? haaaaaaaaallooooooooooo?

> Péter,

> szerintem ezt a wiki-ben is megtehetnéd ám. ;-)
> úgy látom, minden belépett felhasználó szerkesztheti a wiki-t.

> pufi

> ui: egy aggregált rss-szel az összes változás követhető... csak
> gondoltam szólok :-)

> On Feb 22, 2009, at 8:15 , Mázsa Péter wrote:

>> [[]] törlés-javaslat
>> NAGYBETŰK kiegészítés-javaslat

>> A hacker olyan személy, aki [[-]] intellektuális kíváncsiságból,
>> [[vagy]] tiszta KREATIVITÁSBÓL VAGY élvezetből, BÁRMIFÉLE ÁRTÓ
>> SZÁNDÉKTÓL MENTESEN a rendszerek korlátait próbálja felderíteni VAGY
>> MEGHALADNI.

>> A hackerspace
>> OLYAN ON- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE [[nonprofit innovációs és
>> startup központ és]] közösség, AMELY
>> helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET biztosít a szabad ÉS HATÉKONY
>> információáramlásnak [[hackerek, művészek és]]
>> * AZ alapítók,
>> * MÁS TAGOK, VALAMINT
>> * INNOVATÍV ÉS ROKONSZENVES ALKOTÁSOK, PROJEKTEK VAGY STARTUPOK [[az
>> új média, IT és hacker projekteknek biztosít infrastruktúrát,
>> eszközöket és szerszámokat]]
>> SZÁMÁRA.

>> [[Faszé' nem tudjuk ezt a neten megvitatni, hackerek!?:]]

>> P.

>> 2009/2/22  <stefan.marsi...@gmail.com>:

>>> Hallo,

>>> On Sat, Feb 21, 2009 at 10:21:52PM +0100, stefan.marsi...@gmail.com
>>> wrote 2.2K:
>>>> nagyon-nagyon gyorsan el kellene donteni, hogy mi legyen ezzel. a
>>>> heten be
>>>> kell adni vmi anyagot, ha meg bele akarunk ferni az iden. nagyon
>>>> ki kell
>>>> talalnunk mit akarhatunk es mit adhatunk. velemenyem valtozatlan.
>>>> ez a kerdes
>>>> szerintem konszenszust igenyel. meghozza hetfo delig. hi noon.

>>> ha odamegyunk az NJSZT-hez, kell valami konkretabb megfogalmazasa a
>>> celoknak,
>>> ezt kerte Balazs es Pufi is korabban. erre probaltam valamit
>>> osszehozni,
>>> reszben a metalab hasonlo oldalat veve alapul.
>>>  http://hspbp.org/tiki-index.php?page=HomePage

>>> remelem alapnak jo, mondjatok meg, mi hianyzik meg. mi az ami
>>> felesleges.
>>> csao,s

>>>> ne fogjatok vissza magatokat.

>>> haaaaalloooooooo? haaaaaaaaallooooooooooo?

> Jahogyezegywiki!:)
> Mos, ellentétben az előző alkalommal, sikerült is belépnem - az előző,
> nyilvánosságra hozott jelszavammal. Viszont nem találom, hol lehet
> jelszót váltani. Tud vki segíteni?

> Köszi

> 2009/2/22 Marton Tamás <treffhete...@gmail.com>:

>> Péter,

>> szerintem ezt a wiki-ben is megtehetnéd ám. ;-)
>> úgy látom, minden belépett felhasználó szerkesztheti a wiki-t.

>> pufi

>> ui: egy aggregált rss-szel az összes változás követhető... csak
>> gondoltam szólok :-)

>> On Feb 22, 2009, at 8:15 , Mázsa Péter wrote:

>>> [[]] törlés-javaslat
>>> NAGYBETŰK kiegészítés-javaslat

>>> A hacker olyan személy, aki [[-]] intellektuális kíváncsiságból,
>>> [[vagy]] tiszta KREATIVITÁSBÓL VAGY élvezetből, BÁRMIFÉLE ÁRTÓ
>>> SZÁNDÉKTÓL MENTESEN a rendszerek korlátait próbálja felderíteni VAGY
>>> MEGHALADNI.

>>> A hackerspace
>>> OLYAN ON- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE [[nonprofit innovációs és
>>> startup központ és]] közösség, AMELY
>>> helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET biztosít a szabad ÉS HATÉKONY
>>> információáramlásnak [[hackerek, művészek és]]
>>> * AZ alapítók,
>>> * MÁS TAGOK, VALAMINT
>>> * INNOVATÍV ÉS ROKONSZENVES ALKOTÁSOK, PROJEKTEK VAGY STARTUPOK [[az
>>> új média, IT és hacker projekteknek biztosít infrastruktúrát,
>>> eszközöket és szerszámokat]]
>>> SZÁMÁRA.

>>> [[Faszé' nem tudjuk ezt a neten megvitatni, hackerek!?:]]

>>> P.

>>> 2009/2/22  <stefan.marsi...@gmail.com>:

>>>> Hallo,

>>>> On Sat, Feb 21, 2009 at 10:21:52PM +0100, stefan.marsi...@gmail.com
>>>> wrote 2.2K:
>>>>> nagyon-nagyon gyorsan el kellene donteni, hogy mi legyen ezzel. a
>>>>> heten be
>>>>> kell adni vmi anyagot, ha meg bele akarunk ferni az iden. nagyon
>>>>> ki kell
>>>>> talalnunk mit akarhatunk es mit adhatunk. velemenyem valtozatlan.
>>>>> ez a kerdes
>>>>> szerintem konszenszust igenyel. meghozza hetfo delig. hi noon.

>>>> ha odamegyunk az NJSZT-hez, kell valami konkretabb megfogalmazasa a
>>>> celoknak,
>>>> ezt kerte Balazs es Pufi is korabban. erre probaltam valamit
>>>> osszehozni,
>>>> reszben a metalab hasonlo oldalat veve alapul.
>>>> http://hspbp.org/tiki-index.php?page=HomePage

>>>> remelem alapnak jo, mondjatok meg, mi hianyzik meg. mi az ami
>>>> felesleges.
>>>> csao,s

>>>>> ne fogjatok vissza magatokat.

>>>> haaaaalloooooooo? haaaaaaaaallooooooooooo?

> [[]] törlés-javaslat
> NAGYBETŰK kiegészítés-javaslat

> [[Faszé' nem tudjuk ezt a neten megvitatni, hackerek!?:]]

> Feltettem jobb oldalra egy user preferences-t. Ott módosíthatod

> Tamas (aka pufi)
> On Feb 22, 2009, at 11:39 , Mázsa Péter wrote:

>> Jahogyezegywiki!:)
>> Mos, ellentétben az előző alkalommal, sikerült is belépnem - az előző,
>> nyilvánosságra hozott jelszavammal. Viszont nem találom, hol lehet
>> jelszót váltani. Tud vki segíteni?

>> Köszi

>> 2009/2/22 Marton Tamás <treffhete...@gmail.com>:

>>> Péter,

>>> szerintem ezt a wiki-ben is megtehetnéd ám. ;-)
>>> úgy látom, minden belépett felhasználó szerkesztheti a wiki-t.

>>> pufi

>>> ui: egy aggregált rss-szel az összes változás követhető... csak
>>> gondoltam szólok :-)

>>> On Feb 22, 2009, at 8:15 , Mázsa Péter wrote:

>>>> [[]] törlés-javaslat
>>>> NAGYBETŰK kiegészítés-javaslat

>>>> A hacker olyan személy, aki [[-]] intellektuális kíváncsiságból,
>>>> [[vagy]] tiszta KREATIVITÁSBÓL VAGY élvezetből, BÁRMIFÉLE ÁRTÓ
>>>> SZÁNDÉKTÓL MENTESEN a rendszerek korlátait próbálja felderíteni VAGY
>>>> MEGHALADNI.

>>>> A hackerspace
>>>> OLYAN ON- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE [[nonprofit innovációs és
>>>> startup központ és]] közösség, AMELY
>>>> helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET biztosít a szabad ÉS HATÉKONY
>>>> információáramlásnak [[hackerek, művészek és]]
>>>> * AZ alapítók,
>>>> * MÁS TAGOK, VALAMINT
>>>> * INNOVATÍV ÉS ROKONSZENVES ALKOTÁSOK, PROJEKTEK VAGY STARTUPOK [[az
>>>> új média, IT és hacker projekteknek biztosít infrastruktúrát,
>>>> eszközöket és szerszámokat]]
>>>> SZÁMÁRA.

>>>> [[Faszé' nem tudjuk ezt a neten megvitatni, hackerek!?:]]

>>>> P.

>>>> 2009/2/22  <stefan.marsi...@gmail.com>:

>>>>> Hallo,

>>>>> On Sat, Feb 21, 2009 at 10:21:52PM +0100, stefan.marsi...@gmail.com
>>>>> wrote 2.2K:
>>>>>> nagyon-nagyon gyorsan el kellene donteni, hogy mi legyen ezzel. a
>>>>>> heten be
>>>>>> kell adni vmi anyagot, ha meg bele akarunk ferni az iden. nagyon
>>>>>> ki kell
>>>>>> talalnunk mit akarhatunk es mit adhatunk. velemenyem valtozatlan.
>>>>>> ez a kerdes
>>>>>> szerintem konszenszust igenyel. meghozza hetfo delig. hi noon.

>>>>> ha odamegyunk az NJSZT-hez, kell valami konkretabb megfogalmazasa a
>>>>> celoknak,
>>>>> ezt kerte Balazs es Pufi is korabban. erre probaltam valamit
>>>>> osszehozni,
>>>>> reszben a metalab hasonlo oldalat veve alapul.
>>>>> http://hspbp.org/tiki-index.php?page=HomePage

>>>>> remelem alapnak jo, mondjatok meg, mi hianyzik meg. mi az ami
>>>>> felesleges.
>>>>> csao,s

>>>>>> ne fogjatok vissza magatokat.

>>>>> haaaaalloooooooo? haaaaaaaaallooooooooooo?

> ez a definicio tortenetesen bruce schneiere, vele vitatkozz. ;)
> de vannak javaslataid amik tetszenek.

> ez innovativ, az arto szandekot kizarni.

>> MEGHALADNI.

> ez jo.

>> A hackerspace
>> OLYAN ON- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE [[nonprofit innovációs és
>> startup központ és]] közösség, AMELY

> ezt kerlek magyarazd meg, miert javaslod ezt?

> ok.

>> * AZ alapítók,
>> * MÁS TAGOK, VALAMINT
>> * INNOVATÍV ÉS ROKONSZENVES ALKOTÁSOK, PROJEKTEK VAGY STARTUPOK [[az
>> új média, IT és hacker projekteknek biztosít infrastruktúrát,
>> eszközöket és szerszámokat]]

> ezt en valahogy megtartanam, ha lehet. az infrastruktura fontos.

> >> [[]] törlés-javaslat
> >> NAGYBETŰK kiegészítés-javaslat

> > ez a definicio tortenetesen bruce schneiere, vele vitatkozz. ;)
> > de vannak javaslataid amik tetszenek.

> hát, ez strat kérdés: fogadjuk el az eredeti definíciókat, vagy
> alakítsuk saját képünkre és hasonlatosságunkra.

> >> A hacker olyan személy, aki [[-]] intellektuális kíváncsiságból,
> >> [[vagy]] tiszta KREATIVITÁSBÓL VAGY élvezetből, BÁRMIFÉLE ÁRTÓ
> >> SZÁNDÉKTÓL MENTESEN a rendszerek korlátait próbálja felderíteni VAGY

> > ez innovativ, az arto szandekot kizarni.

> >> MEGHALADNI.

> > ez jo.

> a kreativitás meg azért került bele, mert az élvezet mellett az is
> legitim alapérték lehet,

> >> A hackerspace
> >> OLYAN ON- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE [[nonprofit innovációs és
> >> startup központ és]] közösség, AMELY

> > ezt kerlek magyarazd meg, miert javaslod ezt?

> melyiket?
> a közösség kiemelése az egyértelműség érdekében történt: most akkor
> közösség vagy hely? Válasz: közösség, amely helyen van.
> az on- és lehetőség szerint offline beillesztése a default kijelölése
> miatt történt: az online helyen való jelenlétben semmi sem akadályoz
> meg bennünket, az offline hely bizonytalanabb, de fontos

> > ok.

> >> * AZ alapítók,
> >> * MÁS TAGOK, VALAMINT
> >> * INNOVATÍV ÉS ROKONSZENVES ALKOTÁSOK, PROJEKTEK VAGY STARTUPOK [[az
> >> új média, IT és hacker projekteknek biztosít infrastruktúrát,
> >> eszközöket és szerszámokat]]

> > ezt en valahogy megtartanam, ha lehet. az infrastruktura fontos.

> számomra a helyszín&eszközök=infrastruktúra.
> de az infrastruktúra nekem is a kedvenc szavaim közé tartozik, olyan átfogó.
> mi szósz ehhez: "(...) AMELY INFRASTRUKTÚRÁT (helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET)

> Más: itt is az alapítók, majd a tagok az elsődlegesek, vigyázva
> http://www.codinghorror.com/blog/archives/001227.html

> hi, ez tetszik. ez jo :)

> On Mon, Feb 23, 2009 at 10:33:11AM +0100, Mázsa Péter wrote 3.6K:

>> >> [[]] törlés-javaslat
>> >> NAGYBETŰK kiegészítés-javaslat

>> > ez a definicio tortenetesen bruce schneiere, vele vitatkozz. ;)
>> > de vannak javaslataid amik tetszenek.

>> hát, ez strat kérdés: fogadjuk el az eredeti definíciókat, vagy
>> alakítsuk saját képünkre és hasonlatosságunkra.

> ha jo a javaslat, miert ne? ;)

>> mindkettőnek megvannak az előnyei-hátrányai, de abban nem szívesen
>> döntenék, melyik legyen.
>> Úgyhogy nem írom át a wikit, viszont itt válaszook mindenre.
>> Ha az a döntés születik, h írjuk át a definíciókat, persze beszerkesztem.

> :)

>> >> A hacker olyan személy, aki [[-]] intellektuális kíváncsiságból,
>> >> [[vagy]] tiszta KREATIVITÁSBÓL VAGY élvezetből, BÁRMIFÉLE ÁRTÓ
>> >> SZÁNDÉKTÓL MENTESEN a rendszerek korlátait próbálja felderíteni VAGY

>> > ez innovativ, az arto szandekot kizarni.

>> >> MEGHALADNI.

>> > ez jo.

>> a kreativitás meg azért került bele, mert az élvezet mellett az is
>> legitim alapérték lehet,

> teljesen igaz. nagyon kell bele.

>> mint ahogy azt az is mutatja, h művészeket is bevonnál.
>> a kreativitás néha kényszer, és nem mindig élvezet
>> miért hagynánk ki azokat, akik nem élvezkednek, hanem csak azért
>> kreatívak, mert nem tehetnek mást?:) zavar ez minket?

> engem megvettel. ;)
> az arto szandekot rakhatjuk zaroljebe?

>> > az alabbi resz a becsi metalab hasonlo ondefiniciojanak magyaritasa es apro
>> > modositasok.

>> >> A hackerspace
>> >> OLYAN ON- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE [[nonprofit innovációs és
>> >> startup központ és]] közösség, AMELY

>> > ezt kerlek magyarazd meg, miert javaslod ezt?

>> melyiket?
>> a közösség kiemelése az egyértelműség érdekében történt: most akkor
>> közösség vagy hely? Válasz: közösség, amely helyen van.
>> az on- és lehetőség szerint offline beillesztése a default kijelölése
>> miatt történt: az online helyen való jelenlétben semmi sem akadályoz
>> meg bennünket, az offline hely bizonytalanabb, de fontos

> hat en ezt az online-only idoszakot tenyleg atmenetinek gondolom. a hely es a
> kozosseg egyarant fontos. az online baseline-requirement, felesleges
> kihangsulyozni imho. this is about real life.

> viszont valami hivatalosnak hangzo cimet is kell adnunk magunknak, erre kivalo
> szerintem a "nonprofit innovacios es startup kozpont", maradjon ha lehet.

>> >> helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET biztosít a szabad ÉS HATÉKONY
>> >> információáramlásnak [[hackerek, művészek és]]

>> > ok.

>> >> * AZ alapítók,
>> >> * MÁS TAGOK, VALAMINT
>> >> * INNOVATÍV ÉS ROKONSZENVES ALKOTÁSOK, PROJEKTEK VAGY STARTUPOK [[az
>> >> új média, IT és hacker projekteknek biztosít infrastruktúrát,
>> >> eszközöket és szerszámokat]]

>> > ezt en valahogy megtartanam, ha lehet. az infrastruktura fontos.

>> számomra a helyszín&eszközök=infrastruktúra.
>> de az infrastruktúra nekem is a kedvenc szavaim közé tartozik, olyan átfogó.
>> mi szósz ehhez: "(...) AMELY INFRASTRUKTÚRÁT (helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET)

> ez jo!

>> biztosít (...)"
>> esetleg ide lehet átvinni az online-offline jelzőt:
>> "(...) AMELY ONLINE- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE INFRASTRUKTÚRÁT
>> (helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET) biztosít (...)"

> lehetoseg szerint? nono, tutira... ;) kulonben az egesznek a
> techtank/wagonners nevet is adhatjuk, ott minden kesz, "csak" be kell adni a
> birosagra... :)

>> vagy:
>> "(...) AMELY INFRASTRUKTÚRÁT (ONLINE- ÉS LEHETŐSÉG SZERINT OFFLINE
>> helyszínt ÉS ESZKÖZÖKET) biztosít (...)"

> nem birod abbahagyni, mi? ;)

>> persze nem biztos, h nektek is ezt jelentheti az infrastruktúra

> nekem nagyon tetszik az infrastruktura szo, mernok vagyok, vagy mi. ;)
> vicces modon, most nem felek, hogy ezt nem tudjuk kitolteni tartalommal...

>> Más: itt is az alapítók, majd a tagok az elsődlegesek, vigyázva
>> http://www.codinghorror.com/blog/archives/001227.html

> ?

>> aztán jönnek az alkotások, projektek, startupok

> most mar kivancsi vagyok, hogy nez ez ki, atirva. ;)