Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Pitkom vodom ispiremo toalet? Ne prolazi svugdje ...

3 views
Skip to first unread message

Marvin Mirsad Goran Barley

unread,
May 30, 2012, 5:02:53 AM5/30/12
to
Hr.soc.religija je ovdje jer sam iz Bhagavad Gite naučio da lotosov
cvijet pročišćava vodu za piće.

Baš gledam o različitim rješenjima za pitku vodu u zemljama poput
Kambodže (u kojoj je sav inetelektualni sloj stradao na Polima Smrti)
i drugim gdje je ona oskudna za održivi razvoj.

Navodno u Kini (Gledam HTV1) fitorestauracija vode ima svijetlu
budućnost. Umjesto klora za disinfekciju vode koriste UV-zrake.
Produhovljeno.

Predlagao sam prije nekog vremena tehnološki vodovod za ispiranje WC-
a. Tada nisam dobio zadovoljavajući odgovor ali u međuvremenu je voda
za piće poskupjela. Polako se otvara prozor za održivo rješenje.
Sadašnje rješenje se zasniva na beskonačno vode u izvorima koji se
neprekidno prekrivaju otvorenim smećem.

Opskrba zasnovana na ovakvoj premisi neće dugo, i neće nas spasiti
samo poskupljenje vode.

Vjerojatno ćemo kao Talijani vodu za piće kupovati isključivo iz boca.
U Milanu je to bilo još sredinom devedesetih. Ljudi su se strašno
začudili kada sam pio vodu iz slavine.

<><
Marvin

Miljenko.Martinjak

unread,
May 30, 2012, 5:15:14 AM5/30/12
to
Tehnoloski napredak i pitka voda na slavinama idu zajedno. U
Singapuru imaju vodovodni sustav koji dobiva svjetske nagrade, imaju
pitku vodu na slavinama i kubik placaju 6,5 kn.

Melissa

unread,
May 30, 2012, 5:44:16 AM5/30/12
to
Miljenko zvani "Singapur" ;)

Zli_Zec

unread,
May 30, 2012, 5:47:32 AM5/30/12
to

"Melissa" <me...@a.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:jq4q5r$b32$1...@news.mixmin.net...

> On Wed, 30 May 2012 11:15:14 +0200
> "Miljenko.Martinjak" <miljenko....@DELETEzg.htnet.hr> wrote:

>> On 30.5.2012 11:02, Marvin Mirsad Goran Barley wrote:

>>> Vjerojatno Ä emo kao Talijani vodu za piÄ e kupovati iskljuÄ ivo iz
>>> boca. U Milanu je to bilo joĹĄ sredinom devedesetih. Ljudi su se
>>> straĹĄno zaÄ udili kada sam pio vodu iz slavine.

>> Tehnoloski napredak i pitka voda na slavinama idu zajedno. U
>> Singapuru imaju vodovodni sustav koji dobiva svjetske nagrade, imaju
>> pitku vodu na slavinama i kubik placaju 6,5 kn.

> Miljenko zvani "Singapur" ;)

Da :-D

Ben Hur

unread,
May 30, 2012, 7:27:30 AM5/30/12
to
On Wed, 30 May 2012 02:02:53 -0700 (PDT), Marvin Mirsad Goran Barley wrote:

> Vjerojatno �emo kao Talijani vodu za pi�e kupovati isklju�ivo iz boca.

U Rimu je voda iz vodovoda izvrsna.

--
Ben Hur

Grizzly

unread,
May 30, 2012, 7:29:56 AM5/30/12
to
On Wed, 30 May 2012 13:27:30 +0200, Ben Hur <ben...@nema-mail.com>
wrote:

>On Wed, 30 May 2012 02:02:53 -0700 (PDT), Marvin Mirsad Goran Barley wrote:
>
>> Vjerojatno ćemo kao Talijani vodu za piće kupovati isključivo iz boca.
>
>U Rimu je voda iz vodovoda izvrsna.

Da, ali to im je ostalo od Cezara, Augusta i Klaudija.

BO

unread,
May 30, 2012, 7:31:48 AM5/30/12
to
"Marvin Mirsad Goran Barley" <mbar...@yahoo.com> wrote in message
news:94a7d3e9-6421-45b7...@m10g2000vbn.googlegroups.com...

Vjerojatno ćemo kao Talijani vodu za piće kupovati isključivo iz boca.
U Milanu je to bilo joą sredinom devedesetih. Ljudi su se straąno
začudili kada sam pio vodu iz slavine.

Obican mit, a mozda i namjerno plasiran od industrije flasirane vode. Voda u
It. je provjereno pitka.


lopollo

unread,
May 30, 2012, 8:19:48 AM5/30/12
to
Mala rigresija. U Ludbregu su pred nekih 10 godina zamijenili vodovodnu
kanalizaciju koju su napravili jos stari rimljani. Nije bilo potrebno,
ali rekli su da im je vodovod pre stari. Nakon par godina novi se
zacepio, stari nikad. Btw, stare cijevi iz doba rimljana su sve bacili
na smetiste koje su kasnije pokupili cigani i prodali pod staro zeljezo.
Znam jos jednu pricu iz Ludbrega. Neki tip sebi pravio poslovni
prostor u centru Ludbrega. Prilikom kopanja za temelj naisli su na staro
rimsko zdanje. Tip je cim prije narucio beton da sve zabetoniraju da to
ne skuze ovi iz arheologije. Da stvar bude jos bolja, arheoloski centar
se nalazi petstotinjak metara dalje.

Drmesh

unread,
May 30, 2012, 2:12:54 PM5/30/12
to
Ben Hur wrote:
> On Wed, 30 May 2012 02:02:53 -0700 (PDT), Marvin Mirsad Goran Barley
> wrote:
>
>> Vjerojatno �emo kao Talijani vodu za pi�e kupovati isklju�ivo iz
>> boca.
>
> U Rimu je voda iz vodovoda izvrsna.

U Surdulici jos i bolja, ladna, prirodna...


Drmesh

unread,
May 30, 2012, 2:15:11 PM5/30/12
to
Dobro je i napravio. Zamisli da mu dodje Mirjana Sanader po sili zakona
napraviti istrazivanje i oprati novac, pa iducih 15 godina muze lovu i od
investitora i od drzave, a posao propada...


wunt li

unread,
May 30, 2012, 4:25:55 PM5/30/12
to
nema do vode iz sumskog izvora daleko od naselja i otpada

Veselin Mrkobrada, s.r.

unread,
May 31, 2012, 1:15:57 AM5/31/12
to
On Wed, 30 May 2012 14:19:48 +0200, lopollo <lo...@yahoo.com> wrote:

>On 30.5.2012. 13:29, Grizzly wrote:
>> On Wed, 30 May 2012 13:27:30 +0200, Ben Hur<ben...@nema-mail.com>
>> wrote:
>>
>>> On Wed, 30 May 2012 02:02:53 -0700 (PDT), Marvin Mirsad Goran Barley wrote:
>>>
>>>> Vjerojatno ćemo kao Talijani vodu za piće kupovati isključivo iz boca.
>>>
>>> U Rimu je voda iz vodovoda izvrsna.
>>
>> Da, ali to im je ostalo od Cezara, Augusta i Klaudija.
>
>Mala rigresija. U Ludbregu su pred nekih 10 godina zamijenili vodovodnu
>kanalizaciju koju su napravili jos stari rimljani. Nije bilo potrebno,
>ali rekli su da im je vodovod pre stari. Nakon par godina novi se
>zacepio, stari nikad. Btw, stare cijevi iz doba rimljana su sve bacili
>na smetiste koje su kasnije pokupili cigani i prodali pod staro zeljezo.

Rimski vodovod sa željeznim cijevima. Zanimljivo.


--
Mrkobrada Veselin s.r.

Marvin Barley

unread,
May 31, 2012, 6:36:26 AM5/31/12
to
On May 30, 11:15 am, "Miljenko.Martinjak"
Drugim rijecima, ti odobravas razbacivanje vodom. Gore od potrošnje
vode je činjenica da se ona klorira. A zašto? Zbog kvalitete ili da ne
dođe do masovne epidemije?

Danas sam na HTV1 gledao npr. da 40% Indije nema električne energije,
a pitke vode otprilike tako nekako. Rasvjetljavaju noćno pisanje
domaćih zadaća pomoću svjetiljki na kerozin. Ljudi umiru od bolesti
prenesenih lošom vodom.

Moram primijetiti da mnogo stvari uzimamo "zdravo za gotovo" i da
nismo zahvalni za vodovod, električnu mrežu, plin, telefon + ADSL,
optiku, ceste, autoceste ...

<><
Marvin

Tommmo

unread,
May 31, 2012, 6:50:27 AM5/31/12
to

"Marvin Barley" <mbar...@yahoo.com> wrote in message
news:08f13f22-5723-4635...@v9g2000vbc.googlegroups.com...
Drugim rijecima, ti odobravas razbacivanje vodom. Gore od potro�nje
vode je �injenica da se ona klorira. A za�to? Zbog kvalitete ili da ne
do�e do masovne epidemije?
-------------------

Voda se ne trosi, ona se reciklira. Svaka molekula vode koju popijes je vec
nebrojeno puta popijena i popisana. A reciklira ju sama priroda. Ne kuzim tu
foru, sto dobivas ako recikliras vodu u postrojenjima umjesto da to
prepustis prirodi?
Osim toga, vodu ce se uvijek klorirati bez obzira kako je prociscena.


Marvin Mirsad Goran Barley

unread,
May 31, 2012, 7:01:45 AM5/31/12
to
On May 31, 12:50 pm, "Tommmo" <nos...@no.hr> wrote:
> "Marvin Barley" <mbarle...@yahoo.com> wrote in message
Ako potrošiš litru solne kiseline za čišćenje WC-a, priroda to
jednostavno ne može "prožvakati". Prirodi treba pomoć pri
recikliranje. To se vidi i po boji vode, zato Sava nema jednaku boju
kao i Zrmanja. Izvorišta iz kojih se crpi vodovodna voda su u stvari,
vjerujem, kroz podzemne šljunčane naslage pročišćena savska voda.

<><
Marvin

Miljenko.Martinjak

unread,
May 31, 2012, 8:42:33 AM5/31/12
to
Kako rijesiti taj problem.

lopollo

unread,
May 31, 2012, 10:22:09 AM5/31/12
to
On 31.5.2012. 7:15, Veselin Mrkobrada, s.r. wrote:
> Rimski vodovod sa željeznim cijevima. Zanimljivo.


Metalnim, neznam koji metal, zabunio sam se sa zeljezom. Sto bi moglo
biti: olovo ili bakar?

Jakov Sosic

unread,
May 31, 2012, 10:52:20 AM5/31/12
to
On Thu, 31 May 2012 14:42:33 +0200, Miljenko.Martinjak wrote:

>> Ako potrošiš litru solne kiseline za čišćenje WC-a, priroda to
>> jednostavno ne može "prožvakati". Prirodi treba pomoć pri recikliranje.
>> To se vidi i po boji vode, zato Sava nema jednaku boju kao i Zrmanja.
>> Izvorišta iz kojih se crpi vodovodna voda su u stvari,
>> vjerujem, kroz podzemne šljunčane naslage pročišćena savska voda.
>
> Kako rijesiti taj problem.

Manje ljudi = manje zagadjenje. Posto se nitko nece odrec "stecenog"
standarda zivota.




--
HDZ vs SDP is like Alien vs. Predator. Whoever wins, we lose.

Miljenko.Martinjak

unread,
May 31, 2012, 11:32:56 AM5/31/12
to
On 31.5.2012 16:52, Jakov Sosic wrote:
> On Thu, 31 May 2012 14:42:33 +0200, Miljenko.Martinjak wrote:
>
>>> Ako potroĹĄiĹĄ litru solne kiseline za Ä iĹĄÄ enje WC-a, priroda to
>>> jednostavno ne moĹže "proĹžvakati". Prirodi treba pomoÄ pri recikliranje.
>>> To se vidi i po boji vode, zato Sava nema jednaku boju kao i Zrmanja.
>>> IzvoriĹĄta iz kojih se crpi vodovodna voda su u stvari,
>>> vjerujem, kroz podzemne ĹĄljunÄ ane naslage proÄ iĹĄÄ ena savska voda.
>>
>> Kako rijesiti taj problem.
>
> Manje ljudi = manje zagadjenje. Posto se nitko nece odrec "stecenog"
> standarda zivota.
>

Visi standard moze znaciti i kvalitetnije propise o ispustanju
zagadjenja i bolju kvalitetu i tehnologiju prociscavanja otpadnih voda,
ili kvalitetu tehnoloskog procesa. Zagadjenje se moze gotovo u
potpunosti eliminirati, bez obzira na broj stanovnika. Broj stanovnika
ima vise veze s potrosnjom resursa.

Jakov Sosic

unread,
May 31, 2012, 12:26:13 PM5/31/12
to
On Thu, 31 May 2012 17:32:56 +0200, Miljenko.Martinjak wrote:

> Visi standard moze znaciti i kvalitetnije propise o ispustanju
> zagadjenja i bolju kvalitetu i tehnologiju prociscavanja otpadnih voda,
> ili kvalitetu tehnoloskog procesa. Zagadjenje se moze gotovo u
> potpunosti eliminirati, bez obzira na broj stanovnika. Broj stanovnika
> ima vise veze s potrosnjom resursa.

Potrosnja resursa znaci zagadjenje, sto vise ekologije ubacujes to ti
potrosnja resursa raste dakle opet se vracamo na broj potrosaca, odnosno
ljudi.

Zli_Zec

unread,
May 31, 2012, 1:33:37 PM5/31/12
to
Ne. :D

btw: yebo te abuse@*Zli_Zec*.t-com.hr u prkno
*plaćipićko* :-P

Miljenko.Martinjak

unread,
May 31, 2012, 2:07:50 PM5/31/12
to
On 31.5.2012 18:26, Jakov Sosic wrote:
> On Thu, 31 May 2012 17:32:56 +0200, Miljenko.Martinjak wrote:
>
>> Visi standard moze znaciti i kvalitetnije propise o ispustanju
>> zagadjenja i bolju kvalitetu i tehnologiju prociscavanja otpadnih voda,
>> ili kvalitetu tehnoloskog procesa. Zagadjenje se moze gotovo u
>> potpunosti eliminirati, bez obzira na broj stanovnika. Broj stanovnika
>> ima vise veze s potrosnjom resursa.
>
> Potrosnja resursa znaci zagadjenje, sto vise ekologije ubacujes to ti
> potrosnja resursa raste dakle opet se vracamo na broj potrosaca, odnosno
> ljudi.
>

Broj ljudi utječe na potrosnju resursa, a na zagadjenje ovisno o tome
koliko su kvalitetno izvedena tehnicka rjesenja koja sprecavaju zagadjenje.

Na primjer, za milijun stanovnika ti treba jedna velika elektrana, a
za 2 milijuna dvije. Ako nema tehnoloskog rjesenja za sprecavanje
zagadjenja, zagadjenje je u tom slucaju dvostruko vece. Ako je
primijenjen sustav koji u potpunosti eliminira zagadjenje, zagadjenje se
nije povecalo.

Ili potrosnja vode. Ako nema sustava prociscavanja voda, zagadjenje
je dvostruko vece, ako postoji kvalitetan sustav, zagadjenje se nije
povecalo.

Dusan Burekic

unread,
May 31, 2012, 2:55:26 PM5/31/12
to
To je srpsko gvozdje!

Prijatno.

Marvin Mirsad Goran Barley

unread,
May 31, 2012, 2:58:00 PM5/31/12
to
Mislim da su imali olovni vodovod i da su olovne vodovodne cijevi
izbačene iz upotrebe tek negdje u XX. stoljeću.

<><
Marvin

wunt li

unread,
May 31, 2012, 6:31:31 PM5/31/12
to
Marvin Mirsad Goran Barley wrote:
rimljani su imali pola od kamena a pola od izdubljenoga drveta, jos se
moze vidjeti na sacuvanijim lokacijama

Marvin Mirsad Goran Barley

unread,
Jun 1, 2012, 5:08:51 AM6/1/12
to
http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_pipes#Materials
Lead piping is still found in old domestic and other water
distribution systems, but it is no longer permitted for new potable
water piping installations due to its toxicity. Many building codes
now require that lead piping in residential or institutional
installations be replaced with non-toxic piping or that the tubes'
interiors be treated with phosphoric acid. According to a senior
researcher and lead expert with the Canadian Environmental Law
Association, "...there is no safe level of lead [for human exposure]".
[2]

Tomy, 9A5ALL

unread,
Jun 1, 2012, 6:56:31 AM6/1/12
to
Isuse, kaj ti briješ o nečem o čemu nemaš TRI ČISTE.

Dakle:

On 30.5.2012. 11:02, Marvin Mirsad Goran Barley wrote:
> Hr.soc.religija je ovdje jer sam iz Bhagavad Gite naučio da lotosov
> cvijet pročišćava vodu za piće.
SVAKI zatvoreni eko sustav pročišćuje vodu za piće. Svatko tko je ikad
imal akvarij s ribicama to zna: Dakle, ribice kakaju, kakač pada na dno,
"komunalci" jedu ostatke hrane, također kakaju, kakač stvara amonijak,
filter usisava sve te fekalije, u filteru su bakterije koje se hrane
amonijakom i proizvode nitrate i nitrite kojima se hrane biljke, itd...

Uostalom tak radi svaki pročistač otpadnih voda (DA; i to postoji i
Lijepoj Našoj!) :)

> Navodno u Kini (Gledam HTV1) fitorestauracija vode ima svijetlu
> budućnost. Umjesto klora za disinfekciju vode koriste UV-zrake.
> Produhovljeno.
PRODUHOVLJENO?

Pa UV zračenje se desetlječima koristi kao dezinfekcija! S time da se
koristi i klor, ali ne u standardnom obliku za dezinfekciju nego za
održavanje mreže.

> Predlagao sam prije nekog vremena tehnološki vodovod za ispiranje WC-
> a. Tada nisam dobio zadovoljavajući odgovor ali u međuvremenu je voda
> za piće poskupjela. Polako se otvara prozor za održivo rješenje.
> Sadašnje rješenje se zasniva na beskonačno vode u izvorima koji se
> neprekidno prekrivaju otvorenim smećem.
To je svakako fantastična ideja (o čemu sam i ja još prije par godina
razmišljal). Međutim, konkretno u vodovodima koje posjećujem to za sad
nije primarno zbog postojećih pročistača otpadnih voda.
Dakle, pitka voda koju koristimo za ispiranje WCa se ko voda druge
kategorije izlijeva u prirodni vodotok.
E, sad, zakaj druge? (ta se isto da piti); Zato jer se ionak prirodno
pročisti pa se ne isplati raditii pročistač prve kategorije.


> Opskrba zasnovana na ovakvoj premisi neće dugo, i neće nas spasiti
> samo poskupljenje vode.
Prvo se zapitaj koliko košta kubik vode. Ajd razmisli. Jesi? Evo ti
odgovor: NULA KUNA.
"Voda" koju plaćaš je struja za pumpne stanice, postrojenja, taložnice,
dezinfekcija, distribucija, vozni park, plaće i sl. Taj trošak ničime
nebudeš smanjil. A voda ne košta ništa.

> Vjerojatno ćemo kao Talijani vodu za piće kupovati isključivo iz boca.
> U Milanu je to bilo još sredinom devedesetih. Ljudi su se strašno
> začudili kada sam pio vodu iz slavine.
Zato treba čuvati naše vode, graditi pročistače di još nisu, i konačno,
ovo kaj si i sam rekel, odvojiti tehničku od pitke vode.

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL

Chiro

unread,
Jun 1, 2012, 5:01:51 PM6/1/12
to
> kao i Zrmanja. Izvorišta iz kojih se crpi vodovodna voda su u stvari,
> vjerujem, kroz podzemne šljunčane naslage pročišćena savska voda.

a ja mislio da su ti izvori puni ciste i zdrave vode, potpuno odvojeni od
Save, i traju vec desetke godina:)
Kloriranje samo ubija mikroorganizme (osim nekih vrlo opasnih parazita), ne
cisti vodu od teskih metala, radioaktivnih cestica i inog smeca.


Chiro

unread,
Jun 1, 2012, 5:07:08 PM6/1/12
to

> http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_pipes#Materials

Sta u Kanadi mijenjaju rimske olovne cijevi?:)
Da su bile od olova to bi do danas bilo iskopano vec sto puta, pa vjerujem
da su od kamena. Sto, kad pogledam, mi se i cini kao super rjesenje -
materijal skoro dzabe - pa nek se prokopa, imaaa bagera, jelte, aaaaaahahaha
(sorry sjetio sam se B&Hlo iz Vecernje:)


Chiro

unread,
Jun 1, 2012, 5:12:30 PM6/1/12
to
>
> U Surdulici jos i bolja, ladna, prirodna...

Ne znam di je to, al brijem da ni tam nema. Netko mi je rekao da jos jedino
u Albaniji mozes pit iz rijeka, pa sam proguglao i nasao da ih ne je*e
filtriranje i takve tricarije, da su rijeke prepune zive, olova, sveg zivog
i nezivog.. Dobro, samo nezivog:) Mozda ipak jos jedino negdje u bivsoj Jugi
di nije bilo industrije zadnjih 50 godina tj. nikad.
E sad treba kupit neku parcelu s cistim izvorom u pripi*dini, dok je cijena
zanemariva a moze dobro doc:)


Chiro

unread,
Jun 1, 2012, 5:15:33 PM6/1/12
to

Taj tehnoloski vodovod si najlakse napravis na razini kuce. Dovoljno ti je
spojit ves-masinu i kadu sa kotlicem.


wunt li

unread,
Jun 1, 2012, 7:29:57 PM6/1/12
to
Marvin Mirsad Goran Barley wrote:
> On Jun 1, 12:31 am, wunt li <unive...@gmail.com> wrote:
>> Marvin Mirsad Goran Barley wrote:
>>
>>> On May 31, 4:22 pm, lopollo <l...@yahoo.com> wrote:
>>>> On 31.5.2012. 7:15, Veselin Mrkobrada, s.r. wrote:
>>>>> Rimski vodovod sa željeznim cijevima. Zanimljivo.
>>>> Metalnim, neznam koji metal, zabunio sam se sa zeljezom. Sto bi moglo
>>>> biti: olovo ili bakar?
>>> Mislim da su imali olovni vodovod i da su olovne vodovodne cijevi
>>> izbačene iz upotrebe tek negdje u XX. stoljeću.
>> rimljani su imali pola od kamena a pola od izdubljenoga drveta, jos se
>> moze vidjeti na sacuvanijim lokacijama
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_pipes#Materials

i kad se malo cita po netu vidi se da su drvene cjevi koristene sve do
18 stoljeca a rimljani su kombinirali kamen/drvo/keramiku i koristili
slobodan pad vode na akvaduktima
0 new messages