Sjeverna i Juzna Koreja jedan na jedan
Szeged
osrednji. Pomalo nategnut s povijesne strane, a pati i od meni
vrlo mrskog fenomena "kamermana kojem drhte ruke", ali gledljiv.
Zato je tu wikipedia, pa sam malo utvrdio gradivo. Pitam se na
�emu su bili ti Sjevernokorejci? 1. rujna 1950 imali su na jugu
98.000 vojnika a UN 180.000. Tko se jedva branio? UN! A
sjevernjaci su bili na jednom obroku dnevno.
Sli�na pri�a kao i kasnije sa Vijetnamom. I jedna i druga strana
su prisilno nova�ili, i jedna i druga su streljali dezertere...
recimo da je disciplina bila tu negdje. Jedina nao�igled vidljiva
razlika je bila ideolo�ka. Umjesto da forsiraju borbu protiv
komunizma i neke "demokratske" pijune, Ameri su trebali formirati
jo� jednu komunisti�ku dr�avu, ju�nu, i onda ju podr�avati isto
kao �to je SSSR podr�avao sjevernu. Kad bi ovi uz pomo� ameri�kih
materijalno - tehni�kih sredstava dobili rat, onda lagano ipak
nismo mi mislili komunizam nego samoupravljanje, pa radni�ko
dioni�arstvo, pa op�a privatizacija i tako to :))
Ivan Bajlo
news:hln5gnnmy0vk.o...@40tude.net...
> Zato je tu wikipedia, pa sam malo utvrdio gradivo. Pitam se na
> 98.000 vojnika a UN 180.000. Tko se jedva branio? UN! A
> sjevernjaci su bili na jednom obroku dnevno.
to je bilo tek kod Pusana, nakon sto su se ovi iscrpili u borbama
> Sli�na pri�a kao i kasnije sa Vijetnamom. I jedna i druga strana
> su prisilno nova�ili, i jedna i druga su streljali dezertere...
> recimo da je disciplina bila tu negdje. Jedina nao�igled vidljiva
problem Juznog Vijetnama nisu bili vojnici vec oficiri, ima jedna poslovica
"nema losih vojnika vec samo losih generala" sto je za njih vrijedilo
doslovno, najbolje postrojbe Juznog Vijetnama su ljencarile oko glavnog
grada zbog stalne opasnosti drzavnog udara, oficiri su napredovali samo ako
su bili lojalni predsjedniku i korpucija je bila na sve strane, a kako u
borbi nema profita vecinu su zanimale sve osim borba protiv gerile
Szeged
> "Szeged" <----...@simun.info-----> wrote in message
>> Zato je tu wikipedia, pa sam malo utvrdio gradivo. Pitam se na
>> �emu su bili ti Sjevernokorejci? 1. rujna 1950 imali su na jugu
>> 98.000 vojnika a UN 180.000. Tko se jedva branio? UN! A
>> sjevernjaci su bili na jednom obroku dnevno.
>
> to je bilo tek kod Pusana, nakon sto su se ovi iscrpili u borbama
Mislim da je 98k sjevernokorejski maksimum, krenuli su oni sa
manje. Oni su u startu bili bolje naoru�ani od juga, imali su
vi�e i bolje tenkova, te avijaciju. Svejedno mislim da je
presudio fanatizam, disciplina, volja, itd. Tek ogromna nadmoďż˝
Amera je to uspjela slomit.
Pitam se vrijedi li to samo u Aziji. Recimo da su DDR i BDR
krenuli jedna na drugu �to bi bilo.
Kerempuh
>"Szeged" <----...@simun.info-----> wrote in message
>news:hln5gnnmy0vk.o...@40tude.net...
>> Zato je tu wikipedia, pa sam malo utvrdio gradivo. Pitam se na
>> �emu su bili ti Sjevernokorejci? 1. rujna 1950 imali su na jugu
>> 98.000 vojnika a UN 180.000. Tko se jedva branio? UN! A
>> sjevernjaci su bili na jednom obroku dnevno.
>
>to je bilo tek kod Pusana, nakon sto su se ovi iscrpili u borbama
>
>> Sli�na pri�a kao i kasnije sa Vijetnamom. I jedna i druga strana
>> su prisilno nova�ili, i jedna i druga su streljali dezertere...
>> recimo da je disciplina bila tu negdje. Jedina nao�igled vidljiva
>
>problem Juznog Vijetnama nisu bili vojnici vec oficiri, ima jedna poslovica
>"nema losih vojnika vec samo losih generala" sto je za njih vrijedilo
>doslovno, najbolje postrojbe Juznog Vijetnama su ljencarile oko glavnog
>grada zbog stalne opasnosti drzavnog udara, oficiri su napredovali samo ako
>su bili lojalni predsjedniku i korpucija je bila na sve strane, a kako u
>borbi nema profita vecinu su zanimale sve osim borba protiv gerile
a necemo zaboraviti da su se komiji borili za slobodu Vijetnama, a ne
poltroncici...
a sad svi: "Ho ke fao...."
Ivan Bajlo
> Mislim da je 98k sjevernokorejski maksimum, krenuli su oni sa
> vi�e i bolje tenkova, te avijaciju. Svejedno mislim da je
prema wiki krenuli su u napad sa 231 000 vojnika, 274 T-34/85 tenkova, oko
150 Yak lovaca, 110 Sturmovnika, 200 topova, 78 Yak trenaznih i 35
izvidackih zrakoplova, a jos su ostavili 114 lovaca, 78 bombardera, 105
T-34/85 tenkova i 30 000 vojnika na sjeveru
jug je napocetku imao svega 98 000 od cega 65 000 borbenih, 33 000
logistika, nula tenkova, par avioncica
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War#North_Korea_invades_.28June_1950.29
tek je Americko zrakoplovstvo zaustavilo pojacanja prema Jugu, da su bili
malo brzi uspjeli bi zgnjeciti Pusan i rat bi bio gotov
> presudio fanatizam, disciplina, volja, itd. Tek ogromna nadmo�
> Amera je to uspjela slomit.
nakon Inchona kad je puklo Ameri su zarobili 135 000 sjevernokorejaca cime
je sjever prakticno ostao bez vojske tek intervencija Kine spasava Kimov
rezim
nije sjever bio toliko jak koliko je jug bio totalno u komi posto nije
dobijao goleme kolicine pomoci kao sjever, u biti da nije doslo do rata, jug
bi se mozda sam od sebe raspao i pripojio sjeveru, rat je u biti spasio jug
jer su Ameri ulupali brdo para da osnaze rezim juzne Koreje, ista taktika
nije uspjela u Vijetnamu kod kojeg umjesto uske fronte bio izlozen napadima
po citavoj duzni granice pa nije postojala mogucnost sigurne izgradnje
ekonomije
> Pitam se vrijedi li to samo u Aziji. Recimo da su DDR i BDR
> krenuli jedna na drugu �to bi bilo.
malo teze jer je u DDR postojala jaka anti-komunisticka struja, kao i veliki
broj oficira sa vojnim iskustvom iz rata pogotovo na istocnoj fronti koji su
postali dio vojske, prije bi postojala opasnost da dio vojske BDR prebjegne
na zapad
Szeged
> "Szeged" <----...@simun.info-----> wrote in message
>> Mislim da je 98k sjevernokorejski maksimum, krenuli su oni sa
>> manje. Oni su u startu bili bolje naoru�ani od juga, imali su
>> vi�e i bolje tenkova, te avijaciju. Svejedno mislim da je
>
> prema wiki krenuli su u napad sa 231 000 vojnika, 274 T-34/85 tenkova, oko
> 150 Yak lovaca, 110 Sturmovnika, 200 topova, 78 Yak trenaznih i 35
> izvidackih zrakoplova, a jos su ostavili 114 lovaca, 78 bombardera, 105
> T-34/85 tenkova i 30 000 vojnika na sjeveru
>
> jug je napocetku imao svega 98 000 od cega 65 000 borbenih, 33 000
> logistika, nula tenkova, par avioncica
> http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War#North_Korea_invades_.28June_1950.29
Jesi ti tu ne�to nadopisivao, a? :)) Kladio bih se da je ju�er
pisalo da je sjever napao sa 70.000 vojnika. Dobro, bilo je
kasno.. :P
Szeged
http://www.history.army.mil/books/AMH-V2/AMH%20V2/chapter8.htm
Kim in June 1950 had good reason to be confident of a quick
victory. A force of 135,000, about half of whom were veterans of
the Soviet Army or the Chinese People?s Liberation Army, the KPA
had 8 full divisions, each including a regiment of artillery; 2
divisions at half strength; 2 separate regiments; an armored
brigade with 120 Soviet T?34/85 medium tanks; and 5 border
constabulary brigades.
135.000 je puno logi�nija brojka od 231.000. Do Pusana ih je
do�lo 70.000 �to su uspjeli nabildat na 98.000 na maksimumu. Nema
�anse da su uspjeli po putu izgubiti ili ostaviti u garnizonima
130.000 vojnika, posebno s obzirom na to da je neprijatelj bio u
rasulu i �ak masovno prelazio na njihovu stranu.
Ivan Bajlo
> 135.000 je puno logi�nija brojka od 231.000. Do Pusana ih je
> do�lo 70.000 �to su uspjeli nabildat na 98.000 na maksimumu. Nema
postoji velika razlika izmedju borbenih i logistickih trupa, ove zadnje kako
raste ovisnost o tehnologiji se drasticno povecavaju, ovdje 135:231 bi omjer
onda bio manji od 1:1, a kod Amera je taj omjer drasticno veci nekih 5:1 u
korist logistickih trupa pa veterani iz Drugog svjetskog piz**** gore nego
kod nas jer se ekipa hvali da je sluzila u Pattonovoj 3. armiji samo
zaboravi rec da su bili u nekoj logistickoj postrojbi koja se uopce nije
makla iz Amerike! ;)