UPNIK FIZIČKI NAPAO I OZLIJEDIO DJEČAKA ?
nzanko
Mandalina. Naime, don Josip Boko, župnik tamošnje crkve sv. Nikole,
fizički je napao sedmogodišnjeg dječaka Adriana Arasa...
http://www.slobodnadalmacija.hr/20040506/novosti02.asp
VV
je uputio sam svećenik...
"nzanko" <nza...@yahoo.com> wrote in message
news:rv2k909eigsn0cegn...@4ax.com...
> ©IBENIK - Teľak incident dogodio se u srijedu u ąibenskom naselju
> Mandalina. Naime, don Josip Boko, ľupnik tamoąnje crkve sv. Nikole,
> fizički je napao sedmogodiąnjeg dječaka Adriana Arasa...
>
> http://www.slobodnadalmacija.hr/20040506/novosti02.asp
>
>
Marin_7
...haha bravo crkva u hrvata.. bravo...bravo..joj kako volim naąu
crkvu...sljedeći je incident grupno silovanje klinaca od strane popova na
Trgu bana Jelačića, al ne crkvu ne treba kriviti, oni
su kurčevi(čitaj boľji) poslanici i oni su uvijek u pravu... joą jednom
bravo bozanić i ekipa....
--
Enigma-Force
"VV" <vikto...@zg.hinet.hr> wrote in message
news:c7d2j2$mlb$1...@sunce.iskon.hr...
> Nije, nego ga je naąao u krađi, ąto pokazuje i poziv policijskoj upravi
koji
> je uputio sam svećenik...
Jadan svecenik. Jedva se obranio od pobjesnjelog i nadrogiranog padavicara.
Pa dobro ti si ili bolestan ili sta? Pa mali ima sedam godina papcino
ustaska.
VV
>
> "Enigma-Force"
> <enigma-force@[ne_moze_svaka_gologuzija_da_snima_filmove]hi.htnet.hr>
wrote
> in message news:c7d429$c7r$1...@ls219.htnet.hr...
> napravio... zatekao je malog u krađi i uhvatio ga za vrat, mali se trgao i
> tako je zaradio modrice. Svećenik je nakon toga pozvao policiju. Papčino
> komunistička... Pogreąka je očito bila ąto ga nije pozvao na kekse pa onda
> pozvao policiju... (sic)
... a sad se izvlači od krađe prozirnom ąablonom, o maltretiranju od strane
svećenika. Evo naąlo se par anarhista kojima je to doąlo kao naručeno, pa
sad nije priča o tome ąto je mali krao, već je priča da je svećenik njega
"maltretirao".
Roy
>
> Stvar je u tome, što se ovim člankom imutira svećeniku nešto što nije
> napravio... zatekao je malog u krađi i uhvatio ga za vrat, mali se trgao i
> tako je zaradio modrice. Svećenik je nakon toga pozvao policiju. Papčino
> pozvao policiju... (sic)
Iz teksta u Slobodnoj nije vidljiv tijek događaja odn. kada je svećenik
pozvao policiju i kada i gdje je zatekao dijete u krađi. Vjerojatno si iz
nekih drugih izvora informiran o tome. Ono što mene interesira bez obzira
na krivnju za događaje je pitanje gdje je nestalo najosnovnije kršćansko
"okreni i drugi obraz" kod svećenika jer su u zadnjih godina učestali
ovakvi događaji. Ako je i mali ukrao kljuć zar nije bilo i drugih naćina da
ga se vrati?
Roy
Ivan Bajlo
> Mandalina. Naime, don Josip Boko, ľupnik tamoąnje crkve sv. Nikole,
> fizički je napao sedmogodiąnjeg dječaka Adriana Arasa...
>
> http://www.slobodnadalmacija.hr/20040506/novosti02.asp
>
Predlazem da se u vrtice i osnovku uvedu akido, karate ili neka druga
borilacka vjestina da se djecu naci kako prebiti jaceg od sebe. >:-)
Bullseye
Behemoth
Modrice na vratu i ruka u gipsu? Od pada? Jel mali od stakla?
Ko mali sam znao padati sa bicikla svako-malo pa sam prolazio sa
ogrebotinama, ranama i masnicama - bez gipsa...
Mislim da je posrijedi moralo biti viąe od onog 'malo sam ga primio, pa se
mali trgnuo i pao'...
nzanko
wrote:
>"nzanko" <nza...@yahoo.com> wrote in message
>news:rv2k909eigsn0cegn...@4ax.com...
>> ©IBENIK - Te?ak incident dogodio se u srijedu u ?ibenskom naselju
>> Mandalina. Naime, don Josip Boko, ?upnik tamo?nje crkve sv. Nikole,
>> fizi?ki je napao sedmogodi?njeg dje?aka Adriana Arasa...
>>
>> http://www.slobodnadalmacija.hr/20040506/novosti02.asp
>>
>
>Predlazem da se u vrtice i osnovku uvedu akido, karate ili neka druga
>borilacka vjestina da se djecu naci kako prebiti jaceg od sebe. >:-)
>
mozda bi mogli jednostavno okrenuti i drugi obraz. ;)
ja
> On Thu, 6 May 2004 18:01:55 +0200, "Ivan Bajlo" <nos...@mail.inet.hr>
> wrote:
>
> >"nzanko" <nza...@yahoo.com> wrote in message
> >news:rv2k909eigsn0cegn...@4ax.com...
> >> Mandalina. Naime, don Josip Boko, ?upnik tamo?nje crkve sv. Nikole,
> >> fizi?ki je napao sedmogodi?njeg dje?aka Adriana Arasa...
> >>
> >> http://www.slobodnadalmacija.hr/20040506/novosti02.asp
> >>
> >
> >Predlazem da se u vrtice i osnovku uvedu akido, karate ili neka druga
> >borilacka vjestina da se djecu naci kako prebiti jaceg od sebe. >:-)
> >
> mozda bi mogli jednostavno okrenuti i drugi obraz. ;)
ili jos jednostavnije izbaciti vjeronauk iz skola i vratiti ga tamo gdje mu
je mjesto , jer ova drzava malo pomalo postaje crkvena ( prvo vjeronauk u
skole , pa vjernici na izborima moraju glasati po preporuci svojih biskupa ,
pa neradna nedjelja ( ali ne da be se radnici odmorili nego da bi tkzv.
vjernici mogli ici u crkvu ) , maltretiraju ucenike na satovima vjeronauka i
dr.).
Koliko je meni poznato Bog je ucio da se sirotinji pomaze , a ne da se od
sirotinje uzima za svoju osobnu korist ( sto danasnja crkva u Hrvata
cini ).Pogledajte malo koliko su novih objekata sagradili u zadnjih par
godina u Sibeniku , gradu koji je na celu najsiromasnije zupanije u
Hrvatskoj , gdje doslovno pola stanovnistva zivi na rubu siromastva , a
druga strana koja ih poziva na vjerovanje u Boga od njih uzima da bi njima
bilo bolje.
I za kraj da ne bi bilo kako sam nevjernik ili nesto slicno , samo da
napomenem da imam tri sveta sakramenta ( krstenje , pricest i krizma ) i u
crkvu ne idem od 1990 godine tj. od dana kada su oni sta su upirali prstom u
nas koji smo isli na vjeronauk , promjenom vlasti zauzeli prve redove u
crkvi na svetim misama .
Marin_7
....bravo Ja... potpuno se slažem s tobom.... sve su to štetočine!!
VV
"Roy @mail.inet.hr>" <"roy<remove this> wrote in message
news:ir0os6vblb9y$.1fw6gzvb0i7e1.dlg@40tude.net...
??? Kako učestali?! Nije sporno da su i svećenici ljudi i da neki put
reagiraju kao i ostali. Ti bi sigurno, da si zatekao neko dijete u krađi,
pokušao mu objasniti kako to što radi nije dobro. Ako se kojim slučajem radi
o malo većem djetetu sa nekom čačkalicom u rukama, ti bi mu naravno okrenuo
i drugi bubreg da ga bocne i sl. Poanta svega je da je čovjek reagirao kako
je reagirao i to što je on svećenik nema baš nikakve veze. Mali treba na
"rehabilitaciju", otac treba odgovarati - a ne izvlačiti se na prekomjernu
silu... Došlo je dotle da kriminalce ili potencijalne maloljetničke
delikvente amnestiramo, a žrtve napadamo... I onda se čudite kad neko dijete
kokne pokojeg profesora... Dotični mu je sigurno okrenuo drugi obraz... i
zaradio metak...
Apemant
"Ivan Bajlo" <nos...@mail.inet.hr> wrote in message news:c7dnh2$sn7$1...@brown.net4u.hr...
>
> Predlazem da se u vrtice i osnovku uvedu akido, karate ili neka druga
> borilacka vjestina da se djecu naci kako prebiti jaceg od sebe. >:-)
>
LOL, mislis, nauciti djecu kako da steknu lazno samopouzdanje i sa
svojom 'vjestinom' pruze otpor puno jacem od sebe i na kraju zavrse s
jos gorim ozljedama? :)
nzanko
>
>"nzanko" <nza...@yahoo.com> wrote in message
>news:rv0l909d8ct1533n7...@4ax.com...
>> On Thu, 6 May 2004 18:01:55 +0200, "Ivan Bajlo" <nos...@mail.inet.hr>
>> wrote:
>>
>> >"nzanko" <nza...@yahoo.com> wrote in message
>> >news:rv2k909eigsn0cegn...@4ax.com...
>> >> CIBENIK - Te?ak incident dogodio se u srijedu u ?ibenskom naselju
>> >> Mandalina. Naime, don Josip Boko, ?upnik tamo?nje crkve sv. Nikole,
>> >> fizi?ki je napao sedmogodi?njeg dje?aka Adriana Arasa...
>> >>
>> >> http://www.slobodnadalmacija.hr/20040506/novosti02.asp
>> >>
>> >
>> >Predlazem da se u vrtice i osnovku uvedu akido, karate ili neka druga
>> >borilacka vjestina da se djecu naci kako prebiti jaceg od sebe. >:-)
>> >
>> mozda bi mogli jednostavno okrenuti i drugi obraz. ;)
>
>ili jos jednostavnije izbaciti vjeronauk iz skola i vratiti ga tamo gdje mu
>je mjesto , jer ova drzava malo pomalo postaje crkvena ( prvo vjeronauk u
>skole , pa vjernici na izborima moraju glasati po preporuci svojih biskupa ,
>pa neradna nedjelja ( ali ne da be se radnici odmorili nego da bi tkzv.
>vjernici mogli ici u crkvu ) , maltretiraju ucenike na satovima vjeronauka i
>dr.).
Slazem se.
>Koliko je meni poznato Bog je ucio da se sirotinji pomaze , a ne da se od
>sirotinje uzima za svoju osobnu korist ( sto danasnja crkva u Hrvata
>cini ).Pogledajte malo koliko su novih objekata sagradili u zadnjih par
>godina u Sibeniku , gradu koji je na celu najsiromasnije zupanije u
>Hrvatskoj , gdje doslovno pola stanovnistva zivi na rubu siromastva , a
>druga strana koja ih poziva na vjerovanje u Boga od njih uzima da bi njima
>bilo bolje.
Umjesto da tu i tamo prodaju koju vatikansku sitnicu i nahrani gladne.
>I za kraj da ne bi bilo kako sam nevjernik ili nesto slicno , samo da
>napomenem da imam tri sveta sakramenta ( krstenje , pricest i krizma ) i u
>crkvu ne idem od 1990 godine tj. od dana kada su oni sta su upirali prstom u
>nas koji smo isli na vjeronauk , promjenom vlasti zauzeli prve redove u
>crkvi na svetim misama .
>
Bog je po definiciji sveprisutan, pa odlazak u crkvu sa ekipom koja je
tamo samo radi politike nije bitan.
Enigma-Force
Ti si extrem i vjerojatno ne bas psihicki stabilna osoba. Ponavljam ti da
mali ima sedam godina. I nije krao niti ista ukrao. Klinac od sedam godina
ne moze biti lopov jer ne razmislja tako (sumnjam da u crkvi ima bombona),
niti ne moze ukrasti ista znacajno iz te njegove bijedne crkve. Vjerojatno
se radilo o igri, mali se mozda malo zanio i usao na teren bolesnog i
poremecenog covjeka (iako se u tekstu kaze da mu je htio vratiti nekakav
kljuc koji je nasao izvan crkve) koji je jos i pop pa razni poremecaji,
frustracije i kompleksi koji oni nose u sebi suocivsi se sa malim
"nevjernikom" izbili su u prvi plan. Vjerojatno se radilo o reakciji u
sekundi i dilemi "svecenika" - sta sad? Taj primjer samo dokazuje da
popovima nije nikako mjesto u skoli a kamoli vrticima jer pedagoska svijest,
psihologija djece i ostali faktori nisu prisutni uopce, nemaju osjecaj za
pristup toj populaciji osim sto im mogu pricati mambo-djambo pricice koje
klince i tako ne zanimaju i kasnije bjesniti jer klinci "ne vjeruju". Sta
znaci rehabilitacija? Pa jesi li ti normalan? Jedini koji bi trebao ici na
rehabilitaciju je taj pop isto kao i cijela vojska poremecenih "svecenika"
jer kada ih ne pipkaju onda ih mlate. O cemu to ovisi ne znam jer to
vjerojatno pise samo u bibliji koju nisam citao.
Citiram slobodnu:
...don Josip Boko je tvrdio kako dječaka nije ni dirnuo, nego ga je samo
istjerao iz crkvenih prostorija u koje nije smio ući.
Znaci nas din-don pop i laze, jer mali je poplavio i ima njegove otiske
valjda kao stigme su mu izblile ulazeci u njegov bolesni hram. Kaze da mali
nije smio uci. Pa zasto ih onda vabe kompjuterima, sportskim sadrzajima, i
djecjim tulumima na vjeronauk? A stari i mudri vikari nisu bili na
raspolaganju. Vjerojatno trose proracunski (i onaj od ucjenjenog puka raznim
firmama i krizmama) novac negdje u Tajlandu ili Kambodji u potrazi za
maljoljetnim "vjernicima".
Roy
>
> ??? Kako učestali?! Nije sporno da su i svećenici ljudi i da neki put
> reagiraju kao i ostali. Ti bi sigurno, da si zatekao neko dijete u krađi,
> pokušao mu objasniti kako to što radi nije dobro. Ako se kojim slučajem radi
> o malo većem djetetu sa nekom čačkalicom u rukama, ti bi mu naravno okrenuo
> i drugi bubreg da ga bocne i sl. Poanta svega je da je čovjek reagirao kako
> je reagirao i to što je on svećenik nema baš nikakve veze. Mali treba na
> "rehabilitaciju", otac treba odgovarati - a ne izvlačiti se na prekomjernu
> silu... Došlo je dotle da kriminalce ili potencijalne maloljetničke
> delikvente amnestiramo, a žrtve napadamo... I onda se čudite kad neko dijete
> kokne pokojeg profesora... Dotični mu je sigurno okrenuo drugi obraz... i
> zaradio metak...
Ti misliš da njegovo zvanje nema veze, ja mislim da ima. To je njegov
životni poziv koji je ovakvim ponašanjem iznevjerio. Drugo, njegova prića
je blago rećeno sumnjiva. Mali ima, negdje piše sedam, negdje devet godina
a svećenik je izjavio da mu se već godinama krade novac od milodara. Po
tome ispada da je mali krenuo sa cca pet godina u taj (navodni) biznis??? I
godinama se krade a on ne prijavljuje to policiji. I ako si pratio baš
Slobodnu prije nekog vremena si mogao pročitati da je jedno dijete
bezobzirno istjerano sa pričesti sa razlozima koji su na klimavim nogama.
Treba li te malo podsjetiti na slućaj Čućek? Više od tridesetoro djece je
dalo svoj iskaz na sudu, možda i ta djeca trebaju na "rehabilitaciju"?
Možda i neka trebaju ali na rehabilitaciju sasvim druge vrste.
I nadalje, ne znam kako si ti tako dobro upućen u taj slučaj jer tvrdiš sa
sigurnošću da je mali lopov. Pa ako i jest nije njegovo da na takav naćin
istjeruje pravdu. Vrijeme u kojem živimo nije srednji vijek u kojem je
crkva bila neupitni autoritet bez obzira što god se učinilo.
b-67
socijalizma u skolu a svecenike na goli otok i lepoglavu.
sad je sansa.
Kobac
> news:rv2k909eigsn0cegn...@4ax.com...
> Predlazem da se u vrtice i osnovku uvedu akido, karate ili neka druga
> borilacka vjestina da se djecu naci kako prebiti jaceg od sebe. >:-)
Ne moze. Jer bi to znacilo 'uvodjenje istocnjackih religija na mala vrata u
skole.'
Kobac
"b-67" <b-...@net.hr> wrote in message news:c7ft3p$jcv$1...@sunce.iskon.hr...
> definitivno, treba vratiti marksizam te teoriju i praksu samoupravnog
> socijalizma u skolu a svecenike na goli otok i lepoglavu.
Ovo drugo nije los prijedlog, ali sa marksizmom i TIPSS-om si malo
pretjerao.
b-67
ruka u gipsu?
> Ko mali sam znao padati sa bicikla svako-malo pa sam prolazio sa
> ogrebotinama, ranama i masnicama - bez gipsa...
mozda si padao na glavu?
> Mislim da je posrijedi moralo biti više od onog 'malo sam ga primio, pa se
> mali trgnuo i pao'...
?
b-67
> ............ papcino
> ustaska.
?
b-67
mu
> je mjesto , jer ova drzava malo pomalo postaje crkvena ( prvo vjeronauk u
> skole , pa vjernici na izborima moraju glasati po preporuci svojih biskupa
,
> pa neradna nedjelja ( ali ne da be se radnici odmorili nego da bi tkzv.
> vjernici mogli ici u crkvu ) , maltretiraju ucenike na satovima vjeronauka
i
> dr.).
mislim da slusanje vjernauka u skoli nije obavezno ?
sto se tice rada nedjeljom, zabranio bih ga, bez obzira na misljenje crkve
sindikata partijaca ili tajkuna (robovlasnika).
ne radim niti subotom ali poznajem dovoljno ljudi koji rade u trgovini i to
je grozno (i za koju lovu).
> Koliko je meni poznato Bog je ucio da se sirotinji pomaze , a ne da se od
> sirotinje uzima za svoju osobnu korist ( sto danasnja crkva u Hrvata
> cini ).Pogledajte malo koliko su novih objekata sagradili u zadnjih par
> godina u Sibeniku , gradu koji je na celu najsiromasnije zupanije u
> Hrvatskoj , gdje doslovno pola stanovnistva zivi na rubu siromastva , a
> druga strana koja ih poziva na vjerovanje u Boga od njih uzima da bi njima
> bilo bolje.
u mom se kvartu gradi crkva i dao sam nesto sitno (da ne kazem nista) i
nitko me ne moze natejrati niti uzeti bilo sto ili koliko.
> I za kraj da ne bi bilo kako sam nevjernik ili nesto slicno , samo da
> napomenem da imam tri sveta sakramenta ( krstenje , pricest i krizma ) i u
> crkvu ne idem od 1990 godine tj. od dana kada su oni sta su upirali prstom
u
> nas koji smo isli na vjeronauk , promjenom vlasti zauzeli prve redove u
> crkvi na svetim misama .
polako ima mjesta u prvim redovima ; )
izislo iz mode.
b-67
> > definitivno, treba vratiti marksizam te teoriju i praksu samoupravnog
> > socijalizma u skolu a svecenike na goli otok i lepoglavu.
>
> Ovo drugo nije los prijedlog, ali sa marksizmom i TIPSS-om si malo
> pretjerao.
pretjerao? : )=
VV
> I nadalje, ne znam kako si ti tako dobro upućen u taj slučaj jer tvrdiš sa
> sigurnošću da je mali lopov. Pa ako i jest nije njegovo da na takav naćin
> istjeruje pravdu. Vrijeme u kojem živimo nije srednji vijek u kojem je
> crkva bila neupitni autoritet bez obzira što god se učinilo.
Autoritet koji je rekao ovo što ja tvrdim je Policijska uprava na svojoj
tiskovnoj konferenciji. I to po meni drži vodu. Da tebi netko pozvoni na
vrata i kaže "Barba evo vam ključevi, izgubili ste ih?!" Što ti je prvo što
bi učinio, malog zgrabio za vrat ili se zahvalio?! Isto tako ako klinca
uhvatiš kako ti kopa po ladicama, što bi prvo napravio?! Priča malog
jednostavno ne drži vodu. Kao što sam rekao i svećenici su ljudi i reagiraju
na ljudske načine, tako da ne stoji tvoja primjedba o "neupitnosti
autoriteta"... i među svećenicima ima boljih i lošijih.
VV
> Citiram slobodnu:
>
> ...don Josip Boko je tvrdio kako dječaka nije ni dirnuo, nego ga je samo
> istjerao iz crkvenih prostorija u koje nije smio ući.
>
> Znaci nas din-don pop i laze, jer mali je poplavio i ima njegove otiske
Tko kaľe - moľda ga je stari doma pretukao, jer popu nije dignuo sve ąto je
trebao?! ;))) A da pičekaą kraj istrage...
Behemoth
"b-67" <b-...@net.hr> wrote in message news:c7fvv2$lgk$1...@sunce.iskon.hr...
> > Modrice na vratu i ruka u gipsu? Od pada? Jel mali od stakla?
>
> ruka u gipsu?
Bilo na vijestima, prikazali klinca sa rukom u gipsu i razgovarali sa
njegovim ocem.
> > Ko mali sam znao padati sa bicikla svako-malo pa sam prolazio sa
> > ogrebotinama, ranama i masnicama - bez gipsa...
>
> mozda si padao na glavu?
Sva sreća, nisam.
> > Mislim da je posrijedi moralo biti viąe od onog 'malo sam ga primio, pa
se
> > mali trgnuo i pao'...
>
> ?
Nisi ovo shvatio? ®elim reći da ga je svećenik premlatio jer se od takvih
padova ne dobivaju modrice na vratu i ruka u gipsu.
b-67
> njegovim ocem
> Nisi ovo shvatio? ®elim reći da ga je svećenik premlatio jer se od takvih
> padova ne dobivaju modrice na vratu i ruka u gipsu.
vidio sam samo jednu fotografiju (index.hr) , gdje (doktor?) pokazuje
modricu na vratu, i procitao clanak (ne da mi se citati ponovo) ali mislim
da se nigdje ne spominje ruka u gipsu. nisam vidio na vjestima.
b-67
> >
> > ruka u gipsu?
>
> Bilo na vijestima, prikazali klinca sa rukom u gipsu i razgovarali sa
> njegovim ocem.
kojim vjestima ?
> Nisi ovo shvatio? ®elim reći da ga je svećenik premlatio jer se od takvih
> padova ne dobivaju modrice na vratu i ruka u gipsu.
ruka u gipsu II dio ?
"©IBENIK - Teľak incident dogodio se u srijedu u ąibenskom naselju
Mandalina. Naime, don Josip Boko, ľupnik tamoąnje crkve sv. Nikole, fizički
je napao sedmogodiąnjeg dječaka Adriana Arasa.
- Adrian je ispred crkve pronaąao ključ i odnio ga je don Boki. Međutim, on
je nasrnuo na njega i počeo ga guąiti - kazao nam je dječakov otac ®eljko.
- Straąno sam se prepao - dodao je Adrian te nastavio:
- Don Boko me optuľio da sam mu ja ukrao taj ključ. Prvo mi je stegao vrat,
a onda me bacio na pod i udario po glavi.
Adrian Aras primljen je na dječju kirurgiju ąibenske Hitne pomoći. Kako nam
je kazao dr. Vladimir Lučev, zadobio je lakąe tjelesne ozljede.
Na vratu su mu vidljivi otisci prstiju, a ima i nekoliko masnica po tijelu.
Glasnogovornica PU ąibensko-kninske Rosanda Truta potvrdila nam je da se
napad dogodio, a sluľbenici ąibenske krim policije su u srijedu popodne joą
uvijek obavljali obavijesne razgovore s dječakom i don Josipom Bokom.
Sluľbenu izjavu o ovom slučaju pokuąali smo dobiti iz ąibenske biskupije.
Međutim, biskup i generalni vikar u srijedu uopće nisu bili u ©ibeniku. Kako
nesluľbeno doznajemo, don Josip Boko je tvrdio kako dječaka nije ni dirnuo,
Ivan Bajlo
news:c7fee1$ke0$1...@ls219.htnet.hr...
> LOL, mislis, nauciti djecu kako da steknu lazno samopouzdanje i sa
> svojom 'vjestinom' pruze otpor puno jacem od sebe i na kraju zavrse s
> jos gorim ozljedama? :)
Ovisi tko ih uci, u nekoj knjizi iz samoodbrane gotov uvijek pocetni je
potez koljenom ili nogom po jajima protivnika.
;-ppp
A nasilnici ne vole one koji se brane tako da u pravilu nakon prvog okrsaja
ako je zrtva pruzila otpor kasnije je ostave na miru jer ce uvijek nac one
koji se ne brane uopce.
nzanko
wrote:
Vjerojatno nije nikada dozivio niti jedan skolski sat samoupravnog
socijalizma. To ne bi pozelio ni najljucem politickom protivniku. ;)
Roy
> Autoritet koji je rekao ovo što ja tvrdim je Policijska uprava na svojoj
> tiskovnoj konferenciji. I to po meni drži vodu. Da tebi netko pozvoni na
> vrata i kaže "Barba evo vam ključevi, izgubili ste ih?!" Što ti je prvo što
> bi učinio, malog zgrabio za vrat ili se zahvalio?! Isto tako ako klinca
> uhvatiš kako ti kopa po ladicama, što bi prvo napravio?! Priča malog
> jednostavno ne drži vodu. Kao što sam rekao i svećenici su ljudi i reagiraju
> na ljudske načine, tako da ne stoji tvoja primjedba o "neupitnosti
> autoriteta"... i među svećenicima ima boljih i lošijih.
Tek se obavljaju predistrazne radnje, na tiskovnoj konferenciji su mogli
samo reci kakvu je prijavu podnio don Boko. Ponavljam jos jednom, bez
obzira na krivicu za ovaj slucaj nije trebao istjerivati pravdu na ovakav
nacin.
Enigma-Force
"b-67" <b-...@net.hr> wrote in message news:c7fvv2$lgk$2...@sunce.iskon.hr...
>
>
> > ............ papcino
> > ustaska.
>
>
> ?
Kuzi on:)
Mladen Gogala
> Ne moze. Jer bi to znacilo 'uvodjenje istocnjackih religija na mala vrata u
> skole.'
Slusaj, ovako imamo jos jednu pobjedu cro-popa.
--
Some people are only alive because it is illegal to shoot them.
Mladen Gogala
> i među svećenicima ima boljih i lošijih.
A mi smo na naseg cro-popa ponosni. To ti je, moj Viktore, sibenska
tradicija. Prvo je nekakav potpredsjednik lokalnog ogranka HSLS-a
premlatio sekretaricu, zatim su sibenski policajci na smrt pretukli
talijanskog zubara, sada je svecenik utjerao Boga u dite, (aluzije na
cuveno "utjerivanje djavola u pakao" iz Decamerona mi ne padaju niti na
kraj pameti) a uskoro ce, valjda, lijecnik na hitnoj prebiti pacijenta.
Sibenska loza tvrda, tu nema pomoci.
VV
"Mladen Gogala" <mgo...@adelphia.net> wrote in message
news:pan.2004.05.07....@adelphia.net...
> On Fri, 07 May 2004 15:10:44 +0200, VV wrote:
>
>
> A mi smo na naseg cro-popa ponosni. To ti je, moj Viktore, sibenska
> tradicija. Prvo je nekakav potpredsjednik lokalnog ogranka HSLS-a
> premlatio sekretaricu, zatim su sibenski policajci na smrt pretukli
> talijanskog zubara, sada je svecenik utjerao Boga u dite, (aluzije na
> cuveno "utjerivanje djavola u pakao" iz Decamerona mi ne padaju niti na
> kraj pameti) a uskoro ce, valjda, lijecnik na hitnoj prebiti pacijenta.
> Sibenska loza tvrda, tu nema pomoci.
Vrlo se jednostavno utvrdi tko je stavio ruku na dijete, za to postoje
forenzičke analize.
Mladen Gogala
> Vrlo se jednostavno utvrdi tko je stavio ruku na dijete, za to postoje
> forenzičke analize.
A sto ako bog utjece na rezultate? Pa ipak smo mi katolicka drzava,
zar ne?
b-67
> A sto ako bog utjece na rezultate? Pa ipak smo mi katolicka drzava,
> zar ne?
oko 90%, iako u ovakvim situacijama (ali i inace) glasniji su oni koji su se
izjasnjavali kao ateisti a pocetkom '90-ih (malo zakasnili) dobili "lose
karte", pa sad na bilo koji nacin pljuju po svemu (nacionalnom,
vjerskom.....).
Mladen Gogala
> oko 90%, iako u ovakvim situacijama (ali i inace) glasniji su oni koji su se
> izjasnjavali kao ateisti a pocetkom '90-ih (malo zakasnili) dobili "lose
> karte", pa sad na bilo koji nacin pljuju po svemu (nacionalnom,
> vjerskom.....).
Hoces reci da nisu mogli jamiti, kao sto su to radili oni pravi, dobri
Hrvati i katolici? U tu grupu onih koji su "pocetkom 90-tih dobili lose
karte" valjda spada i nasih 400,000 nezaposlenih?
--
Trust me, I know what I'm doing. (Sledge Hammer)
Mladen Gogala
> mislim da slusanje vjernauka u skoli nije obavezno ?
Ako ne zelis da ti dijete ide na vjeronauk, moras ga deklarativno
odbiti, sto u Zagrebu funkcionira sasvim OK, no u manjim sredinama,
ne funkcionira, zbog pritiska okoline. Na svu srecu, katolicki je
vjeronauk izveden na identican nacin kao i komunisticko pranje
mozga prije njega, i jednako efikasan. Crkva ce uspjeti u stvaranju
dobrih katolika, otprilike onoliko koliko su i komunisti uspjeli
u stvaranju nove samoupravne i socijalisticke licnosti.
> sto se tice rada nedjeljom, zabranio bih ga, bez obzira na misljenje crkve
> sindikata partijaca ili tajkuna (robovlasnika).
Argumenti? Na temelju cega bi zabranio rad ljudima koji to zele? Ja sam,
recimo, oracle DBA, i osim sto imam radno mjesto, imam i jedan mali
biznis sa strane koji obavljam uglavnom nedjeljom. Na temelju cega bi
ti meni zabranio taj rad, ako ja tako zelim? Dobro, zaboravimo sada
racunala i konzultante. Isto mi dodje i ako sam elektricar ili
vodoinstalater. Na temelju cega bi ti zabranio rad nedjeljom
vodoinstalateru ili elektricaru? Ako mi, recimo, pukne cijev u stanu,
ja bih morao trpjeti poplavu i cekati majstora do ponedjeljka, zato sto
se "nedjeljom ne radi"? Ti bi zabranio rad nedjeljom zato sto drzava
nije u stanju izvrsavati svoje vlastite zakone? Dakle priznajes da nam
je drzava nesposobna? Mislis li da je nesposobnost drzavne administracije
za provodjenje vazecih zakona dovoljno opravdanje za zabranu rada
nedjeljom ljudima koji zele raditi nedjeljom? Ono sto mi ide na zivce kod
ljudi je neposteno diskutiranje. Prerusavanje vjersko-fundamentalistickih
motiva u brigu za radnicka prava smatram nepostenim diskutiranjem jer se
inzistira na motivu koji, ocito, ne drzi vodu. Ako si vec pripadnik
vahabitskog katolicanstva, onda reci tako i diskutiraj s tih pozicija a
nemoj se maskirati u borca za radnicka prava jer je to intelektualno
neposteno.
> ne radim niti subotom ali poznajem dovoljno ljudi koji rade u trgovini i to
> je grozno (i za koju lovu).
Pa onda ne moraju raditi u trgovini. Neka se zaposle negdje drugdje.
Svjestan sam da to zvuci identicno onome "neka jedu kolace" ali u
kapitalizmu trzisne odnodnose odredjuje uglavnom trziste. Potpuno slobodno
trziste ne postoji, no tamo gdje trziste djeluje, drzava se nema sto
petljati.
Kobac
Pa da. Sto ce nam marksizam i TIPS u skolama? Kakva korist od toga?
Kobac
news:c7g1sn$n3p$1...@sunce.iskon.hr...
>
> "Roy @mail.inet.hr>" <"roy<remove this> wrote in message
> news:9t3rqc2bb7d3$.18pt4r4ym11na.dlg@40tude.net...
> jednostavno ne drľi vodu. Kao ąto sam rekao i svećenici su ljudi i
reagiraju
> na ljudske načine, tako da ne stoji tvoja primjedba o "neupitnosti
Zasto ovaj argument kako su 'i svecenici ljudi' cujem samo kad naprave neku
pizdariju pa im to ide u prilog valjda? Pa i ja sam samo covjek ali ta
cinjenica nista ne znaci tipu koji mi paukom odnosi auto jer sam pocinio
'ljudsku pogresku'.
Kobac
>
> > Ne moze. Jer bi to znacilo 'uvodjenje istocnjackih religija na mala
vrata u
> > skole.'
>
> Slusaj, ovako imamo jos jednu pobjedu cro-popa.
Da, ali na bodove a ne nokautom. A jebes fightera koji ne moze nokautirat
dijete.
Kobac
Hehe, doduse Insomniacu bi to moglo pomoc u vezi njegovog problema...
Kobac
news:c7gesc$9rg$1...@brown.net4u.hr...
> Ovisi tko ih uci, u nekoj knjizi iz samoodbrane gotov uvijek pocetni je
> potez koljenom ili nogom po jajima protivnika.
> ;-ppp
Ta metoda ima samo 49% sanse za uspjeh. ;)
b-67
> Hrvati i katolici?
da a i oni koji su malo zakasnili, odnosno zaigrali na pogresnu kartu.
> U tu grupu onih koji su "pocetkom 90-tih dobili lose
> karte" valjda spada i nasih 400,000 nezaposlenih?
na zalost, ti uglavnom sute.
b-67
>
> Ako ne zelis da ti dijete ide na vjeronauk, moras ga deklarativno
> odbiti,
znaci, ipak nije obavezno.
> sto u Zagrebu funkcionira sasvim OK, no u manjim sredinama,
> ne funkcionira, zbog pritiska okoline.
'86-87 pozvan sam da se "uclanim" u sk, covjek inace dosta mocan dosao u
skolu negdje iz sumadije (peti stupanj je "zavrsio" upravo u istoj skoli)
imao je veze u "armiji" policiji, srednja skola zadnja godina pred maturu,
odbio sam, je da mi se poslije prijetilo vojnim sudom itd. o tome pritisku
govorimo.
> Na svu srecu, katolicki je
> vjeronauk izveden na identican nacin kao i komunisticko pranje
> mozga prije njega, i jednako efikasan. Crkva ce uspjeti u stvaranju
> dobrih katolika, otprilike onoliko koliko su i komunisti uspjeli
> u stvaranju nove samoupravne i socijalisticke licnosti.
to je njihov problem, mozes birati.
> > sto se tice rada nedjeljom, zabranio bih ga, bez obzira na misljenje
crkve
> > sindikata partijaca ili tajkuna (robovlasnika).
>
> Argumenti?
zabrana se odnosi na trgovine, pa o tome i "razgovarajmo".
> Na temelju cega bi zabranio rad ljudima koji to zele?
je si siguran da ljudi bas uzivaju raditi nedjeljom bez i jednog slobodnog
dana u mjesecu ili dobiju jedan negdje u tjednu.
na zalost poznajem dovoljno takvih slucajeva (na zalost i previse), najcesce
ti ljudi rade za minimalac.
> Ja sam,
> recimo, oracle DBA, i osim sto imam radno mjesto, imam i jedan mali
> biznis sa strane koji obavljam uglavnom nedjeljom. Na temelju cega bi
> ti meni zabranio taj rad, ako ja tako zelim?
sto se mene tice, radi 24 sata na dan 7 dana u tjednu 52 tjedna u godini.
radis iz gusta ili zbok "malo" bolje zarade.
kada trosis to zaradeno.
samo dva primjera:
susjeda zg, radila je u trgovini subota nedjelja, uspjela se prebaciti u
firmu (na traku) kada su zabranili rad trgovinama nedjeljom pitala je bivse
kolegice, kako je ne raditi nedjeljom za iste novce?
odgovor pretpostavi.
frendica si, trgovina, radila je na minimalcu oko 1500-1700 kn - djecji
doplatak, + prijevoz, + gablec, podjeli na trideset radnih dana ispada da je
radila za 10-25 kn na dan : (
radila (robovala) je skoro godinu dana i na zalost dala otkaz.
> Dobro, zaboravimo sada
> racunala i konzultante. Isto mi dodje i ako sam elektricar ili
> vodoinstalater. Na temelju cega bi ti zabranio rad nedjeljom
> vodoinstalateru ili elektricaru? Ako mi, recimo, pukne cijev u stanu,
> ja bih morao trpjeti poplavu i cekati majstora do ponedjeljka, zato sto
> se "nedjeljom ne radi"?
mislim da se radi o zabrani rada nedjeljom trgovinam, a ne recimo policiji
ili vojsci "oprostite da li bi nas mogli napasti/opljackati u ponedjeljak
znate nedjeljom ne radimo : )
mislim da kuzis.
> Ti bi zabranio rad nedjeljom zato sto drzava
> nije u stanju izvrsavati svoje vlastite zakone?
da. ako je to jedino rjesenje.
> Dakle priznajes da nam
> je drzava nesposobna?
ne, ali pitanje je da li mi uopce imamo drzavu, drzavom nam upravljaju
banke, osiguravajuca drustva, mafija, a evo po novom i strani (ali i domaci)
trgovacki lanci : (
> Mislis li da je nesposobnost drzavne administracije
> za provodjenje vazecih zakona dovoljno opravdanje za zabranu rada
> nedjeljom ljudima koji zele raditi nedjeljom?
da. zasto na primjer ne bi radili sudovi nedjeljom, znamo u kakvim su
zaostacima.
> Ono sto mi ide na zivce kod
> ljudi je neposteno diskutiranje. Prerusavanje vjersko-fundamentalistickih
> motiva u brigu za radnicka prava smatram nepostenim diskutiranjem jer se
> inzistira na motivu koji, ocito, ne drzi vodu. Ako si vec pripadnik
> vahabitskog katolicanstva, onda reci tako i diskutiraj s tih pozicija a
> nemoj se maskirati u borca za radnicka prava jer je to intelektualno
> neposteno.
: ))))))))))))))))
> > ne radim niti subotom ali poznajem dovoljno ljudi koji rade u trgovini i
to
> > je grozno (i za koju lovu).
>
> Pa onda ne moraju raditi u trgovini. Neka se zaposle negdje drugdje.
: )))))))))))))))))) tako je. ne znam koji je q. onim "nasim 400.000
nezaposlenih".
: )))))))))))))
> Svjestan sam da to zvuci identicno onome "neka jedu kolace" ali u
> kapitalizmu trzisne odnodnose odredjuje uglavnom trziste. Potpuno slobodno
> trziste ne postoji, no tamo gdje trziste djeluje, drzava se nema sto
> petljati.
koji kapitalizam? koje trziste?
ovako nije bilo ni u vrijeme feudalizma.
nzanko
wrote:
Mozda bi bilo dovoljno par probranih stranica prije spavanja? ;)
Nenad
_________
Kobac
> >> Vjerojatno nije nikada dozivio niti jedan skolski sat samoupravnog
> >> socijalizma. To ne bi pozelio ni najljucem politickom protivniku. ;)
> >
> >Hehe, doduse Insomniacu bi to moglo pomoc u vezi njegovog problema...
> >
> Mozda bi bilo dovoljno par probranih stranica prije spavanja? ;)
Mislim da nema potrebe birati - spavanje je zajamceno bez obzira koju
stranicu otvorio. ;)
Insomniac
>> Vjerojatno nije nikada dozivio niti jedan skolski sat samoupravnog
>> socijalizma. To ne bi pozelio ni najljucem politickom protivniku. ;)
>
>Hehe, doduse Insomniacu bi to moglo pomoc u vezi njegovog problema...
Isprobao. Donosi snove, ali ruzne. Draze mi je buljiti u strop.
--
Come and see the violence inherent in the system!
Insomniac
>'86-87 pozvan sam da se "uclanim" u sk, covjek inace dosta mocan dosao u
>skolu negdje iz sumadije (peti stupanj je "zavrsio" upravo u istoj skoli)
>imao je veze u "armiji" policiji, srednja skola zadnja godina pred maturu,
>odbio sam, je da mi se poslije prijetilo vojnim sudom itd. o tome pritisku
>govorimo.
>
Komotno tvrdim da lazes. Ni u najtvrdja vremena nije se prijetilo
vojnim sudom zbog pomanjkanja zelje za clanstvom u partiji, a '86-87.
partija se vec ubrzano raspadala. Mozda su ti prijetili vojnim sudom
zbog necega drugoga, ali zbog odbijanja clanstva sigurno ne.
>
>frendica si, trgovina, radila je na minimalcu oko 1500-1700 kn - djecji
>doplatak, + prijevoz, + gablec, podjeli na trideset radnih dana ispada da je
>radila za 10-25 kn na dan : (
>radila (robovala) je skoro godinu dana i na zalost dala otkaz.
U nepovoljnijoj situaciji:
1500/30 = 50 kn na dan
Ako vec izmisljas gluposti, nemoj ih ovako nespretno prezentirati.
Mnogi sugovornici na ovoj grupi imaju IQ>75.
b-67
> Komotno tvrdim da lazes. Ni u najtvrdja vremena nije se prijetilo
> vojnim sudom zbog pomanjkanja zelje za clanstvom u partiji, a '86-87.
> partija se vec ubrzano raspadala. Mozda su ti prijetili vojnim sudom
> zbog necega drugoga, ali zbog odbijanja clanstva sigurno ne.
jos tada su regrutirali, tada su pozvali jos 15-ak srednjoskolaca, ja sam mu
rekao u facu da ne zelim, moj dobar frend je jedva docekao (svi iz familije
su mu bili clanovi, citiram "iz uvjerenja", kao sto su iz uvjerenja pocetkom
'90 promjenili partiju) a najbolji mi je bio frend koji se jednostavno
skrivao, to je vec bilo smjesno : )
to se dogodilo poslje, nevezano o odbijanju, htio sam samo naglasiti da je
imao veze u sup-u i armiji.
> >frendica si, trgovina, radila je na minimalcu oko 1500-1700 kn - djecji
> >doplatak, + prijevoz, + gablec, podjeli na trideset radnih dana ispada da
je
> >radila za 10-25 kn na dan : (
> >radila (robovala) je skoro godinu dana i na zalost dala otkaz.
>
> U nepovoljnijoj situaciji:
>
> 1500/30 = 50 kn na dan
to mi je izracunao njezin muz, ovako nekako
1500 do 1700 ( po zakonu minimalni bruto dohodak je 1950 kn kad odbijes
davanja ostane 1550 kn, i bar pola zaposlenih je prijavljeno na taj iznos)
(raspotaj se za place u sibeniku ili opcenito u trgovini)
djecji dodatak (2x300 kn sto gubi) i kad plati prijevoz i gablec (bez drugih
sitnica)
koliko ostane?
> Ako vec izmisljas gluposti, nemoj ih ovako nespretno prezentirati.
koliko izmislja frend toliko i ja i nije mu to ni najmanje glupo.
> Mnogi sugovornici na ovoj grupi imaju IQ>75.
je8ga!
alpha
"alenmilky" <bo...@vortaal.com> wrote in message
news:c8km29$hdh$1...@bagan.srce.hr...
> > ??? Kako učestali?! Nije sporno da su i svećenici ljudi i da neki put
> > reagiraju kao i ostali. Ti bi sigurno, da si zatekao neko dijete u
> > krađi, pokuąao mu objasniti kako to ąto radi nije dobro. Ako se kojim
> > slučajem radi o malo većem djetetu sa nekom čačkalicom u rukama, ti
> > bi mu naravno okrenuo i drugi bubreg da ga bocne i sl. Poanta svega
> > je da je čovjek reagirao kako je reagirao i to ąto je on svećenik
> > nema baą nikakve veze. Mali treba na "rehabilitaciju",
>
> Kaj si ti normalan - pa mali ima 7 godina! Uostalom, ako je i krao - pa
> niąta posebno, velik broj djece u time godinama prolazi kroz fazu da tu i
> tamo neąto ukrade. Pretpostavljam da je to ispitivanje vlastite
sposobnosti
> i mudrosti odraslih. Faza dodje i prodje... Mali dio ljudi u odrasloj dobi
> doista postaju lopovi. A svećenik ne zasluľuje da se zove svećenik nego
> nasilnik. 7 godina? Znaą li ti koji je to uzrast? Da, trebao je djetetu
> objasniti ąto se radi, a ąto ne. Da je bilo dijete imalo 14 ili 15 godina,
> to bi već bila druga pjesma...
>
>
> > otac trebaodgovarati - a ne izvlačiti se na prekomjernu silu... Doąlo je
> dotle
> > da kriminalce ili potencijalne maloljetničke delikvente amnestiramo,
> > a ľrtve napadamo... I onda se čudite kad neko dijete kokne pokojeg
> > profesora... Dotični mu je sigurno okrenuo drugi obraz... i zaradio
> > metak...
>
> Je, mali ima predispoziciju postati masovni ubojica jer je neąto
eventualno
> ukrao sa sedam godina! Bah... Radio sam u osnovnoj ąkoli pa zna, o čemu
> pričam... Da sam tako postupao s djecom kada su neąto ukrala (a događalo
se)
> stvarno bih bio Čovjek, i to s velikim Č!
>
>