Account Options

  1. Sign in
The old Google Groups will be going away soon, but your browser is incompatible with the new version.
Google Groups Home
« Groups Home
Message from discussion Za pripremase i one koji njihova cudesa tiskaju
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
Harpoon  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 8 2010, 2:49 am
Newsgroups: hr.fido.grafika
From: "Harpoon" <harp...@cacaca.com>
Date: Mon, 8 Feb 2010 08:49:20 +0100
Local: Mon, Feb 8 2010 2:49 am
Subject: Re: Za pripremase i one koji njihova cudesa tiskaju

"Tomislav" <tomislawDEL...@gmail.com> wrote in message

news:1jaxwbs.1r51eqedrd748N%tomislawDELETE@gmail.com...

> ***********************************************************************
> ***********************************************************************
> ********                                                       ********
> ********                          OPASKA                       ********
> ********                                                       ********
> ***********************************************************************
> ***********************************************************************

> Za pocetak mala ograda od dolje napisanog.

> Tekst je napisan u dobroj volji i najboljoj namjeri. Ukoliko netko bude
> imao bilo kakvih problema bilo dusevnih ili drugih, stete bilo
> materijalne ili financijske ili bilo kakvih drugih poteskoca u bilo
> kojem obliku zbog ovog teksta.

> NE SNOSIM APSOLUTNO NIKAKVU ODGOVORNOST ZA STETU NASTALU USLJED CITANJA
> OVOG TEKSTA.

> Razlozi zasto ne snosim odgovornost niti ocekujem da mi to netko
> predbacuje:

> 1) Usenet nije mjesto za ucenje. Za ucenje sluze skole i specijalizirani
> seminari.

> 2) Usenet nije mjesto za pozivanje na odgovornost. Na odgovornost se
> poziva nekoga tko je izdao racun, a ne nekoga ko u najboljoj namjeri
> besplatno podijeli savjete koji su proizasli iz mnogo godina rada,
> ucenja i utrosenog novca u to ucenje.

> OK, sad mozemo dalje.

> Ovaj tekst niti priblizno ne pokriva problematiku u cjelosti, bilo s
> pripremaske bilo s tiskarske strane problema. No sigurno je dobra
> polazna tocka za dalje.

> ***********************************************************************
> ***********************************************************************
> ********                                                       ********
> ********                    ZA PRIPREMASE                      ********
> ********                                                       ********
> ***********************************************************************
> ***********************************************************************

> Dizajn:
> ***********************************************************************
> ***********************************************************************

> Obrada fotografija: fotografije uvijek obradjujte u RGB-u, a kao proof
> ukljucite profil koji vam je dao tiskar. Kada ste gotovi s obradom,
> napravite "convert to profile" pomocu dobivenog profila (pretpostavka je
> da ste dobili adekvatan profil). Iznimno mozete napraviti neke manje
> korekcije (primjerice sharpen). Iako tiskara mozda i nema
> ColorManagemant workflow, kod tiskarskih tehnika koje su osjetljivije,
> poput cold seta, nanos boje koji papir moze podnjeti je izuzetno mali,
> obicno oko 240%. Ukoliko ne koristite konverziju pomocu profila, nanos
> boja ce biti prevelik za tako osjetljive tehnike tiska. To ce
> rezultirati s nekoliko problema. Proizvod ce biti "prljav" i
> preslikavace se slike na susjednu stranicu, tiskaru ce se stroj zaprljat
> te cete ga primorat da ga cisti prije predvidjenog vremena jer ce i
> proizvodi koji idu nakon vaseg u tisak izaci "prljavi".

> Obrada kolora: koncentrirajte se na sliku. Ne radite obradu kolora na
> osnovu boje vozila, zgrade, djecjeg balona itd. To moze biti bilo kakve
> boje. Korekciju kolora radite na osnovu ljudske koze, trave itd. to je
> nesto sto svakome ostaje od malih nogu u sjecanju i imamo poprilicno
> preciznu predodzbu kako bi trebala izgledati ljudska koza za razliku od
> primjerice boje nekog auta. U pravilu vrijedi da je kod boje ljudske
> koze zuta boja gotovo uvijek malo dominantnija od magente, cca. 10 do
> 20%. No nemojte se voditi iskljucivo time, kolor korekcije radite "na
> oko", no neka vam uvijek bude otvorena info paleta.

> Rezolucija: Ne pretjerujte s rezolucijom. Mahom svi strahuju od preniske
> rezolucije, no niti previsoka rezolucija nije dobra. Kod fotografija na
> 800 ili vise ppi s finim tonskim prijelazima, prilikom rasterizacije na
> primjerice 2540 dpi gotovo sigurno ce doci do posterizacije. Kod
> novinske rotacije (cold set) posterizacija vam se moze desiti i na
> manjim razlucivostima.

> Auto ovo i auto ono (levelsi/krivulje/nekaj peto) To u pravilu radi
> poprilicno dobro na "prosjecnim" fotografija, no pripazite na cemu to
> primjenjujete, ne stiscite automatski shortcute cim otvorite sliku.
> Primjena autolevelsa na hi ili low key fotografijama ce iste unistiti.
> Takodjer, ako koristite auto levels/curves, podesite crnu i bijelu
> tocku. Ostavite malo prostora za cliping (cca pola posto). Ako jednom
> "spalite" fotografije, bilo u svijetlom ili tamnom podrucju, povratka
> vise nema.

> *******************************************************************
> NE POSTOJI JEDNOZNACNO DOBRA ILI LOSA OBRADA FOTOGRAFIJA,
> fotografije se uvijek mogu obradjivati na vise nacina i da sve budu
> dobre. Ovisno o situaciji. Ovo je naputak opce primjenjivosti.
> *******************************************************************

> Boja grafickih elemenata: Ne birajte boje grafickih elemenata "color
> pickerom". Mijesajte boje i radite swatchewe. Za razliku od RGB sustava
> gdje se jedna boja moze dobiti samo na jedan nacin, u CMYK sustavu to
> nije tako. Istu boju mahom mozete dobiti na vise nacina. Pritom uvijek
> vrijedi pravilo, manje je bolje. Pokusajte boju "zamijesati" iz dvije
> umjesto iz tri ili cetiri komponente. Umjesto primjerice 6/6/58/44
> zamijesajte boju 0/0/58/48, razlika je jedva primjetna. Ovih 1 i 0,5 u
> boji 1/37/0,5/41 sigurno nece uticati na dizajn, ali moze potencijalno
> zadati poteskoce tiskaru. Maknite tih 1 i 0,5%.

> Linije: Pokusajte izbjeci pretjeranu upotrebu tankih linija (hairline).
> Ukoliko ih vec morate koristiti, preporucljivo je da budu iz jedne boje.
> Ako vec mora ici na neku obojenu povrsinu (bilo graficki element bilo
> sliku), pozeljno je da bude 100% crne boje i da ide u overprint.
> Novinska rotacija ne podnosi tako tanke linije, u slucaju novinske
> rotacije ne koristite linije manje od 0,2 pt. Ukoliko ide iz vise boja,
> neka bude barem 0,4 pt.

> Tekst: Ovisno o vrsti tiska, ne koristite presitne fontove, minimalna
> preporucena velicina fonta je 6-8 tocaka (novinski tisak 8-10). Nemojte
> fontove manje od ovih velicina stavljati u negativ. Odnosno, da ne budu
> na podlozi pa da se mora "izbijati" bijela boja. Takodjer, "pozitiv"
> fontove te velicine bi bilo idealno napraviti iz crne boje u overprintu
> ako su na obojenoj podlozi. Ukoliko vec mora biti u "boji", neka ne bude
> iz vise od 2 procesne komponente. U slucaju vecih velicina, slobodno se
> mozete dati oduska masti. Valja istaknuti jos jednu stvar, serifni
> fontovi su puno "osjetljiviji" od sanserifnih. CRNI TEKST RADITE IZ 100%
> K BOJE U OVERPRINTU izuzev ako se ne radi o zaista velikom fontu.

> Kod proizvoda koji idu na obrezivanje pripazite da napustite elemente
> dizajna.

> Kada radite proizvode sa vise teksta, sto u pravilu znaci visestranicne
> dokumente, koristite aplikaciju za prijelom, a ne aplikaciju za
> vektrosko crtanje. Iako danas cak i Illustrator ima podrsku za
> visestranicne dokumente, to NIJE APLIKACIJA ZA PRIJELOM! Za pocetak,
> svaka iole spomena vrijedna aplikacija za prijelom ce crne fonteve
> automatski tretirati kao overprint, dok cete u vecini aplikacija za
> vektorsko crtanje to morati zadati rucno, i prije ili kasnije nesto ce
> vam promaknuti. Drugi razlog je sto aplikacije za prijelom drugacije
> tretiraju obrezane bitmape od aplikacija za vektorsko crtanje. Ne zovu
> se programi za crtanje uzalud Draw (crtanje) i Illustrator
> (ilustracija). Da je netko htio da se u njima prelama, dao bi im ako
> nista drugo drugacija imena.

> Produciranje PDF-a.
> ***********************************************************************
> ***********************************************************************

> Pravilo broj 1: Pitajte tiskaru koje verzije mora biti PDF te ostale
> specifikacije
> Pravilo broj 2: Ukoliko je odgovor: "nema veze/ne znam", promjenite
> tiskaru
> Pravilo broj 3: Procitati ponovno pravila broj 1 i 2.

> Pripazite da su vam svi linkovi (slike, i ostali graficki elementi koji
> se importiraju u aplikaciju za prijelom) na svom mjestu. Da nema
> "missing linkova".

> Ne konvertirajte tekst u krivulje. Time bespotrebno povecavate velicinu
> dokumenta i kod dokumenata s puno teksta mozete izazvati nevolje.
> Umjesto toga ukljucite fontove u dokument. To korektno radi svaka
> aplikacija na trzistu.

> Ne koristite "forsirane" rezove. Ukoliko nemate italic rez, neke
> aplikacije ce "silom" od obicnog reza napraviti italic, jednostavno ce
> nakositi postojeci rez. Osim sto to s dizajnerskog stajalista nije
> ispravno, u nekim slucajevim, doduse rijetkim, to moze uzrokovati
> problem.

> Ukoliko koristite transparencije i sjene (sto je isto vrsta
> transparencija), pripazite da sjena ne ide preko drugog elementa, vec da
> ide ispod njega. Ovo je vrlo cesto slucaj kod sjena koje idu preko
> teksta, no vrijedi i za druge graficke elemente.

> Live efekti poput transparencija, blending modova itd.: pripazite na
> verziju PDF-a koja se zahtjeva. Ukoliko se radi o v. 1.3, u nekim
> aplikacijama ce trebati napraviti "flaten transparency", dok u nekima
> nece trebati.

> Ukoliko se trazi PDF verzije 1.4 ili visi, nemojte printati u PS
> datoteku pa onda tu PS datoteku pomocu Distilera pretvoriti u PDF.
> Printanjem u PS ste rasterizirali dokument i time niste iskoristili
> maksimum koji oprema moze pruziti.

> Ukoliko se trazi PDF verzije 1.3 i radite preko PostScript datoteke koju
> kasnije distilirate, ubrzajte postupak tako sto cete direktno printati u
> PDF. Adobeov PDF printer nije nista drugo doli Distiler engine koji se
> koristi u Distileru. Nema nikakve razlike osim sto je sve skupa brze i
> manje je koraka gdje postoji sansa da nesto krivo napravite.

> Napravite potrebne preflight profile u acrobatu korz koje cete
> propustiti kreirani PDF, opreza nikada dovoljno.

> Kada ste napravili PDF, na brzinu vizuelno pregledajte separacije u
> Acrobatu, tako cete najbrze vizuelno uociti greske koje automatski ne
> mozete detektirati.

> ***********************************************************************
> ***********************************************************************
> ********                                                       ********
> ********                       ZA TISKARE                      ********
> ********                                                       ********
> ***********************************************************************
> ***********************************************************************

> Redovito odrzavajte opremu.

> Educirajte osoblje.

> Ukoliko ste kupili novi komad opreme, bilo softvera ili hardvera, ne
> ucite na svojim greskama. CITAJTE UPUTE. Ukoliko je potrebno,
> konzultirajte proizvodjaca, preskupo ste platili opremu da bi ucili na
> svojim greskama.

> Ukoliko kupujete novi RIP, ne kupujte zastarjeli PS RIP, kupite RIP koji
> se bazira na APPE-u umjesto na PS-u. Olaksacete si zivot.

> Ukoliko nemate CM workflov, sto ukljucuje automatsku korekciju vlazenja
> i korekciju boje u bojanicima pomocu spektrofotometra a klijent trazi
> vjernost boja. Zahtjevajte probni print i prisutnost klijenta prilikom
> starta tiska.

> Ulozite nesto novaca u automatski PDF workflov koji ce provjeravati i
> automatski korigirati manje greske u materijalima. Solidan workflow se
> moze napraviti za tridesetak do cetrdesetak tisuca kuna. Moze se i za
> manje i za vise. Iskustvo govori da se investicija otplacuje najkasnije
> prije isteka prve godine kroz smanjenje reklamacija ukoliko imate iole
> smislen obim produkcije u odnosu na ulozen novac.

> Ukoliko investirate u preflight/corecting PDF workflov, ne kupujte niti
> jedno rjesenje koje nece automatski razvrstavati originalne od
> procesiranih datoteka makoliko vam neko tvrdio da to nije potrebno i
> makoliko to pojeftinilo potencijalno rjesenje.

> NIKADA ne korigirajte klijnetove fajlove. Nazovite klijenta da posalje
> nove fajlove koji su korektni.

> Uputite klijenta u to kako treba pripremiti materijale. Vecina tiskara
> ima LOSE upute na svom webu jer NISU CITALI UPUTE proizvodjaca opreme
> koju koriste.

> Mozete staviti upute na svoju web stranicu, no iskustvo govori da svega
> 30% korisnika te upute (makoliko lose bile) procita. Svakom novom
> klijentu ponaosob posaljite detaljne upute, imali ih na webu ili ne
> imali. Ukoliko se u nekom studju promijeni osoblje koje priprema
> materijale. Ponovo im posaljite upute.

> Ukoliko klijentu nesto nije jasno, ulozite nesto vremena u dodatno
> pojasnjavanje. Bice puno jeftinije nego da nesto krene nizbrdo.

> Iako svi ocekujemo da klijenti znaju sta rade, klijent za svoj novac ima
> pravo biti i "glup" i "seljak" i "idiot" i neupucen.
> --
> Pozdrav
> Tomislav Car
> Ma ti si frustrirani seronja s njuza, ima vas za izvoz.... by Oleg
> Mastruko, hr.rec.fotografija.digitalna

Jako dobro...

samo...

Sad ima toliko tiskara koje su kupile strojeve i moraju vrtiti nakladu da
vrate lizing i pusing i da im banka iste ne otme...
tako da je u cijeloj toj prici najvazniji ovaj dio sa savjetima za
tiskaru...
Izrodilo se miljun kvazi grafickih studija koji da ovaj tvoj tekst
procitaju, nebi ni shvatili sta im zelis reci... ali upravo ti kvazi
graficari su narucioci posla i tada si vlasnici tiskara ne mogu priustiti
odbijanje poslova za koje je graficka priprema dosla u excel datoteci, pa
prostituiraju i sebe i struku samo da otisnu tih 100 b2 plakata za dvi ipo
kune.
Mozda propadanje kvazi grafickih studija i kvazi tiskara nebi bilo lose?
Mozda ih recesija sad potaraca?

Zivijo!


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.