u Vecernjem napisali clanak o Linuxu...
Valent Turkovic
evo izasao je clanak u vecernjaku o pokretanju linux udruge u Osijeku.
Sve je pocelo mojim postom na ovoj i osjeckoj grupi pozivom na linux
kavu, a kasnije i druga pica :)
Taj post je vidio novinar vecernjaka i zelio je o tome nesto napisati.
U medjuvremenu se skupila i ekipa od nas 7-ero i jos se novi prijavljuju
stalno...
Ovom prilikom pozivam sve zainteresirane za rad s linuxom, bilo da
ste guru ili totalni pocetnik, da nam se javite.
Moj email je valent....@gmail.com
Clanak procitajte ovdje:
http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/slavonija/3014312/index.do
Matija Nalis
> evo izasao je clanak u vecernjaku o pokretanju linux udruge u Osijeku.
a zakaj na fotki izgledate kao da su vam sve ladje potonule ? :)
--
Opinions above are GNU-copylefted.
Valent Turkovic
> a zakaj na fotki izgledate kao da su vam sve ladje potonule ?
a fotograf mi se nije svidio :)
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> evo izasao je clanak u vecernjaku o pokretanju linux udruge u Osijeku.
>> http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/slavonija/3014312/index.do
> a zakaj na fotki izgledate kao da su vam sve ladje potonule ? :)
Apstinencijska kriza, tek nedavno su obrisali Windowse.
--
"Davorin Vlahovic" je srpska rijec za "bananu".
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> a zakaj na fotki izgledate kao da su vam sve ladje potonule ? :)
Hahahahaha
"Odjednom su nestali virusi, bagovi i crvi iz mog laptopa, računalo je
postalo stabilnije i sve je besplatno" !!!!!!!!
http://youtube.com/watch?v=nA3883DGOFQ
"Vaaau, pogledajte te boje!"
Valent Turkovic
> Apstinencijska kriza, tek nedavno su obrisali Windowse.
Prijetio je fotograf da cemo morati koristiti windowse na 3 dana... jebi
ga tko se toga ne bi uplasio...
Valent Turkovic
> Hahahahaha
> "Odjednom su nestali virusi, bagovi i crvi iz mog laptopa, računalo je
> postalo stabilnije i sve je besplatno" !!!!!!!!
Da pogodim nikada nisi "ispao u novinama". Kako inace novinari pisu i
kakva sam imao iskustva s njima ovo je super napisan clanak.
Valent
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Da pogodim nikada nisi "ispao u novinama".
I dnevne novine, i "stručni časopis", i televizija (i to HRT, ne neka
lokalna), sve sam "odradio". Hvala na pitanju ali potpuno je nevažno za
temu. Smijem se jer si se nalupetao u maniri najboljih skečeva Gitka.
Valent Turkovic
> I dnevne novine, i "stručni časopis", i televizija (i to HRT, ne neka
> lokalna), sve sam "odradio".
Ajde daj jubo to link, ako nisi na njemu ne racuna se :) kao da i nisi bio
nigdje...
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> I dnevne novine, i "stručni časopis", i televizija (i to HRT, ne neka
>> lokalna), sve sam "odradio".
> Ajde daj jubo to link, ako nisi na njemu ne racuna se :) kao da i nisi
> bio nigdje...
Pih, mladac. Mislim, možda čak i postoji ali ne misliš valjda da sam takav
egotrip da te pizdarije držim u arhivi?
Valent Turkovic
> Pih, mladac. Mislim, možda čak i postoji ali ne misliš valjda da sam takav
> egotrip da te pizdarije držim u arhivi?
Pa vidim da sam ti dirnuo ego cim sam spomenuo novine pa si nabrojao sve
redom.
A ako znas ista o novinama znas da nikada ne mogu prenijeti ono sto
zelis reci. Prvo ti kazes nesto, a on to sebi prevede kako bi on razumio i
jos bolje da bi razumjela publika za koju je namijenjen tekst - a to nisu
osobe koje imaju informaticku pozadinu, a onda jos urednica izreze clanak
da joj stane u dio stranice koja joj je ostala prazna. Linux tema nije
neka mainstream da bi se ostali clanci na stranici prilagodili njemu vec
obratno.
Zbog tih tvojih blesavih izjava sa mislio da zato ne znas nista o
novinarstvu i zbog toga si sam kriv, jer svatko tko je imao iskustva s
njma znas da po defaultu ces ispasti krivo predstavljen, bilo koja tema da
je u pitanju. Tek sada mi nije jasno zasto vrijedjas kada ja nisam nista
osobno potegnuo, opet ego?
Za kraj, djede, na slici a i uzivo izgledam puno mladje nego sto jesam, i
hvala na komplimentu jer se i volim osjecati mlado... ali opet je taj tvoj
komentar bio autoritativan jer si valja htio naglasiti svoju superiornost,
opet ego?
Pozdrav,
mali perica (16) :)
Matija Nalis
> On Sat, 16 Feb 2008 22:43:18 +0000, Valent Turkovic wrote:
>> Ajde daj jubo to link, ako nisi na njemu ne racuna se :) kao da i nisi
>
> egotrip da te pizdarije dr?im u arhivi?
Naravno da mislimo. Ne izmotavaj se nego daj jubito urlove ili pirznaj da te
nema!
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> Pih, mladac. Mislim, mo?da ?ak i postoji ali ne misli? valjda da sam
>> takav egotrip da te pizdarije dr?im u arhivi?
> Naravno da mislimo. Ne izmotavaj se nego daj jubito urlove ili pirznaj
> da te nema!
Stavit ću ti exec('rm -rf /') u neku skriptu na Dati :o)
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Pa vidim da sam ti dirnuo ego cim sam spomenuo novine pa si nabrojao sve
> redom.
Ne, nego si me lijepo pitao. Nisam nabrojao sve redom jer niti ne znam sve
redom gdje su prilozi izlazili.
Miroslav Zubcic
> Hahahahaha
> "Odjednom su nestali virusi, bagovi i crvi iz mog laptopa, računalo je
> postalo stabilnije i sve je besplatno" !!!!!!!!
> http://youtube.com/watch?v=nA3883DGOFQ
> "Vaaau, pogledajte te boje!"
To, ili ono "od kada koristim atomski jastuk srce jače tuče, nestao je
kamenac a i bolje vidim".
Možda bi trebalo ubaciti i pred-linux uvod - prije tog "nestajanja
virusa, bagova i crva": "na windowsima su mi se sve više počela
slijevati sranja sa astrala kada god bih pokušao napraviti neki korisni
posao".
--
Copyright (c) 2007 Miroslav Zubcic, All Rights Reserved
THIS IS UNPUBLISHED PROPRIETARY OPINION OF MIROSLAV ZUBCIC
The copyright notice above does not evidence any
actual or intended publication of such opinion.
Miroslav Zubcic
> On Sat, 16 Feb 2008 22:47:58 +0000, Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:
>
>> Pih, mladac. Mislim, možda čak i postoji ali ne misliš valjda da sam takav
>> egotrip da te pizdarije držim u arhivi?
> Pa vidim da sam ti dirnuo ego cim sam spomenuo novine pa si nabrojao sve
> redom.
Odgovarao je tebi na insinuaciju da "nikada nije ispao u novinama".
Dakle ti si taj koji je njegovu medijsku pojavnost prvi spomenuo. Način
na koji ga jebeš ne ostavlja mu puno manevarskog prostora: ako kaže
nešto u stilu "boli me kurac za to", onda će dobiti natrag "da, da, kako
da ne", ako spomene da je prošao po medijima (a jest), onda je naravno
*on* "ego triper", a ne kenjac koji se hvali sa člankom punim lažljive
FLO$$ ideologije u njezinom najbanalnijem obliku koju je nabajao nekom
novinaru. Fuj.
> A ako znas ista o novinama znas da nikada ne mogu prenijeti ono sto
> zelis reci.
Ovo: "Radi se o potpuno otvorenom kodu, tzv. open sourceu, pojavi li se
kakva greška, bilo tko na svijetu je može prijaviti, a onda bilo koji
programer i popraviti. To su milijuni ljudi i zato se neprestano
usavršava – objašnjava Valent, koji vjeruje da bi"
... dakle ovo gore quotano iz članka nije izmislio neki average
novinarčić koji nema pojma o Linuxu. Ovo je klasično ESR-ovo sranje o
milijunima očiju koje neumorno traže bugove po otvorenom kodu.
Vjerojatno isti oni koje se ne bi trebalo zamarati sa terminalom - dodao
bih ironično.
Za neupućene: veliku većinu bilo kakvog koda koji je dostupan na
internetu ne čitaju niti oni koji znaju popularne programske jezike, a
kamo li newbiji koji nemaju pojma kako i što radi komanda "sudo".
Usprkos tome, za potrebe propagande će linux advokati kenjati da ostave
dojam kako gotovo cijela "linux zajednica" povremeno čita sve te
programme i traži u njima bugove. Najjeftiniji populizam koji profitira
na strahu od tehnologije kod običnih ljudi i nepoznavanju osnovnih
pojmova i procesa pisanja programskog koda.
> Prvo ti kazes nesto, a on to sebi prevede kako bi on razumio i
> jos bolje da bi razumjela publika za koju je namijenjen tekst - a to nisu
> osobe koje imaju informaticku pozadinu, a onda jos urednica izreze clanak
> da joj stane u dio stranice koja joj je ostala prazna. Linux tema nije
> neka mainstream da bi se ostali clanci na stranici prilagodili njemu vec
> obratno.
Dakle ovo: "Odjednom su nestali virusi, bagovi i crvi iz mog laptopa,
računalo je postalo stabilnije i sve je besplatno – zadovoljan je Valent,"
... pa ja bi ih tužio ili bacio fatwu na njih da su me tako citirali.
Prije će biti da je netko imao inspiraciju & nadahnuće mitingaškoga tipa
dok je klepetao hrpetinu gluposti u nekom kafiću novinaru.
> Za kraj, djede, na slici a i uzivo izgledam puno mladje nego sto jesam, i
> hvala na komplimentu jer se i volim osjecati mlado... ali opet je taj tvoj
Pa ti i jesi mlad. Ostat ćeš takav vjerojatno čitav život. Mentalno dakako.
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Možda bi trebalo ubaciti i pred-linux uvod - prije tog "nestajanja
> virusa, bagova i crva": "na windowsima su mi se sve više počela
> slijevati sranja sa astrala kada god bih pokušao napraviti neki korisni
> posao".
I onda nastavak:
"I mom prijateljskom kandidatu Radoslavu[1] se skoro osušio ŠTEFEK prije
nego je instalirao Linux na stroj, a nakon instalacije istoga ŠTEFEK se
vratio u svoj svojoj snazi! Više se nije morao služiti samo jezikom da
okusi peachke!"
[1] Molim neupućene sudionike ove grupe da ne krpaju ovo odmah
OOXML-Radi, ima i drugih čudnih ljudi tog čudnog imena...
Miroslav Zubcic
Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:
> I onda nastavak:
> "I mom prijateljskom kandidatu Radoslavu[1] se skoro osušio ŠTEFEK prije
> nego je instalirao Linux na stroj, a nakon instalacije istoga ŠTEFEK se
> vratio u svoj svojoj snazi! Više se nije morao služiti samo jezikom da
> okusi peachke!"
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jeeebate bas sma se odvalil kad sma to cital .......... :)))))))
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Pozdrav mANiaC,
>
> Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:
>
>> I onda nastavak:
>
>> "I mom prijateljskom kandidatu Radoslavu[1] se skoro osušio ŠTEFEK
>> prije
>> nego je instalirao Linux na stroj, a nakon instalacije istoga ŠTEFEK
>> se vratio u svoj svojoj snazi! Više se nije morao služiti samo jezikom
>> da okusi peachke!"
>
> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
> Jeeebate bas sma se odvalil kad sma to cital .......... :)))))))
Crkni!
Miroslav Zubcic
Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:
>> Pozdrav mANiaC,
>> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>>
>> Jeeebate bas sma se odvalil kad sma to cital .......... :)))))))
>
>
> Crkni!
>
Ti LAZNI BOG meni NEMOZES NISTA ... kao sto vidis jos sma ZIV! :)))))))
Kada bi ti imal sve te moci o kojmia svima tu pricas ja vbi crknul kad
ti pucketas prstima .......................... jja i moj STEFEK ti sam
moremo reci da te se NE BOJOIMO!!!!!!!!!!!
Kak joa nisam crknul onda budem otisel na pifkana u Luni di bum jednoj
frendici sredil neka sranja sa pranom pa bu mala bila
bojle!1!!!!!!!!!!!!!!!! ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Marijana Novakovic
>
> Kak joa nisam crknul onda budem otisel na pifkana u Luni di bum jednoj
> frendici sredil neka sranja sa pranom pa bu mala bila
> bojle!1!!!!!!!!!!!!!!!! ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
Jel ovo mozd vezano uz D.T vs. R.P?
Tomislav
> A ako znas ista o novinama znas da nikada ne mogu prenijeti ono sto
> zelis reci.
Umm. Kako to? Autorizacija?
--
Pozdrav
Tomislav Car
Tomislav
> Jel ovo mozd vezano uz D.T vs. R.P?
Ma jok, kaj bi.
--
Pozdrav
Tomislav Car
Marijana Novakovic
> Ma jok, kaj bi.
Lawonjo kojeg meka imas, pitala bih te nest...
Tomislav
> Lawonjo kojeg meka imas, pitala bih te nest...
Pitaj.
--
Pozdrav
Tomislav Car
Miroslav Zubcic
Ma neeee ...
Valent Turkovic
> Pa ti i jesi mlad. Ostat ćeš takav vjerojatno čitav život. Mentalno dakako.
Pa ti si kreten. Ako imas volje ici citati clanak da bi mene popljuvao
onda stvarno zivis jadan zivot. Jesi li zadovoljan s poslom? Obitelji (ako
ju imas)? Sve sto si napisao zvuci kao grintanje nezadovoljnog djede. Get
a life.
I
Da nesto razjasnimo. Pricao sam 2 sata s novinarom koji nije znao za
osnovne pojmove (kao i vecina ljudi). Dakle pricao sam u vrlo opcenitim
pojmovima. Kada netko zna jako malo i o "linuxu" tesko mu je objasniti i
pojam otvorenog koda, filozofiju floss-a i ostalo.
Dakle mi smo radili interview prije 2 tjedna, i novinar je zapisivao u
notes natuknice i moje izjave, onda se javio nakon 2 tjedna da napravimo
fotku. Od nas 5 na kraju smo samo Dino i ja došli na slikanje (ostali su
bili pozvani ali sprjeceni doci). Jos mi je onda rekao kako ne moze naci
notes ali da mu Dino da jos kratke izjave a ostalo ce pisati po sjecanju.
Meni se na kraju svidio clanak, nije to sto sam mu rekao, nisu moji
direktni citati, ali opet za novine super članak.
Zaboravljaš to je ciljana publika, nije to IT časopis i tu ne mozes ici s
detaljima niti dosadnim suhoparnim tekstom o linux kernelu...
Valent.
Valent Turkovic
> Za neupućene: veliku većinu bilo kakvog koda koji je dostupan na
> internetu ne čitaju niti oni koji znaju popularne programske jezike, a
> kamo li newbiji koji nemaju pojma kako i što radi komanda "sudo".
> Usprkos tome, za potrebe propagande će linux advokati kenjati da ostave
> dojam kako gotovo cijela "linux zajednica" povremeno čita sve te
> programme i traži u njima bugove. Najjeftiniji populizam koji profitira
> na strahu od tehnologije kod običnih ljudi i nepoznavanju osnovnih
> pojmova i procesa pisanja programskog koda.
Vidim da si ti bio iza nas i slušao naš razgovor i točno znaš o čemu smo
pričali. Nisam mu propovjedao o floss filozofiji, millions eyebals i
ESR-ove niti bilo cije druge izjave.
Htio sam mu objasniti kako postoje desetine milijuna ljudi koji koriste
linux a kako mnogi od njih poput mene pridonose ispravljanju bugova. Ja
znam 3 programska jezika ali kao obican korisnik ne idem gledati source
kod vec samo prijavim bug ako program ili funkcija programa ne radi onako
kao bi trebala. Prijavio sam hrpe bugova sto mozes vidjeti na Red Hat
bugzilli.
Krenuo si od totalno krivih pretpostavki i ispao budala, ali ok, ja isto
nekada ispadnem budala sto i nije strasno. Bolje ispasti budala nego iz
aviona je dobra stara narodna poslovica :)
Valent.
Miroslav Zubcic
> Pa ti si kreten. Ako imas volje ici citati clanak da bi mene popljuvao
> onda stvarno zivis jadan zivot.
Volje čitati članak? A teško li je kliknuti na link koji si poslao i
pročitati 10-ak rečenica, tim više što sam kritičar FLO$$kula ideologije
i zanima me što pričaju pingwini kada ne paze što pričaju i kada se malo
raspojasaju i dobe krila (SIC).
> I Da nesto razjasnimo. Pricao sam 2 sata s novinarom koji nije znao za
> osnovne pojmove (kao i vecina ljudi). Dakle pricao sam u vrlo opcenitim
> pojmovima. Kada netko zna jako malo i o "linuxu" tesko mu je objasniti i
> pojam otvorenog koda, filozofiju floss-a i ostalo.
To samo potvrđuje moje navode i pretpostavke. Netko tko nije imao blagog
pojma sada misli kako milijuni ljudi monitoriraju i ispituju nekakav
"potpuno otvoreni kod", kako nestanu svi problemi, poveća se stabilnost,
mrlje nestaju sa košulje i to sve potpuno besplatno ... ma srami se Valente.
> Dakle mi smo radili interview prije 2 tjedna, i novinar je zapisivao u
> notes natuknice i moje izjave, onda se javio nakon 2 tjedna da napravimo
> fotku. Od nas 5 na kraju smo samo Dino i ja došli na slikanje (ostali su
> bili pozvani ali sprjeceni doci). Jos mi je onda rekao kako ne moze naci
> notes ali da mu Dino da jos kratke izjave a ostalo ce pisati po sjecanju.
Aha izgubljeni notes, neki Dino sa kratkim izjavama i pokvareni telefon.
Zanimljivo ...
> Meni se na kraju svidio clanak, nije to sto sam mu rekao, nisu moji
> direktni citati, ali opet za novine super članak.
Je super. Sjajan primjer dezinformiranja, jeftinog populizma i banalne
FLO$$ propagande. Čak i ESR koji je totalno ponjanjao zadnjih godina bi
tu prljavu rabotu bolje odradio. Dakle niti lagati ne znate kako spada.
> Zaboravljaš to je ciljana publika, nije to IT časopis i tu ne mozes ici s
> detaljima niti dosadnim suhoparnim tekstom o linux kernelu...
Da, u IT časopisu se ne bi usudili danas to brijati. To je prestalo
prolaziti čak i u njima još početkom stoljeća.
Miroslav Zubcic
> Vidim da si ti bio iza nas i slušao naš razgovor i točno znaš o čemu smo
> pričali. Nisam mu propovjedao o floss filozofiji, millions eyebals i
> ESR-ove niti bilo cije druge izjave.
Zaključujem na temelju pročitanoga: "Radi se o potpuno otvorenom kodu,
tzv. open sourceu, pojavi li se kakva greška, bilo tko na svijetu je
može prijaviti, a onda bilo koji programer i popraviti. To su milijuni
ljudi i zato se neprestano usavršava – objašnjava Valent".
> Krenuo si od totalno krivih pretpostavki i ispao budala, ali ok, ja isto
> nekada ispadnem budala sto i nije strasno. Bolje ispasti budala nego iz
> aviona je dobra stara narodna poslovica :)
Ako sam ja ispao budala kritizirajući agitprop nasran u tom članku, onda
barem mogu biti siguran da si ti ispao sudo budala ^2.
Marijana Novakovic
Imas li slucajno 'stari' MacPro i jesi probao radit multiprocesorsko
renderiranje na njem?
Tomislav
> Imas li slucajno 'stari' MacPro i jesi probao radit multiprocesorsko
> renderiranje na njem?
Nope. Nisam probao, nije bas moja domena. No trebalo bi radit skroz
OK. Barem vecina aplikacija. Pojavom prvih multiprocesorskih strojeva je
bilo nekakvih problema, neke aplikacije su vidjele samo jedan procesor,
no to je tokom vremena rjeseno.
--
Pozdrav
Tomislav Car
Marijana Novakovic
> OK. Barem vecina aplikacija. Pojavom prvih multiprocesorskih strojeva je
> bilo nekakvih problema, neke aplikacije su vidjele samo jedan procesor,
> no to je tokom vremena rjeseno.
Ok thnx
stjepan
> Dakle ovo: "Odjednom su nestali virusi, bagovi i crvi iz mog laptopa,
> računalo je postalo stabilnije i sve je besplatno – zadovoljan je Valent,"
>
> ... pa ja bi ih tužio ili bacio fatwu na njih da su me tako citirali.
ja ne razumijem bas sto je toliko sporno u toj recenici teksta.
recenica je savrsena i razumljiva *za prosjecne ljude (korisnike opcih
medija)* i svaka cast Valentu i/ili novinaru.
koliko god ona nije tehnicki tocna, vecina korisnika s kojima sam u
kontaktu koristi Linux upravo zbog toga - nema virusa, crva, bugovi se
relativno brzo ispravljaju, sve skupa odlicno radi i sve je besplatno.
i to je jedino sto moze privuci prosjecnog korisnika racunala da
instalira taj Linux - a to je upravo ono sto Valent zeli, sudeci po
njegovim postovima.
Rado
> Bok,
> evo izasao je clanak u vecernjaku o pokretanju linux udruge u Osijeku.
Ajde, lijepo! :)
Rado
> Prije Ä?e biti da je netko imao inspiraciju & nadahnuÄ?e mitingaĹĄkoga tipa
> dok je klepetao hrpetinu gluposti u nekom kafiÄ?u novinaru.
Brate Miroslave, ne razumiješ ti slavonsku dušu... to ti se tamo tako
radi. Nema tu ovo ćemo ovako, ono ćemoonako, nego - kad staviš Linux a
odjednom tamburica iz zvučnika zasvira, a slobodan kulen se na desktopu
pojavi. Ne yebu ti oni tamo puno te tehnikalije, moraš im objasniti na
jednostavan način. :)
Miroslav Zubcic
> Miroslav Zubcic wrote:
>> Dakle ovo: "Odjednom su nestali virusi, bagovi i crvi iz mog laptopa,
>> računalo je postalo stabilnije i sve je besplatno – zadovoljan je Valent,"
>> ... pa ja bi ih tužio ili bacio fatwu na njih da su me tako citirali.
> ja ne razumijem bas sto je toliko sporno u toj recenici teksta.
Pa čak i Valent se polako distancira i pokušao je generalno
relativizirati tekst kao djelomičnu novinarsku reinterpretaciju, pa onda
izgubljeni notes, pa netko u kratkim crtama usmeno tumačio ...
A što je sporno u gornjoj rečenici? Isto ono što i u reklami za novi
Domex koji pere bjelije.
> recenica je savrsena i razumljiva *za prosjecne ljude (korisnike opcih
> medija)* i svaka cast Valentu i/ili novinaru.
Rečenica je obično pop-smeće na granici jeftinog religioznog newage
duhovnog iskustva i reklame za deterdžent.
> koliko god ona nije tehnicki tocna, vecina korisnika s kojima sam u
> kontaktu koristi Linux upravo zbog toga - nema virusa, crva, bugovi se
> relativno brzo ispravljaju, sve skupa odlicno radi i sve je besplatno.
Virusa nema zbog relativno manje raširenosti sustava, heterogenosti
programa za e-mail i file managera kod jedne skupine korisnika
(pingWin-i), te zbog bolje informatičke načitanosti onih pravih
korisnika unixoidnih sistema sa druge strane. Ostalo je sve muljaža i
poluistina koja ponekad stoji, a najčešće ne, ovisno o kontekstu.
Besplatno nije, ne radi baš najbolje - s trendom pogoršanja zadnjih 2-3
godine, a i bugovi se sve sporije ispravljaju, ako se uopće priznaju kao
bugovi.
> i to je jedino sto moze privuci prosjecnog korisnika racunala da
E pa ne bi ga niti trebalo privlačiti. Tko kaže da svi moraju koristiti
i znati Linux? To nije sistem za ljude koji nisu potkovani u informatici
ili nisu spremni učiti i svladavati nove koncepte i znanja bazirana na
istima.
Ovo što rade popularizatori, to je muljanje i varanje ljudi, a oni koji
to rade su besramni tehno-ideolozi, fanatici i propagandisti; drugim
riječima lažljivci i varalice koji obmanjuju ljude i navlače ih na nešto
što će im dugoročno biti gore, zajebanije i ograničenije za većinu
njihovih potreba, što će isti shvatiti kada prođe hype i kada im se ne
ispune očekivanja na temelju EPP-a.
> instalira taj Linux - a to je upravo ono sto Valent zeli, sudeci po
> njegovim postovima.
Neka se pridruži pokretu za natalitet pa neka se zalažu protiv
kontracepcije, jer i to smanjuje broj Linux korisnika.
Miroslav Zubcic
> Brate Miroslave, ne razumiješ ti slavonsku dušu... to ti se tamo tako
> radi. Nema tu ovo ćemo ovako, ono ćemoonako, nego - kad staviš Linux a
> odjednom tamburica iz zvučnika zasvira, a slobodan kulen se na desktopu
> pojavi.
Ne relativiziraj. Ovakva muljaža nije nikakva lokalna "Slavonska duša",
već moderna kapitalistička ideološka indoktrinacija koja je ista u
Slavoniji i u New Delhiju i u Vancouveru.
> Ne yebu ti oni tamo puno te tehnikalije, moraš im objasniti na
> jednostavan način. :)
To se zove muljanje i laganje.
Rado
> Ne relativiziraj. Ovakva muljaža nije nikakva lokalna "Slavonska duša",
> već moderna kapitalistička ideološka indoktrinacija koja je ista u
> Slavoniji i u New Delhiju i u Vancouveru.
Ček, ček - mi pričamo o mjestu u kojem je normalno da Škoro bude
gradonačelnik, a Glavaš slobodan čovjek...
>> Ne yebu ti oni tamo puno te tehnikalije, moraš im objasniti na
>> jednostavan način. :)
>
> To se zove muljanje i laganje.
Kaj god! To ti je zastarjeli opis, po novom usklađenju po ECMA to ti se
sad zove - marketing.
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> slobodan kulen
Jel' ovo neki slavonski diktator ili neobuzdani komad mesa? :o)
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Umm. Kako to? Autorizacija?
To se kosi sa nekima od 4 temeljne slobode novinara. A i nije u FLO$$ duhu.
Miroslav Zubcic
> Miroslav Zubcic wrote:
>> Ne relativiziraj. Ovakva muljaža nije nikakva lokalna "Slavonska duša",
>> već moderna kapitalistička ideološka indoktrinacija koja je ista u
>> Slavoniji i u New Delhiju i u Vancouveru.
> Ček, ček - mi pričamo o mjestu u kojem je normalno da Škoro bude
> gradonačelnik, a Glavaš slobodan čovjek...
Kakve veze ta dva i te dvije činjenice imaju sa onime što sam ja gore
napisao? Ima Glavaša i po USA i po Gruziji i po Albaniji i ostalim
opskurnim mjestima. Ono što polako istiskuje stare satrape nije neka
pravda, već malo veće zvjerke od njih. Samo to. Mafija je mafija zato
što nije na vlasti.
>> To se zove muljanje i laganje.
> Kaj god! To ti je zastarjeli opis, po novom usklađenju po ECMA to ti se
> sad zove - marketing.
Točno.
Kristijan Conkas
> koliko god ona nije tehnicki tocna, vecina korisnika s kojima sam u
> kontaktu koristi Linux upravo zbog toga - nema virusa, crva, bugovi se
Mozda nema virusa & crva (iako su se neki "proof of concept" viruscici
ipak pojavili), ali pitanje je koliko se dugo stroj kojeg "odrzava" neki
"desktopas" moze odrzati na mrezi prije nego postane p0Wn3d.
> relativno brzo ispravljaju, sve skupa odlicno radi i sve je besplatno.
> i to je jedino sto moze privuci prosjecnog korisnika racunala da
> instalira taj Linux - a to je upravo ono sto Valent zeli, sudeci po
> njegovim postovima.
Potpuno promasena inicijativa, reci ce ti svatko tko iole poznaje
temelje Linuxa. Nekome tko stavlja shortcute na Desktopu i mrezu
podesava u Control Centru je, naravno, svejedno.
--
v v
Kristijan Conkas
dkur...@gmail.com
> Valent Turkovic wrote:
> > On Sat, 16 Feb 2008 22:47:58 +0000, Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:
>
> >> Pih, mladac. Mislim, možda čak i postoji ali ne misliš valjda da sam takav
> >> egotrip da te pizdarije držim u arhivi?
> > Pa vidim da sam ti dirnuo ego cim sam spomenuo novine pa si nabrojao sve
> > redom.
>
> Odgovarao je tebi na insinuaciju da "nikada nije ispao u novinama".
> Dakle ti si taj koji je njegovu medijsku pojavnost prvi spomenuo. Način
> na koji ga jebeš ne ostavlja mu puno manevarskog prostora: ako kaže
> nešto u stilu "boli me kurac za to", onda će dobiti natrag "da, da, kako
> da ne", ako spomene da je prošao po medijima (a jest), onda je naravno
> *on* "ego triper", a ne kenjac koji se hvali sa člankom punim lažljive
> FLO$$ ideologije u njezinom najbanalnijem obliku koju je nabajao nekom
> novinaru. Fuj.
>
> > A ako znas ista o novinama znas da nikada ne mogu prenijeti ono sto
> > zelis reci.
>
> kakva greška, bilo tko na svijetu je može prijaviti, a onda bilo koji
> programer i popraviti. To su milijuni ljudi i zato se neprestano
>
> ... dakle ovo gore quotano iz članka nije izmislio neki average
> novinarčić koji nema pojma o Linuxu. Ovo je klasično ESR-ovo sranje o
> milijunima očiju koje neumorno traže bugove po otvorenom kodu.
> Vjerojatno isti oni koje se ne bi trebalo zamarati sa terminalom - dodao
> bih ironično.
>
> Za neupućene: veliku većinu bilo kakvog koda koji je dostupan na
> internetu ne čitaju niti oni koji znaju popularne programske jezike, a
> kamo li newbiji koji nemaju pojma kako i što radi komanda "sudo".
> Usprkos tome, za potrebe propagande će linux advokati kenjati da ostave
> dojam kako gotovo cijela "linux zajednica" povremeno čita sve te
> programme i traži u njima bugove. Najjeftiniji populizam koji profitira
> na strahu od tehnologije kod običnih ljudi i nepoznavanju osnovnih
> pojmova i procesa pisanja programskog koda.
>
> > jos bolje da bi razumjela publika za koju je namijenjen tekst - a to nisu
> > osobe koje imaju informaticku pozadinu, a onda jos urednica izreze clanak
> > da joj stane u dio stranice koja joj je ostala prazna. Linux tema nije
> > neka mainstream da bi se ostali clanci na stranici prilagodili njemu vec
> > obratno.
>
> Dakle ovo: "Odjednom su nestali virusi, bagovi i crvi iz mog laptopa,
>
> ... pa ja bi ih tužio ili bacio fatwu na njih da su me tako citirali.
>
> dok je klepetao hrpetinu gluposti u nekom kafiću novinaru.
>
> > Za kraj, djede, na slici a i uzivo izgledam puno mladje nego sto jesam, i
> > hvala na komplimentu jer se i volim osjecati mlado... ali opet je taj tvoj
>
> Pa ti i jesi mlad. Ostat ćeš takav vjerojatno čitav život. Mentalno dakako.
>
> Copyright (c) 2007 Miroslav Zubcic, All Rights Reserved
> THIS IS UNPUBLISHED PROPRIETARY OPINION OF MIROSLAV ZUBCIC
> The copyright notice above does not evidence any
> actual or intended publication of such opinion.
Lijepi pozdrav svima, osjećam se prozvan pa ću se uključiti u
raspravu.
Miroslave,
budući da imaš više znanja od mene i još možda nekoga od nas koji smo
poslali članak u večernji list, napiši svoj članak i ispravi sve što
je krivo navedeno, demantiraj sve što nije po tvome dobro rečeno u
članku, ali se uhvati i posla pa i odradi radionice, predavanja i
aktivnosti koje smo predvidjeli radom novoosnovane udruge.
Budući da si, po svojim riječima, kompetentniji za davanje izjava u
medije, neka ti bude u cilju promidžba i širenje Linuxa, i linux
zajednice u hrvatskoj. Ako ne možeš pomoći nemoj ni širiti
dezinformacije i nemoj odmagati. Takve izjave poput tvojih može dati
samo netko tko je plaćen, sponzoriran ili na neki drugi način
stimuliran od strane Microsofta ili sličnih gigantskih softverskih
tvrtki, razmišljaš kao osoba koja ima položene sve MS-ove
certifikate ... uostalom, HULK je centralna udruga Linux korisnika u
hrvatskoj, za koju sam siguran da se njezina stajališta nimalo ne
podudaraju s tvojima vezano uz ovu temu.
S poštovanjem,
Dino Kurtagić
Kristijan Conkas
>
> Mo?da bi trebalo ubaciti i pred-linux uvod - prije tog "nestajanja
> virusa, bagova i crva": "na windowsima su mi se sve vi?e po?ela
> slijevati sranja sa astrala kada god bih poku?ao napraviti neki korisni
> posao".
Nego, sto kazes na zadnju recenicu iz doticnog clanka (ono s
"druzenjem", "razmjenama vjestina" i "prijenosom znanja")? Meni ta
recenica zvuci jako homoeroticno. ;-)
Matija Nalis
> On Sat, 16 Feb 2008 23:12:45 +0000, Matija Nalis wrote:
>
>>> Pih, mladac. Mislim, mo?da ?ak i postoji ali ne misli? valjda da sam
>>> takav egotrip da te pizdarije dr?im u arhivi?
>> Naravno da mislimo. Ne izmotavaj se nego daj jubito urlove ili pirznaj
>> da te nema!
>
> Stavit ?u ti exec('rm -rf /') u neku skriptu na Dati :o)
bio je "rm -rf /home", i to ne na Dati, a i ti nisi Andree i ne moram ici do
Australije da te uhvatim za grlo :)
--
Opinions above are GNU-copylefted.
Miroslav Zubcic
> budući da imaš više znanja od mene i još možda nekoga od nas koji smo
> poslali članak u večernji list, napiši svoj članak i ispravi sve što
> je krivo navedeno, demantiraj sve što nije po tvome dobro rečeno u
Kakve vrijednosti imaju demantiji u novinama? Tko to čita? Ajde nemoj me
farbati.
> članku, ali se uhvati i posla pa i odradi radionice, predavanja i
Ne pada mi napamet raditi "radionice".
> aktivnosti koje smo predvidjeli radom novoosnovane udruge.
> Budući da si, po svojim riječima, kompetentniji za davanje izjava u
> medije, neka ti bude u cilju promidžba i širenje Linuxa, i linux
Ne, ne želim promicati Linux u medijima. Barem ne na način na koji vi to
radite. Želim svima reći kakva je katastrofa i kriva stvar to što vi
radite. I ne, nisam rekao da sam kompetentniji za davanje izjava u
medije, što god to trebalo insinuirati.
> Ako ne možeš pomoći nemoj ni širiti
> dezinformacije i nemoj odmagati.
SIC!
> Takve izjave poput tvojih može dati
> samo netko tko je plaćen, sponzoriran ili na neki drugi način
> stimuliran od strane Microsofta ili sličnih gigantskih softverskih
> tvrtki,
Ako me tako percipiraju mogla bi i pasti koja pinka. Nemam ništa protiv
ničijeg novca. Doduše (za sada) me ne plaćaju.
> razmišljaš kao osoba koja ima položene sve MS-ove certifikate ...
I crnac sam ...
> uostalom, HULK je centralna udruga Linux korisnika u
> hrvatskoj, za koju sam siguran da se njezina stajališta nimalo ne
> podudaraju s tvojima vezano uz ovu temu.
Pa da, nimalo se ne podudaramo. Točno.
> S poštovanjem,
Također.
Rado
> On Sun, 17 Feb 2008 20:09:14 +0100, Rado wrote:
>
>> slobodan kulen
>
> Jel' ovo neki slavonski diktator ili neobuzdani komad mesa? :o)
Piše malim slovima, dakle riječ je o arhetipskom modelu božanstva
gastronomije. :)
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> Stavit ?u ti exec('rm -rf /') u neku skriptu na Dati :o)
> bio je "rm -rf /home", i to ne na Dati, a i ti nisi Andree i ne moram
> ici do Australije da te uhvatim za grlo :)
Svašta ću čut... Možda je čovjek s ove grupe skupljao upute kako napisati
skriptu za xy? :o)
Hrvoje
> Valent Turkovic wrote:
>> Bok,
>> evo izasao je clanak u vecernjaku o pokretanju linux udruge u Osijeku.
>
> Ajde, lijepo! :)
>
>
bokte kud je ovaj thread otiso?!?!?
pa stvarno ste bolesnici... pohvala na trudu (koliko god se neki trudili
popljuvat ideju/inicijativu/....)!
--
Hrvoje Vulin
AIM: hvulin, ICQ: 382139733, yahoo: hvulin
Goran Zec
>
> Pa čak i Valent se polako distancira i pokušao je generalno
> relativizirati tekst kao djelomičnu novinarsku reinterpretaciju, pa onda
> izgubljeni notes, pa netko u kratkim crtama usmeno tumačio ...
Valent se distancira i relativizira jer rečenice, nakon što ih je
novinar propustio kroz šake, nisu elegantno sročene, no čini mi se da je
ono što stjepan hoće reći kako su činjenično točne.
> A što je sporno u gornjoj rečenici? Isto ono što i u reklami za novi
> Domex koji pere bjelije.
Dijele li taj Domex besplatno? Ako da, rado bih da mi novine kažu i gdje
ga mogu preuzeti.
> Rečenica je obično pop-smeće na granici jeftinog religioznog newage
> duhovnog iskustva i reklame za deterdžent.
Naravno, problem je, kao i obično, što vrijeđaju tvoj senzibilitet.
Čovječe, napadneš teškom artiljerijom svakoga tko pokaže trunčicu
altruizma ili uopće entuzijazma za jedan od definirajućih aspekata
softvera kojem je grupa posvećena. Ti si najjači troll u Svemiru.
> Ovo što rade popularizatori, to je muljanje i varanje ljudi, a oni koji
> to rade su besramni tehno-ideolozi, fanatici i propagandisti; drugim
> riječima lažljivci i varalice koji obmanjuju ljude i navlače ih na nešto
> što će im dugoročno biti gore, zajebanije i ograničenije za većinu
> njihovih potreba, što će isti shvatiti kada prođe hype i kada im se ne
> ispune očekivanja na temelju EPP-a.
Ali, zašto se očekivanja ne bi ispunila? I koliko se uopće mora desiti
da ti se ispune očekivanja? Kolika je šansa da se ispune očekivanja
nekome tko kupi Asus eee za 2300 kuna, koristi na njemu instalirani
Linux kao OS, piše dokumente i spaja se na net preko bežičnog routera
kojeg mu je postavila ekipa iz T-coma? A što ako taj netko dođe ovdje i
postavi pitanje jer želi dvokliknuti deb nekog paketa, a još si to nije
osvijestio?
~zecg.
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Valent se distancira i relativizira jer rečenice, nakon što ih je
> novinar propustio kroz šake, nisu elegantno sročene, no čini mi se da je
> ono što stjepan hoće reći kako su činjenično točne.
Ali Valenta su *citirali*!
Goran Zec
> On Sun, 17 Feb 2008 22:46:47 +0100, Goran Zec wrote:
>
>> Valent se distancira i relativizira jer rečenice, nakon što ih je
>> novinar propustio kroz šake, nisu elegantno sročene, no čini mi se da je
>> ono što stjepan hoće reći kako su činjenično točne.
>
> Ali Valenta su *citirali*!
Onda ih on nije elegantno sročio, kakve veze ima? Čovjek pošalje link na
članak o osnivanju udruge korisnika Linuxa i zbog toga se mora pravdati...
~zecg.
Miroslav Zubcic
> Miroslav Zubcic wrote:
>> Pa čak i Valent se polako distancira i pokušao je generalno
>> relativizirati tekst kao djelomičnu novinarsku reinterpretaciju, pa onda
>> izgubljeni notes, pa netko u kratkim crtama usmeno tumačio ...
> Valent se distancira i relativizira jer rečenice, nakon što ih je
> novinar propustio kroz šake, nisu elegantno sročene, no čini mi se da je
> ono što stjepan hoće reći kako su činjenično točne.
Malo im je sve ok sa novinskim tekstom, malo nije već se je 2 puta
promjenio iskaz. Čudno.
>> A što je sporno u gornjoj rečenici? Isto ono što i u reklami za novi
>> Domex koji pere bjelije.
> Dijele li taj Domex besplatno?
Zaboravi na besplatnost. Platit ćeš na kraju ovako ili onako. Linux nije
besplatan. Slušaj što priča onaj lunatic Nalis i RMS - u pravu su naime.
> Ako da, rado bih da mi novine kažu i gdje ga mogu preuzeti.
Ajmo ovako: "24 sata" imaš okolo po ulicama, smeću, javnom prijevozu ...
čitaš li taj list zato što ne moraš platiti? Neki čitaju, no što to
govori o listu i njima samima?
>> Rečenica je obično pop-smeće na granici jeftinog religioznog newage
>> duhovnog iskustva i reklame za deterdžent.
> Naravno, problem je, kao i obično, što vrijeđaju tvoj senzibilitet.
Kakva je ovo sada insinuacija. Ja iznosim svoje viđenje i mišljenje, a i
drugi su se dobro nasmijali, jer doista podsjeća na loše sinhroniziranu
očajnu reklamu za deterdžent, a istodobno i na nekakvo prosvjetljenje.
> Čovječe, napadneš teškom artiljerijom svakoga tko pokaže trunčicu
> altruizma ili uopće entuzijazma za jedan od definirajućih aspekata
> softvera kojem je grupa posvećena. Ti si najjači troll u Svemiru.
1. Altruizam je patološki egoizam (ako je nesvjestan svog egoizma)
2. Ako pod "jedan od definirajućih aspekata softvera kojem je grupa
posvećena" misliš na GNOME/KDE ili utuntu hype, onda da - kao što se
može primjetiti žestok sam kritičar tehnoloških i društvenih implikacija
tih sistema i aplikacija i idem protiv entuzijazma za njima. Ne bi me
smetalo da su to Windows, OSX ili Vista projekti, ali budući da je to
zmazanoća koja upropaštava UNIX koncepte uspješnije i radikalnije od
svih Microsofta i IBM-a u zadnjih 30 godina, onda itekako imam nešto
protiv toga kao netko tko koristi UNIX i unixoide, Linux included i voli
UNIX koncepte, način rada i ako baš hoćemo tu riječ "filozofiju" takvih
sistema.
>> Ovo što rade popularizatori, to je muljanje i varanje ljudi, a oni koji
>> to rade su besramni tehno-ideolozi, fanatici i propagandisti; drugim
>> riječima lažljivci i varalice koji obmanjuju ljude i navlače ih na nešto
>> što će im dugoročno biti gore, zajebanije i ograničenije za većinu
>> njihovih potreba, što će isti shvatiti kada prođe hype i kada im se ne
>> ispune očekivanja na temelju EPP-a.
> Ali, zašto se očekivanja ne bi ispunila?
Ispunjavajući se, mijenjaju sam objekt očekivanja - u onaj stari sistem
- i to je nešto vrlo jednostavno i shvatljivo ako čovjek imalo poznaje
jedinstvo suprotnosti, dijalektiku i ako nije fanatik koji ne može
pojmiti niti prst pred nosom od OSS zanosa. Kao netko tko je ovdje
nedavno citirao Adorna, možda bi ti mogao (kada bi htio) shvatiti o čemu
pričam. Možda.
Miroslav Zubcic
> Vedran Krivokuca [mANiaC] wrote:
>> Ali Valenta su *citirali*!
> Onda ih on nije elegantno sročio, kakve veze ima?
Kakve veze ima? Ajmo sada relativizirati ...
> Čovjek pošalje link na
> članak o osnivanju udruge korisnika Linuxa i zbog toga se mora pravdati...
Zar je zabranjeno kliknuti na link i actually *pročitati* što tamo piše?
Moramo li samo sanjati da se iza linka krije samo nešto dobro i korisno?
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Onda ih on nije elegantno sročio, kakve veze ima? Čovjek pošalje link na
> članak o osnivanju udruge korisnika Linuxa i zbog toga se mora
> pravdati...
Stvarno se ne mora pravdati, a još manje od pravdanja očekujem
djetinjarije poput plakanja da ga netko ovdje, ni manje ni više,
*vrijeđa*. Ali dobro, kada si karakterno peder, svašta te može uvrijediti.
Uglavnom, jedna od moje 4 temeljne slobode, bile one FLO$$ ili ne, je da
kritiziram pojave koje vidim. :o)
Marijana Novakovic
> Lijepi pozdrav svima, osjećam se prozvan pa ću se uključiti u
> raspravu.
>
Takodjer.
> Miroslave,
> budući da imaą viąe znanja od mene i joą moľda nekoga od nas koji smo
> poslali članak u večernji list, napiąi svoj članak i ispravi sve ąto
> je krivo navedeno, demantiraj sve ąto nije po tvome dobro rečeno u
> članku, ali se uhvati i posla pa i odradi radionice, predavanja i
> aktivnosti koje smo predvidjeli radom novoosnovane udruge.
NHF ali obicno se hvalis sa necim sto si vec postigao, a ne sto ces postici :)
Zube te ne kudi takoreci zbog onog sto ste napisali, vec onog sto niste.
Nigdje ne vidim da je receno kako je linux distribucija za one malo
bolje potkovane korisnike - recimo one koji znaju sto je konzola, driveri
i paketni mehanizam.
Shvacas li da njemu zvucite ko onaj teleshopping - sve to fino i dobro zvuci,
ali dok ti to ne dobijes u ruke, ne znas koji se sve problem moze javiti.
Znas kog ce ljudi prozivati? Vas koji ste napisali clanak :)
> Budući da si, po svojim riječima, kompetentniji za davanje izjava u
> medije, neka ti bude u cilju promidľba i ąirenje Linuxa, i linux
> zajednice u hrvatskoj. Ako ne moľeą pomoći nemoj ni ąiriti
> dezinformacije i nemoj odmagati. Takve izjave poput tvojih moľe dati
> samo netko tko je plaćen, sponzoriran ili na neki drugi način
> stimuliran od strane Microsofta ili sličnih gigantskih softverskih
> tvrtki, razmiąljaą kao osoba koja ima poloľene sve MS-ove
> certifikate ... uostalom, HULK je centralna udruga Linux korisnika u
> hrvatskoj, za koju sam siguran da se njezina stajaliąta nimalo ne
> podudaraju s tvojima vezano uz ovu temu.
Zube je jednostavno kompetentniji od tebe. Proguglaj, to je jednostavno
cinjenica. On je prosao ono sto vi jos niste - pocetnicki zar. Jos imate volju
za nedace koji dolaze i svaka cast, ali pricekajte neko vrijeme, barem dok
ne odradite par radionica i vidite sto je to.
Zubu nije briga sto ste se medijski eksponirali, vec nacin na koji ste to
napravili. Kao i svi pokazujete dobre strane, i to je ok ako cete imati
od tog novcanu vrijednost, ali ovako niste uopce upozorili buduce korisnike
na probleme koji se mogu pojaviti.
Ono sto je ponudjeno ljudima u intervjuu ne spominje dodatne sate za
upoznavanje sa OSom, nedostatak literature na maternjem jeziku i
nedostatak servis-ljudi koji ce ti doci u ponoc u podne da poprave stvar.
Vas dva vjerojatno imate vlastite poslove sa strane, zar zelis nakon radnog
vremena ici po kucama i sredjivati tudje masine, i to free?
Ljudi zele zrtveno jare kad nesto krene krivo - i vas dva ste se ponudili
da to budete i to free :)
Pricekaj jos par mjeseci kad krenu radionice, pa kad dodje kuci zena kaze
da ves - masina nesto steka pa da pogledas. Jer ono, ako mozes drugima
pomoci, zast ne mozes i svojoj vlastitoj zeni.
Zubko mozd ima krivi pristup, ali vjeruj mi samo te upozorava. Ne potkopava
cijelu .hr linux zajednicu, vec ti pokusava reci sto te ceka. Trebali biste
mu zahvaliti ako se mene pita. Sto mislis zasto se neko prije tebe to nije
sjetio? I jesu, ali eto... posao i privatni problemi su uvijek primarni.
Jelda?
> S poątovanjem,
> Dino Kurtagić
Takodjer :)
Sretno sa buducim aktivnostima.
Valent Turkovic
> To se zove muljanje i laganje.
Sve tvoje navode sam pobio i sada kada vise nemas nista pametno pisati
samo se spustas na nivo 5. razreda. Svaka cast.
Pitanja koja sam ti direktno postavio ignoriras, sve sto si naveo sam
pobio i sada ti ostaje samo pljuvanje.
Bravo.
Miroslav Zubcic
Dobro je da si napisao kako si me pobio. Da i drugi to primjete osim
tebe. :-)
A što si ti to pobio? Svoje citate iz članka u Večernjaku? Malo su bili
novinarska reinterpretacija, malo nisu ...
Nema tu nikakvih mojih navoda koje bi ti morao pobijati ili ne. Ja samo
kritiziram ono što sam pročitao.
Dakle pobij ovo:
http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/slavonija/3014312/index.do
Miroslav Zubcic
> NHF ali obicno se hvalis sa necim sto si vec postigao, a ne sto ces postici :)
> Zube te ne kudi takoreci zbog onog sto ste napisali, vec onog sto niste.
Najviše ih kritiziram za ono što su rekli, a nabajali su bujuk smiješne
propagande. Ok, može se reći i da ako su već zainteresirani za Unix i
Linux sisteme, onda su propustili sve ono što je bitno nauštrb jeftinog
populizma i širenja pingvinskog gospela.
> Nigdje ne vidim da je receno kako je linux distribucija za one malo
> bolje potkovane korisnike - recimo one koji znaju sto je konzola, driveri
> i paketni mehanizam.
Zašto nitko ne ide propagirati Linux kao OS za ambicioznije korisnike,
za one koji su voljni naučiti nešto više o informatici, radu jednog
profi OS-a, programa i naprednom automatiziranju radnji koje korisnici
drugih sistema mehanički dosadno često ponavljaju? Zašto se nitko ne
trudi privući ambiciozne ljude koji bi mogli pokazati svoj talenat,
razviti se i napredovati, već samo naplavljuju hrpe ispodprosječnih
kojima onda mogu glumiti dobrotvore.
Zbog takve društvene situacije gdje se sputava sposobnost, umanjuje
nadprosječnost i kažnjava ambicija i talent u društvu, a čemu pingwinski
popularizatori sa svojim beskrajnim egom i upitnim nivoom znanja - koje
nadopunjuju idiotima kojima se okružuju (tj. koje stvaraju, podržavaju
da ostanu takvi) nesebično doprinose(tm).
Zbog takvih pojava i trendova danas moraš *povećalom* tražiti sposobne
ljude za zaposliti, a kojima možeš povjeriti neki produkcijski sistem i
vjerovati. Danas ima, što se tiče mlađih ljudi, 5 *puta* manje takvih
nego 90-ih.
> Shvacas li da njemu zvucite ko onaj teleshopping - sve to fino i dobro zvuci,
> ali dok ti to ne dobijes u ruke, ne znas koji se sve problem moze javiti.
> Znas kog ce ljudi prozivati? Vas koji ste napisali clanak :)
E tu mislim da se varaš. Oni će samo odlepršati dalje i pomesti pod
tepih mućke koje im prijete obiti se o glavu.
> Vas dva vjerojatno imate vlastite poslove sa strane, zar zelis nakon radnog
> vremena ici po kucama i sredjivati tudje masine, i to free?
Nudio sam mu (tu, javno) da preuzme FAQ na linux.hr koji već godinama
čeka. Samo se je lagano izmaknuo. Navodno obaveze, seli se, kašlje, boli
ga noga, ima hitan sastanak ... drugim riječima nije dovoljno glamurozno
da se stavi kao stavka "taj i taj je napravio radionice na kojima je XY
broju ljudi približio Linux ...".
Valent Turkovic
> On 2008-02-17, dkur...@gmail.com <dkur...@gmail.com> wrote:
>> Lijepi pozdrav svima, osjeæam se prozvan pa æu se ukljuèiti u raspravu.
>>
>>
> Takodjer.
>
>> Miroslave,
>> buduæi da ima¹ vi¹e znanja od mene i jo¹ mo¾da nekoga od nas koji smo
>> poslali èlanak u veèernji list, napi¹i svoj èlanak i ispravi sve ¹to je
>> krivo navedeno, demantiraj sve ¹to nije po tvome dobro reèeno u èlanku,
>> ali se uhvati i posla pa i odradi radionice, predavanja i aktivnosti
>> koje smo predvidjeli radom novoosnovane udruge.
>
> NHF ali obicno se hvalis sa necim sto si vec postigao, a ne sto ces
> postici :) Zube te ne kudi takoreci zbog onog sto ste napisali, vec
> onog sto niste. Nigdje ne vidim da je receno kako je linux distribucija
> za one malo bolje potkovane korisnike - recimo one koji znaju sto je
> konzola, driveri i paketni mehanizam.
Pa nisu!!! To je cijela ponata. Jesi li ti koristio linux u zadnje 2-3
godine? Odakle ti to da bi korisnici trebali znati sto je konzol, driveri
i paketni mehanizam?!? Da li to znaju korisnici windowsa? Debela većina
ne, i ne treba im. Također je to isto i s linuxom.
Vidim da nemam iskustva na ovu temu pa da ti podijelim svoje iskustvo.
Sestra mi je prije 1.5 godinu kupila prvi laptop. Windows xp su bili
gore. Pitala me svaki dan kako ovo-ono ili nesto trece napraviti. Stvarno
mi je testirala granice strpljenja s nekim pitanjima.
Prije 2 mjeseca je kupila novi laptop, bez sistema gore. Stavio sam joj
Linux Mint. Dakle ona je korisnica koja je tek prije 1.5 godinu krenula
koristiti racunalu tj. windowse, linux nije ni vidjela dalje od toga sto
je vidjela da ja radim na njemu.
Sto mislis sto je bilo?
Ja sam ocekivao makar u pocetku pitanja slicna onima koje je imala kada
je kupila prvi laptop.
Prvi tjedan nista.
10 dana nista... nije me zvala u vezi pitanja s linuxom ni nakon 10 dana!
Bio sam siguran da ga ni ne koristi ili da je dala nekome da joj stavi
windowse gore.
Ja sam nju nazvao... rekla je sve radi i sve je ok.
Eto. To je i meni puno reklo dokle je dosao linux danas. Vjerovatno nisi
znao, a eto... napisat cu i blog post o tome.
> Shvacas li da njemu zvucite ko onaj teleshopping - sve to fino i dobro
> zvuci, ali dok ti to ne dobijes u ruke, ne znas koji se sve problem
> moze javiti. Znas kog ce ljudi prozivati? Vas koji ste napisali clanak
> :)
Postigli smo mi puno toga, neki samostalno, neki kroz druge udruge,
organizirali smo dosta radionica na razne teme, samo sto to nije bilo pod
imenom linux udruge, vec udruge OSWireless a dosta toga i samostalno.
Dakle ne kreci od krivih pretpostavki jer nemas dovoljno podataka da
krenes pisati ovakav tekst.
Da li ti citas novine? Naslov u glavnom biraju urednici a ne novinari, i
vec samim naslovom malo sugeriraju sadrzaj clanka. Clanak je pisan,
ponavljam po 3 puta, za prosjecnog gradjanina. Pitanje koje se stalno
ponavljano je: Koje su prednosti za obicnog kucnog korisnika, tvrtke i
drzavnu upravu. Sto bi ti tu odbovorio u jednoj recenici? Molim te
podijeli svoje iskustvo na ovu temu da za drugi puta imam bolji odgovor.
>> Buduæi da si, po svojim rijeèima, kompetentniji za davanje izjava u
>> medije, neka ti bude u cilju promid¾ba i ¹irenje Linuxa, i linux
>> zajednice u hrvatskoj. Ako ne mo¾e¹ pomoæi nemoj ni ¹iriti
>> dezinformacije i nemoj odmagati. Takve izjave poput tvojih mo¾e dati
>> samo netko tko je plaæen, sponzoriran ili na neki drugi naèin
>> stimuliran od strane Microsofta ili sliènih gigantskih softverskih
>> tvrtki, razmi¹lja¹ kao osoba koja ima polo¾ene nneke sve MS-ove
certifikate
>> ... uostalom, HULK je centralna udruga Linux korisnika u hrvatskoj, za
>> koju sam siguran da se njezina stajali¹ta nimalo ne podudaraju s
>> tvojima vezano uz ovu temu.
>
> Zube je jednostavno kompetentniji od tebe. Proguglaj, to je jednostavno
> cinjenica. On je prosao ono sto vi jos niste - pocetnicki zar. Jos
Kakve veze ima sto je kompetentniji kada je "dete kreten" da citiram :)
Covjek je trolcina kakve nema. To sto ima znanje a emotivno je ogranicen
je samo njegova velika steta. Da ima noramal stav prema ljudima i okolini
takvi bi napravili puno toga korisnoga, ovako su samo paraziti u drustvu.
> imate volju za nedace koji dolaze i svaka cast, ali pricekajte neko
> vrijeme, barem dok ne odradite par radionica i vidite sto je to.
Kao sto sam rekao odradili smo vec neke radionice i dobro znamo sto je to.
> Zubu
> nije briga sto ste se medijski eksponirali, vec nacin na koji ste to
Njemu je samo u cilju pljuvanje i demnostriranje njegove "snage" i ega,
nista vise. Voli biti diktator i drzi cijelu news grupu pod opsadnim
stanjem kao da je to njegova lokalna prcija.
> napravili. Kao i svi pokazujete dobre strane, i to je ok ako cete imati
> od tog novcanu vrijednost,
Kakva novcana vrijednost? Tko jos pokrece volontersku udrugu za novac? Ja
volontiram s raznim udrugama preko 10 godina i nisam dobio niti lipe ni
za sto.
>ali ovako niste uopce upozorili buduce
> korisnike na probleme koji se mogu pojaviti.
Novinar je imao jasna pitanja i na njih smo odgovarali. Kakve ti imas
probleme linuxom a da su specificni za linux a ne opcenito za koristenje
racunala? Svo moje iskustvo s novim korisnicima je da imaju manje
problema i lakse im je raditi na linuxu nego na windowsima - ako ti
mislio na taj dio problema. Ako ne izjasni se.
> Ono sto je ponudjeno ljudima u intervjuu ne spominje dodatne sate za
> upoznavanje sa OSom, nedostatak literature na maternjem jeziku i
> nedostatak servis-ljudi koji ce ti doci u ponoc u podne da poprave
> stvar.
Opet si fulao cijeli fudbal. Pa cijeli clanak je napisan da se ljudi nama
jave ako imaju kakvih pitanja ili zele pomoc oko koristenja linuxa, to je
jedan od glavnih ciljeva osnivanja udruge.
> Vas dva vjerojatno imate vlastite poslove sa strane, zar zelis
> nakon radnog vremena ici po kucama i sredjivati tudje masine, i to
> free?
Biti ce i toga, ali mi nije to cilj raditi cijelo vrijeme, ali necu ni
bjezati od toga. Cilj mi je nase entuzijaste i pocetnike obuciti da oni
znaju pomagati jos vecim pocetnicima. Dakle mi cemo obucavati njih a oni
dalje nove ljude... i tako cemo dijeliti znanje i iskustvo.
> Ljudi zele zrtveno jare kad nesto krene krivo - i vas dva ste se
> ponudili da to budete i to free :)
Za firme sumnjam da bi isli dati bilo sto besplatno, ali krajnjim
korisnicima linuxa svakako do jednog nivoa ce biti besplatno u smislu
edukacije. Ako netko zeli da mu se nesto "odradi" onda ce se to nekako i
kompenzirati - bilo da on dodje volontirati u udrugu bilo da udruzi
donira neka sredstva ili nesto trece...
> Pricekaj jos par mjeseci kad krenu radionice, pa kad dodje kuci zena
> kaze da ves - masina nesto steka pa da pogledas. Jer ono, ako mozes
> drugima pomoci, zast ne mozes i svojoj vlastitoj zeni.
Osobno imam puno vise od par mjeseci iskustva rada s ljudima... Zasto
svojoj dragoj ne bih pomogao? Pomazem i starcima i njoj, sestri,
prijateljima, susjedima... ti ne?
> Zubko mozd ima krivi pristup, ali vjeruj mi samo te upozorava.
Neka on nikoga ne upozorava, a najmanje ljude na ovoj news grupi, vjeruj
mi ovdje nije dobro dosao.
> Ne
> potkopava cijelu .hr linux zajednicu, vec ti pokusava reci sto te ceka.
Jesi slijep? Vidis li ti sto on pise?!? Kako se ponasa s novim
korisnicima koji dolaze na news grupu?!?!? Kako to nije potkopavanje hr.
linux zajednice? Covjece pa on je sam napravio vise stete linux zajednici
nego svi microsoft fanboyevi skupa!!! Znas li ti uopce o cemu pricas?!?
> Trebali biste mu zahvaliti ako se mene pita. Sto mislis zasto se neko
Hvala Zubko, hvala od srca, pokazao si mi sve sto je lose u ovoj news
grupi i dat cu sve od sebe da to ispravim.
> prije tebe to nije sjetio? I jesu, ali eto... posao i privatni problemi
> su uvijek primarni. Jelda?
Sve se moze uz malo entuzijazma i dobre organizacije, no ako imas pomoc
kakvu neku nude na ovoj grupi onda ti neprijatelji ni ne trebaju :)
>> S po¹tovanjem,
>> Dino Kurtagiæ
>
> Takodjer :)
> Sretno sa buducim aktivnostima.
Hvala. Javi se za cugu ako si u Osijeku.
Valent.
Valent Turkovic
> nemam
Ovo je trebalo pisati "nemas" :)
Valent Turkovic
> Dobro je da si napisao kako si me pobio. Da i drugi to primjete osim
> tebe.
I drugi su primjetili, bez brige. Samo pitanje million eyeballs je jedno
koje si ti sam ubacio u raspravu a ne znas o cemu sam pricao novinaru.
Naravno da novinar ne moze ubaciti sve sto sam mu rekao pa je ispalo malo
drugacije, ali opet si pokazao samo svoju arogantnost a ne poznavanje
tematike.
Danas vjerovatno deseci milijuni ljudi ispravljaju linux bugove, zato sto
je to otovoren sustav - ne oni ne citaju kod, to ja nisam ni rekao (a ti
si to krivo pretpostavio) i to nigdje ne pise u clanku. Ali svatko od
njih pridonosi pronalazenju i ispravljanju bugova.
Nigdje nisam u clanku rekao da svi oni pisu kernel patcheve - cak i da
jesam tko zna kako bi to novinar sebi protumacio i napisao :)
Valent.
Dalibor Karlović
> Miroslav Zubcic wrote:
>> Rečenica je obično pop-smeće na granici jeftinog religioznog newage
>> duhovnog iskustva i reklame za deterdžent.
>
> Naravno, problem je, kao i obično, što vrijeđaju tvoj senzibilitet.
> Čovječe, napadneš teškom artiljerijom svakoga tko pokaže trunčicu
> altruizma ili uopće entuzijazma za jedan od definirajućih aspekata
> softvera kojem je grupa posvećena. Ti si najjači troll u Svemiru.
Totalno sam odvalio na zadnju rečenicu. :-D Onda kad još skužiš koji tandem
ti odgovara, Dynamic Duo. :-D
--
Dado
Valent Turkovic
> stjepan wrote:
>
>> Miroslav Zubcic wrote:
>
>>> Dakle ovo: "Odjednom su nestali virusi, bagovi i crvi iz mog laptopa,
>>> računalo je postalo stabilnije i sve je besplatno – zadovoljan je
>>> Valent,"
>
>>> ... pa ja bi ih tužio ili bacio fatwu na njih da su me tako citirali.
>
>> ja ne razumijem bas sto je toliko sporno u toj recenici teksta.
>
> Pa čak i Valent se polako distancira i pokušao je generalno
> relativizirati tekst kao djelomičnu novinarsku reinterpretaciju, pa onda
> izgubljeni notes, pa netko u kratkim crtama usmeno tumačio ...
Uopće se ne distanciram. U potpunosti stojim iza clanka.
Sve je o notesu je istina, i istina je da je novinar prije objave meni
procitao clanak i da sam bio vrlo zadovoljan s njime. Nisu moji direktni
citati ali svejedno vrlo dobro preslikan nas razgovor.
> A što je sporno u gornjoj rečenici? Isto ono što i u reklami za novi
> Domex koji pere bjelije.
>
>> recenica je savrsena i razumljiva *za prosjecne ljude (korisnike opcih
>> medija)* i svaka cast Valentu i/ili novinaru.
>
> Rečenica je obično pop-smeće na granici jeftinog religioznog newage
> duhovnog iskustva i reklame za deterdžent.
To sto ti tako dozivljavas ne znaci da je to apsolutna istina, sto ti
uoprno pokusavas svojim arogantnim stavom ostale ubijediti. Vjeruj mi da
nisi uspio nikoga ubijediti, samo se zavaravas.
>> koliko god ona nije tehnicki tocna, vecina korisnika s kojima sam u
>> kontaktu koristi Linux upravo zbog toga - nema virusa, crva, bugovi se
>> relativno brzo ispravljaju, sve skupa odlicno radi i sve je besplatno.
>
> Virusa nema zbog relativno manje raširenosti sustava, heterogenosti
> programa za e-mail i file managera kod jedne skupine korisnika
> (pingWin-i), te zbog bolje informatičke načitanosti onih pravih
> korisnika unixoidnih sistema sa druge strane. Ostalo je sve muljaža i
> poluistina koja ponekad stoji, a najčešće ne, ovisno o kontekstu.
> Besplatno nije, ne radi baš najbolje - s trendom pogoršanja zadnjih 2-3
> godine, a i bugovi se sve sporije ispravljaju, ako se uopće priznaju kao
> bugovi.
E volim kada netko lupa glupost, a misli da je najpametnij u grupi, sto
takve volim docekati na tanak led :)
Vidi se da ti pojma nemas o tematici.
Nije da si krive stvari rekao, to sve stoji, ali stoji da je ti potpuna
glupost u danasnjem okruzenju.
Danas da imas vise linux korisnika nego windowsa, da je platforma
aploslutno homogena - jedan kernel, jedan browser, jedan email klijent,
jedan firewall... i dalje bi bio u krivu. Najsmijesnije od svega je sto
ti to vjerovatno i znas ali svejedno pricas ovakve baljezgarije.
Uzmi RHEL, CentOS i Fedoru za primjer. Fedora kao desktop cak koristi
SELinux u enforcing modu. Danas svaki admin koji imalo drzi do sigurnosti
dize SELinux na servere, uz druge mjere predostroznosti takodjer.
Naravno da ne govorim da je selinux srebrni metak protiv ne sigurnosti
ali pomaze u velikom broju 0 day exploita za razne programe i web
aplikacije. Dakle
>> i to je jedino sto moze privuci prosjecnog korisnika racunala da
>
> E pa ne bi ga niti trebalo privlačiti. Tko kaže da svi moraju koristiti
> i znati Linux? To nije sistem za ljude koji nisu potkovani u informatici
> ili nisu spremni učiti i svladavati nove koncepte i znanja bazirana na
> istima.
>
> Ovo što rade popularizatori, to je muljanje i varanje ljudi, a oni koji
> to rade su besramni tehno-ideolozi, fanatici i propagandisti; drugim
> riječima lažljivci i varalice koji obmanjuju ljude i navlače ih na nešto
> što će im dugoročno biti gore, zajebanije i ograničenije za većinu
> njihovih potreba, što će isti shvatiti kada prođe hype i kada im se ne
> ispune očekivanja na temelju EPP-a.
O čemu ti pričaš? Na kakvim si ti drogama? Kakvi fanatici? Kakva
propaganda? Kakvo ograničavanje? Ajde ne lupetaj gluposti već daj
konkrente primjere. Najbolje mi je kada govori iz dupeta. Ajde malo
razmisli prije nego izvalis glupost.
>> instalira taj Linux - a to je upravo ono sto Valent zeli, sudeci po
>> njegovim postovima.
>
> Neka se pridruži pokretu za natalitet pa neka se zalažu protiv
> kontracepcije, jer i to smanjuje broj Linux korisnika.
Glupo post zavrsiti jos vecom gluposti, to ne moze svatko. Svaka cast.
Valent.
Valent Turkovic
> Ali Valenta su *citirali*!
Nisu, ali vrlo je blizu onoga sto sam rekao. Rekao sam puno toga vise ali
nema tu mjesta za tako veliki clanak. Kada se iskasapi ostane samo kost.
Neki vide i malo mesa oko te kosti a drugi samo reze na kost - kao sto je
to kolega Zubo.
Valent Turkovic
> Onda ih on nije elegantno sročio, kakve veze ima? Čovjek pošalje link na
> članak o osnivanju udruge korisnika Linuxa i zbog toga se mora
> pravdati...
>
> ~zecg.
parodija, zar ne?
Valent Turkovic
> Uglavnom, jedna od moje 4 temeljne slobode, bile one FLO$$ ili ne, je da
> kritiziram pojave koje vidim. :o)
Ogledalo i jutro mi padaju na um...
Nisam odolio :)
Valent Turkovic
> Zaboravi na besplatnost. Platit ćeš na kraju ovako ili onako. Linux nije
> besplatan. Slušaj što priča onaj lunatic Nalis i RMS - u pravu su naime.
Koji dio ću platit ako mi ga netko donese besplatno na cd-u i ja si ga
instaliram?
Ili ako skinem iso file preko flatrate dsl-a koji ionako placam?
Lupetas...
Valent Turkovic
> Mozda nema virusa & crva (iako su se neki "proof of concept" viruscici
> ipak pojavili), ali pitanje je koliko se dugo stroj kojeg "odrzava" neki
> "desktopas" moze odrzati na mrezi prije nego postane p0Wn3d.
Stavis Fedoru i sa selinuxom ukljucenim po defaulti si jos debelo
sigurniji. Vjerujem ce i ubuntu uskoro iskopirati to s fedore kako je i
druge stvari za kojima kaska...
Valent.
Valent Turkovic
> Kolika je šansa da se ispune očekivanja nekome tko kupi Asus eee za 2300
> kuna,
Velika! Iznenadio sam se kada sam ga prezentirao par ljudi koji su samo
culi za linux. Jedan starigi covjek koji nije nikada radio na linxu i
stava je da je to drugorazredan proizvod u odnosu na profesionalne
windowse - parafraziram.
Nakon sto je sam bez moje asistencije imalo koristio asus eeePC da se
spoji na wireless, provjeri postu, pregleda fotke s digitalne kamere i SD
kartice zakljucio - "Mogao bih se ja i koristiti ovim windowsima" -
Naravno tu je mislio na Xandros :)
Valent.
Valent Turkovic
> Valent Turkovic wrote:
>
>> Pa ti si kreten. Ako imas volje ici citati clanak da bi mene popljuvao
>> onda stvarno zivis jadan zivot.
>
> Volje čitati članak? A teško li je kliknuti na link koji si poslao i
> pročitati 10-ak rečenica, tim više što sam kritičar FLO$$kula ideologije
> i zanima me što pričaju pingwini kada ne paze što pričaju i kada se malo
> raspojasaju i dobe krila (SIC).
E to se pokazuje tvoj karakter. A tko te molim te imenovao kriticarom
FLOSSa i ideologije? Sam si se tu imenovao bosom ove grupe i imas stav
pijanog mafijasa koji uleti u birtiju i sije strah.
To ti kod mene ne pali. Vidim hrpe gluposti koje pises bez imalo
cinjenica i samo iz svoje poremecene perspektive.
Ova grupa nije tvoja grupa i nemas pravo tu prezentirati se kao autoritet
za koji niti nemas dovoljno argumentata vec samo svoje krive pretpostavke.
>> I Da nesto razjasnimo. Pricao sam 2 sata s novinarom koji nije znao za
>> osnovne pojmove (kao i vecina ljudi). Dakle pricao sam u vrlo opcenitim
>> pojmovima. Kada netko zna jako malo i o "linuxu" tesko mu je objasniti
>> i pojam otvorenog koda, filozofiju floss-a i ostalo.
>
> To samo potvrđuje moje navode i pretpostavke.
Tako je sve se svodi na tvoje pretpostavke. Dobro da i priznas to napokon!
> Netko tko nije imao blagog
> pojma sada misli kako milijuni ljudi monitoriraju i ispituju nekakav
> "potpuno otvoreni kod", kako nestanu svi problemi, poveća se stabilnost,
> mrlje nestaju sa košulje i to sve potpuno besplatno ... ma srami se
> Valente.
Vec sam ti objasnio ovo. Zato uporno se vracas na svoje krive
preppostavke. Ajde procitaj druge postove malo bolje i ne pricaj
gluposti. Ukljuci mozak prije nego nesto napises drugi puta.
>> Dakle mi smo radili interview prije 2 tjedna, i novinar je zapisivao u
>> notes natuknice i moje izjave, onda se javio nakon 2 tjedna da
>> napravimo fotku. Od nas 5 na kraju smo samo Dino i ja došli na slikanje
>> (ostali su bili pozvani ali sprjeceni doci). Jos mi je onda rekao kako
>> ne moze naci notes ali da mu Dino da jos kratke izjave a ostalo ce
>> pisati po sjecanju.
>
> Aha izgubljeni notes, neki Dino sa kratkim izjavama i pokvareni telefon.
> Zanimljivo ...
Nikav pokvareni telefon. Sve je jasno. Novinar je napisao clanak bez
notesa, nije imao direktne citate ali su vrlo blizu onoga sto sam rekao
pa nisam inzistirao na nekoj posebnoj korekciji.
>> Meni se na kraju svidio clanak, nije to sto sam mu rekao, nisu moji
>> direktni citati, ali opet za novine super članak.
>
> Je super. Sjajan primjer dezinformiranja, jeftinog populizma i banalne
> FLO$$ propagande. Čak i ESR koji je totalno ponjanjao zadnjih godina bi
> tu prljavu rabotu bolje odradio. Dakle niti lagati ne znate kako spada.
Ajde ne seri vec daj navedi tocno primerima. Dakle opet isto pricas. Samo
znas govoriti opceniti a ne cinjenicno. Tako se dobijaju politicki bodovi
u kampanjama ali ne i intelektualne rasprave.
>> Zaboravljaš to je ciljana publika, nije to IT časopis i tu ne mozes ici
>> s detaljima niti dosadnim suhoparnim tekstom o linux kernelu...
>
> Da, u IT časopisu se ne bi usudili danas to brijati. To je prestalo
> prolaziti čak i u njima još početkom stoljeća.
Opet isto. 0 cinjenica samo neka lupetanja. Mislim da cu i ja samo copy/
paste svoje izjave ponavljati pa ce ovo biti longest thread ever :)
Valent.
Valent Turkovic
> Ako sam ja ispao budala kritizirajući agitprop nasran u tom članku, onda
> barem mogu biti siguran da si ti ispao sudo budala ^2.
Ovo je iznad razine 3. razreda - tako negdje oko 5. razreda osnovne skole.
Pun si iznenadjenja :)
Valent Turkovic
> Ne, nego si me lijepo pitao. Nisam nabrojao sve redom jer niti ne znam
> sve redom gdje su prilozi izlazili.
Ajde kada si nabrojao daj i koji link.
Valent Turkovic
> Umm. Kako to? Autorizacija?
Objasnio sam ovo u par postova vec pa da ne ponavljam ovdje.
Valent Turkovic
> Naravno da mislimo. Ne izmotavaj se nego daj jubito urlove ili pirznaj
> da te nema!
Nije stvar ega vec stvar lakse dostupnosti. Da sam ja bio ista korisni
negdje rekao a to mediji objavili potrudio bih se to staviti na jubi to
tako da bude dostupan i drugima.
Ajde ulaj to negdje i daj link.
Valent Turkovic
> Možda bi trebalo ubaciti i pred-linux uvod - prije tog "nestajanja
> virusa, bagova i crva": "na windowsima su mi se sve više počela
> slijevati sranja sa astrala kada god bih pokušao napraviti neki korisni
> posao".
zadnje sto se sjecam dok sam koristio windowse je stalno skeniranje s 3-4
alata, blokiranje raznih skripti i lagana paranoja pri klikanju na neki
"edukacijski" link :)
S linuxom se surfa po pornjavi bez problema :)
Da malo presjecem napetost u zraku :)
Ali to je cinjenica.
I cinjenica je da pri koristenju linuxa kao desktopa nema ni 1 promil od
opasnosti zaraze bilo kakvom skriptom, crvom ili virusom u odnosu na
windowse.
Valent Turkovic
> Nego, sto kazes na zadnju recenicu iz doticnog clanka (ono s
> "druzenjem", "razmjenama vjestina" i "prijenosom znanja")? Meni ta
> recenica zvuci jako homoeroticno. ;-)
Svako prepozna nesto sto ga privlaci :)
Meni to nije tako zvucalo... a kako tebi ili drugima to ne znam :)
Valent Turkovic
> bokte kud je ovaj thread otiso?!?!?
>
> pa stvarno ste bolesnici... pohvala na trudu (koliko god se neki trudili
> popljuvat ideju/inicijativu/....)!
Sve govori o stanju grupe i dokle je dosta zbog strahovlade dva-tri
emotivno ogranicena covjeka - da zubu brojim kao 2 covjeka :)
Marijana Novakovic
>
> Sve govori o stanju grupe i dokle je dosta zbog strahovlade dva-tri
> emotivno ogranicena covjeka - da zubu brojim kao 2 covjeka :)
Btw ako procitas From polje, vidjet ces da sam ja osoba zenskog roda
i sad cu te tuziti abuse sluzbi zbog soviniziranja ;O
Igor Jagec
> Zašto nitko ne ide propagirati Linux kao OS za ambicioznije korisnike,
> za one koji su voljni naučiti nešto više o informatici, radu jednog
> profi OS-a, programa i naprednom automatiziranju radnji koje korisnici
> drugih sistema mehanički dosadno često ponavljaju? Zašto se nitko ne
> trudi privući ambiciozne ljude koji bi mogli pokazati svoj talenat,
> razviti se i napredovati, već samo naplavljuju hrpe ispodprosječnih
> kojima onda mogu glumiti dobrotvore.
Bilo kakva administracija sistema je za ambiciozne korisnike i
profesionalce, bez obzira radilo se Windowsima, Linuxu, Solarisu, Z/OS-u
ili ne znam čemu. Potpuno svejedno o kojem se OS-u radi, administracija
sistema nije za krajnjeg korisnika. Točka. Naravno, tu ne mislim na
riješavanje problema poput odabira fontova za korisničko okruženje,
podešavanje rezolucije, "one click" instalacije nVidia drajvera i sl.,
tu prije svega mislim na napredno podešavanje sistema. Problem je što
ljudi koje računala baš previše i ne zanimaju imaju neke čudne sklonosti
da prčkaju po sistemu i polome stvari, umjesto da angažiraju nekog
stručnjaka da to napravi za njih (ukoliko već nemaju vremena da se
posvete riješavanju takvih problema). Sa Windowsima to i nije neki
problem jer će im jednostavnije probleme lako riješiti klinac iz
susjedstva, sa Linuxom to IMHO nikada neće biti slučaj. Zato je moje
mišljenje da bi si ljudi trebali dobro razmisliti da li doista žele
koristiti Linux. Moje osobno mišljenje je da ne bi bilo toliko problema
kad bi prodavači hardvera prodavali računala sa predinstaliranim Linuxom
i nudili korisnicima nekakvu podršku, ali iskustva prodavača hardvera
kažu da ljudi najčešće kupuju računala s predinstaliranim Linuxom zato
da im računalo bude jeftinije te da na njega kasnije mogu staviti
piratske Windowse (što najčešće završava sa brisanjem Linuxa). Ljudi
jednostavno moraju shvatiti da Linux nije supstitut za Windowse. Dakle,
ja osobno mislim da Linux može biti dobar OS za krajnjeg korisnika (bilo
da se radi o ambicioznijem korisniku ili krajnjem korisniku kojem netko
održava sistem), ali ne baš za svakog korisnika.
> Zbog takvih pojava i trendova danas moraš *povećalom* tražiti sposobne
> ljude za zaposliti, a kojima možeš povjeriti neki produkcijski sistem i
> vjerovati. Danas ima, što se tiče mlađih ljudi, 5 *puta* manje takvih
> nego 90-ih.
Da su ti negativni trendovi prisutni samo kod Linuxa bilo bi to super,
ali nisu. Recimo, ljudi danas imaju sklonosti upisivati razne edukacije
(najčešće Cisco CCNA i Microsoft MCSA) a da ih to uopće ne zanima.
Dakle, samo zato da dobiju papir i tako se lakše zaposle. Sve je to u
redu, razumijem ja da ljudi žele postati konkurentniji na tržištu rada,
ali ključan problem je u tome što nemali postotak takvih ljudi uopće ne
zanima to područje već samo bacaju novac na nešto što ih ionako ne
zanima. Ja recimo baš završavam Cisco CCNA (ajde, imam sreću da je moja
grupa bila oke) i čujem kakva sve iskustva instruktori imaju. Recimo,
likovi završe CCNA tako da naštrebaju ispit napamet (uopće ne znam kako
dođu do toga) i prođu ga a da uopće ne znaju npr. subnetirati mrežu, da
uopće ne kuže neke najosnovnije stvari (?!?). I onda ljudi steknu dojam
da je taj CCNA nešto ranga tečaja MS Worda i da svaka budala ima znanje
tog ranga, a zapravo stvarnost je nešto sasvim drugo. Činjenica je da
ako čovjek sve odradi po PS-u (prođe cijeli kurikulum + dodatna
literatura koja broji oko 2000 stranica, sve laboratorijske vježbe, kroz
sve one testove) da stekne sasvim pristojnu razinu znanja kojom mu se
svakako može povjeriti produkcijski sistem.
--
Igor Jagec
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> zadnje sto se sjecam dok sam koristio windowse je stalno skeniranje s
> 3-4 alata, blokiranje raznih skripti i lagana paranoja pri klikanju na
> neki "edukacijski" link :)
To što si ti paranoik ne čini Windows lošim sustavom.
--
"Davorin Vlahovic" je srpska rijec za "bananu".
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> Ne, nego si me lijepo pitao. Nisam nabrojao sve redom jer niti ne znam
>> sve redom gdje su prilozi izlazili.
> Ajde kada si nabrojao daj i koji link.
Kako rekoh, nisam toliki egotrip da čuvam svoje medijske istupe. Ako ti je
jako stalo vidjeti o čemu se radilo, preporučit ću ti nekoliko povoljnih
press clipping agencija, pa plaćaj iskopavanje.
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Novinar je napisao clanak bez
> notesa, nije imao direktne citate ali su vrlo blizu onoga sto sam rekao
> pa nisam inzistirao na nekoj posebnoj korekciji.
Ali novinar te, tvrdi, *citirao*. Kako i zašto dopuštaš netočno citiranje?
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> Ali Valenta su *citirali*!
> Nisu, ali vrlo je blizu onoga sto sam rekao.
Oprosti, ali tvoje izjave su prenošene u formi citata. Ako se ne radi o
citatima demantiraj pisanim putem što piše u članku.
Valent Turkovic
> To što si ti paranoik ne čini Windows lošim sustavom.
Nisam paranoik, cak sam vrlo opusten korisnik u nekim pogledima
koristenja desktopa na internetu, ali sam i sigurnosno osvjescen.
Valent Turkovic
> Btw ako procitas From polje, vidjet ces da sam ja osoba zenskog roda i
> sad cu te tuziti abuse sluzbi zbog soviniziranja ;O
iskreno, promaklo mi... pazit cu u buduce :)
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> U potpunosti stojim iza clanka. Sve je o notesu je istina, [...]
Eto, kako rekoh... Večrenjak i Valentin predstavljaju čudotvorni
deterdžent Fux.
http://www.youtube.com/watch?v=nA3883DGOFQ
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Ovo je trebalo pisati "nemas" :)
A što je trebalo pisati umjesto "vidio", "koristio", "imao"...? No važno
je da FUX pere bolje!
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Nisam paranoik, cak sam vrlo opusten korisnik u nekim pogledima
> koristenja desktopa na internetu, ali sam i sigurnosno osvjescen.
U nekim možda, ali ne i kako se spojiti na net i kliknuti na link bez da
pobereš malware.
Valent Turkovic
> Oprosti, ali tvoje izjave su prenošene u formi citata. Ako se ne radi o
> citatima demantiraj pisanim putem što piše u članku.
Nema potrebe. Sve sam vec objasnio.
Valent Turkovic
> Ali novinar te, tvrdi, *citirao*. Kako i zašto dopuštaš netočno
> citiranje?
zato sto je dovoljno precizno.
Valent Turkovic
> U nekim možda, ali ne i kako se spojiti na net i kliknuti na link bez da
> pobereš malware.
Zelis flame? E neces ga dobiti. Bolje se FUX-aj i smiri, nego sto se
napaljujes na newsima :)
Hrvoje
a kao From polju vjerujemo...
--
Hrvoje Vulin
AIM: hvulin, ICQ: 382139733, yahoo: hvulin
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> Zelis flame? E neces ga dobiti.
Otkud ti taj dojam, Biserko? Jedini koji raspravu navlači iole u smjeru
flejma si upravo ti.
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> Ali novinar te, tvrdi, *citirao*. Kako i zašto dopuštaš netočno
>> citiranje?
> zato sto je dovoljno precizno.
Znači lupetanje gluposti nije izmišljotina novinara nego si ti to stvarno
rekao, dakle *citirali* su te? :o)
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> Oprosti, ali tvoje izjave su prenošene u formi citata. Ako se ne radi o
>> citatima demantiraj pisanim putem što piše u članku.
> Nema potrebe. Sve sam vec objasnio.
Ne i čitateljima Večernjeg koji su dovedeni u zablude.
Marijana Novakovic
I to mi kaze osoba sa gmail mailom sa MakniZbogSpama superantispam zastitom :)
Ratko Jakopec
>> Naravno da mislimo. Ne izmotavaj se nego daj jubito urlove ili pirznaj
>> da te nema!
> Nije stvar ega vec stvar lakse dostupnosti. Da sam ja bio ista korisni
> negdje rekao a to mediji objavili potrudio bih se to staviti na jubi to
> tako da bude dostupan i drugima.
> Ajde ulaj to negdje i daj link.
:)
Bas gledam ovo, nije da sam ljubitelj Linuxa, unatrag desetak godina stavim
Linux na racunalo da mi bude drugi OS, a sve ozbiljno radim u Win, nije i
da ga nisi nahvalio kao skojevac partiju, ali Krivokuca i Zupcic su dva
dokazana debila koji su jedva docekali da se poseru po nekome tko je nesto
napravio, a oni u tome nisu imali udjela. A sto se tice Krivokucinih
linkova, naravno da je egomaniak, ako nema linkove, to je ili zato sto ne
postoje ili zato sto mu se je sjebao komp pa su mu se obrisali.
--
Da te podsjetim, moje uvjete je potpisao smajlijima, nije napisao svoje
uvjete. Dakle slaze se (Felix)
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> A sto se tice Krivokucinih
> linkova, naravno da je egomaniak, ako nema linkove, to je ili zato sto
> ne postoje ili zato sto mu se je sjebao komp pa su mu se obrisali.
Kako to misliš "sjebao komp"? Felixova intervencija na daljinu, kao u
tvoje sigove?