les soldats des FADH sont dans leurs droits

[Gerard Bissainthe]

Dans ce nouveau conflit
les soldats des FADH sont dans leurs droits
par Gérard Bissainthe

Etant donné que la constitution haïtienne de 1987 ne donnait aucun droit au Président de la République de dissoudre les FADH, le décret par lequel le Président Aristide avait voulu dissoudre ou démobiliser l'institution constitutionnelle des FADH n'a jamais eu aucune base juridique et partant était en lui-même à la source nul et non avenu. Il s'ensuit que les FADH n'ont jamais été dissoutes ou démobilisées. En conséquence les militaires qui aujourd'hui se réclament des FADH sont dans leurs droits les plus stricts.

Si en Haïti nous voulons la primauté du Droit sur la Force, devant le conflit existant aujourd'hui entre les représentants des FADH qui ont pour eux le DROIT et tous ceux qui n’ont de leur côté que la FORCE de la Minustah, la Raison nous demande d'appuyer la légitimité de la cause des FADH.  C’est cette position rationnelle qui est la mienne.

Je profite de cette circonstance pour rappeler que l’élimination du Militaire Ravix Ramissainte est un crime  que j’avais fortement condamné en son temps et qui continue à crier vers le ciel.

Gérard Bissainthe
gerardbi...@free.fr
www.la-mouvance.com
6 mars 2012

[Gerard Bissainthe]

[Gerard Bissainthe]

[Letitiah Sept]

F o n d é    e n    1 8 9 8     Retour        La une        Envoyer à des amis        Discuter        Imprimer       National 5 Mars 2012             Haïti: Les militaires continuent de s'entraîner Malgré l'injonction formelle faite par la présidence, les militaires démobilisés n'abandonnent toujours pas les espaces qu'ils occupent. Ceux qui sont cantonnés dans l'ex-camp d'application des Forces armées d'Haïti, à Lamentin, continuent, avec leurs séances d'entraînement.     Des recrues continuent de s’entraîner à Lamentin   (Photo: Francis Concite)         Des anciens militaires en démonstration   (Photo: Francis Concite)         Larose Aubain, commandant de troupe   (Photo: Francis Concite)         Rosemond, responsable des affaires politiques, coordonnateur de Repons Peyizan dans l’oeust   (Photo: Francis Concite)         Un peloton en démonstration   (Photo: Francis Concite)     Ce sont en majorité des jeunes garçons et des jeunes filles. Des recrues d'une armée dont on ignore le nom. Vêtus de vert, ils étaient plus d'une centaine à l'oeuvre, ce lundi. Répartis en plusieurs pelotons, les recrues marchent dans la cour sans aucune arme. Ils sont sous le commandement de plus d'une vingtaine de militaires démobilisés. Dans cette vaste cour, ils ont installé leurs tentes et certains y habitent. Les nouveaux adhérents ont presque tout à leur disposition avec la présence de petits commerçants. Certaines recrues mettent leurs motocyclettes à la disposition du corps. Selon l'un des commandants, les soldats et les adhérents cotisent afin de répondre aux besoins essentiels. L'avenir de ces jeunes n'est pas assuré, reconnait l'un des chefs de file, dans le cas où l'équipe au pouvoir décide de remettre sur pied les Forces armées d'Haïti. « Nous comptons environ trois à quatre mille adhérents au niveau de cette base. Ils viennent pour les séances d'entraînement, après ils retournent à leurs occupations. En ce qui concerne les dispositions prises par le président de la République, Michel Joseph Martelly, nous n'allons pas nous rebeller. Nous avons déjà passé des ordres, en ce sens. Les militaires ne vont pas circuler dans les rues en portant leur uniforme. Car, nous n'allons pas compliquer le travail du chef de l'Etat, qui est animé de bonne volonté pour remettre sur pied les Forces armées d'Haïti », a déclaré Larose Aubain, l'un des ex-commandants, affirmant qu'ils sont aussi prêts à laisser les espaces occupés, une fois que le président leur proposera une alternative. Les anciens militaires disent avoir voulu occuper le camp de Lamentin bien avant que Michel Martelly accéde au pouvoir. Ils ont révélé l'existence d'une lettre qu'ils avaient adressée le 23 mars 2010 à l'administration Préval-Bellerive. Chargé des affaires politiques, Rosemond Jean a indiqué le contenu de cette lettre. « Après le tremblement de terre du 12 janvier 2010, les militaires démobilisés avaient proposé leur aide à l'Etat. Ils voulaient être recrutés pour effectuer le service social », a-t-il précisé, estimant que les militaires se réunissent afin de mener un mouvement pacifique pour la remobilisation de l'armée. En ce qui a trait au communiqué publié par le ministère de l'Intérieur, des Collectivités territoriales et de la Défense nationale (MICTDN) exigeant à tous ceux qui détiennent des armes de guerre de les déclarer à ladite institution, les militaires ont rétorqué : « Nous ne sommes pas en possession d'armes de guerre. Il faut aller les chercher dans les quartiers où les bandes armées s'affrontent entre elles et sèment la terreur en l'occurrence : Cité Soleil, Grand Ravine etc. ». Les anciens militaires ont fait la lumière sur les incidents survenus il y a trois jours, entre eux et la police nationale d'Haïti à Carrefour. Ils ont démenti les rumeurs qui font croire qu'ils ont désarmé un policier. Ils ont exposé ainsi ce qui s'est passé : « La police a interpellé deux anciens militaires qui circulaient sur une moto sans plaque d'immatriculation. Nous nous sommes rendus au commissariat pour recueillir des informations. C'est à cet instant que les policiers ont jeté leurs armes. Nous ne savons pas trop pourquoi. Le commissaire de police de Carrefour doit couper cours à ces rumeurs. D'ailleurs, il n'y avait pas d'arrestation, les policiers ont seulement confisqué la moto qui se trouve jusqu'à présent au commissariat Omega », a expliqué Rosemond Jean, ancien défenseur des sociétaires des coopératives en faillite et coordonnateur de la plateforme Repons Peyizan dans l'Ouest. A signaler que dans une note adressée à la presse, la présidence a annoncé un ensemble de dispositions prises à l'encontre des militaires démobilisés présents dans des espaces publics. A partir de ces mesures, le pouvoir fait injonction aux anciens militaires de ne pas circuler en treillis et armés. Il ordonne aussi à ces derniers de libérer rapidement les espaces occupés. D'un autre coté, le MICTDN a accordé quinze jours à tous ceux qui détiennent des armes de guerre pour le déclarer. Ils ont clairement fait référence dans ce communiqué aux forces armées. « Les forces armées ont le monopole de la fabrication, de l'importation, de l'utilisation et de la détention des armes de guerre et de leurs munitions ainsi que le matériel de guerre », lit-on dans le communiqué. Gérard Jeanty Junior gjea...@lenouvelliste.com           Facebook   |   Twitter       --- On Tue, 3/6/12, Gerard Bissainthe <gerardbi...@free.fr> wrote:

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Maitre Bissainthe. Merci d'avoir répondu a mon appel. Toutefois la solution anarchique fera plus de tort que de bien.

Amitiés

 

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

---

From: Gerard Bissainthe <gerardbi...@free.fr>
To: tout-...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; Grands Debats <grands...@yahoogroups.com>; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitian-advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; haitianthinktank <haitiant...@yahoogroups.com>; 5rgroup <5rg...@yahoogroups.com>; DEBANASYONAL <DEBANA...@yahoogroups.com>; vinoush <VIN...@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, March 6, 2012 8:36 AM
Subject: [Tout-Haiti] les soldats des FADH sont dans leurs droits

[Carl Henri Jedidiah Gomez]

Professeur Gérard Bissainthe,

Cher Mr. Bissainthe,

Votre raisonnement est approprié et nous sommes de votre avis quant au statut légal de la FADH.

Néanmoins, ce corps a descendu son pantalon bas et court. Une armée destituée par un coup de plume! Acte anticonstitutionnel!
Cette armée n'a offert aucune résistance. Quelle honte! Elle n'a servi qu'à abuser les pauvres gens. Dent pourri ....

Si Haïti était en guerre! Patati Patata.... Qu'elle serait leur réaction?

Mérite-t-elle bien cette destitution? Un jugement à rétroaction positive peut-etre? Avoir de la sympathie pour ce corps d'armée est problématique pour le mieux qu'on puisse dire.

Commentez aussi sur leur performance professionnelle!

Bien à vous,

Jedi (miroir d'Haïti)

 

---

Date: Tue, 6 Mar 2012 07:42:23 -0800
From: b...@brbmi.com
Subject: [Forum culturel] Re: [Tout-Haiti] les soldats des FADH sont dans leurs droits
To: tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; DEBANA...@yahoogroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Cher Mr. Gomez,

Leur refus d’obtempérer a l'ordre du gouvernement de désister s'inscrirait-il dans cette logique de résistance?

 

Cordialement/Cordially
MAPL

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MAPL

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From: Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>
To: forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; tout-...@googlegroups.com; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; haiti Nation <haiti-...@googlegroups.com>; Haiti Tank <haitiant...@yahoogroups.com>; b...@brbmi.com; gerardbi...@free.fr; HaitiConnexion <haitico...@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, March 6, 2012 11:58 PM
Subject: les soldats des FADH sont dans leurs droits

[Carl Henri Jedidiah Gomez]

Mr Marc Arthur Pierre Louis,
Malheureusement, ils sont venus trop tard dans un monde trop vieux. Et ils ont perdu le respect, la crainte et la foi.
Bien à vous,
Jedi (miroir d'Haiti)

 

---

Date: Tue, 6 Mar 2012 21:04:43 -0800
From: b...@brbmi.com
Subject: [Tout-Haiti] Re: les soldats des FADH sont dans leurs droits
To: chjg...@hotmail.com; forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; gerardbi...@free.fr; haitico...@yahoogroups.com

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

En effet, voila pourquoi je disais au professeur que la solution anarchique pourrait être catastrophique....

 

Cordialement/Cordially
MAPL

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From: Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>

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Sent: Wednesday, March 7, 2012 12:09 AM
Subject: RE: [Tout-Haiti] Re: les soldats des FADH sont dans leurs droits

[Gerard Bissainthe]

Marc-Arthur Pierre-Louis,
J'ai repondu plutot a l'appel de l'Histoire.
Je ne préconise aucune anarchie. Affirmer et reclamer ses droits est un devoir absolu. Quant au choix des voies et moyens, c'est la que doivent intervenir la determination, l'audace et l'intelligence politique et strategique. Mais si nous n'appuyons pas ces Militaires des FADH qui sont dans leurs droits, il est a craindre que leur elimination physique soit deja programmee. Le Militaire est trop souvent l'homme que l'on sacrifie froidement, parce qu'on le fait passer ou pour une brute ou pour un heros, selon les besoins de la politique des Civils qui, eux, sont toujours du cote ou tombe la manne.

Il ne faut pas oublier que si on a voulu dissoudre l'Armee haïtienne, c'est au fond tout simplement parce que ses cadres n'étaient plus issus de la bourgeoisie claire haitienne, comme autrefois. Je ne fais pas de noirisme; je serais mal venu. Ce sont des faits tout simplement. Le probleme de couleur est au coeur de notre réalite.

Sous Lescot, à ce que m'a relate un ancien president d'Haiti,  on avait noye au large du Fort Lamentin apres une mutinerie 200 (deux cents) soldats noirs.

Gerard Bissainthe
7 mars 2012

___________________

At 16:42 06/03/2012, Marc-Arthur Pierre-Louis wrote:

 

Maitre Bissainthe. Merci d'avoir répondu a mon appel. Toutefois la solution anarchique fera plus de tort que de bien.

Amitiés
 
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Sent: Tuesday, March 6, 2012 8:36 AM
Subject: [Tout-Haiti] les soldats des FADH sont dans leurs droits

Dans ce nouveau conflit
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par Gérard Bissainthe

Etant donné que la constitution haïtienne de 1987 ne donnait aucun droit au Président de la République de dissoudre les FADH, le décret par lequel le Président Aristide avait voulu dissoudre ou démobiliser l'institution constitutionnelle des FADH n'a jamais eu aucune base juridique et partant était en lui-même à la source nul et non avenu. Il s'ensuit que les FADH n'ont jamais été dissoutes ou démobilisées. En conséquence les militaires qui aujourd'hui se réclament des FADH sont dans leurs droits les plus stricts.

Si en Haïti nous voulons la primauté du Droit sur la Force, devant le conflit existant aujourd'hui entre les représentants des FADH qui ont pour eux le DROIT et tous ceux qui n’ont de leur côté que la FORCE de la Minustah, la Raison nous demande d'appuyer la légitimité de la cause des FADH.  C’est cette position rationnelle qui est la mienne.

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Gérard Bissainthe

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6 mars 2012

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[Gerard Bissainthe]

Ce qui est en cause ce ne sont pas les hommes mais l'institution de l'Armee. Quand on a voulu detruire l'institution, la tres grande majorite de nos grands defenseurs de la constitution et de la démocratie ont baissé culotte. A cette epoque les soldats qu'on a "demobilises" devaient-ils prendre les armes? Avec un support minimum de la population locale, ils l'auraient sans doute fait. Une armee sans aucun support populaire passe tres vite pour un gang de tueurs, obliges de se defendre sur les deux fronts.

La cabale contre l'Armée a ete menee par la Gogauche, celle-la meme qui etait payee pour ecrire des horreurs du genre: "Le Père Lebrun est une exigence de justice stricte." (Hurbon Laennec). Aujourd'hui ils passent pour de petits saints, blancs comme neige.  L'institution de l'Armee en tant qu'institution est sacrée et intouchable, quitte a ce que nous nous arrangions pour aider les hommes qui la composent a faire pour le mieux leur devoir.

Ceux qui ont fait appel aux forces etrangères pour combattre notre armee sont les hommes les plus laches que notre pays ait jamais connus. Lorsque pendent la Guerre d'Algerie, le bruit a couru que les Parachutistes allaient debarquer à Paris pour faire un coup d'Etat, les Parisiens sont alles sur les Champs Elysees, les armes à la main, pour les attendre. Et il n' y a pas  eu de coups d'Etat. Etre braves a l'abri derrière les Marines c'est très facile. Si le Pentagone a ete contre l'idée de l'invasion de 1994, je pense que c'est parce que les Militaires americains ne voyaient vraiment pas pourquoi c'etait a eux a aller defendre de tels connards sans couilles, que c'etait une prime a la couardise.   

Gerard Bissainthe
7 mars 2012

. 
At 05:58 07/03/2012, Carl Henri Jedidiah Gomez wrote:

Professeur Gérard Bissainthe,<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Cher Mr. Bissainthe,

Votre raisonnement est approprié et nous sommes de votre avis quant au statut légal de la FADH.
Néanmoins, ce corps a descendu son pantalon bas et court. Une armée destituée par un coup de plume! Acte anticonstitutionnel!
Cette armée n'a offert aucune résistance. Quelle honte! Elle n'a servi qu'à abuser les pauvres gens. Dent pourri ....

Si Haïti était en guerre! Patati Patata.... Qu'elle serait leur réaction?
Mérite-t-elle bien cette destitution? Un jugement à rétroaction positive peut-etre? Avoir de la sympathie pour ce corps d'armée est problématique pour le mieux qu'on puisse dire.

Commentez aussi sur leur performance professionnelle!

Bien à vous,

Jedi (miroir d'Haïti)


 

---

Date: Tue, 6 Mar 2012 07:42:23 -0800
From: b...@brbmi.com
Subject: [Forum culturel] Re: [Tout-Haiti] les soldats des FADH sont dans leurs droits
To: tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; DEBANA...@yahoogroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr

Maitre Bissainthe. Merci d'avoir répondu a mon appel. Toutefois la solution anarchique fera plus de tort que de bien.

Amitiés
 
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[Anne Rose Schoen]

Il est vraiment dommage, que trop souvent, nous discutons d’un problème plutôt simple en mélangeant les émotions avec les arguments, les lois avec les on-dit et d’un coup, nous sommes tout-à-fait surpris que nous nous trouvons dans un amalgame de droits et devoirs, qui font paraitre toute souris dans la stature d’un éléphant.

Techniquement,  l’affaire est pourtant plus que clair.

1)    L’institution militaire est une institution étatique, qui relève de l’autorité du pouvoir civil.

 

2)    Le militaire à aucun moment a le droit de décider par lui-même des opérations à mener sans en avoir reçu l’ordre de ses supérieurs hiérarchiques, qui reçoivent eux-mêmes les instructions des autorités civiles.

 

3)    L’occupation par des militaires, si militaires ils sont et ceci reste encore à être prouvé, des propriétés appartenant à l’Etat haïtien est un acte en flagrante violation des lois.

 

4)    Les militaires démobilisés, c’est-à-dire, les citoyens, qui ont appartenu à l’institution des Forces Armées d’Haïti (FAd’H) à la date du 6 janvier 1995, ont le droit de revendiquer leur dû en suivant les voies légales, qui leur sont ouvertes.

  

5)    Toute autre personne, n’appartenant pas à cette catégorie citée plus haut, peut être poursuivie pour usurpation de titre et de qualité.

 

6)    Ceux, se trouvant dans la catégorie plus haut citée, peuvent être poursuivis pour collusion, conformément à la loi régissant la matière.

 

7)    Il ne fait aucun doute que les militaires démobilisés, renvoyés inconstitutionnellement par un simple Arrêté Présidentiel, méritent justice et réparation. Cependant ceci ne peut pas se faire en se regroupant, donnant une image de groupes disparates et en exerçant de la pression avec des armes à la main.

 

8)    S’ils revendiquent les anciennes casernes des FAd’H, ceci n’est absolument pas de leur ressort, puisque les biens des FAd’H ont été transférés à une autre institution étatique, qui assure la sécurité publique.

 

9)    Quand l’Etat haïtien aura reconstitué l’institution militaire, il appartiendra à l’Etat haïtien et non aux militaires, de mettre les voies et moyens permettant le bon fonctionnement de cette institution.

Si certains militaires démobilisés pourront faire partie de la nouvelle institution après un examen sérieux, à être déterminé par les responsables désignés, d’autres ne pourront certainement pas en faire partie, car ne répondant plus aux conditions requises pour être membre d’une armée de métier.  

Cependant tous ceux, qui se trouvaient au service de leur pays au 6 janvier 1995, doivent être dédommagés, car l’Etat haïtien a permis le viol des droits inaliénables de pères et mères de famille. Un début a été noté en ce sens, il y a quelques années, qui n’a malheureusement pas eu de suite. La reprise de ces dédommagements ne serait que pure justice.

Cordialement

Anne-Rose Schoen

 

From: Gerard Bissainthe

Sent: Wednesday, March 07, 2012 9:05 AM

To: Carl Henri Jedidiah Gomez ; forumculturel ; tout-...@googlegroups.com ; grandsdebats ; haiti Nation ; Haiti Tank ; b...@brbmi.com ; HaitiConnexion

Subject: [Grands Débats] Ce qui est en cause ce ne sont pas les hommes mais l'institution de l'Armee

 

Ce qui est en cause ce ne sont pas les hommes mais l'institution de l'Armee. Quand on a voulu detruire l'institution, la tres grande majorite de nos grands defenseurs de la constitution et de la démocratie ont baissé culotte. A cette epoque les soldats qu'on a "demobilises" devaient-ils prendre les armes? Avec un support minimum de la population locale, ils l'auraient sans doute fait. Une armee sans aucun support populaire passe tres vite pour un gang de tueurs, obliges de se defendre sur les deux fronts.

La cabale contre l'Armée a ete menee par la Gogauche, celle-la meme qui etait payee pour ecrire des horreurs du genre: "Le Père Lebrun est une exigence de justice stricte." (Hurbon Laennec). Aujourd'hui ils passent pour de petits saints, blancs comme neige.  L'institution de l'Armee en tant qu'institution est sacrée et intouchable, quitte a ce que nous nous arrangions pour aider les hommes qui la composent a faire pour le mieux leur devoir.

Ceux qui ont fait appel aux forces etrangères pour combattre notre armee sont les hommes les plus laches que notre pays ait jamais connus. Lorsque pendent la Guerre d'Algerie, le bruit a couru que les Parachutistes allaient debarquer à Paris pour faire un coup d'Etat, les Parisiens sont alles sur les Champs Elysees, les armes à la main, pour les attendre. Et il n' y a pas  eu de coups d'Etat. Etre braves a l'abri derrière les Marines c'est très facile. Si le Pentagone a ete contre l'idée de l'invasion de 1994, je pense que c'est parce que les Militaires americains ne voyaient vraiment pas pourquoi c'etait a eux a aller defendre de tels connards sans couilles, que c'etait une prime a la couardise.   

Gerard Bissainthe
7 mars 2012
. 
At 05:58 07/03/2012, Carl Henri Jedidiah Gomez wrote:

Professeur Gérard Bissainthe,<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Cher Mr. Bissainthe,

Votre raisonnement est approprié et nous sommes de votre avis quant au statut légal de la FADH.
Néanmoins, ce corps a descendu son pantalon bas et court. Une armée destituée par un coup de plume! Acte anticonstitutionnel!
Cette armée n'a offert aucune résistance. Quelle honte! Elle n'a servi qu'à abuser les pauvres gens. Dent pourri ....

Si Haïti était en guerre! Patati Patata.... Qu'elle serait leur réaction?
Mérite-t-elle bien cette destitution? Un jugement à rétroaction positive peut-etre? Avoir de la sympathie pour ce corps d'armée est problématique pour le mieux qu'on puisse dire.

Commentez aussi sur leur performance professionnelle!

Bien à vous,

Jedi (miroir d'Haïti)


 

---

Date: Tue, 6 Mar 2012 07:42:23 -0800
From: b...@brbmi.com

Subject: Re: les soldats des FADH sont dans leurs droits

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Maitre Bissainthe. Merci d'avoir répondu a mon appel. Toutefois la solution anarchique fera plus de tort que de bien.

Amitiés
 
Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL


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Sent: Tuesday, March 6, 2012 8:36 AM
Subject: les soldats des FADH sont dans leurs droits

Dans ce nouveau conflit
les soldats des FADH sont dans leurs droits
par Gérard Bissainthe

Etant donné que la constitution haïtienne de 1987 ne donnait aucun droit au Président de la République de dissoudre les FADH, le décret par lequel le Président Aristide avait voulu dissoudre ou démobiliser l'institution constitutionnelle des FADH n'a jamais eu aucune base juridique et partant était en lui-même à la source nul et non avenu. Il s'ensuit que les FADH n'ont jamais été dissoutes ou démobilisées. En conséquence les militaires qui aujourd'hui se réclament des FADH sont dans leurs droits les plus stricts.

Si en Haïti nous voulons la primauté du Droit sur la Force, devant le conflit existant aujourd'hui entre les représentants des FADH qui ont pour eux le DROIT et tous ceux qui n’ont de leur côté que la FORCE de la Minustah, la Raison nous demande d'appuyer la légitimité de la cause des FADH.  C’est cette position rationnelle qui est la mienne.

Je profite de cette circonstance pour rappeler que l’élimination du Militaire Ravix Ramissainte est un crime  que j’avais fortement condamné en son temps et qui continue à crier vers le ciel.

Gérard Bissainthe
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6 mars 2012

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Ms. Anne Rose Schoen.
 
Ma chère Ms. Schoen,
Nous sommes tout à fait de votre avis et les points que vous avez bien notés n' éveillent chez nous aucune négation.
 
La question qui nous intrigue est la suivante:
Comment une force d'armée a pu se faire dissoudre inconstitutionnellement par un coup de plume d'un Président.
Elle n'a offert aucune résistance. Rien, Nada....  
 
Nous essayons de voir les facteurs qui ont contribué à ce relachement de la cohésion. Cela pour éviter une répétition.
 
Bien à vous,
Jedi (miroir d'Haiti)

 

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From: aduroch...@hotmail.com
Date: Wed, 7 Mar 2012 21:33:23 -0500
Subject: [Grands D�bats] FAd'H un nouveau conflit?????

 

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[Michel William]

venir a bout  maintenant de l'insecurite
 
Le probleme n'est pas une question de legalite de l'armee,ni de question de dependance du pouvoir civil ou autre. Il existe un probleme de securite que la police a elle seule   et avec son effectif actuel  ne peut pas satisfaire.Des personnes  tombent chaque jour. Les sections communales   n'ont pas de policiers.Des marches  publics sont brules.Les assassins courent les rues et ne peuvent pas etre trouves. Le probleme immediat a resoudre est le suivant : A quel nombre faut il porter  l'effectif de la  police  ou faut il la renforcer par l'armee maintenant meme ,ou  pourquoi ne pas retourner avec des corps specialises de l'armee   maintenant au sein de la police  pour aller  au devant de l'insecurite  et prevenir les consequences .Nous voulons resoudre un probleme de securite aujourd'hui meme.Il faut depasser  la question  pour ou contre l'armee d'haiti, ou quel type d'armee nous  voulons?Il faut apporter une solution maintenant au probleme de l'insecurite.S'il faut enroller   les 15.000 jeunes  qui dit on, ont rejoint les rangs des militaires demobilises , il faut le faire maintenant et il faut en trouver les fonds , meme  en reduisant les budgets dejA INSUFFISABTS   des aures ministeres. suivez cette reflexion:"
 

 

La sécurité de la population est trop importante pour être posée en termes de pour ou contre le retour de l’armée d’Haïti. L’armée d’Haïti est  une composante indispensable  de la sécurité intérieure du pays. Avant 1986, la paix dans chaque  section communale était réelle. Elle était assurée par un chef de section, 20 á 50 adjoints  et plus de  cent »souke Lawouze » , soit une couverture de surveillance sécuritaire  de cent vingt cinq policiers marrons distribués dans toute la section communale.  Dans les villes il y avait les forces armées au nombre de neuf mille employés. Actuellement la PNH compte huit mille  quatre  cent  soixante quinze policiers. Deux tiers de ce nombre  soit 5.650 policiers sont déployés á Port-au-Prince et dans la zone métropolitaine ( 20 sections communales sur trente quatre).Pratiquement il ne reste  que 2.825 policiers pour 545 sections communales .Si l’on admet un déploiement moyen de 100 policiers dans chacune des grandes villes , Gonaives, Cayes, Hinche, Port-de-Paix, Cayes , Jérémie, Jacmel,  Fort Liberté et  Miragoane ,il reste seulement 1925 policiers pour 536 sections communales , soit un effectif  de trois policiers et demi par section communale forte de 50  á 60.000 têtes.. D’ici á  2016, la PNH comptera 15.000 policiers dans ses rangs. Ceci correspond a un déploiement supplémentaire de  6.500 policiers de plus dans les 536 sections communales. L’effectif moyen de policiers par section communale passera de 3,5  á  15..Ils seront  localisés en un point précis de la section communale. Le problème de la sécurité de la zone métropolitaine et des sections communales restera entier après le départ de la MINUSTHA parce que leur nombre aura égalé  seulement le huitième de la quantité d’avant 1986. Le problème de l’armée ne peut pas continuer á  être un dilatoire sur  sa constitutionalité ou sur un  consensus du  type d’armée voulue exclusivement par les quatre vingt sixards..Le problème de l’armée  se pose en terme de couverture sécuritaire  nécessaire  aux dix millions d’habitants pour empêcher qu’ils soient journellement assassinés, kidnappés, volés, incendiés, inondés, ravagés, dévalisés, terrorisés par des brigands á  la solde du pouvoir ou de gangs armés.. Il est temps de comptabiliser les pertes causées par l’insécurité  de 1990 á  2011 pour trouver un compromis qui rend fonctionnelle chacune des forces armées.

 
 

---

From: aduroch...@hotmail.com

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Subject: [haiti-nation.com] FAd'H un nouveau conflit?????

Date: Wed, 7 Mar 2012 21:33:23 -0500

--
La beauté d’Haïti, l'une des plus belles terres du monde, n'est pas projetée à sa juste valeur. Comment pouvons-nous relever ce défi et construire une Haïti à la hauteur de son histoire? Les forums d'Haïti-Nation (www.haiti-nation.com) sont une initiative de l'association haïtienne dénommée Haïti-Nation.

[Gerard Bissainthe]

Ce conflit n'a rien de nouveau: il couve sous la paille depuis 1994.
"En amour comme en guerre, disait Napoleon, tot ou tard il faut se voir de pres."

Gérard Bissainthe
8 mars 2012



At 03:33 08/03/2012, Anne Rose Schoen wrote:

Il est vraiment dommage, que trop souvent, nous discutons d’un problème plutôt simple en mélangeant les émotions avec les arguments, les lois avec les on-dit et d’un coup, nous sommes tout-à -fait surpris que nous nous trouvons dans un amalgame de droits et devoirs, qui font paraitre toute souris dans la stature d’un éléphant.

Techniquement,  l’affaire est pourtant plus que clair.

1)    L’institution militaire est une institution étatique, qui relève de l’autorité du pouvoir civil.

 

2)    Le militaire à aucun moment a le droit de décider par lui-même des opérations à mener sans en avoir reçu l’ordre de ses supérieurs hiérarchiques, qui reçoivent eux-mêmes les instructions des autorités civiles.

 

3)    L’occupation par des militaires, si militaires ils sont et ceci reste encore à être prouvé, des propriétés appartenant à l’Etat haïtien est un acte en flagrante violation des lois.

 

4)    Les militaires démobilisés, c’est-à -dire, les citoyens, qui ont appartenu à l’institution des Forces Armées d’Haïti (FAd’H) à la date du 6 janvier 1995, ont le droit de revendiquer leur dû en suivant les voies légales, qui leur sont ouvertes.

 

5)    Toute autre personne, n’appartenant pas à cette catégorie citée plus haut, peut être poursuivie pour usurpation de titre et de qualité.

 

6)    Ceux, se trouvant dans la catégorie plus haut citée, peuvent être poursuivis pour collusion, conformément à la loi régissant la matière.

 

7)    Il ne fait aucun doute que les militaires démobilisés, renvoyés inconstitutionnellement par un simple Arrêté Présidentiel, méritent justice et réparation. Cependant ceci ne peut pas se faire en se regroupant, donnant une image de groupes disparates et en exerçant de la pression avec des armes à la main.

 

8)    S’ils revendiquent les anciennes casernes des FAd’H, ceci n’est absolument pas de leur ressort, puisque les biens des FAd’H ont été transférés à une autre institution étatique, qui assure la sécurité publique.

 

9)    Quand l’Etat haïtien aura reconstitué l’institution militaire, il appartiendra à l’Etat haïtien et non aux militaires, de mettre les voies et moyens permettant le bon fonctionnement de cette institution.

Si certains militaires démobilisés pourront faire partie de la nouvelle institution après un examen sérieux, à être déterminé par les responsables désignés, d’autres ne pourront certainement pas en faire partie, car ne répondant plus aux conditions requises pour être membre d’une armée de métier. 

Cependant tous ceux, qui se trouvaient au service de leur pays au 6 janvier 1995, doivent être dédommagés, car l’Etat haïtien a permis le viol des droits inaliénables de pères et mères de famille. Un début a été noté en ce sens, il y a quelques années, qui n’a malheureusement pas eu de suite. La reprise de ces dédommagements ne serait que pure justice.

Cordialement

Anne-Rose Schoen
 
From: Gerard Bissainthe
Sent: Wednesday, March 07, 2012 9:05 AM
To: Carl Henri Jedidiah Gomez ; forumculturel ; tout-...@googlegroups.com ; grandsdebats ; haiti Nation ; Haiti Tank ; b...@brbmi.com ; HaitiConnexion

Subject: [Grands Débats] Ce qui est en cause ce ne sont pas les hommes mais l'institution de l'Armee
 
 


Ce qui est en cause ce ne sont pas les hommes mais l'institution de l'Armee. Quand on a voulu detruire l'institution, la tres grande majorite de nos grands defenseurs de la constitution et de la démocratie ont baissé culotte. A cette epoque les soldats qu'on a "demobilises" devaient-ils prendre les armes? Avec un support minimum de la population locale, ils l'auraient sans doute fait. Une armee sans aucun support populaire passe tres vite pour un gang de tueurs, obliges de se defendre sur les deux fronts.

La cabale contre l'Armée a ete menee par la Gogauche, celle-la meme qui etait payee pour ecrire des horreurs du genre: "Le Père Lebrun est une exigence de justice stricte." (Hurbon Laennec). Aujourd'hui ils passent pour de petits saints, blancs comme neige.  L'institution de l'Armee en tant qu'institution est sacrée et intouchable, quitte a ce que nous nous arrangions pour aider les hommes qui la composent a faire pour le mieux leur devoir.

Ceux qui ont fait appel aux forces etrangères pour combattre notre armee sont les hommes les plus laches que notre pays ait jamais connus. Lorsque pendent la Guerre d'Algerie, le bruit a couru que les Parachutistes allaient debarquer à Paris pour faire un coup d'Etat, les Parisiens sont alles sur les Champs Elysees, les armes à la main, pour les attendre. Et il n' y a pas  eu de coups d'Etat. Etre braves a l'abri derrière les Marines c'est très facile. Si le Pentagone a ete contre l'idée de l'invasion de 1994, je pense que c'est parce que les Militaires americains ne voyaient vraiment pas pourquoi c'etait a eux a aller defendre de tels connards sans couilles, que c'etait une prime a la couardise.   

Gerard Bissainthe
7 mars 2012
. 
At 05:58 07/03/2012, Carl Henri Jedidiah Gomez wrote:

Professeur Gérard Bissainthe,<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Cher Mr. Bissainthe,

Votre raisonnement est approprié et nous sommes de votre avis quant au statut légal de la FADH.
Néanmoins, ce corps a descendu son pantalon bas et court. Une armée destituée par un coup de plume! Acte anticonstitutionnel!
Cette armée n'a offert aucune résistance. Quelle honte! Elle n'a servi qu'à abuser les pauvres gens. Dent pourri ....

Si Haïti était en guerre! Patati Patata.... Qu'elle serait leur réaction?
Mérite-t-elle bien cette destitution? Un jugement à rétroaction positive peut-etre? Avoir de la sympathie pour ce corps d'armée est problématique pour le mieux qu'on puisse dire.

Commentez aussi sur leur performance professionnelle!

Bien à vous,

Jedi (miroir d'Haïti)

 

---

Date: Tue, 6 Mar 2012 07:42:23 -0800
From: b...@brbmi.com
Subject: Re: les soldats des FADH sont dans leurs droits
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Sent: Tuesday, March 6, 2012 8:36 AM
Subject: les soldats des FADH sont dans leurs droits

Dans ce nouveau conflit
les soldats des FADH sont dans leurs droits

par Gérard Bissainthe

Etant donné que la constitution haïtienne de 1987 ne donnait aucun droit au Président de la République de dissoudre les FADH, le décret par lequel le Président Aristide avait voulu dissoudre ou démobiliser l'institution constitutionnelle des FADH n'a jamais eu aucune base juridique et partant était en lui-même à la source nul et non avenu. Il s'ensuit que les FADH n'ont jamais été dissoutes ou démobilisées. En conséquence les militaires qui aujourd'hui se réclament des FADH sont dans leurs droits les plus stricts.

Si en Haïti nous voulons la primauté du Droit sur la Force, devant le conflit existant aujourd'hui entre les représentants des FADH qui ont pour eux le DROIT et tous ceux qui nÂ’ont de leur côté que la FORCE de la Minustah, la Raison nous demande d'appuyer la légitimité de la cause des FADH.  CÂ’est cette position rationnelle qui est la mienne.

Je profite de cette circonstance pour rappeler que l’élimination du Militaire Ravix Ramissainte est un crime  que jÂ’avais fortement condamné en son temps et qui continue à crier vers le ciel.

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[Gerard Bissainthe]

Michel William,

Vous avez parfaitement raison et vous apportez les vraies reponses.
Mais TOUT LE PROBLEME EST: comment adopter ces solutions etant donne que ce sont les Etrangers de la Minustah qui decident de tout chez nous en dernier ressort?

Vous devez comprendre qu'en Haiti nous aurons
   Ou la Minustah
   Ou les FADH
Pas les deux ensemble

Comme la vraie raison d'etre de la Minustah est de proteger la structure de pouvoir actuelle qui n'a pas de base populaire (et le Gouvernement et le Parlement sont des CREATIONS de l'Etranger), un choc frontal est à prevoir entre la Minustah et les representants des FADH. S'il ne se fait pas cette fois-ci, il ne sera que differe.
Ou nous aurons la Minustah a perpetuité
Ou nous aurons les FADH NOW. 

L'armee que soi-disant une commission gouvernementale veut mettre sur pied est du bidon. Car notre probleme n'a jamais ete que nous aurions une mauvaise armee: formée en grande partie à deux excellentes ecoles (americaine et française) notre armee etait structurellement excellente. Le problème est que notre bourgeoisie a epicentre clair a une peur bleue de voir notre "fusil national" aux mains des masses noires.. Rien n'a change depuis Toussaint et Sonthonax.  C'est la raison pour laquelle "les 184" pris de panique avaient demande une "force de stabilisation" pour stabiliser et consolider le pouvoir bourgeois a epicentre clair. Si les histrions au gouvernement ne se rendent pas compte que leur vrai role est de distraire le public pour eviter ou au moins retarder la revolte, en tout cas ils le jouent fort bien.

On va peut-être essayer de me mettre sur le dos une "incitation à la révolte". C'est le contraire qui est vrai: depuis longtemps je me bats pour que ce probleme crucial soit resolu par "l'Arme de la Dialectique" et non par la "Dialectique des Armes". Quand on tarde a soigner la dent malade, après il ne reste plus que l'extraction.

Gerard Bissainthe
8 mars 2012




 pouvoir bancal et patibulaire de Martelly qui sans la Minustah ne durera pas plus de quelques minutes, .

At 05:52 08/03/2012, Michel William wrote:

venir a bout  maintenant de l'insecurite
 
Le probleme n'est pas une question de legalite de l'armee,ni de question de dependance du pouvoir civil ou autre. Il existe un probleme de securite que la police a elle seule   et avec son effectif actuel  ne peut pas satisfaire.Des personnes  tombent chaque jour. Les sections communales   n'ont pas de policiers.Des marches  publics sont brules.Les assassins courent les rues et ne peuvent pas etre trouves. Le probleme immediat a resoudre est le suivant : A quel nombre faut il porter  l'effectif de la  police  ou faut il la renforcer par l'armee maintenant meme ,ou  pourquoi ne pas retourner avec des corps specialises de l'armee   maintenant au sein de la police  pour aller  au devant de l'insecurite  et prevenir les consequences .Nous voulons resoudre un probleme de securite aujourd'hui meme.Il faut depasser  la question  pour ou contre l'armee d'haiti, ou quel type d'armee nous  voulons?Il faut apporter une solution maintenant au probleme de l'insecurite.S'il faut enroller   les 15.000 jeunes  qui dit on, ont rejoint les rangs des militaires demobilises , il faut le faire maintenant et il faut en trouver les fonds , meme  en reduisant les budgets dejA INSUFFISABTS   des aures ministeres. suivez cette reflexion:"
 

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[Carl Henri Jedidiah Gomez]

Pr. Gérard Bissainthe.

 Cher Mr. Bissainthe,

Comme la chèvre de Mr. Seguin qui faisait des vers sans le savoir, vous étalez une thèse noiriste. C'est pour la troisième fois que vous faites ce genre de déclaration et cela ne doit pas être ignoré. vous écrivez:

« Le problème est que notre bourgeoisie a épicentre clair a une peur bleue de voir notre "fusil national" aux mains des masses noires. »

 Cette affirmation est tout à fausse.

On pourrait aisément remplacer l’expression "notre fusil national" par :

L'éducation Nationale, ou bien

« Le problème est que notre bourgeoisie a épicentre clair a une peur bleue de voir notre "commerce nationale" aux mains des masses noires. »

Le clergé Indigène

La politique Nationale, etc.

 Cette bourgeoisie a épicentre clair semble-t-il est la cause première de tous les maux d'Haïti. "Bam van pou mal la Gonâve"

 Premièrement, vous n'avez aucune preuve pour soutenir ce point de vue noiriste.

 Deuxièmement, ce sont les fils de cette bourgeoisie à épicentre clair qui en majorité ont payé de leur sang les innombrables tentatives contre le régime de Duvalier. Nous n'avons pas besoin de citer leurs noms.

Vous enchainez :

"Car notre problème n'a jamais été que nous aurions une mauvaise armée: formée en grande partie à deux excellentes écoles (américaine et française) notre armée était structurellement excellente." Wow !

 Avez-vous déjà oublié, que ce sont les fils de cette bourgeoisie à épicentre clair qui ont été formés dans les grandes écoles militaires dont vous parlez.

Ici encore, vous "charriez" un peu.

Le président F. Duvalier a divisé l'armée en apportant la thèse noiriste dans ses rangs, et ils ont mordu à l’hameçon. Il a détruit la cohésion de l'armée d'Haïti en faisant appel aux instincts grégaires des sous-officiers et ils ont mordu à l’hameçon. Il a créé avec Mr. L. Manigat une force paramilitaire, les "Macoutes" pour humilier l'armée d'Haïti qui s'est laissé faire et ils ont mordu à l’hameçon.

Il y a eu un certain soubresaut avec le Général Cédras qui n'a pas porté fruit à cause de leur inexpérience politique.

Ils se sont laissé effacer inconstitutionnellement d’un coup de plume par le Président Aristide et voilà donc l’armée qui a une structure excellente. Wow! Mr. Deguerre a semble-t-il raison de dire que "tous les hommes Haitiens sont des SiSSi"

Et alors!

Mr. Bissainthe, sans cette bourgeoisie, Haïti serait fort longtemps dans le linceul de l'occupation total "as a failed nation". Haïti ne devrait pas jouer le rôle de Blanquette, la petite chèvre de Mr. Seguin (Alphonse Daudet).

 Bien à vous,

Jedi (miroir d'Haïti)

 
 
 
 
 

 

---

Date: Thu, 8 Mar 2012 10:19:40 +0100
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[Pakapala93]

Mr Jedi 

Nous sommes de votre avis sur a ce sujet ces noiristes de 1946 a nos jours on rien fait pour emmamciper la masse Estime empruntait le chemin ils lui ont bouffe 

Ce sont des hypocrites ils ont les dents serres jai un mepris total pour la majorité des politiciens haïtiens notre professeur Gérard Bissainthe était parmi les délégués qui faisait le va et vient à washington pour sacrifié l'armée comme ils ont fait 

Ils jouaient aux malins en bon haïtien utilisant le temps pour senchirir livré le pays aux lavalassiens sans fois ni loi 

Kenbe red 

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-------- Original message --------
Subject: [Tout-Haiti] FAd'H un nouveau conflit...
From: Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>

[Anne Rose Schoen]

Hello Carl Henri,

Ta question et je cite : « Comment une force armée a pu se faire dissoudre inconstitutionnellement par un coup de plume d'un Président.
Elle n'a offert aucune résistance. Rien, Nada.... » est plutôt surprenante, surtout si nous regardons les évènements des 25 dernières années…

... mais restons un moment loin des émotions et transposons le problème sur un autre niveau. Qu’est-ce qu’un citoyen peut-il faire, quand il se trouve en face d’une violation constitutionnelle ?  Il porte plainte – ou disons plutôt, il devrait porter plainte. Les salles de cinéma du “make-believe” débordent des drames décrivant justement ce dilemme. Nous applaudissant le héro ou la héroïne qui, sur son cheval blanc, sauve le monde, son pays et -bien sur- son grand amour, toujours en restant fidèle à ses principes si nobles et si justes … il ou elle est blessé, par fois même grièvement, mais –à moins de suivre un film français du genre « noir » -, le bon triomphera et le mal ira en prison ou sera éliminé.

Helas, comme nous le savons si bien, ce « Ils vecurent heureux et eurent beaucoup d'enfants» est plutôt rares dans la vie de tous les jours.

Quel aurait été la seule resistance légale possible, une fois le coup de plume donné (by the way, this is my line LOL) ?

Une fois de plus, la réponse est évidente :

Dans un monde structuré et presque parfait, le Commandant en Chef des FAd’H aurait jugé l’ordre irrecevable, car inconstitutionnel, et porté plainte aux deux autres branches du pouvoir – le pouvoir judicaire et législatif. Toute interférence non autorisée d’un ou des soldats ou officiers aurait été une mutinerie, capable de déclencher la boule de neige si fatale d’une révolte ou d’un coup d’état...

Pourquoi aucune plainte n’a-t-elle pas été déposée? Il faudrait peut-être poser la question aux acteurs de l’époque. Une chose est sure, les « si c’était moi », qui gagnent toutes les guerres après une défaite, auraient certainement triomphé, comme toujours.

Malheureusement en Haïti, ceux et celles, qui osent de défendre certains principes sacrés, sont toujours délaissés au moment de leur défaite – ou devrais’ je dire, en contemplant la date du 28 mars : « Le pays a toujours jeté dans la poubelle, ceux qui l’ont servi le mieux ».

bisous

Anne-Rose

NB: 28 mars 1995 – 28 mars 2012 : 17 ans déjà et jusqu’à date, aucune organisation, association, fondation ou institution publique ou privée n’a jamais osé de condamner publiquement l’assassinat de Me. Mireille Durocher Bertin.

Quand allons-nous arrêter d’avoir peur?

 

 

 

From: Carl Henri Jedidiah Gomez