Breaking News **** Récupération du Camp de Lamentin – Les hommes armés miliciens roses de Martelly ou FADH ont pris la fuite comme d’habitude

[Ti Yvon Supris]

-- 

Ti Yvon,

19 Mai 2012

yvons...@gmail.com
Port-au-Prince, Haiti WI

twitter:  @yvonsurpris

http://www.facebook.com/groups/victimedesduvalier/

Duvalieriste, Tonton Makout ak Democratie se lèt  ak sitwon
Le mal duvaliérien, qui subsiste très fort jusqu'à aujourd'hui, n'est que la manifestation d'une pourriture au dernier stade de notre mental
"Gary Victor

Récupération du Camp de Lamentin – Les hommes armés miliciens roses  de Martelly ou  FADH  ont pris la fuite  comme d’habitude

La police nationale sur les ordres de Mario Andresol a pris d’assaut le camp de Lamentin et les hommes armés qui se sont installés  ont pris la fuite comme des poulettes

Ces lâches ont pris la fuite… 

Dan pouri gen fos sou banann mi …. 

S’il s’agissait de massacrer la  population désarmée, ces bandits armés se seraient régalés :

En témoignent les massacres répétés sur la population tels que : le massacre de la ruelle vaillant, le massacre de  Fort Dimanche sans compter les multiples coups d’état.

-- 

Ti Yvon,

19 Mai 2012

yvons...@gmail.com
Port-au-Prince, Haiti WI

twitter:  @yvonsurpris

http://www.facebook.com/groups/victimedesduvalier/

Duvalieriste, Tonton Makout ak Democratie se lèt  ak sitwon
Le mal duvaliérien, qui subsiste très fort jusqu'à aujourd'hui, n'est que la manifestation d'une pourriture au dernier stade de notre mental 
"Gary Victor

[Parnell Duverger]

Frères et Soeurs de mon pays,

 

Eyewitnesses have reported an unprovoked military attack by U.N. forces on the Haitianj military barracks of Lamentin (near Carrefour). A token presence of police officers from the Haitian National Police, has also been reported. If true, and this should be ascertained, it would be highly significant that this happened on the 209th anniversary of the Haitian flag. Then, no Haitian could fail to understand the symbolism of such a cowardly attach on Haitian soil.

 

Aucun prétexte ne saurait être invoqué, ni aucune propagande entretenue, pour justifier cette nouvelle infâmie, pire que celle commise par les Haitiens qui avaient invité ces etrangers à intervenir dans un problème Haïtien.  Un pays indépendant depuis 1804 devrait pouvoir régler tout seul ses problêmes internes.

 

De toute façon, comme on dit en langue anglaise "Two wrongs don't make a right."  Et rien ne saurait m'enlever la fierté d'être Haïtien.

 

Cordialement,

 

Parnell Duverger

From: Letitiah Sept <letiti...@yahoo.com>
To: "5rg...@yahoogroups.com" <5rg...@yahoogroups.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; .Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; DEBANASYoNAL <DEBANA...@yahoogroups.com>; Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; Grands Debats <grands...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; haitian-advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; haitianthinktank <haitiant...@yahoogroups.com>; Haiticonnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, May 19, 2012 4:08 PM
Subject: Re: [5rgroup] Breaking News **** Récupération du Camp de Lamentin – Les hommes armés miliciens roses de Martelly ou FADH ont pris la fuite comme d’habitude

 

Au premier coup de feu,

Ces miliciens sont debout

Et prennent leurs jambes a leurs coups!

Justice! Justice! Justice!

 

Ceci, c'est le regard d'un psychopathe qui a assassine de sang froid des citoyens et des officiels du gouvernement d'Haiti. Il continue a resider en Haiti sans etre inquiete. Il fait partie de la bande de psychopathes qui continuent a dominer notre societe.

Pourquoi n'est-il pas sous les verroux?

 

 

Maintenant, des jeunes individus de notre societe

Formes suivant le modele sociale de la satrapie ambiante

Ne voient leur salut que dans la pratique de cette vie de rapines

De meutres et d'arbitraire que represente Louis-Jodel Chamblain et allies!

 

Face a la Minustah, ces hommes en vert-olives

Qui terrorisaient les citoyens,

Investissait l'edifice du parlement

Dans une tentative d'intimidation des parlementaires,

Tentant meme de les prendre en otage

Se sont fuits comme des lapins!

 

Il ne font que repeter l'histoire de 1990, 1993 et de 2003!

Apres avoir terrorises la population civile,

Ils s'enfuient toujours face a des militaires etrangers

Qui occupent le sol national!

 

Maintenant, les laches vont passer leur rage

Sur la population civile!

Le kidnappings, vols, viols, holdup, meutres

Vont augmenter car l'on sait tout le temps

Que ces gens tuaient les officiers dans le but de les remplacer!

__._,_.___

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[Parnell Duverger]

Membres des fora,

 

J'ai envoyé deux courriels en relation avec ce sujet d'une intervention de la MINUSTHA contre un ancien camp militaire haïtien.  Les deux sont reproduits ci-dessous.  Les lecteurs decideront si ces courriels méritent cette longue dissertation ou "satire" qu'un érudit vourait m'adresser.  Je m'estime heureux, toutefois, de ne pas avoir eu "la chance" de compter ce professeur parmi ces imbéiles qui m'ont enseigné la science économique dans ce que les mauvaises gens croient ètre des universités aux Etats-Unis et au Canada.

 

Je n'ajouterai rien.

 

Cordialement,

 

Parnell Duverger 

 

 Premier courriel:

 

This report by the Associated Press may be false or deliberately misleading, because eyewitnesses have reported an unprovoked military attack by U.N. forces on the Haitianj military barracks of Lamentin (near Carrefour). A token presence of police officers from the Haitian National Police, has also been reported. If true, and this should be ascertained, it would be highly significant that this happened on the 209th anniversary of the Haitian flag. Then, no Haitian could fail to understand the symbolism of such a cowardly attach on Haitian soil.

 

Parnell Duverger

 

 

Deuxième courriel:

Re: [5rgroup] Breaking News **** Récupération du Camp de Lamentin – Les hommes armés miliciens roses de Martelly ou FADH ont pris la fuite comme d’habitude

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Saturday, May 19, 2012 4:46 PM

 

Frères et Soeurs de mon pays,

 

Eyewitnesses have reported an unprovoked military attack by U.N. forces on the Haitianj military barracks of Lamentin (near Carrefour). A token presence of police officers from the Haitian National Police, has also been reported. If true, and this should be ascertained, it would be highly significant that this happened on the 209th anniversary of the Haitian flag. Then, no Haitian could fail to understand the symbolism of such a cowardly attach on Haitian soil.

 

Aucun prétexte ne saurait être invoqué, ni aucune propagande entretenue, pour justifier cette nouvelle infâmie, pire que celle commise par les Haitiens qui avaient invité ces etrangers à intervenir dans un problème Haïtien. Un pays indépendant depuis 1804 devrait pouvoir régler tout seul ses problêmes internes.

 

De toute façon, comme on dit en langue anglaise "Two wrongs don't make a right." Et rien ne saurait m'enlever la fierté d'être Haïtien.

 

Cordialement,

 

Parnell Duverger

From: Letitiah Sept <letiti...@yahoo.com>
To: "5rg...@yahoogroups.com" <5rg...@yahoogroups.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; .Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; DEBANASYoNAL <DEBANA...@yahoogroups.com>; Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; Grands Debats <grands...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; haitian-advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; haitianthinktank <haitiant...@yahoogroups.com>; Haiticonnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, May 19, 2012 4:08 PM
Subject: Re: [5rgroup] Breaking News **** Récupération du Camp de Lamentin – Les hommes armés miliciens roses de Martelly ou FADH ont pris la fuite comme d’habitude

Au premier coup de feu,

Ces miliciens sont debout

Et prennent leurs jambes a leurs coups!

Justice! Justice! Justice!

 

 

[Gerard Bissainthe]

Un mystère du Web: sur quoi repose la base de Letitiah?


EPIGRAMME
A NI-NI LETITIAH
qui dit n’aimer ni l’Armée Indigene ni la Minustah
 
Je ne l'ai pas entre deux chaises;
Car le mien ne trône sur rien.
Et pourtant je suis a mes aises;
Car le mien est très aérien.
Ni n'aime l'Armée Indigène
Et ni n'aime la Minustah.
Je n'ai pas d'amour, n'ai que haine.
Je suis Ni-Ni Letitiah.

[Gerard Bissainthe]

[Gerard Bissainthe]

Merci; Letitiah pour votre message. Pour le moment je reponds sur un seul point.
Vous ecrivez:
"la Constitution Haitienne nous offre une feuille de route claire. Pas une recette; une feuille de route. Nous n'avons qu'a l'observer et l'appliquer dans l'interet general de la nation."
Le drame est que cette feuille de route n'a pas la clarté que vous lui supposez, d'autant plus que la constituto de 1987 n'a pas prevu une institution pour l'interpreter officiellement. Elle est en fait devenue notre pomme de discorde. J'élabore un peu plus là-dessus dans le blog de mon site
www.le-palais-sans-souci.net
 
Je reviendrai sur les questions de souverainete nationale qui sont primordiales.

Gérard Bissainthe
22 mai 2012

At 22:24 21/05/2012, Letitiah Sept wrote:

 

Ni Double Abssainthe,
Ni-Ni/Go-Gauche
Ni Bi-Sanctification?
Pour un professeur
Physiquement et mentalement bi-sain!
 
Prof. Bissainthe,
je ne suis pas contre l'Armee Indigene.
Par contre, je suis contre la domination la subjugation d'Haiti et de son peuple par l'Armee Exogene et les entites d'Occupation etrangere en Haiti.
Ce que nous avons en Haiti actuellement,
Ce sont des entites d'occupation etrangere,
Et les restes d'une armee exogene
Qui essaient de se recommencer a fournir leurs services
Au etrangers qui les avaient crees.
 
 
Telles sont les tristes images de l'occupantion militaire d'Haiti. La grande Chine rejete l'occupation internationale q'elle a subi la durant sa periode de decheance a la fin du 19ieme siecle. Elle s'est ressaisi et a forme une armee indigene sans l'aide d'aucun etranger pour reconquerir sa souverainete avec de devenir ce qu'elle est aujourd'hui: une puissance de premier ordre dans le monde.
Qu'ils soient les forces militaires etrangeres de la Minustah
Ou de leurs appendices civiles,  les ONG internationales
Qui utilisent notre banque centrale
Comme une vaste machine a laver des dollars detournes
Dont meme l'eau de lessive ne nourrit pas notre systeme de credit, le paralysant plutot. (Aurions-nous oublie a l'histoire de decembre 2011 ou la banque centrale d'Haiti ne voulait delivrer plus que 500 dollars aux epargnants Haitiens, car les ONGiste et les Minustahaitiens avaient besoin urgent de tirer ce cash de buanderie Haitienne en green back pour aller celebrer la noel et le nouvel an chez eux, dans leurs pays respectifs!), qu'ils laissent Haiti en frayer son propre chemin sur cette terre!
 
L'Armee Indigene? Quelle armee indigene? Ces gens en treillis uses, armes aux frais des prelevements Martello-Lamothiste sur les transferts et telephoniques de la diaspora haitienne ne sont que les restes, les debris, les reliques, la derniere poussee, le "kras inifom", les "gratons" de cette force d'occupation exogene manufacturee en 1915 par les Americains et les Francais dans le but de transformer l'economie Haitienne et la paysannerie Haitienne en esclave a leurs services!
 
 
 
Voila le bilan terrible de cet armee exogene:
 
 
Depuis lors, Haiti n'a jamais pu arriver a realiser
Les accumulations de capitaux necessaires a son developpement.
Pourquoi, parce que tout profits a ete repatrie aux pays de ceux qui ont mis ce systeme d'exploitation en place.
Expliquez-nous pourquoi l'Americain a-t-il demantele l'Armee Indigene qui fit les guerres de l'Independance d'Haiti en 1804 pour le remplacer par une force nouvelle qui reponde a ses besoins propres, et non a celle de la nation Haitienne. Les besoins des interets des etrangers en Haiti, autant que la structure chargee de les proteger ne peuvent etre qu'exogene!
Plutot que d'etre Bi-Saint (Saint a deux fois) les prescriptions du Prof. G,Gerard, et les erudits comme lui deviennent une double dose d'Absainthe deux fois plus amere a a la gorge du peuple Haitien!
Rien que pour occuper et asservir Haiti, les interets Franco-American ont fait environ 50,000 morts dans en Haiti. Consultez Charles Ameringer si vous ne le croyez pas.
Le remplacement de l'Armee Indigene Haitienne par cette force exogene manufacturee par les Americains pour proteger leurs interets a favorise le massacre d'environ 30,000 Haitien en Dominicanie. Pour ceux qui sont sceptiques a ce sujet, consultez le Rapport  des Investigations du congres Americain sur l'Occupation d'Haiti et de Santo Domingo. Afin de faire des pays de la caraibes, une vaste plantation de canne-a-sucre, de figue-banane et de d'argriculture de guerre (sisal, hevea), les interets etrangers ont fait main basse sur le territoire national, transforme les paysans Haitiens en esclaves agricoles a Cuba et St Domingue, qu'ils demeurent jusqu'a nos jours, cede les activites financiaires du pays a la 1st Nationale Citi Bank de New York et cree une gendarmerie qui devint la FADH pour garder ce systeme d'interets etrangers au detriment de son propre peuple.
 
Pendant la periode de Duvalier, cette force armee manufacturee par l'etranger, armee et entraine par l'etranger a fait, d'apres les estimations, entre 30 et 50,000 morts en Haiti.
 
Apres la chute des Duvalier, la majorite des gens lisant ces lignes aujourd'hui sont au courant des massacres cause durant les, commotions, elections et les coups d'Etat succesifs de 1986 a nos jours.
 
Professeur Bissainthe, il est a esperer qu'il n'y a plus de mystere en ce sens: l'Armee Exogene et les Forces d'Occupation Etrangeres ne sont pas dans les interets du pays Haitien et de la Nation Haitienne. Ce qu'il nous faut, c'est une administration civile endogene; Une force publique endogene; Une politique generale orientee dans le sens des interets Haitiens au sens large! Pas une tutelle des organisations bancaires transnationales telles que la Banque Mondiale et des forces manufacturees pour defendre leurs interets en Haiti.
En ce sens, la Constitution Haitien nous offre une feuille de route claire. Pas une recette; une feuille de route. Nous n'avons qu'a l'observer et l'appliquer dans l'interet general de la nation.
From: Gerard Bissainthe <gerardbi...@free.fr>
To: VIN...@yahoogroupes.fr; "5rg...@yahoogroups.com" <5rg...@yahoogroups.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; .Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; DEBANASYoNAL <DEBANA...@yahoogroups.com>; Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; Grands Debats <grands...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; haitian-advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; haitianthinktank <haitiant...@yahoogroups.com>; Haiticonnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Sent: Monday, May 21, 2012 10:53 AM
Subject: [Grands Débats] Un mystère du Web: sur quoi repose la base de Letitiah?

 

Un mystère du Web: sur quoi repose la base de Letitiah?


EPIGRAMME
A NI-NI LETITIAH
qui dit n’aimer ni l’Armée Indigene ni la Minustah
 

Je ne l'ai pas entre deux chaises;

Car le mien ne trône sur rien.

Et pourtant je suis a mes aises;

Car le mien est très aérien.
Ni n'aime l'Armée Indigène

Et ni n'aime la Minustah.
Je n'ai pas d'amour, n'ai que haine.
Je suis Ni-Ni Letitiah.

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[Gerard Bissainthe]

Me Garnier,

vous écrivez:
L A LETTRE DE LA CONST ITUTION DOIT TOUJOUR S  PRÉVALOIR,
mais cette lettre n'est pas toujours claire. Qui va dire dans quel sens il faut la lire?

Vois ecrivez encore:
ON N'INTERPRÊTE PAS LA CONSTITUTION MAIS BIEN LA LOI.
Mais si le Parlement n’a pas voté les lois d’application de la Constitution, il va arriver que chacun se sert EN FAIT de la Constitution comme d’une loi.

Soyons pratiques.
Je prends un exemple: l'article 15 de la Constitution de 1987 stipule:
“La double nationalité haïtienne et étrangère n'est admise en aucun cas.”
Comment savoir ce que veut dire exactement le législateur?
Où trouver la réponse à cette question ?

Prenons le cas d’un enfant né sur le sol américain de deux parents citoyens haïtiens.
Par le jus sanguinis il est un citoyen haïtien de plein droit.
Par  le jus soli, né sur le sol américain, il est un citoyen américain de plein droit.
Il est radicalement, essentiellement, indestructiblement un Binational.
C’est un cas archi-banal, que faire? Qui va trancher ?

Gérard Bissainthe
27 mai 2012


At 05:27 27/05/2012, André J. Garnier wrote:
 
André J. Garnier
garn...@videotron.ca
http://option-haiti.blogspot.com

From: coue...@hotmail.com
To: vin...@yahoogroupes.fr
Subject: TRE: [VINOUSH] LA LETTRE DE LA CONSTITUTION DOIT TOUJOURS PRÉVALOIR ...
Date: Sat, 26 May 2012 23:22:50 -0400

 N'EST NI TOI NI MOI. S'IL N'EN ÉTAIT PAS AINSI LA CHARTE FONDAMENTALE DE L'ÉTAT SERAIT DE RANG INFÉRIEUR À LA LOI ORDINAIRE...

André J. Garnier
garn...@videotron.ca
http://option-haiti.blogspot.com

To: VIN...@yahoogroupes.fr; vin...@yahoogroupes.fr
From: gerardbi...@free.fr
Date: Fri, 25 May 2012 16:03:31 +0200
Subject: [VINOUSH] LA LETTRE DE LA CONSTITUTION DOIT TOUJOURS PRÉVALOIR ...

 

LA LETTRE DE LA CONSTITUTION DOIT TOUJOURS PRÉVALOIR...
Mais si cette lettre est susceptible de plusieurs lectures, qui va dire avec autorite laquelle est la bonne?
Vous?
Moi?

G.B.




At 05:54 24/05/2012, André J. Garnier wrote:
 
LA DOCTRINE DU DROIT CONSTUTITIONNEL NOUS APPREND QUE LA LETTRE DE LA CONSTITUTION DOIT TOUJOURS PRÉVALOIR.  

ON N'INTERPRÊTE PAS LA CONSTITUTION MAIS BIEN LA LOI.

        Me. André J. Garnier

 
voir s.v.p. :http:option-haiti.blogspot.com, ET LES AUTEURS,merci
 
 
 
 


 
André J. Garnier
garn...@videotron.ca
http://option-haiti.blogspot.com

 

To: HaitiCo...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr; 5rg...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; DEBANA...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com
From: gerardbi...@free.fr
Date: Tue, 22 May 2012 19:24:23 +0200
Subject: [VINOUSH] Re: [HaitiConnexion] Un mystere du Web: sur quoi repose la base de Letitiah? R eponse: Sur un gouvernement en dogene en Haiti.

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[Gerard Bissainthe]

[Pierre Abelard]

Prof Bissainte,
 Considerons un autre scenario: Un enfant est ne en Haiti de pere citoyen americain, de mere haitienne. Pour faire la declaration de naissance au consulat americain ils ont besoin d'un acte de naissance haitien emis par le gouvernement, donc l'enfant est d'abord haitien pour avoir vu le jour en Haiti et d'une mere haitienne mais aussi americain a cause de son pere. N'est ce pas aussi un cas de double nationalite de facto? Que dit la constitution dans ce cas?
 

---

To: VIN...@yahoogroupes.fr; HaitiCo...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; radio...@yahoo.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@aol.com; haiti-...@googlegroups.com; debana...@yahoogroups.com; action-mun...@yahoogroups.com; Haiti-...@yahoogroupes.fr; haitiaq...@yahoo.com; vin...@yahoogroupes.fr; haitiant...@yahoogroups.com; reparti...@yahoogroups.com
From: gerardbi...@free.fr
Date: Sun, 27 May 2012 18:36:36 +0200
Subject: [Grands Débats] La lettre de la Constitution n'est pas toujours claire. Que faire?

 

Subject: LA LETTRE DE LA CONSTITUTION DOIT TOUJOURS PRÉVALOIR ...

 

LA LETTRE DE LA CONSTITUTION DOIT TOUJOURS PRÉVALOIR...
Mais si cette lettre est susceptible de plusieurs lectures, qui va dire avec autorite laquelle est la bonne?
Vous?
Moi?

G.B.




At 05:54 24/05/2012, André J. Garnier wrote:
 
LA DOCTRINE DU DROIT CONSTUTITIONNEL NOUS APPREND QUE LA LETTRE DE LA CONSTITUTION DOIT TOUJOURS PRÉVALOIR.  

ON N'INTERPRÊTE PAS LA CONSTITUTION MAIS BIEN LA LOI.

        Me. André J. Garnier

 
voir s.v.p. :http:option-haiti.blogspot.com, ET LES AUTEURS,merci
 
 
 
 


 
André J. Garnier
garn...@videotron.ca
http://option-haiti.blogspot.com

 

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From: gerardbi...@free.fr
Date: Tue, 22 May 2012 19:24:23 +0200

Subject: Re: Un mystere du Web: sur quoi repose la base de Letitiah? R eponse: Sur un gouvernement en dogene en Haiti.

Subject: [Grands Débats] Un mystère du Web: sur quoi repose la base de Letitiah?

 

Un mystère du Web: sur quoi repose la base de Letitiah?


EPIGRAMME
A NI-NI LETITIAH

qui dit n'aimer ni l'Armée Indigene ni la Minustah

 
Je ne l'ai pas entre deux chaises;
Car le mien ne trône sur rien.
Et pourtant je suis a mes aises;
Car le mien est très aérien.
Ni n'aime l'Armée Indigène
Et ni n'aime la Minustah.
Je n'ai pas d'amour, n'ai que haine.
Je suis Ni-Ni Letitiah.

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[hagc...@yahoo.com]

Une toute petite intervention concernant le scenario des Nationaux Haitiens qui enfantent a l'etranger.

Si apres la naissance que le ou les parents d'origine Haitienne va au consulat Haitien pour faire une declaration de naissance, cet enfant la est dument Haitien.

A l'age de 18 ans, cet enfant peut choisir definitivement laquelle des citoyennetes qu'il preferre.

Prenons le cas des Enfants nes dans les iles Bahamas, par example, iLs sont nombreux ces enfants qui sont des apatrides parce que leur parent/s decident ou bien refusent de faire cette declaration de naissance dans le consulat d'Haiti dans les Bahamas. Bahamas a change sa constitution en 1972 pour pouvoir denier certaines protections en matiere d'etat civil aux individus nes sur leur territoite de parente etrangere. Ce pays a change sa base legale de juris soli a juris sanguis.

L'etat Haitien impose des restrictions et des obligations a ses ressortissants vivant a l'Etranger. Si pour cette raison que nombreux consulats Haitiens aux Etats-Unis ont du improviser un mechanisme quelconque pour pourvoir octoyer la citoyennete Haitienne afin qu'ils puissent obtenir le Temporary Protected Status (TPS) apres le goudougoudou.


Jean-Robert Lafortune
Miami, Florida

Sent via BlackBerry by AT&T

---

From: Pierre Abelard <indepen...@hotmail.com>

Sender: haiti-...@googlegroups.com

Date: Sun, 27 May 2012 20:41:50 -0400

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Subject: [haiti-nation.com] La lettre de la Constitution n'est pas toujours claire. Que faire? un autre cas.

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La beauté d’Haïti, l'une des plus belles terres du monde, n'est pas projetée à sa juste valeur. Comment pouvons-nous relever ce défi et construire une Haïti à la hauteur de son histoire? Les forums d'Haïti-Nation (www.haiti-nation.com) sont une initiative de l'association haïtienne dénommée Haïti-Nation.

[Gerard Bissainthe]

Bonjour Pierre Abelard,

Tout d'abord svp n'oubliez pas le "H" dans Bissainthe, car, je le rappelle, j'ai besoin de cette hache pour me defendre contre les zandolites qui infestent notre Web.

La verite est que l'article 15 est totalement  inapplicable, sauf dans le sens adopte depuis 1987 de manière constante par l'administration officielle haitienne, a savoir que sur le territoire haitien un Binational ne peut revendiquer que sa citoyennete haitienne.  Cela equivaut a ajouter implicitelent a l'article 15 cette clause "sur le territoire haitien". Et cet article se lit alors et, en fait, s'est toujours lu ainsi pour l'administration officielle haitienne: 
<<“La double nationalité haïtienne et étrangère n'est admise en aucun cas” sur le territoire haitien.>>, c'est ce que j'ai propose depuis lontemps d'appeler "le principe de la mononationalite territoriale".

J'ai moi-meme, COMME TOUS LES DIPLOMATES HAITIENS, applique ce principe de maniere officielle: comme Chef de la Mission Diplomatique d'Haïti à Geneve, j'ai approuve et fait suivre les demandes de passeport  de toute personne qui pouvait apporter la preuve de sa nationalite haitienne d'origine, à savoir son acte de naissance, et cela sans jamais faire la moindre enquete ou poser la moindre question sur une possible (parfois meme plus que probable) nationalite etrangère de la personne en question.

Nous devons tout faire pour mettre fin a une HYPOCRISIE SCANDALEUSE qui a des effets devastateurs, car elle bloque litteralement la societe haitienne et l'empeche d'avancer, celle qui consiste a pinailler en permanence sur la double nationalite possible de toute personne que l'on veut écarter de la vie politique haitienne. Les inquisitions citoyennes conacomiennes et autres sur le Prez et le PM sont de la pure betise et nous ramenent un peu a l'age de la pierre.

Ayant concu, mis sur pied et dirige le Commissariat des Haitiens d'Outre-Mer, qui plus tard a ete transforme en MHAVE (Ministere des haitiuens Vivant a l'Etranger), je fais partie des personnes qui connaissent le mieux ce dossier de la double nationalite. Voici mon avis:
1.- Les amendements ne seront jamais publies. Ne comptez pas la-dessus.
2.- Seul un mouvement de MOBILISATION PUISSANTE DE TOUTE LA DIASPORA (un peu comme celle qui a fait enlever les Haitiens de la liste des porteurs naturels du sida) pourra faire avancer ce  dossier.
3.- Des que le principe de la mononationalite territoriale sera accepte par tous et applique partout, le jour meme le pays prendra un nouveau depart.

Question: que faire de tous ces etrangers vraiment etrangers (pas les actuels faux etrangers binationaux) qui veulent exercer une action politique et/ou economique en Haïti et qui d'ailleurs souvent y arrivent ?
Reponse: il faudra exiger qu'ils prennent la nationalite haitienne par naturalisation et, au besoin, leur faciliter les demarches. Nous devrons nous aussi demain pratiquer le "'brain drain". L'exclusion c'est faire hara-kiri.

Gerard Bissainthe
28 mai 2012

At 02:41 28/05/2012, Pierre Abelard wrote:

Prof Bissainte,
 Considerons un autre scenario: Un enfant est ne en Haiti de pere citoyen americain, de mere haitienne. Pour faire la declaration de naissance au consulat americain ils ont besoin d'un acte de naissance haitien emis par le gouvernement, donc l'enfant est d'abord haitien pour avoir vu le jour en Haiti et d'une mere haitienne mais aussi americain a cause de son pere. N'est ce pas aussi un cas de double nationalite de facto? Que dit la constitution dans ce cas?
 

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Date: Sun, 27 May 2012 18:36:36 +0200
Subject: [Grands Débats] La lettre de la Constitution n'est pas toujours claire. Que faire?

 

Me Garnier,

vous écrivez:
L A LETTRE DE LA CONST ITUTION DOIT TOUJOUR S  PRÉVALOIR,
mais cette lettre n'est pas toujours claire. Qui va dire dans quel sens il faut la lire?

Vous ecrivez encore:

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La beauté d’Haïti, l'une des plus belles terres du monde, n'est pas projetée à sa juste valeur. Comment pouvons-nous relever ce défi et construire une Haïti à la hauteur de son histoire? Les forums d'Haïti-Nation ( www.haiti-nation.com) sont une initiative de l'association haïtienne dénommée Haïti-Nation.

[Gerard Bissainthe]

Merci Me André J. Garnier pour votre message.

Vous attirez l'attention des Internautes sur les
"Principes du droit constitutionnel" qui sont
enseignés dans toutes les écoles de Droit et
selon lesquels, écrivez-vous, la constitution
doit être prise à la lettre; seule la loi peut
être interprétée. Vous en appelez à Georges
VEDEL, Georges BURDEAU dont il n’est pas question de contester l’autorité.

Mais le vrai problème n’est pas là. Le vrai
problème est dans le fait que si, par exemple, je
suis Chef d’Etat et j’ai la volonté d’observer
scrupuleusement la Constitution, dans bien des
cas (et j’en ai cités) je ne sais que faire. Ce
n’est pas dans Vedel ou Burdeau que je vais
trouver la solution. J’ai en main un mode
d’emploi confus. Dans le pays de Vedel et
Burdeau, il y a des lois d’application de la
Constitution. CHEZ NOUS, NOUS NE LES AVONS PAS.
De surcroit, chaque Chef d’Etat en Haïti se
répète pour lui-même et applique à lui-même la
phrase que le Père Adrien, maitre à penser du
président Aristide, proclamait haut et clair:
“L’Elu du 16 décembre a reçu du peuple un mandat
qui dépasse la Constitution.” Conséquence: nous
avons plusieurs moutures en quelque sorte
officielles de la Constitution. Chacun a la
sienne. La mouture en vigueur aujourd’hui est
celle de la Communauté Internationale qui pour
nous sauver a rayé d’un trait les articles
interdisant la présence de toute troupe étrangère
sur le territoire de la République d’Haïti, car
lorsque la Communauté Internationale ne peut
supprimer le mal, elle supprime au moins le malade.

Merci quand même, Me Garnier, de vous être donné
la peine de chercher à nous éclairer. Mais je
doute que la lanterne Vedel et Burdeau nous aide
beaucoup dans notre actuel combat de nègres dans un tunnel à minuit.

Gérard Bissainthe
29 mai 2012



At 03:34 28/05/2012, André J. Garnier wrote:


JE NE PEUX QU'ATTIRER TRES HUMBLEMENT L'ATTENTION
SUR LES PRINCIPES DU DROIT CONSTITUTIONNEL ,
AINSI CEUX QUI ONT EU LA CHANCE DE SUIVRE LES
COURS DE CETTE DISCIPLINE DOIVENT SAVOIR PAR
EXEMPLE : la constitution est l'acte qui ne peut
être fait, modifié ou amendé que selon la
procédure tracée en elle ( const. H. 1987,
articles 282 à 284-4) Réf. Georges Vedel, Georges Burdeau, etc...

Interpréter la constitution c'est l'amender
d'autant plus que l'interprétation doit êstre
donnée sous forme de loi, dans un tel cas la
constitution n'est plus nécessaire.
Pourquoi ce principe est encore vrai pour tous
les autres pays et différent pour nous ?
Ne serait-ce-t-il pas vrai que nous pourrions, à
notre lnsu, peut-être, donner raison à Hitler
lorsqu'il écrivit :les petits hommes ne sont pas
capables de grandes choses...or nous avons
réalisé une chose extraordinaire : l'abolition
universelle de l'esclavage...etc., etc, ce
message est ma dernière opinion sur ce sujet,pour
plus ample information je suggère une
consultation de Vedel par exemple, comme l'avait
fait feu le Pdt Magloire en 1956.
portez-vous bien, amicalement
André

André J. Garnier
garn...@videotron.ca
http://option-haiti.blogspot.com









To: VIN...@yahoogroupes.fr; vin...@yahoogroupes.fr
From: gerardbi...@free.fr
Date: Fri, 25 May 2012 16:03:31 +0200

Subject: [VINOUSH] LA LETTRE DE LA CONSTITUTION DOIT TOUJOURS PRÉVALOIR ...

Subject: [VINOUSH] Re: [HaitiConnexion] Un

mystere du Web: sur quoi repose la base de
Letitiah? R eponse: Sur un gouvernement en dogene en Haiti.

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[Gerard Bissainthe]

[Gerard Bissainthe]

[Jean]

Une amitié absolue L'amitié transcende les différences particulières . L'amitié se construit dans le partage : on vit des choses fortes ensemble , on apprend l'un de l'autre , on s'entraide dans les moments difficiles , on est complémentaire , LEIBNIZ en donnait cette définition : aimer c'est se réjouir du bonheur d'autrui . La réussite d'une homme d'état est , en fait , étonnement simple . Les puissants ne sont pas plus intelligents , plus riches , ni plus psychologues que les autres . Mais dans leur vie quotidienne , ils sont parvenus à établir une dynamique qui empeche leurs pensées négatives à l'égard de leur pays, submerger leurs pensées positives . Une vérité simple ressort des hommes politiques , leurs compromis , leurs arrangements sont fondés sur une profonde hypocrisie , qui devrait etre une profonde amitié pour gouverner. par amitié , il faut entendre un véritable respect mutuel et le plaisir de servir leur pays . Nos dirigeants doivent etre soulagés d'entendre que meme les grandes puissances , les pays industrialisés , soit disant organisés , structurés et plutot stables se disputent à l'occasion . Ce qui fait la solidité d'un pouvoir , ce n'est donc pas seulement une question de compétence , mais aussi la façon dont les responsables gèrent leurs conflits . La communication serait la clé d'un management durable ou tous les hommes se sentent heureux . Les conseillers matrimoniaux vous disent que c'est la mauvaise communication qui est la cause de vos problèmes et que vous pouvez transformer votre couple simplement en écoutant calmement et amoureusement , le point de vue de l'autre . Il suffirait pour améliorer radicalement votre capacité de compréhension mutuelle , de remplacer vos séances d'engueulades par l'habitude de répéter et de valider chaque affirmation de votre partenaire avant de dénoncer calmement ce que vous voulez . Cette idée a été avancée par un psychologue CARL ROGERS ; qui estimait que le fait d'écouter une personne sans la juger et d'accepter ses sentiments était gage d'une bonne relation ; la politique doit suivre le meme raisonnement ,on ne peut diriger un peuple sans le connaître et pour le connaître , il faut l'écouter . La plupart des différents entre le peuple haitien et nos dirigeants sont impossibles à résoudre . Ils passent des années et dépensent des quantités énormes d'énergie pour tacher de se changer mutuellement , alors que leurs désaccords important se fondent sur des différences de valeurs et de vision du monde , des choses qui ne changent pas . Les pays amis savent cela et décident donc de s'accepter , au mépris de nos querelles infantiles . Le facteur crucial est l'amitié , c'est l'amitié qui fait que les partenaires continuent de se respecter mutuellement et d'éprouver du plaisir à cotoyer l'autre . Haiti qu'en est il de ses amis intérieurs et extérieurs ? C'est l'amitié qui non seulement attisée les sentiments amoureux , mais empeche la relation de devenir un lieu de confrontation . Tant qu'on peut conserver de l'affection et de l'admiration pour sa patrie , il est toujours possible de sauver la fierté du peuple haitien . En l'absence de ces sentiments , le peuple haitien et nos dirigeants sont plus susceptibles d'exprimer de l'aversion pour l'autre au cours de leurs discutions et cette aversion est un véritable poison pour une relation durable la raison de prendre le pouvoir et de gouverner un peuple , c'est d'aller dans le meme sens , c'est à dire que chacun doit soutenir le reve de l'autre et les espoirs de l'autre , le peuple doit avoir le minimum vital pour vivre , les dirigeants doivent etre inscrits au panthéon de l'histoire, pour les bonnes taches accomplies . Ainsi un pouvoir ne divisera pas longtemps si , pour satisfait son peuple , les dirigeants doivent sacrifier ses propres aspirations au profit du pays , l'amitié véritable se fonde sur l'égalité . Pour ce faire il faut connaître l'univers du peuple et s'y intéresser . Un gouvernement solide se connait mutuellement , ils sont au courant des sentiments du peuple , de ses désirs et d'autres choses fondamentales , comme créations d'emploi, le pouvoir d'achat , création d'école, l'infrastructure etc .sans cette connaissance , tout événement majeur , risque d'affaiblir la relation au lieu de la renforcer . Il faut se tourner vers le peuple en permanence . Ce sentiment d'intéressement doit se manifester jusque dans les conversations les plus banales , exemple: l'état de santé du président , son attachement ou son désaccord à l'alcool , la drogue la prostitution , la jeunesse etc . C'est lorsqu'on cesse meme de tenir compte du peuple , que la relation est menacée . Certains chefs d'état pensent que la distribution de motocyclettes , de plats , d'uniforme sont des recettes du bonheur , vous vous trompez , mais ce sont en fait les milles et une petites attentions quotidiennes à l'égard du peuple et non d'une minorité qui compte . Il faut se laisser influencer par le peuple , le peuple a besoin de croire qu'il est au pouvoir via son président , le peuple est naturellement plus ouvert à l'influence de leur dirigeants , alors que ces dirigeants ont plus de difficultés à l'etre . Pourtant les pays ou les gens sont plus heureux sont généralement ceux ou l'homme de pouvoir est à l'écoute de son peuple et qui tient compte de ses opinions et de ses sentiments . Mieux encore , le pouvoir le plus durable est celui ou les dirigeants partagent la meme influence que le peuple . Le gouvernement Haïtien à inaugure le programme social le 27 mai au nom de " Ti manman chéri " c' est un part encourageant pour le développement du pays , nous devons être heureux et fier de ce programme pour nos frères qui n'ont aucune ressource pour vivre . Chapo !  Une fois que vous aurez compris ce qui ; scientifiquement , fait qu'une relation fonctionne , vous serez en mesure d'améliorer votre relation amicale et de la préservée de l'échec . paradoxalement , la science a beaucoup à nous apprendre sur ce qui fait que la vie vaut la peine d'etre vécue , comme l'amour , et l'amitié .                   Jean herby le 29 mai 2012 jean-herbyblogvie.com

Envoyé de mon iPhone

[Pierre Abelard]

Professeur Bissainthe,

  Vous avez raison, l'H est importante surtout si vous voulez combattre les zandolites qui pillulent sur le web.
    On devrait tout simplement eliminer cet article car la double nationalite est un fait qu'on ne peut empecher. Il faut surtout faire la difference entre la citoyenneté et la nationalité. On nait avec sa nationalité, on peut choisir sa citoyenneté. Dire que la double ou multi nationalité n'est admise en aucun cas est une preuve de l'incapacite de nos élites intellectuelles de reflechir sut tout ce qui est important pour l'avenir du pays. La double ou multi nationalité n'est pas un choix mais une imposition. On ne peut choisir ses parents tout comme on ne peut choisir sa nationalité. En devenant un citoyen americain je n'ai pas renoncé à ma nationalité haitienne tout comme je n'ai pas acquis la nationalité américaine a proprement parler mais la citoyenneté américaine. Meme mon enfant qui est né en haiti n'a pas la totalité de la nationalité américaine car il ne peut en aucun cas etre president des EU. Si le president publie cette masquarade de constitution je serai l'un des premiers a renoncer a ma nationalité haitienne car j'ai pas besoin de l'approbation de ces cons de politiciens pour avoir Haiti dans l'ame et payer au moins l'interet de ce que ce pauvre pays a investi en moi.

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From: gerardbi...@free.fr
Date: Mon, 28 May 2012 06:58:01 +0200
Subject: [Grands Débats] Reponse a Pierre Abelard

 

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