Re: [Tout-Haiti] UNE RÉPUBLIQUE DE "BANDIT LÉGAL"... PA DI NOU PAT KONEN

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Messieurs,

    Cela ne sert pas votre cause quelle qu'elle soit de pirater un nom pour faire passer un faux message. Les forums deviennent de plus en plus un endroit malsain. Cessez SVP l'enfantillage des deux cotés. Nous savons que ce message n'est pas de Mr. Lucas dont la position est bien connue sur  le forums. Il en va de meme pour l'autre Yvon Surpris, le faux. Messieurs, cessez ces jeux d'enfants de mauvais gout. SVP.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Stanley Lucas <stanle...@gmail.com>
To:
Sent: Thursday, March 22, 2012 7:57 AM
Subject: [Tout-Haiti] UNE RÉPUBLIQUE DE "BANDIT LÉGAL"... PA DI NOU PAT KONEN

"Nous ne voulons pas que nos enfants payent les dettes d'une génération incapable d'assumer ses responsabilités"

Campagne pour le changement et le talent au Senat en 2012

NOTRE PARLEMENT DANS LA TOURMENTE...
PADI NOU PAT KONEN

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BIENVENUE EN HAITI! 

UN PAYS AU RYTHME DES BANDITS LEGAUX

PRESIDENT: BANDIT LEGAL

PREMIER MINISTRE: BANDIT LEGAL

SENATEURS: BANDITS LEGAUX

DEPUTES: BANDITS LEGAUX 

MINISTRES: BANDITS LEGAUX

JUGES: BANDITS LEGAUX

OU TROUVER L'HONNEUR DE CE PAYS?

DES 58 DOCUMENTS DE M. LAURENT S. LAMOTHE 
COMBIEN SONT DES FAUX?
VOILA LA GRANDE QUESTION DU JOUR?
HAITI EST UN PAYS OU ON ACHETE TOUS LES PAPIERS,
ON ACHETE LES JUGES DE PAIX
ON ACHETE LES CERTIFICATS DE RESIDENCE
ON ACHETE LA JUSTICE.
IL FAUT JUSTE Y METTRE LE PRIX

UNE RÉPUBLIQUE DE "BANDIT LÉGAL"...

Suspicion au sommet...

La dégringolade d'Haïti continue. La décomposition qui restait à la porte de l'institution présidentielle a franchi le pas au point que désormais, il faut un émissaire étranger qui n'a pas qualité d'officier de l'État civil pour certifier de la nationalité haïtienne du Chef de l'État !

Si désormais en Haïti la parole du Président de la République ne vaut tellement rien qu'il lui faut, conformément à ce qui se fait dans le système financier dans le cas d'un client sans référence, une caution, une garantie externe pour couvrir toute probable défaillance, il faut bien appréhender la dimension du drame de notre pays dont il ne resterait que les dépouilles.

Nous payons aujourd'hui un prix élevé pour le processus de déconstruction de l'État entamé avec l'ouverture de la transition démocratique. Les tenants de la nouvelle ère politique ont fait voler en éclats certaines traditions et valeurs de référence de notre société. Le respect de l'autorité, La sacralisation du religieux, la vénération des anciens, le respect des notables ont été jetés à la poubelle pour l'adoption de l'arrogance, du mépris et de la banalisation de tout.

DÉCONSTRUCTION ET LE TOUT INFORMEL...

L'accès à la magistrature suprême de personnages non destinés au prime abord à l'exercice du pouvoir et de surcroît non préparés à jouer un rôle au sommet de l'État a produit des attitudes qui ont érodé les piliers de l'institution de la Présidence. Au fil de la transition, au lieu de formaliser la politique et la manière de la faire, nous sommes sortis des cadres de référence pour privilégier ici aussi l'informel. Désormais, l'aventure du pouvoir est ouverte à tout le monde. En regardant le profil des candidats qui ont aspiré à nous diriger au cours de ces vingt-six ans de transition, l'on comprendra bien la nouvelle perception déformée de notre société quant aux prérequis pour accéder aux commandes de l'État. Tout le monde pense avoir le droit d'aspirer à la présidence. Or depuis toujours de l'Antiquité à nos jours, le pouvoir est une chasse gardée réservée à une élite. Ici, la diabolisation traditionnelle de cette entité dans notre société ne tient pas. Dans les vieilles démocraties et autres sociétés que nous regardons comme modèles, le pouvoir s'acquiert à partir des plateformes politiques. Les partis politiques. Les aspirants au pouvoir sont des cadres formés sur les bancs des organisations politiques et dans les grandes écoles. D'un candidat à l'autre, il n'y a alors aucun danger que celui qui gagne ne soit pas à la hauteur. En Haïti, nous avons préféré sciemment diaboliser les partis et leurs leaders pour garantir l'informalité du pouvoir. D'aucuns pousseront l'audace jusqu'à y voir un acquis démocratique...

Nous sommes sortis des normes et le recrutement du personnel politique se fait ''en vrac'', sans discrimination. Le Parlement, la Présidence et autres postes électifs sont le juste reflet de nos choix délibérés. Nous allons d'une insolite à l'autre jusqu'à toucher le fond...

L'actuelle posture du pouvoir avec les déboires du Président Michel Martelly autour de la question de sa pluri nationalité présumée est tout à fait déprimante. Si d'une part, le Président a fait immédiatement de l'impact sur une bonne couche de la population qui a consommé avec grand appétit jusqu'à l'indigestion, le menu du show du 8 mars dernier, d'autre part, quelle qu'en soit l'issue, l'image de la Présidence restera affectée par des taches sombres que l'on enlèvera difficilement du tissu du pouvoir maculé de manière irréversible.

ENTRE DEUX MAUX...

Et quand de plus l'on parle avec insistance dans les médias et les réseaux sociaux de la possibilité de faux et usage de faux en référant, ô sacrilège, à un passeport du Chef de l'État, il n'y a aucune souillure plus grande qui pourrait tomber sur la principale institution de notre pays, la Présidence ! L'on dit souvent entre deux maux il faut choisir le moindre, dans le dossier en question, il vaudrait mieux pour Haïti que son Président n'ait pas déclaré une nationalité étrangère. Il s'agirait là d'un cas de fraude, d'une imposture pour arriver indument au pouvoir. Ce ne serait pas rien, mais comparée à la présomption de faux et d'usage de faux qui est l'une des accusations classiques les plus avilissantes de notre droit pénal avec sa charge afflictive et infamante, elle aurait entraîné notre pays dans des voies et issues sans précédent. 

Dans la tradition juridique et politique haïtienne, la condamnation à une peine afflictive et infamante entraîne la perte définitive de certains droits civils et politiques. Pour toute fonction élective dans les Constitutions haïtiennes jusqu'à celle du 29 mars 1987 en vigueur, du Casec au Président de la République, l'une des exigences faites au candidat, c'est d'être en pleine jouissance de ''ses droits civils et politiques'' et de ''n'avoir jamais été condamné à une peine afflictive et infamante'' (Cf. articles 65-c, 70-d, 79-c, 91-3,96-3,135-c de la Constitution du 29 mars 1987). La condamnation à une peine afflictive et infamante est une tache indélébile. 

UNE RÉPUBLIQUE DE BANDIT LÉGAL ?...

Quand la nation a un doute sur ses dirigeants et quand l'on associe la première de nos institutions à des pratiques délictueuses, qu'en est-il alors des prérogatives régaliennes du pouvoir dont l'essentiel est de défendre l'État de droit, de promouvoir la justice, de combattre la délinquance, d'assurer la sécurité, de garantir l'ordre et le respect de la loi ? Quel est le signal envoyé alors aux bandits, trafiquants et délinquants de tout poil ? Une République de ''bandit légal'' ? D'où tirera-t-on désormais le crédit moral et l'autorité pour s'imposer en toute légitimité ? Si tout cela est assez difficile dans une situation de légitimité électorale non questionnable comme on l'a déjà expérimenté, n'est-il pas tout à fait illusoire de croire que, dans l'actuelle situation de dérive à tribord et à bâbord issue d'un processus électoral plus comparable à un tirage au sort qu'à autre chose, le capitaine de la barque nationale arrivera avec habileté et l'appui de tout l'équipage à accoster ? Le défaut de légitimité est un venin perturbateur de l'équilibre des nations.

L'ENGRENAGE VICIEUX DE DÉLITS...

De toute façon, qu'il s'agisse de la double nationalité qui, comme on l'a vu, serait le moindre mal, sans préjudice aux poursuites afférentes, comparée à la présomption de faux et d'usage de faux ou qu'il s'agisse de ce cas d'espèce lui-même, la Présidence de la République est prise dans un engrenage vicieux. Dans les sociétés puritaines anglo-saxonnes, pour moins que cela on serait déjà dans un processus de mise en accusation vers l'impeachment. En 1974, le Président Richard Nixon dans l'affaire du Water Gate a été accusé : D'obstruction à la justice ; d'abus de pouvoir et d'outrage au Congrès pour son refus de transmettre les documents réclamés par la commission d'enquête. Rien que cela. La procédure de destitution du Président Bill Clinton en octobre et décembre 1998 a été mise en branle dans l'affaire Monica Lewinsky pour : Parjure devant le Grand Jury, subornation de témoins ; obstruction à la justice et abus de pouvoir. Mais, nous sommes en Haïti où jusque-là, les choses se passent autrement. Mais, même en Haïti, malgré le notoire ''consensus contre la légalité'', le premier de la classe, si les présomptions persistent et se confirment, pourra-t-il survivre au doute et au malaise du reste de la société qui le regardera de haut, avec le dédain que l'on voue en général aux tricheurs ? 

LA VÉRITÉ RESTERA AU FOND DU PUITS ?

Au Collège Notre Dame, au Cap-Haïtien, quand on surprenait un élève à tricher ou à aider un camarade à tricher, ce dernier recevait un zéro pour tout le trimestre. Comme nous sommes une société particulière et que l'on s'accommode de toute anomalie, peut-être que tout cela finira-t-il en queue de poisson et que la vérité restera au fond du puits par défaut de braves pour se risquer à descendre la chercher. Et si vous vous en doutiez, la valse de désistements des membres de la commission sur la nationalité au Sénat de la République est un élément des plus éclairants...

14-3-12

Ce texte a été diffusé en guise d'éditorial à Radio IBO le vendredi 16 mars 2012

Hérold Jean-François

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Campagne pour le changement et le talent au Senat en 2012

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PA DI NOU PAT KONEN
MWEN SE STANLEY LUCAS
MWEN SE NATIF-NATAL AYITI
MWEN VOYE MESAJ SA TÈT KALE

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[Letitiah Sept]

Voila un parfait exemple qui nous dit que ceux qui ont quelque chose de serieux a dire sur ces forums doivent se refreindres des tactiques deshonnetes comme celui de Cyrus Sibert qui etampait ses e-mail d'une signature temporelle rien que pour les tenir au sommet de l'affichage, ou de ces gens qui se presentent sous les identites des autres afin de contrecarrer leurs message.

 

Les chances sont que Stanley Lucas (qui est, neanmoins est un authentique "bandit legal") soit victime d'une represaille, parce qu'on suspecte qu'il pourrait avoir coopter l'identite d'Yvon Surpris sur hotmail afin de faire passer des message contre l'original Yvon Surpris @gmail.

 

Adopter un psuedonyme entre dans la tradition litteraire millenaire, mais faire passer ses opinions comme s'ils etaient emis par quelqu'un d'autre violent tous les lois du decorum reel et virtuel.

 

Moral de l'histoire? Qui frappe par le "P", sera frappe par le meme "P".

From: kerlens TILUS <sne...@hotmail.com>
To: tout-haiti tout-haiti <tout-...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, March 22, 2012 9:13 AM
Subject: RE: [Tout-Haiti] Re: UNE RÉPUBLIQUE DE "BANDIT LÉGAL"... PA DI NOU PAT KONEN

Mwen telman sezi, mwen gentan bwe te venvenn wi. Mwen mande tet mwen si StAnley Lucas te ka fe koub 360 degre sa.
 

Date: Thu, 22 Mar 2012 09:10:04 -0400
Subject: [Tout-Haiti] Re: UNE RÉPUBLIQUE DE "BANDIT LÉGAL"... PA DI NOU PAT KONEN
From: stanle...@gmail.com
To:

CE N'EST PAS UN PIRATAGE. 
C'EST LA BEAUTE DES MEDIAS SOCIAUX ET TIC.

A VOUS DE SAVOIR COMMENT MANIER LES OUTILS DE LA COMMUNICATION MODERNE. IL NE SUFFIT PAS DE LIRE DES LIVRES ET D'ALLER EN CLASSE. L'INNOVATION ET LE TALENT, C'EST LA LA GRANDE DIFFERENCE DANS LE MARCHE GLOBAL DE L'INFORMATION ET DES COMMUNICATIONS MODERNES.


C'EST CELA LA DEMOCRATIE PARTICIPATIVE.

NOUS OPERONS EN TOUTE LEGALITE, SELON LES NORMES ET LOIS DE TOUS LES FORUMS GOOGLE ET YAHOO.
LIRE LES REGLES D'UTILISATION ATTENTIVEMENT: http://info.yahoo.com/legal/cf/yahoo/tos/utos-cf01.html

MWEN SE STANLEY LUCAS
MWEN SE NATIF-NATAL AYITI
MWEN VOYE MESAJ SA TÈT KALE

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Le 22 mars 2012 08:47, Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com> a écrit :

Messieurs,

    Cela ne sert pas votre cause quelle qu'elle soit de pirater un nom pour faire passer un faux message. Les forums deviennent de plus en plus un endroit malsain. Cessez SVP l'enfantillage des deux cotés. Nous savons que ce message n'est pas de Mr. Lucas dont la position est bien connue sur  le forums. Il en va de meme pour l'autre Yvon Surpris, le faux. Messieurs, cessez ces jeux d'enfants de mauvais gout. SVP.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Je n'irai pas jusqu’à conjecturer qui fait quoi mais je sais qu'une telle attitude est symptomatique d'un problème plus profond....

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Letitiah Sept <sept...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>
Cc: deba nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; 5rgroup <5rg...@yahoogroups.com>; Haiti Connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Haiti Nation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, March 22, 2012 9:56 AM
Subject: [Tout-Haiti] Piratage ou Propagande? Qui Frappe par le "P" perit par le meme "P".

[johnny estor]

MAPL pou kisa w panse se paka Stanley Lucas ki ekri mesaj sa. Mesye a te bezwen ambasadè Washington yo pa bali'l, si se sak te motivasyon'l nan pouvwa anplas la, ki deja ap bay siyal li pap rive twò lwen. Alò neg la kòmanse ap chache soti kòl ladann pou'l prepare avni politik li pi devan. Pou mwen li posib.

 

Men pwen ki denonse nan mesaj la byen jis. Peyi a vin tounen yon Repiblik fosè. Se komsi, se tout moun ki te konn ap kopye, pwan poul nan klas yo, ak fè fo kanè pou pase nan klas siperyè yo kap dirije jodi a. E tout moun ki te konn redi di etidye pou pase sou pwòp efò yo, fè sakrif etidye, bat nay pou reyisi yo se yo  ki pase pou pi sòt nan peyi a, se yo menm yo mete sou kote. E se tout prensip yo vle mete sou kote tou.

 

Moun nan dyaspora yo kapab peche de bòn fwa lè yap gaspiye saliv ak tan yo pou defann ekip sa ki sou pouvwa a jodi a, men se konnen yo pa konnen sakap pase jodi a nan administrasyon piblik la, se on ekip frodè arogan yo mete kap dechèpiye dènye ti rès fon ki rete nan peyi a. Bagay sa bay endiyasyon, lè wap sonje diskou pou chanjman ki tap fèt nan kanpay la. Mesye yo fè bagay yo pi lèd, avèk yon arogans, kòm si pap janm gen okèn jistis pou jije yo aprè. Sak pi di nan peyi sa, se chak fwa gen chanjman gouvènman pou sak vini an pi mal ke sak te avan an. Mwen pat renmen gouvènman Preval la, menm twouve'm nan sitiyasyon poum di sam wè k kòmanse ap fèt yo la ap pi mal toujou.

 

Se regretan pou ti peyi sa! 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; DEBANASYONAL <debana...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, March 22, 2012 8:47 AM
Subject: Re: [Tout-Haiti] UNE RÉPUBLIQUE DE "BANDIT LÉGAL"... PA DI NOU PAT KONEN

Messieurs,

    Cela ne sert pas votre cause quelle qu'elle soit de pirater un nom pour faire passer un faux message. Les forums deviennent de plus en plus un endroit malsain. Cessez SVP l'enfantillage des deux cotés. Nous savons que ce message n'est pas de Mr. Lucas dont la position est bien connue sur  le forums. Il en va de meme pour l'autre Yvon Surpris, le faux. Messieurs, cessez ces jeux d'enfants de mauvais gout. SVP.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Johnny kote w rive mwen pa ta vle rive jouk la. Mwen pa ta swete yon bagay konsa te ka posib. Mwen pa menm vle panse ak sa.

Monchè pou evalyasyon w sou jan bagay yo ap pase la a...si se ta vre ta gen gwo pwoblem....anou sib pou nou wè

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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MAPL

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From: johnny estor <est...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; DEBANASYONAL <debana...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, March 22, 2012 10:09 AM

[jodel pierre]

Je ne suis pas toujours sur la meme ligne que Stanley Lucas mais je pense que c'est pas normal de pirater son e-mail ou de creer un faux pour le detruire . Ce sont ces types de comportements qui nous a mis la ou nou sommes. Il nous faut etre serieux avec nou memes en se respectant et , du coup , temoigner du respect aux autres . Je demanderais a celui qui a cree ce mail bidon de le fermer afin que nous puisssions continuer en toute confiance nos joutes democratiques. Quoi de plus simple et de plus beau d'avoir un espace ou nous pouvons exprimer nos convergences mais aussi et surtoutnos divergences en gens civilises.
 
Franchement , je concois tres mal qu'une personne puisse trouver du plaisir a frauder en utilisant un mail sur le nom d'une autre . C'est une attitude de lache et de voyou et nous devons la combattre.Stanley est parmis les rares sur ce forum , tout comme moi , a avoir un mail en son nom , son vrai nom. Beaucoup d'autres se cachent derriere un pseudo et sont des e-zombie qui ont peur de prendre des positions au nom de leur pays et osent s'appeler CITOYENS.
 
Stanley, je te conseille de deposer une plainte formelle et de demander a Gmail de t'envoyer le IP de l'Ordinateur sur lequel ce mail a ete cree afin de le communiquer a la police et la justice .Nous avons des divergences, certes , mais nous demerons Haitiens et ce , jusqu'a la mort.
 
Jodel PIERRE
 

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Date: Thu, 22 Mar 2012 05:47:26 -0700
From: b...@brbmi.com
Subject: [Forum culturel] Re: [Tout-Haiti] UNE RÉPUBLIQUE DE "BANDIT LÉGAL"... PA DI NOU PAT KONEN
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com

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