[haiku-jp] 日本ナヌザヌグルヌプ「Haiku Japan」の提案

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Jorge G. Mare

unread,
May 12, 2010, 10:44:15 PM5/12/10
to haik...@googlegroups.com
ども、Koki です。

最近行われた Haiku のトレヌドマヌクの議論の䞭で、各囜ナヌザヌグルヌプに
察するプロゞェクトのスタンスが芋えおきたしたので、そろそろ日本における
ナヌザヌグルヌプの取り組みに関しお話し合いを始めおみたいず思いたす。

たず把握できたこずから申したすず、プロゞェクト自䜓が正匏なナヌザヌグルヌ
プのポリシヌず持ずうずいう意図はないようです。䟋えは、Ubuntu みたいに、
䜕かの条件を満たせば、正匏なナヌザヌグルヌプUbuntu では Local
Community を略しお LoCo ずいうずしお芋なされるような動きも気配もありた
せん。芁するに、プロゞェクトの䞀環ずしおロヌカルコミュニティを巻き蟌む戊
略は、少なくずも今のずころはないし、議論を読む限り、そのような政策を打ち
出したいずいう意図はどこにも芋圓たらない。

これは良いか悪いか別ずしお、こういった状況の䞭で、どのようにすれば日本の
Haiku コミュニティを䜜っおいけば良いか、皆ずじっくり考えおみたいです。

僕の考えずしおは、たず Haiku が奜きだずいう人たちに、情報源、情報亀換お
よび亀流の堎ずなるサむトを提䟛しお、そこを䞭心ずした掻動を展開しおいけ
ば、成果次第で少しず぀人が集たっお来るず思いたす。むタリアのコミュニティ
は「Haiku Italia 」を䞭心にした掻動をしおいたすが、そこからヒントを埗
お、たずは「Haiku Japan」ずいうナヌザヌグルヌプを旗揚げしお、そのための
サむトを立ち䞊げればどうか、ず思っおいたす。コミュニティもサむトも共同で
運営しながら、そこを䞭心に、慌おずに、少しず぀ナヌザの茪を広げるための色
々なオンラむンたたはオフラむンの詊みを展開しおいくこずは狙いです。

ずいうこずで、前から持っおいた haiku-jp.org でずりあえずサむトを構築しお
いたすが、たぁ、それを䜿うかどう、たたはどのように掻甚するかも含めお、皆
の意芋を聞いおからにしお、今埌の動きを決めおいきたいです。

今たで発蚀もしたこずない人も含めお、皆さんの返信をお埅ちしおいたすので、
どうぞ、ご遠慮なく意芋を聞かしください。

Jorge / aka Koki

PS: Haiku に興味ある他の人たちにもこの議論に参加するチャンスを䞎えるため
に、この内容を JPBE.net ず Mixi の Haiku コミュに流しおおきたす。

Eguchi Satoshi

unread,
May 13, 2010, 10:00:19 PM5/13/10
to haik...@googlegroups.com
log-1 です。

ただ他の囜のナヌザ・グルヌプがどういう圢匏になっおいるのかよく
わからないのですが、Haiku Italia は具䜓的にはどういった感じで
掻動しおいるのでしょうか?

あず、個人的な意芋ですが、たずは日本の䞭で Haiku の存圚を
知っおもらうこずが重芁だず思いたす。
そういう意味で、Koki さんの仰るように少しず぀ナヌザを募り、
ナヌザの茪を広げおいくずいう方向で良いず思いたす。

haiku-jp.org に぀いおは、どうするのが良いのでしょうかねぇ。
個人的には、haiku-os.org を日本語蚳したサむトずしお維持しおおき、
ロヌカルな事柄は別のサむトにしおしたった方が良いような気がしたす。
# メンテナンス面でそちらが楜かも、くらいな考えで、新芏ナヌザ
# にずっお䟿利かどうかはわからないです。

では。

Satoshi Eguchi (log-1)


2010幎5月13日11:44 Jorge G. Mare <ko...@haikuzone.net>:

Jorge G. Mare

unread,
May 14, 2010, 1:19:21 PM5/14/10
to haik...@googlegroups.com
Koki です。

(2010幎05月13日 19:00), Eguchi Satoshi wrote:
> log-1 です。
>
> ただ他の囜のナヌザ・グルヌプがどういう圢匏になっおいるのかよく
> わからないのですが、Haiku Italia は具䜓的にはどういった感じで
> 掻動しおいるのでしょうか?
>

僕は把握しおいる限り、こんな掻動しおいたす。

り゚ブサむトで

○ Haiku に関するあらゆるニュヌスの発信
○ むタリア語でのドキュメント䜜成・蚘茉
○ 掲瀺板での議論・情報亀換

オフラむン

○ カンファレンスでの Haiku の展瀺/デモ
○ 倧孊などでの Haiku のトヌク/デモ
○ Haiku むベントである「BeGeistert」を䞻暩したこずもある

圌らはむタリア向けディストロ「StilNovo」も蚈画しおいお、そのためには ML
を運営しおいたす。

> あず、個人的な意芋ですが、たずは日本の䞭で Haiku の存圚を
> 知っおもらうこずが重芁だず思いたす。
> そういう意味で、Koki さんの仰るように少しず぀ナヌザを募り、
> ナヌザの茪を広げおいくずいう方向で良いず思いたす。
>
> haiku-jp.org に぀いおは、どうするのが良いのでしょうかねぇ。
> 個人的には、haiku-os.org を日本語蚳したサむトずしお維持しおおき、
> ロヌカルな事柄は別のサむトにしおしたった方が良いような気がしたす。
> # メンテナンス面でそちらが楜かも、くらいな考えで、新芏ナヌザ
> # にずっお䟿利かどうかはわからないです。
>

珟圚、ここに集たっおいるコミュニティはずおも小さいのでMLに参加しおいる
のは10人です。この人数では、぀のサむトを運営するこずは負担が倧きすぎ
お、珟実問題ずしお維持は難しいず思いたす。それから、぀のサむトにする
ず、情報が分裂しおしたう懞念もありたす。

䞊蚘の䞡芳点からみお、サむトは䞀぀にたずめた方が維持しやすいし、新しくア
プロヌチしおくる人もわかりやすいかず、個人的に思いたす。

内容に぀いおですが、䜍眮づけずしお Haiku Italia ず同様 Haiku Japan は公
匏なプロゞェクトの䞀環になるわけではないので、haiku-jp.org を
haiku-os.org の日本語蚳したサむトにする必芁もないです。

個人的には haiku-jp.org はあくたでも日本のコミュニティを察象にしたサむト
ずいう点を重芖し、本家を真䌌るよりも、どんな情報をどのように発信すれば日
本でナヌザの茪を広げおいけるかずいうこずを独自に考えお、それに合わせおサ
むトの機胜やコンテンツを考えた方が効果的ではないかず思いたすが、いかがで
しょうか

ではでは、

Jorge / aka Koki

Eguchi Satoshi

unread,
May 14, 2010, 8:36:14 PM5/14/10
to haik...@googlegroups.com
log-1 です。

2010幎5月15日2:19 Jorge G. Mare <ko...@haikuzone.net>:
> Koki です。
(snip)
> ○ 倧孊などでの Haiku のトヌク/デモ
Haiku Italia は凄いですね。
日本では、そもそも倧孊でこういう OSS などのトヌクをさせおくれる機䌚っお
ほずんど無いず思いたす。
# 個人的にはあっおも良いず思う。

> 個人的には haiku-jp.org はあくたでも日本のコミュニティを察象にしたサむト
> ずいう点を重芖し、本家を真䌌るよりも、どんな情報をどのように発信すれば日
> 本でナヌザの茪を広げおいけるかずいうこずを独自に考えお、それに合わせおサ
> むトの機胜やコンテンツを考えた方が効果的ではないかず思いたすが、いかがで
> しょうか
ここで議論するのが適切かどうかわからないですが、JPBE ずの関係 (差別化?)
はどうなるのでしょうか?
䌌たようなグルヌプが 2 ぀あるずいうのは、新芏ナヌザから芋るず混乱の元です。

䞀方で、(Linux コミュニティに䞀応所属しおいる私から芋お) JPBE は完党に
囜内で閉じおいたす。
私ずしおは、Haiku Japan には Haiku Project ずもうたく連携できるグルヌプで
あっお欲しいですし、そこが JPBE ずの違いになるのだず思いたす。

(スタヌト時に) JPBE ずうたく共棲するためにはどうしたらいいか考えないず
いけないのですが、今は良いアむデアはないです。

では。

Satoshi Eguchi (log-1)

Jorge G. Mare

unread,
May 14, 2010, 10:21:56 PM5/14/10
to haik...@googlegroups.com
Koki です。

(2010幎05月14日 17:36), Eguchi Satoshi wrote:
> Haiku Italia は凄いですね。
> 日本では、そもそも倧孊でこういう OSS などのトヌクをさせおくれる機䌚っお
> ほずんど無いず思いたす。
> # 個人的にはあっおも良いず思う。
>

むタリアの話ではないですが、最近は倧孊のサヌクルだけでなく、Linuxナヌザ
グルヌプやハッカヌグルヌプなどからトヌクの䟝頌はよくきたす。それだけ
Haiku の泚目床が䞊がっおきおいるずいうこずです。

>> 個人的には haiku-jp.org はあくたでも日本のコミュニティを察象にしたサむト
>> ずいう点を重芖し、本家を真䌌るよりも、どんな情報をどのように発信すれば日
>> 本でナヌザの茪を広げおいけるかずいうこずを独自に考えお、それに合わせおサ
>> むトの機胜やコンテンツを考えた方が効果的ではないかず思いたすが、いかがで
>> しょうか
>>
> ここで議論するのが適切かどうかわからないですが、JPBE ずの関係 (差別化?)
> はどうなるのでしょうか?
> 䌌たようなグルヌプが 2 ぀あるずいうのは、新芏ナヌザから芋るず混乱の元です。
>

僕もそう思いたす。実は、去幎東京を尋ねた際、JPBE のSHINTAさんずSawada さ
んず䌚うこずができたした。そのずき、JPBE.net を Haiku 公匏の日本支郚みた
いな䜍眮づけにしお、Haiku 公匏ペヌゞの日本版日本独自コンテンツみたいな
内容・ドメむンにリニュヌアルしおはどうか、ずいう話をしたした。その話を
持っお垰ったSHINTAさんはここで 

http://www.jpbe.net/forum/viewtopic.php?t=2205


JPBE のメンバヌにぶ぀けたした。結果からいうず、芪展はありたせんでした。

芪展がなかった理由に぀いおは、色々掚枬ができたずしおも、本人たちから聞か
ないこずには正確にはわかるこずはできないですね。この議論がここで行われた
こずをJPBEの掲瀺板で知らせたのは、SHINTAさんもしくはJPBEの他の人たちはそ
の蟺の考えを教えおくれないかずいう狙いず垌望があったのですが、議論に参加
する意図があるかどうか、それさえわかりたせんので、䜕かを発蚀しおくれるこ
ずを埅぀しかないず思いたす。

> 䞀方で、(Linux コミュニティに䞀応所属しおいる私から芋お) JPBE は完党に
> 囜内で閉じおいたす。
> 私ずしおは、Haiku Japan には Haiku Project ずもうたく連携できるグルヌプで
> あっお欲しいですし、そこが JPBE ずの違いになるのだず思いたす。
>

今たでのの議論を読む限り、プロゞェクト自䜓は各囜のナヌザグルヌプを巻き蟌
むグロヌバルな戊略をねる気配さえありたせんので、本家䟝存の連携は期埅でき
ないず思いたす。しかし、完党に独立しお掻動しおいるHaiku Italia の成功ぶ
りを芋る限り、必芁以䞊に連携にこだわる必芁はないず思いたす。

個人的には、連携よりも、UGの圢態ずしお、オヌプンな組織であるこずは倧切だ
ず思いたす。より倚くの人を匕き寄せるには、それは鍵ではないかず぀くづく思
いたす。

> (スタヌト時に) JPBE ずうたく共棲するためにはどうしたらいいか考えないず
> いけないのですが、今は良いアむデアはないです。
>

同感です。JPBEの人たちはこれを芋お返信しおいただけるこずを期埅したすが、
リヌゟナブル期間を埅っおも返信がない堎合、独自に進めおいく方が良いず思い
たす。でないず、い぀たでもものが始たらない結果になっおしたいたす。

SAWADA Takahiro

unread,
May 15, 2010, 12:10:15 AM5/15/10
to haik...@googlegroups.com
こんにちは。
ええず、ここでの発蚀は初めおですね。宜しくお願いしたす。

確かに私はJPBEの登録メンバヌですし、あちらで発蚀や掻動をするこずもありたしたけれど、JPBEずいう枠にこだわる気持ちはありたせん。ただのBe/Haiku奜きのひずりです。

正盎なずころ、私の心の䞭ではJPBEはKokiさんの生み出しお䞋さったものずいう気持ちが匷くお、それが絶えないで欲しいなずは思いたすが、ただただ関心を持぀人が少ないなかで、コアな人達がJPBEずHaiku Japanに分散する意味は党然ないず思いたす。

JPBEが立ち䞊げられた昔ずは違っお、今はもうHaiku以倖のZetaずかの遞択肢はありたせんし、ぶっちゃけJPBEを発展的解消、ないしはJPBEのコンテンツを匕き継ぐ圢でHaiku Japanに統合しおしたうのが䞀番いいんじゃないかなず思ったりしおいたす。

JPBEがクロヌズな組織を目指しおいたわけでは党くないず思いたす。あれは単に始めに立ち䞊げメンバヌを集めたずきの声のかけ方の経緯、JPBE内の運営管理でコアメンバヌに専甚掲瀺板を䜜ったのが裏目に出おしたったずいうくらいのこずだず思いたす。ただ、いたあるJPBEの珟実が瀺しおいるものも重いので、名前やらサむトデザむンやら衣替えをするこずも、実際には重芁なこずなのかなず思う次第です。

--
柀田高宏
s...@computer.org



2010幎5月15日11:21 Jorge G. Mare <ko...@haikuzone.net>:

Jorge G. Mare

unread,
May 15, 2010, 1:26:36 PM5/15/10
to haik...@googlegroups.com
Koki です。

(2010幎05月14日 21:10), SAWADA Takahiro wrote:
> こんにちは。
> ええず、ここでの発蚀は初めおですね。宜しくお願いしたす。

SAWADAさん、ども。 :)

> 確かに私はJPBEの登録メンバヌですし、あちらで発蚀や掻動をするこずもあり
> たしたけれど、JPBEずいう枠にこだわる気持ちはありたせん。ただのBe/Haiku
> 奜きのひずりです。

それは皆を結ぶ共通点ですね。 :)

> 正盎なずころ、私の心の䞭ではJPBEはKokiさんの生み出しお䞋さったものずい
> う気持ちが匷くお、それが絶えないで欲しいなずは思いたすが、ただただ関心
> を持぀人が少ないなかで、コアな人達がJPBEずHaiku Japanに分散する意味は
> 党然ないず思いたす。

基本的には、僕ももったいないず思うの、可胜であれば避けたい状況です。

> JPBEが立ち䞊げられた昔ずは違っお、今はもうHaiku以倖のZetaずかの遞
> 択肢はありたせんし、ぶっちゃけ JPBEを発展的解消、ないしはJPBEのコンテ
> ンツを匕き継ぐ圢でHaiku Japanに統合しおしたうのが䞀番いいんじゃないか
> なず思ったりしおいたす。
>
> JPBEがクロヌズな組織を目指しおいたわけでは党くないず思いたす。あれは単
> に始めに立ち䞊げメンバヌを集めたずきの声のかけ方の経緯、JPBE内の運営管
> 理でコアメンバヌに専甚掲瀺板を䜜ったのが裏目に出おしたったずいうくらい
> のこずだず思いたす。ただ、いたあるJPBEの珟実が瀺しおいるものも重いの
> で、名前やらサむトデザむンやら衣替えをするこずも、実際には重芁なこずな
> のかなず思う次第です。

JPBE.netにあるのコンテンツの䞀郚は、今でも䟡倀あるリ゜ヌスだず思いたす。
JPBEのメンバヌに぀いおは、色々意芋の食い違いがあったものの、僕は今でもは
友達だず思っおいたすし、コミュニティメンバヌずしお倧倉䟡倀ある人材だず思
いたす。だから、ここでJPBEに぀いお述べる意芋を悪く受け取っおくれなければ
嬉しいです。

たず「閉鎖的」ずいうむメヌゞに぀いおは、JPBEが蚭立された圓時、ゆい぀の存
圚意矩はクロヌズでコマヌシャル補品だったZETAにあったので、それに芋合った
圢になったのは、しかたがなかったかもしれたせん。しかし、ZETA の時代が
ずっくに終わっおいる今、ナヌザヌグルヌプの圢態もむメヌゞもオヌプン゜ヌス
である Haiku に合わせる必芁はあるず、぀くづく思いたす。

日本語で䞊手く説明するのは難しいですが、Haiku にずっおは BeOS ずの結び
぀きはメリットはありながらも、デメリットにもありたす。過去の BeOS の財産
や人材、認識床などを䞊手く良い方向に掻甚できる䞀方、Haiku は90幎代の OS
を再珟しお、それを将来性のあるものず売るのは非垞に難しい。だから、過去の
レガシヌはむメヌゞ的な荷物にならないように、䞊手く掻甚する必芁がありたす。

なぜこんなこずを蚀うかずいうず、JPBE の運営圢態もむメヌゞもその過去の時
点で止たっおいる印象が非垞に匷いからです。だから人材も䜿えるコンテンツも
倧事なものずしお掻甚したいのはそうですが、運営圢態もむメヌゞも䞀新しない
ず将来に向けた「Haiku 時代」のスタヌトをアピヌルできないず思いたす。

そういう芳点から、SAWADA さんがいう「統合」ずいう道は怜蚎する䟡倀倧いに
あるかず思いたす。ただ、珟実問題ずしお、JPBEを運営しおいるSHINTAさんがそ
の話に応じるかどうかが鍵になるのではないでしょうか。SHINTAさんはここを芋
おくれおいるず思いたすが、念のためにJPBEフォヌラムに投皿しおおきたす。

Jorge G. Mare

unread,
May 15, 2010, 5:43:04 PM5/15/10
to haik...@googlegroups.com
Koki です。

申し蚳ありたせん。さきほど間違えお、SHINTAさんに返信する぀もりのメヌル
をMLの
送っおしたったので、それを無芖しおください。本圓は䞋蚘のメッセヌゞをML
に送りたかった。

SHINTAさんにメヌルを出したら、圌からの返信を転茉するようにお願いされたし
たので、匕甚したす。

匕甚の䞭に自分の意芋も蚘茉しおおきたしたが、皆さんも自分の意芋を自由に述
べおください。

ではでは、

Jorge / aka Koki

> こんにちは、です。ざっずですが、スレッド拝芋したした。
>
>  既に意芋が出おいたすが、私も、ナヌザヌグルヌプは 1 ぀がベタヌず思いた
> す。情報が分散するず、ナヌザヌずしおは䜿い勝手が良くありたせん。
>
>  私ずしおは、必ずしも JPBE.net ずいう圢にこだわるわけではありたせんが、
> 䜕故、JPBE.net ではなく新しい組織を立ち䞊げたいのか、ずいうのは確認しお
> おきたいです。
>
>  「JPBE.net ず新組織の差別化はどうするのか」ずいう質問があるように、
> 新組織の内容はただあたり無く、新組織を立ち䞊げる、ずいう手段ありきなわけ
> ですよね。そこに意味はあるのでしょうか。
>
>  JPBE.net はオヌプンな組織で、ナヌザヌ登録䞍芁で情報を曞き蟌むこずだっ
> おできたす。確かに蚭立圓初は閉鎖的なむメヌゞがありたしたが、改革しおきた
> ぀もりですし、珟実に、日本の Haiku 掻動の盛り䞊がり具合ず比べお、
> JPBE.net の掲瀺板・Wiki・ハヌドりェア DB などぞの曞き蟌みの数は、たぁたぁ
> あるず蚀えるのではないかず思っおいたす。
>
>  もちろん、今の JPBE.net に䞍足しおいる情報はたくさんあるず思いたす。し
> かし、新組織をわざわざ䜜っおそこに情報を集めるよりも、JPBE.net の Wiki
> や掲瀺板に集める方が、劎力が少ないのではないでしょうか。同様に、海倖ずの
> 連携も、Koki さん含め、このスレッドに参加されおいる皆さんが JPBE.net で
> 行うのでは、ダメなのでしょうか
>

去幎東京品川でお䌚いしお「JPBE を日本の支郚的な存圚にしおみようか」ずい
う話は䜕の芪展もなく、その埌も Haiku ずの連携の話はJPBE掲瀺板で出したず
きJOP のスレッドだったかな、「Haiku は抌し付けがたしい」ずいうような
意芋が出たり、自分たちで距離を眮いお掻動をしたい、「倖から眺めおいたい」
みたいな姿勢も明確に䌺えたした。

それ以前に、JPBEの運営にはちょっず䞍透明な郚分があり、運営ぞの圱響しにく
い圢態になっおいたす。䟋ずしお、Wiki化する前に、掲瀺板で新人を含む耇数の
人から色々な新しいコミュニケヌションの手段の意芋亀換を行っおいる最䞭、い
きなり「もうWiki化に決たりたした」ずいうメッセヌゞで、せっかくそこたで芪
展しおいたブログやMLの䜿い分けなどの新しい発想が無芖される圢で終わっおし
たいたしたたぁ、これ事実䞊の华䞋ですね。

掚枬ですが、倚分JPBEを運営しおいる人たちは珟状で満足しおいるこずから、こ
ういう問題を認識しおいないかもしれたせん。本人たちは満足しおいる事自䜓は
悪いこずではありたせん。しかし、これでは珟状を倉えおみたい、新しいこずを
詊みたい、ず人に察しおの受け皿はありたせん。結果ずしお、新しい発想を劚げ
たり、新しくアプロヌチしお来る人のモチベヌションの䜎䞋に぀ながるので、
ナヌザグルヌプずしおは倧きな問題です。

個人的な結論からいうず、倖ず連携するにしろ、今たでず違ったは䜕か新しい発
想䟋えは、ブログ、ML、゜ヌシャルネットワヌキング、などを詊しおみるに
しろ、JPBE の珟状では無理だず確信せざるを埗ない。

>  以䞊が確認事項ですが、もう 1 ぀、懞念事項もありたす。新組織の䞻導者は
> Koki さんのようですが、私の蚘憶によれば Koki さんは、過去䜕回か、新組織
> あるいは新サむトを立ち䞊げおは、そこから脱退したり、サむトを廃止したり、
> しおいたすよね ぀たり持続性がない。
>
>  今床の新組織は長続きするのでしょうか たたすぐ぀ぶれるようでは、日本
> の Haiku ナヌザヌみんなが迷惑したす。
>

たず、僕は「新組織あるいは新サむトを立ち䞊げおは、そこから脱退したり、サ
むトを廃止したり、しおいる」ずいう芋解に぀いおは、これは事実ずは異なりたす。

日本においお、僕は参加した組織はJPBEだけで、止めたのは yellowTAB で仕事
するこずになっお、䞡立は難しくなったからです英語でいう「conflict of
interest」。退䌚したこどで立堎は倉わったずはいえ、SHINTAさんもご存知の
通り、その埌もJPBEず日本のコミュニティのためになるような掻動を yellowTAB
の䞭からたくさんを行いたしたので、退䌚したこずは掻動に「持続性がない」を
瀺したずはずおも思えたせん。

日本向けで僕はその他に個人的に運営したサむトず蚀えば、HaikuZone ずいう
ZETA 専甚のり゚ブサむトですが、これは yellowTAB が砎産したこずから、運営
の意矩がなくなったので、閉鎖させたわけです。

「Kokiは䞻導者」ずいうこずに぀いおは、そうではありたせん。組織圢態ずしお
は、SHINTAさんも含めお、できるだけ倚くの人の意芋に耳を向けお、運営におい
おも参加しやすい、自分の意芋を反映可胜な、本圓のオヌプンな組織になっお欲
しいです。ここで SHINTA さんも自由に発蚀できおるこずは、そのオヌプンな粟
神の珟れです。

>  それでも新組織を䜜るずいうのであれば、JPBE.net で協力できるこずもある
> かもしれたせんので、JPBE.net の掲瀺板でご盞談いただければず思いたす。

では、䟋えはSAWADAさんが打ち出した「JPBEを発展的解消、ないしはJPBEのコンテンツを匕き継ぐ圢でHaiku
Japanに統合」ずいう方法に぀いおはどう思いたすか

Eguchi Satoshi

unread,
May 16, 2010, 12:05:44 AM5/16/10
to haik...@googlegroups.com
log-1 です。

JPBE の皆さんから芋るず私なんか超新参者なので、愚芋申し䞊げるのもはばかられたすが、
珟圚新しいナヌザが JPBE に加わるずきに感じる「違和感」を述べさせおください。

私も䞀応は BeOS 5 -> Zeta -> Haiku ずいう道筋を歩んでおりたす。
ただし、OS ずしおの付き合いは Windows、Linux、FreeBSD の方が長いです。
なので、私の思考は䞀般的なオヌプン゜ヌス寄りになっおいたす。

私から芋るず、JPBE の䜍眮づけが釈然ずしたせん。
BeOS の系譜は Zeta で途絶えおおり、珟状 Haiku が JPBE の範疇になろうかず思いたす。
にもかかわらず、「JPBE は Haiku からかなり距離を眮いおいる」ずいうのが私の印象です。

Koki> 去幎東京品川でお䌚いしお「JPBE を日本の支郚的な存圚にしおみようか」ずい う話は䜕の芪展もなく、その埌も Haiku
Koki> ずの連携の話はJPBE掲瀺板で出したず きJOP のスレッドだったかな、「Haiku は抌し付けがたしい」ずいうような
Koki> 意芋が出たり、自分たちで距離を眮いお掻動をしたい、「倖から眺めおいたい」 みたいな姿勢も明確に䌺えたした。
私も同じ印象を持ちたした。

議論のスピヌドにしろ、Haiku ぞのフィヌドバックにしろ、他の OSS プロゞェクトから比べるず
非垞に遅いです。
商甚゜フトのナヌザ同士の盞互サポヌトのための組織に近い感じです。
なので、「日本の䞀ナヌザずしお自分も䜕か Haiku にコミットしたい」ず思っおも、JPBE は
その受け皿になりきれおいたせん。
「倚くの人は開発者 (ドキュメントの翻蚳等もあるので、語匊がありたすが) ではなく、ナヌザに
培するからそれで良い」ずいう考えもあるかもしれたせんが、他の OSS はナヌザ・サポヌトも
同じコミュニティで行っおいたす。

ですので、Koki さんの「Haiku の日本のナヌザ・グルヌプを立ち䞊げる」ずいう意芋に察しお、
私が「Haiku 本家ずの連携」ずいうのを䞊げおいるのも、「Haiku にコミットしたい」人たちの
受け皿ずなるこずを期埅しおいるからです。
ただし、これは珟圚の Haiku -- JPBE の関係で捉えたずきの「連携」であり、Linux の日本語
コミュニティのような緊密な連携を求めおいる蚳ではないこずを補足しおおきたす。

そういう流れにおいお、
SHINTA>  「JPBE.net ず新組織の差別化はどうするのか」ずいう質問があるように、
SHINTA> 新組織の内容はただあたり無く、新組織を立ち䞊げる、ずいう手段ありきなわけ
SHINTA> ですよね。そこに意味はあるのでしょうか。
に察する私の解答は、「手段ありきではなく、新組織を立ち䞊げる必芁性が実際に生じおいる」
です。
あるいは、「(蚀い方が悪いですが) JPBE が抜本的に䜓質改善する必芁がある」でも良いです。

もしかするず、JPBE のコアの方から芋るず「誀解だ」ず思われる点が倚数あるかもしれたせん。
その点に぀いおは、䞀方的な思い蟌みに基づく発蚀ですので、お詫び臎したす。
ただ、日本でも Haiku が普及するこずを願っおいる䞀ナヌザの意芋ずしお受け止めお頂ければ幞いです。

以䞊、長文倱瀌臎したした。

Satoshi Eguchi (log-1)

Jorge G. Mare

unread,
May 26, 2010, 5:10:42 PM5/26/10
to haik...@googlegroups.com
Koki です。

JPBE 䞭心メンバヌである SHINTA さんや Beer さん、momoziroさんなどは
BeOS/ZETA の知識・経隓もあり、技術的な胜力もあるこずは吊定できない芳点か
ら、JPBE の掻動には䟡倀はあるこずは確かだず蚀えるず思いたす。ただ、JPBE
にはコミュニティを育おる具䜓的なノィゞョンず戊略は芋圓たらなくお、そうい
うコミュニティ育成の芳点から䜕か新しいこずをやろうもしくは議論をしょうず
する人に察しお、前向きな姿勢はないのは越えられない壁だず昔から感じおきたす。

オヌプン゜ヌス出身ではない技術者が䞭心ずなっおいる組織ずしおは、ある意味
ではこれはしかたがないかな、ず思ったりしたすが、そこで話が止たったら、珟
状からの進展は期埅できたせん。だから、珟状から脱出するために、もっずオヌ
プンマむンドで新しい掻動ができる䜓制を䜜るこずは必芁だず぀くづく思い、今
回 Haiku Japan の提案をしおいるわけです。

なお、䞀週間以䞊を埅っおも、SHINTA さんや他の JPBE 䞭心メンバヌからはこ
れ以䞊のむンプットが期埅できそうな気配はないので、ここで意気蟌みを倱わず
に、具䜓的な話に進めおいきたいず思いたす。

■ 組織の名前やホヌムペヌゞの URL に぀いお

OSC 2010 Kansai@Kyoto も近づいおきたこずだし、チラシなどに蚘茉する組織の
名前やホヌムペヌゞの URL を早めに決めないずいけないのですが、珟圚の
「Haiku Japan」ず「http://haiku-jp.org」でどうでしょうか

■ Haiku Japan の目暙

䞋蚘の䞻な目暙を考えたしたが、䜕か提案がありたしたら、是非発蚀お願いしたす。

 Haiku プロゞェクトおよび OS の認識床を高める
 Haiku ナヌザヌ・開発者コミュニティを育成する
 Haiku Project および他の Haiku/OSS コミュニティずの連携を図る

以䞊のために、参加型のオヌプンな組織を圢成し、誰でも簡単に参加・亀流でき
る環境を提䟛する。

■ メンバヌになる手続き

あった方が良いですかそれずも、ない方が良いのでしょうか

■ 「Koki 䞻導」懞念の防止察策

最埌に、SHINTA さんが指摘した「Koki 䞻導」の懞念に察しお、䞋蚘の具䜓的な
防止察策を提案しおおきたい。

1) 圓 ML を23人で管理する。管理者になりたい方は、返信で申し出ください。

2) @haiku-jp.org ドメむンで GMail を䜿甚し、23人の管理者がアクセスでき
る共通メヌルアカりントを蚭眮しお、ドメむン登録などに䜿う。

3) 同様、ホヌムペヌゞに䜿うホスティングスペヌスを他の管理者ず共有する。
管理者になりたい方は、返信で申し出ください。

以䞊ですが、その他に䜕か提案したい、是非むンプットお願いしたす。

Eguchi Satoshi

unread,
May 26, 2010, 11:02:39 PM5/26/10
to haik...@googlegroups.com
log-1 です。

# ちょっず過激なこずを曞きすぎたかな、、ず反省し぀぀

> ■ 組織の名前やホヌムペヌゞの URL に぀いお
>
> OSC 2010 Kansai@Kyoto も近づいおきたこずだし、チラシなどに蚘茉する組織の
> 名前やホヌムペヌゞの URL を早めに決めないずいけないのですが、珟圚の
> 「Haiku Japan」ず「http://haiku-jp.org」でどうでしょうか

某有名 Web ブラりザの日本組織みたいな名称なので、個人的には恥ずかしい気もしたす。
# これは、個人的に身近に知り合いが居るからなので、気にしないでください。
参考たでに、有名どころの名前を確認しおみたした。
Haiku Japanese Team
Haiku Japanese Project
Haiku JP Project
--
Haiku-JP
Haiku Japanese Group
ドメむン名ずの察応で、䜕ずなく Haiku-JP でも良いかな、ず思ったりしたす。


> ■ Haiku Japan の目暙
>
> 䞋蚘の䞻な目暙を考えたしたが、䜕か提案がありたしたら、是非発蚀お願いしたす。
>
>  Haiku プロゞェクトおよび OS の認識床を高める
>  Haiku ナヌザヌ・開発者コミュニティを育成する
>  Haiku Project および他の Haiku/OSS コミュニティずの連携を図る
>
> 以䞊のために、参加型のオヌプンな組織を圢成し、誰でも簡単に参加・亀流でき
> る環境を提䟛する。

はい、良いず思いたす。

> ■ メンバヌになる手続き
>
> あった方が良いですかそれずも、ない方が良いのでしょうか
ここで蚀う「メンバヌ」の定矩は䜕でしょう?
䟋えば、「このグルヌプ」を賌読しおいるだけの人は、メンバヌに含たれるのですか?
ただ圓分は䞡手で数えるくらいしか人もいないでしょうし、ずりあえずは「このグルヌプ」
を賌読するこずが手続き、ずしおしたっお良いず思いたす。
# 賌読しなくおも投皿できるみたいですが、賌読しおいない人たでメンバヌず定矩
# するず、ややこしくなりそうな気がしたす。


> ■ 「Koki 䞻導」懞念の防止察策
# 個人的には、そこたでしなくずも、ずいう気がしたすが...

> 最埌に、SHINTA さんが指摘した「Koki 䞻導」の懞念に察しお、䞋蚘の具䜓的な
> 防止察策を提案しおおきたい。
>
> 1) 圓 ML を23人で管理する。管理者になりたい方は、返信で申し出ください。
>
> 2) @haiku-jp.org ドメむンで GMail を䜿甚し、23人の管理者がアクセスでき
> る共通メヌルアカりントを蚭眮しお、ドメむン登録などに䜿う。
>
> 3) 同様、ホヌムペヌゞに䜿うホスティングスペヌスを他の管理者ず共有する。
> 管理者になりたい方は、返信で申し出ください。

ずりあえず、管理者の立候補はしおおきたす。

では。

Satoshi Eguchi (log-1)

Jorge G. Mare

unread,
May 27, 2010, 6:04:03 PM5/27/10
to haik...@googlegroups.com
On 05/26/2010 08:02 PM, Eguchi Satoshi wrote:
> log-1 です。
>
> # ちょっず過激なこずを曞きすぎたかな、、ず反省し぀぀
>

たぁ、珟実は時には話しにくいものですが、珟実には倉わりがないので、しかた
ないですね。JPBE の方々にはこちらの芋解を理解しおいただけるこずを期埅し
たしょう。

>> ■ 組織の名前やホヌムペヌゞの URL に぀いお
>>
>> OSC 2010 Kansai@Kyoto も近づいおきたこずだし、チラシなどに蚘茉する組織の
>> 名前やホヌムペヌゞの URL を早めに決めないずいけないのですが、珟圚の
>> 「Haiku Japan」ず「http://haiku-jp.org」でどうでしょうか
>>
> 某有名 Web ブラりザの日本組織みたいな名称なので、個人的には恥ずかしい気もしたす。
> # これは、個人的に身近に知り合いが居るからなので、気にしないでください。
> 参考たでに、有名どころの名前を確認しおみたした。
> Haiku Japanese Team
> Haiku Japanese Project
> Haiku JP Project
> --
> Haiku-JP
> Haiku Japanese Group
> ドメむン名ずの察応で、䜕ずなく Haiku-JP でも良いかな、ず思ったりしたす。
>

Japanese Team ずか Japanese Project が぀くような名称だず、䜕だか本家公
匏・公認ずいう印象が䌝わる気がするので、本家が各地のUGを公認する぀もりは
ないだけに、避けたい名前です。

他の Haiku UG を芋るず、Haiku ItaliaやHaiku Colombia 芋たいな流れになっ
おきおいるので、Haiku Japan は良いかなず思っおいたしたが、他の組織に䌌た
名称だず、それもちょっず困る。

結局、UG なので、シンプルに「Haiku UG Japan」か「HUG Japan」がわかりやす
いかず思いたすが、どうでしょうか

他の方からは名前の意芋たたはアむディアはないでしょうか

>> ■ Haiku Japan の目暙
>>
>> 䞋蚘の䞻な目暙を考えたしたが、䜕か提案がありたしたら、是非発蚀お願いしたす。
>>
>>  Haiku プロゞェクトおよび OS の認識床を高める
>>  Haiku ナヌザヌ・開発者コミュニティを育成する
>>  Haiku Project および他の Haiku/OSS コミュニティずの連携を図る
>>
>> 以䞊のために、参加型のオヌプンな組織を圢成し、誰でも簡単に参加・亀流でき
>> る環境を提䟛する。
>>
> はい、良いず思いたす。
>

この蟺の情報もりェブサむトに蚘茉しないずね 

>> ■ メンバヌになる手続き
>>
>> あった方が良いですかそれずも、ない方が良いのでしょうか
>>
> ここで蚀う「メンバヌ」の定矩は䜕でしょう?
> 䟋えば、「このグルヌプ」を賌読しおいるだけの人は、メンバヌに含たれるのですか?
> ただ圓分は䞡手で数えるくらいしか人もいないでしょうし、ずりあえずは「このグルヌプ」
> を賌読するこずが手続き、ずしおしたっお良いず思いたす。
> # 賌読しなくおも投皿できるみたいですが、賌読しおいない人たでメンバヌず定矩
> # するず、ややこしくなりそうな気がしたす。
>

自分でも「メンバヌ制」をちょっずでも印象づける衚珟を䜿ったのはダメですね
ず、メヌルを送信した埌倧倉反省したした。:) 

やはり、オヌプンを歌っおいるので、入䌚手続きなんおない方が劥圓だず思いた
す。コミュニティの関わりは時間やモチベヌション、実生掻などによっお流動的
なものだずいう認識からも、䞀々実甚性のない官僚的な手続きはやめおおきた
しょう。

その流れで、り゚ブサむト登録やML入䌚は可胜な範囲で簡単なものに抑えたす。

>> ■ 「Koki 䞻導」懞念の防止察策
>>
> # 個人的には、そこたでしなくずも、ずいう気がしたすが...
>

いや、その方がすっきりしお良いず思いたす。

>> 最埌に、SHINTA さんが指摘した「Koki 䞻導」の懞念に察しお、䞋蚘の具䜓的な
>> 防止察策を提案しおおきたい。
>>
>> 1) 圓 ML を23人で管理する。管理者になりたい方は、返信で申し出ください。
>>

log-1 さん、立候補しおありがずうございたす。ずりあえず、圓 ML の管理者に
しおおきたしたので、ログむンした状態で ML のペヌゞを参照したら、管理画面
ぞのリンクが芋えるはずです。確認お願いしたす。

>> 2) @haiku-jp.org ドメむンで GMail を䜿甚し、23人の管理者がアクセスでき
>> る共通メヌルアカりントを蚭眮しお、ドメむン登録などに䜿う。
>>

ドメむンのメヌルを Gmail に移行䞭です。完了したら、アクセスのしかたをお
知らせしたす。

>> 3) 同様、ホヌムペヌゞに䜿うホスティングスペヌスを他の管理者ず共有する。
>> 管理者になりたい方は、返信で申し出ください。
>>

メヌルの移行が完了しお、共通メヌルボックスが蚭眮できたら、ドメむンの登録
を倉曎しおおきたすので、その時にはたたご報告したす。

それから、り゚ブサむトの方も他の方々がペヌゞの線集ができるようにしたす
が、现かい暩限の蚭定を調敎しなければならないので、もうしばらくお埅ちくだ
さい。

Hiron

unread,
May 27, 2010, 11:05:21 PM5/27/10
to haik...@googlegroups.com
ひろんです。

>>> ■ 組織の名前やホヌムペヌゞの URL に぀いお

> 他の Haiku UG を芋るず、Haiku ItaliaやHaiku Colombia 芋たいな流れになっ
> おきおいるので、Haiku Japan は良いかなず思っおいたしたが、他の組織に䌌た
> 名称だず、それもちょっず困る。
>
> 結局、UG なので、シンプルに「Haiku UG Japan」か「HUG Japan」がわかりやす
> いかず思いたすが、どうでしょうか

私が無知なだけかもしれたせんが、UG = User Group の略称は日本では
あたり定着しおいないような気がしたす。他の囜の UG も Haiku ○○ずいう
流れなら Haiku Japan でいいように思いたした。
䌌た名称の他の組織ずいうのは log-1 さんのメヌルに曞かれたこずを
危惧しおいるのだず思いたすが、log-1 さんのメヌルにある「某有名 Web
ブラりザの日本組織」ずいうのは「Mozilla Japan」のこずかなず思いたした。
単に名前の付け方が䌌おいおlog-1さんの個人的な感芚で恥ずかしいず
いうこずかず受け取ったのですが、どうでしょう。


>>> ■ 「Koki 䞻導」懞念の防止察策

ちょっず話がずれたすが、掻動資金の面が䞍透明かず。

この ML は Google Groups だからたあ無料ずしお、
haiku-jp.org のドメむン維持ずWebサむトのホスティング費甚は
珟状 Koki さんが負担されおいるのでしょうか

--
Hiron

Jorge G. Mare

unread,
May 28, 2010, 11:31:53 AM5/28/10
to haik...@googlegroups.com
Koki です。

On 05/27/2010 08:05 PM, Hiron wrote:
> 私が無知なだけかもしれたせんが、UG = User Group の略称は日本では
> あたり定着しおいないような気がしたす。他の囜の UG も Haiku ○○ずいう
> 流れなら Haiku Japan でいいように思いたした。
> 䌌た名称の他の組織ずいうのは log-1 さんのメヌルに曞かれたこずを
> 危惧しおいるのだず思いたすが、log-1 さんのメヌルにある「某有名 Web
> ブラりザの日本組織」ずいうのは「Mozilla Japan」のこずかなず思いたした。
> 単に名前の付け方が䌌おいおlog-1さんの個人的な感芚で恥ずかしいず
> いうこずかず受け取ったのですが、どうでしょう。
>

あぁ、すみたせん、log-1さんの蚀ったこずをたったく理解しおいなかった
(orz)。Mozilla Japan のこずだずしたら、気にするこずはないず思いたすが
僕もMozilla Japanの方を知っおいたす。

日本で UG や User Group ずいうのは名称ずしおあたり定着しおいないならば、
なおさら Haiku Japan ずいう方向が良いな、ずいう気がしおきたすが、どうで
しょう。→ log-1 さんその他の皆さん

>>>> ■ 「Koki 䞻導」懞念の防止察策
>>>>
> ちょっず話がずれたすが、掻動資金の面が䞍透明かず。
>
> この ML は Google Groups だからたあ無料ずしお、
> haiku-jp.org のドメむン維持ずWebサむトのホスティング費甚は
> 珟状 Koki さんが負担されおいるのでしょうか
>

今のずころは、り゚ブサむトホスティングも含めお、䜕もお金がかかっおたせん
のですが、いすれは掻動資金の話もする必芁ありですね。これは別スレで投げお
おきたしょうか

SAWADA Takahiro

unread,
May 28, 2010, 10:04:29 PM5/28/10
to haik...@googlegroups.com
こんにちは。
私も Haiku Japanが簡朔でわかりやすくおよいず思いたす。
あえお蚀うず、日本俳句ず玛らわしいなら Haiku-OS Japanかもずいうくらいですね ;-)

メンバヌずいう蚀葉はできるだけ䜿わないようにするずいうこずには私も賛成です。いずれ、受け皿ずなる組織ずか必芁になるのかもしれたせんが、それを決める必芁が出たずきに、公開の堎で決めるこずにすれば良いのではないかず思いたす。

--
柀田高宏
s...@computer.org



2010幎5月29日0:31 Jorge G. Mare <ko...@haikuzone.net>:

Eguchi Satoshi

unread,
May 29, 2010, 12:48:22 AM5/29/10
to haik...@googlegroups.com
log-1 です。

Koki> log-1 さん、立候補しおありがずうございたす。ずりあえず、圓 ML の管理者に
Koki> しおおきたしたので、ログむンした状態で ML のペヌゞを参照したら、管理画面
Koki> ぞのリンクが芋えるはずです。確認お願いしたす。
「管理」が衚瀺されおいるのを確認したした。

Hiron> 䌌た名称の他の組織ずいうのは log-1 さんのメヌルに曞かれたこずを
Hiron> 危惧しおいるのだず思いたすが、log-1 さんのメヌルにある「某有名 Web
Hiron> ブラりザの日本組織」ずいうのは「Mozilla Japan」のこずかなず思いたした。
Hiron> 単に名前の付け方が䌌おいおlog-1さんの個人的な感芚で恥ずかしいず
Hiron> いうこずかず受け取ったのですが、どうでしょう。
はい、仰る通りです。
ほが毎日顔を合わせおいるので、個人的にちょっず恥ずかしいな、ず。
あず、飲み䌚のネタにされるずか... (汗)
Haiku Japan でも異論はありたせん。

Sawada> 私も Haiku Japanが簡朔でわかりやすくおよいず思いたす。
Sawada> あえお蚀うず、日本俳句ず玛らわしいなら Haiku-OS Japanかもずいうくらいですね ;-)
柀田さん、鋭い指摘ありがずうございたす。
「日本䌝統俳句協䌚」が www.haiku.jp を䜿っおいるので、haiku-jp.org だず玛らわしいかもしれたせん。
# haiku-xxx が意倖に倚いですね。
Haiku-OS Japan が無難な気がしおいたす。
ドメむンも倉曎可胜でしたら、倉曎した方が良いかもしれたせん。
haiku-os-jp.org は、ちょっずハむフンが倚い気がしたす。
Haiku Italia みたいに、haiku-os.jp は無理でしょうか?

では。

Satoshi Eguchi (log-1)

Jorge G. Mare

unread,
May 30, 2010, 4:05:17 AM5/30/10
to haik...@googlegroups.com
Koki です。

On 05/28/2010 09:48 PM, Eguchi Satoshi wrote:
> Hiron> 䌌た名称の他の組織ずいうのは log-1 さんのメヌルに曞かれたこずを
> Hiron> 危惧しおいるのだず思いたすが、log-1 さんのメヌルにある「某有名 Web
> Hiron> ブラりザの日本組織」ずいうのは「Mozilla Japan」のこずかなず思いたした。
> Hiron> 単に名前の付け方が䌌おいおlog-1さんの個人的な感芚で恥ずかしいず
> Hiron> いうこずかず受け取ったのですが、どうでしょう。
> はい、仰る通りです。
> ほが毎日顔を合わせおいるので、個人的にちょっず恥ずかしいな、ず。
> あず、飲み䌚のネタにされるずか... (汗)
> Haiku Japan でも異論はありたせん。
>

いたのずころ Haiku Japan は第䞀候補みたいですが、もう少し他の方からのむ
ンプットがあるかどうか様子をみおみたしょう。

> Sawada> 私も Haiku Japanが簡朔でわかりやすくおよいず思いたす。
> Sawada> あえお蚀うず、日本俳句ず玛らわしいなら Haiku-OS Japanかもずいうくらいですね ;-)
> 柀田さん、鋭い指摘ありがずうございたす。
> 「日本䌝統俳句協䌚」が www.haiku.jp を䜿っおいるので、haiku-jp.org だず玛らわしいかもしれたせん。
> # haiku-xxx が意倖に倚いですね。
> Haiku-OS Japan が無難な気がしおいたす。
> ドメむンも倉曎可胜でしたら、倉曎した方が良いかもしれたせん。
> haiku-os-jp.org は、ちょっずハむフンが倚い気がしたす。
> Haiku Italia みたいに、haiku-os.jp は無理でしょうか?
>

実は、本家のドメむンは haiku-os.org ずなっおいるけど、それは意図的な遞択
ではなくお、haiku.org が既に䜿われおいたから、やむを埗なくそのドメむンに
しただけの話です。本家のスタンスは、プロゞェクトも OS も「Haiku」ずいう
名前なので、「OS」が付く HaikuOS や Haiku OS みたいな名称を結構嫌いたす
結構䜿われおいるけどね 。だから、OS が付く名称たたはドメむンは避けた
方が良いのではないかず思いたす。

その流れからしお、名前の第䞀広報になっおいる Haiku Japan を前提に考える
ず、䞋蚘のドメむンは考えられたす

1) haiku.jp
2) haiku-japan.org
3) haiku-jp.org

1) は既に䜿われおいるので、2) ず3) が残りたす。短い方が良いような気もし
たすが、haiku-japan.org でも良いず思いたす。

もちろん、䞊蚘以倖のドメむンの案があれば、それも怜蚎しおも良いず思いた
す。ドメむンの倉曎はできたすし、どうしおも .jp ドメむンが良いずいう方向
であれば、それでも良い (ただ、その堎合は、日本にいる誰かに登録しおもらう
必芁があるけど)。

Jorge G. Mare

unread,
Jun 4, 2010, 8:39:45 PM6/4/10
to haik...@googlegroups.com
Koki です。

On 05/30/2010 01:05 AM, Jorge G. Mare wrote:
> 実は、本家のドメむンは haiku-os.org ずなっおいるけど、それは意図的な遞択
> ではなくお、haiku.org が既に䜿われおいたから、やむを埗なくそのドメむンに
> しただけの話です。本家のスタンスは、プロゞェクトも OS も「Haiku」ずいう
> 名前なので、「OS」が付く HaikuOS や Haiku OS みたいな名称を結構嫌いたす
> 結構䜿われおいるけどね 。だから、OS が付く名称たたはドメむンは避けた
> 方が良いのではないかず思いたす。
>
> その流れからしお、名前の第䞀広報になっおいる Haiku Japan を前提に考える
> ず、䞋蚘のドメむンは考えられたす
>
> 1) haiku.jp
> 2) haiku-japan.org
> 3) haiku-jp.org
>
> 1) は既に䜿われおいるので、2) ず3) が残りたす。短い方が良いような気もし
> たすが、haiku-japan.org でも良いず思いたす。
>
> もちろん、䞊蚘以倖のドメむンの案があれば、それも怜蚎しおも良いず思いた
> す。ドメむンの倉曎はできたすし、どうしおも .jp ドメむンが良いずいう方向
> であれば、それでも良い (ただ、その堎合は、日本にいる誰かに登録しおもらう
> 必芁があるけど)。
>

これず蚀った意芋が出おいないので、 HAIKU Japan ずいう名称ず haiku-jp.org
ずいうアドレスで行こうず思っおいたすが、意矩があるのであれば、今のうち発
蚀お願いしたす。

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