Το έχω ανάγκη διότι φονεύθηκε σε τροχαίο και ο κτηνοτρόφος την
κοστολογεί στα 20.000ευρώ, το οποίο ποσό μου φαίνεται εξωπραγματικό.
Ο "John Rotomano" <r0t0...@yah00.c0m> έγραψε στο μήνυμα
news:1232566730.709758@athprx03...
Σε διάφορες σελίδες που είδα πάνε μέχρι 3.000 Ευρώ.
Παράδειγμα.
http://suche.deine-tierwelt.de/tiere/17698/kuh-kaufen.html
Ο "John Rotomano" <r0t0...@yah00.c0m> έγραψε στο μήνυμα
news:1232566730.709758@athprx03...
>
Μήπως η αγελάδα ήταν ράτσα FERRARI;
Είναι πολύ ακριβές οι FERRARI :)
Ο "maganas" <alec...@freemail.gr> έγραψε στο μήνυμα
news:gl906o$clg$1...@volcano1.grnet.gr...
@eponymakis :
ευχαριστώ αλλά πάντως οι τιμές αγελάφων στη Γερμανία ισως να διαφέρουν
από εδώ. Θα με ενδιέφερε για κάτι αντίστοιχο για Ελλάδα.
Stazybο hοrn wrote:
>> Πίνακας αντικειμενικών τιμών αγροτικών προϊόντων (2008) (συμπιεσμένο
>> αρχείο Excel - xls)
>
> ψάχνεις για αγελάδα στον κατάλληλο νομό...
>
Ο "John Rotomano" <r0t0...@yah00.c0m> έγραψε στο μήνυμα
news:1232640008.339137@athprx03...
Στην αξία της αγελάδας πρέπει να προσθέσεις τα εξής:
-το συνολικό γάλα που θα παρήγαγε αν δεν σκοτονώταν (υπάρχει αλγόρυθμος που
το υπολογίζει βάσει στατιστικής)
-το συνολικό κρέας που θα έδιναν τα μοσχάρια που θα έκανε και δε μιλώ μόνο
για την συγκεκριμένη εγκυμοσύνη (πάλι υπάρχει αλγόρυθμος)
-το συνολικό γάλα και κρέας από τα παιδιά των παιδιών της αγελάδας
-ψυχική οδύνη του κτηνοτρόφου (η ζωή είναι πολύτιμη κι αναντικατάστατη ακόμη
κι αν πρόκειται για ζώο ή μήπως τα ζωα δεν έχουν κι αυτά ψυχή;)
Εγώ νομίζω ότι 20.000 είναι λίγα
> Βεζούβιε, πόσες γενιές μοσχάρια να υπολογίσουμε στην αποζημίωση; να τα
> αφήσουμε στα δισέγγονα, ή να πάμε και πιο πέρα; :-D
Εδώ είναι ακόμη ανοιχτές βεντέτες για έναν γάιδαρο από το καιρό της
ελληνικής επαναστάσεως, τι μου λες τώρα;
> Βεζούβιε, πόσες γενιές μοσχάρια να υπολογίσουμε στην αποζημίωση; να τα
> αφήσουμε στα δισέγγονα, ή να πάμε και πιο πέρα; :-D
>
σώπα καημένε εδώ για μια λάθος τιμή ήθελαν να κλείσουν ολόκληρη εταιρεία
και εδώ που έχουμε ολόκληρη δολοφονία θα την βγάλει με 20 χιλιάρικα.
Ισόβια να φάει ο πούστης.
>οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½,
>οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
>οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½... :-)
>
>οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
>οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; :-D
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ -οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½- οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ ...οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
__________________
"Only the small secrets need to be protected. The big ones are kept secret by public incredulity".
Marshall McLuhan
Επειδή βλέπω ότι σας ενδιαφέρει το θέμα, σας στέλνω και την παρακάτω
δικαστική απόφαση στην οποία ο κτηνοτρόφος αποζημιώνεται τόσο για την
αξία της αγελάδας όσο και για αξία γάλακτος που θα παραγόταν για 2 μήνες.
ΜΟΝ. ΠΡΩΤ. ΓΙΑΝΝΙΤΣΩΝ 217/1998
Δικαστής Αθανασία Σιάπκα, Πρωτοδίκης
Δικηγόροι Απόστολος Μπανιώτης, Μαρία Χατζηχαρίση, (Δ.Σ. Εδεσσας)
Απόσπασμα:....................................................
Με την υπό κρίση αγωγή ο ενάγων ισχυρίζεται ότι στον τόπο και κατά το
χρόνο που αναφέρεται σ` αυτή έγινε αυτοκινητικό ατύχημα, με
αποτέλεσμα να προκληθεί ο θάνατος ενός ζώου του (αγελάδας). Οτι το
ατύχημα οφείλεται σε αποκλειστική υπαιτιότητα (αμέλεια) του πρώτου
από τους εναγομένους, οδηγού του υπ` αριθμ. NAΥ 4909 ΙΧΕ
αυτοκινήτου, που ανήκει σπην κυριότητα και κατοχή του δεύτερου από
αυτούς. Με βάση το ιστορικό αυτό ζητεί να υποχρεωθούν οι εναγόμενοι,
εις ολόκληρον ο καθένας, να του καταβάλουν 1.050.000 δραχμές με το
νόμιμο τόκο από την επίδοση της αγωγής, ως αποζημίωση για τη ζημιά
που του προκάλεσε το ατύχημα και ως χρηματική ικανοποίηση για την
αποκατάσταση της ηθικής του βλάβης. Ζητεί, επίσης, να κηρυχθεί η
απόφαση προσωρινά εκτελεστή, να απαγγελθεί κατά του πρώτου
εναγομένου προοωπική κράτηση (λόγω της αδικοπραξίας) ως μέσον
αναγκαστικής εκτέλεσης της απόφασης και να καταδικαστούν οι
εναγόμενοι στην καταβολή της δικαστικής του δαπάνης. Η αγωγή
αρμοδίως εισάγεται για να συζητηθεί ενώπιον αυτού του Δικασςηρίου
(άρθρ. 42 παρ. 2 Κ.Πολ.Δ.) κατά την ειδική διαδικαοία των άρθρων
666, 667 και 670 έως 676 Κ.Πολ.Δ. (άρθρο 681 A` ιδίου Κώδικα) και
είναι νόμιμη. Στηρίζεται στις διατάξεις των άρθρων 914, 297, 298,
330 εδ. β`, 340, 345, 346, 481 επ., 926 και 932 A.Κ., 2, 4, 9 και 10
του ν. ΓΠΝ/1911, 907, 908, 1047 και 176 του Κ.Πολ.Δ. Πρέπει, επομένως,
να ερευνηθεί περαιτέρω κατ` ουσίαν, δεδομένου ότι καταβλήθηκε το
απαιτούμενο τέλος δικαστικού ενσήμου με τα ανάλογα ποσοστά υπέρ
τρίτων (βλ. υπ. αριθμ. 2279242/1998 διπλότυπο είσπραξης ΔΟΥ
Γιαννιτσών). Από τις ένορκες καταθέσεις των μαρτύρων που
εξετάστηκαν στο ακροατήριο, οι οποίες περιέχονται στα ταυτάριθμα με
την παρούσα απόφαση πρακτικά, τις φωτογραφίες, των οποίων η
γνησιότητα δεν αμφιοβητείται (άρθρα 444 αρ. 3, 448 παρ. 2 και 457
παρ. 4 Κ.Πολ.Δ.), τα έγγραφα που οι διάδικοι επικαλούνται και
προσκομίζουν και τις ομολογίες που συνάγονται από τις προτάσεις τους
(άρθρο 261 Κ.Πολ.Δ.), οε ουνδυασμό προς τα διδάγματα της κοινής
πείρας, αποδεικνύονται τα ακόλουθα πραγματικά περιστατικά. Στις
26-11-1995 και περί ώρα 15.30`, ο πατέρας του ενάγοντος, Χ.Κ., μαζί
με έναν αλλοδαπό ποιμένα, οδηγούοαν μια αγέλη γαλακτοπαραγωγών
αγελάδων προς την επαρχιακή οδό Α.Λ.-Κ.Β., μέοω ενός χωματόδρομου
(μονοπστιού) κάθετου προς την τελευταία, στο ύψος του 1ου
χιλιομέτρου αυτής (βλ. προσκομιζόμενη από τον ενάγοντα φωτογραφία), με
πρόθεοη αφού διασχίσουν κάθετα το οδόστρωμα της εν λόγω επαρχιακής
οδού, να περάοουν στους απέναντι αγρούς. Την ίδια στιγμή ο πρώτος
εναγόμενος, οδηγώντας το υπ` αριθ. κυκλοφορίας NAΥ IΧΕ αυτοκίνητο,
ιδιοκτησίας του δευτέρου εναγομένου, κινούνταν στην παραπάνω
επαρχιακή οδό, με κατεύθυνση προς Κ.Β. με υπερβολική ταχύτητα, με
αποτέλεσμα να επιπέσει σε μία από τις αγελάδες του ενάγοντος, η
οποία είχε ήδη εισέλθει στο οδόστρωμα και αφού διέσχισε το αντίθετο
προς τον εναγόμενο ρεύμα πορείας, εισήλθε στο ρεύμα πορείας του και
να την τραυματίσει θανάσιμα. Συνυπαίτιοι για την πρόκληση του
ατυχήματος και τις ζημίες που επήλθαν είναι τόσο ο πρώτος
εναγόμενος, όοο και οι παραπάνω προσπηθέντες από τον ενάγοντα οδηγοί
της αγέλης, κατά ποσοστό 60% ο πρώτος και 40% οι τελευταίοι.
Ειδικότερα, η συνυπαπιότητα του πρώτου εναγομένου συνίσταται στο ότι
δεν επέδειξε την προσοχή και επιμέλεια που όφειλε από τις
περιστάσεις και μπορούσε να επιδείξει και κινούνταν με υπερβολική
για τις περιστάσεις ταχύτητα (η οποία καταδεικνύεται και από την
έκταση των ζημιών παυ προκλήθηκαν στο αυτοκίνητο, όπως φαίνεται στις
προοκομιζόμενες από τους εναγόμενους φωτογραφίες), με αποτέλεσμα να
μη μπορέσει να ακινητοποιήσει εγκαίρως το οχημα του, ύταν
αντιλήφθηκε τη διέλευση της αγελάδας. Ο ισχυρισμός των εναγομένων ότι
ήταν αδύνατη η αποφυγή της σύγκρουσης, διότι η αγελάδα εισήλθε
αιφνιδίως στο οδόστρωμα, καταρρίπτεται από το γεγονός ότι το παραπάνω
ζώο (το οποίο πρέπει να σημειωθεί ότι είναι βραδυ. κίνητο) είχε ήδη
διασχίσει το ένα ρεύμα της εν λόγω οδού, πριν ειοέλθει στο ρεύμα του
πρώτου εναγομένου, ο τελευταίος δε, αν οδηγούσε όπως ο μέσος
συνετός οδηγός, θα μπορούοε να το αντιληφθεί, διότι η οδός στο
σημείο εκείνο είναι ευθεία και είχε μεγάλη ορατότητα. Εξάλλου, η
συνυπαιτιότητα των παραπάνω προσπηθέντων από τον ενάγοντα προσώπων
συνίσταται στο ότι, ενώ επρόκειτο να κινηθεί η αγέλη στην παραπάνω
οδό, δεν ασκούσαν την επίβλεψη και τον έλεγχο που απαττούνταν από
τις περιστάσεις (άρθρ. 14 παρ. 1, 2 Κ.Ο.Κ.), με αποτέλεομα η επίδικη
αγελάδα να ξεφύγει από τον έλεγχό τους και να εισέλθει στο
οδόστρωμα. Επομένως, η ένσταση συνυπαιτιότητας (άρθρ. 300 Α.Κ.) που
προέβαλαν νομότυπα οι εναγόμενοι, πρέπει να γίνει εν μέρει δεκτή ως
βάσιμη κατ` ουσίαν. Από την ένδικη σύγκρουση τραυματίστηκε
θανάσιμα η αγελάδα, όπως προαναφέρθηκε (βλ. από 27-11-1995 βεβαίωση
κνηνιύτρου Κ.Β.). Η αξία της αγελάδας, η οποία ήταν
γαλακτοπαραγωγός, τύπου Ολλανδίας, ηλικίας τεοοάρων ετών, διήνυε δε
τον ένατο μήνα κυήοεως, ανέρχεται, κατά την κρίση του Δικαστηρίου σε
550.000 δραχμές, κατά τις οποίες ζημιωθηκε ο ενάγων. Η ένσταση
συμψηφιομού κέρδους και ζημίας, που προέβαλαν νομότυπα οι εναγόμενοι
πρέπει να απορριφθεί ως ουσιαστικά αβάσιμη, διότι το ζώο είχε
κτυπηθεί πολύ και το κρέας του δεν ήταν πλεόν κατάλληλο για να
διατεθεί προς κατανάλωση. Επίσης, αποδείχθηκε ότι η αγελάδα αυτή
θα παρήγαγε κστά τη χρονική περίοδο δύο μηνών μετά τη λοχεία της 40
κιλά γάλα, το οποίο θα πωλούσε ο ενάγων προς 150 δραχμές το κιλό
και θα κέρδιζε 6.000 δραχμές ημερησίως, από το οποίο πρέπει να
αφαιρεθεί ποοό 1.000 δραχμών την ημέρα, το οποίο θα δαπανούοε για
την τροφή της αγελάδας. Ετσι, συνεπεία του ατυχήματος ο ενάγων
απώλεσε εισόδημα 300.000 δραχμών (60 ημέρες χ 5.000 δραχμές), το
οποίο με πιθανότητα και κατά τη συνήθη πορεία των πραγμάτων θα
κέρδιζε, αν ζούσε η αγελάδα. Επομένως, η συνολική θετική και
αποθετική ζημία του ενάγοντος ανέρχεται οε 850.000 δραχμές (550.000
+ 300.000 = 850.000 δραχμές), η οποία πρέπει να μειωθεί κατά το ποσοστό
της ουνυπαιτιότητάς του, δηλαδή κατά 40% και να υποχρεωθούν οι
εναγόμενοι να του καταβάλουν 510.000 δραχμές (850.000 χ 60% = 510.000
δραχμές). Εκτός όμως, από την αποζημίωση, πρέπει να επιδικαστεί στον
ενάγοντα, ως χρηματική ικανοποίηση για την αποκατάσταοη της ηθικής
βλάβης που έχει υποστεί από το ένδικο ατύχημα το ποσό των 50.000
δραχμών, το Δικαστήριο κρίνει εύλογο και δίκαιο, ίσαθμίζοντας τις
συνθήκες του ατυχήματος, το βαθμό πταίσματος των υπαιτίων προοώπων, το
είδος και την έκταοη των ζημιών, την κοινωνική θέση και την
οικονομική κατάσταση των διαδίκων. Μετά τα παραπάνω πρέπει
να γίνει εν μέρει δεκτή η αγωγή ως βάσιμη και κατ` ουοίαν και να
υποχρεωθούν οι εναγόμενοι, εις ολόκληρον ο καθένας, να καταβάλουν
στον ενάγοντα 560.000 δραχμές (510.000 + 50.000 = 560.000 δραχμές)
με το νόμιμο τόκο από την επομένη της επίδοσης της αγωγής. Εξάλλου,
το Δικαστήριο κρίνει ότι δεν ουντρέχουν εξαιρετικοί λόγοι που να
επιβάλλουν την προσωρινή εκτελεστότητα, η δε επιβράδυνση της
εκτέλεσης δεν θα επιφέρει οημαντική ζημία στον ενάγοντα.`Οσον αφαρά το
αίτημα για προσωπική κράτηση του πρώτου εναγομένου, δεν συντρέχει
περίπτωση επιβολής αυτού του μέσου εκτέλεσης, αφού δεν αποδείχθηκε
κάποιος λόγος που να δικαιολογεί την παραδοχή του. Τα δικαστικά
έξοδα των διαδίκων πρέπει να συμψηφιστούν κατά ένα μέρος (άρθρ. 178
Κ.Πολ.Δ.), να επιβληθεί δε μέρος των δικαστικών εξόδων του
ενάγοντος σε βάρος των εναγομένων, οπως ορίζεται ειδικότερα στο
διατακτικό.
....................................................................
>Κι όμως έχει δίκιο σε αυτό που λέει. Το έχω ακούσει και στο παρελθόν
>και από νομικούς -σαν υπερβολικό σχήμα- ότι παίζουν όλοι αυτοί οι
>παράγοντες ρόλο στην εκτίμηση της αξίας και ότι μερικές φορές είναι
>προτιμότερο να σκοτώσεις ...άνθρωπο παρά ζώο κτηνοτρόφου.
Εγώ να πω την αλήθεια για πλάκα το'πα ενθυμούμενος ένα παραμύθι που
μου άρεσε όταν ημουν μικρός με εναν καπετάνιο που'φαγε κάτι βραστά
αβγά και μετά ο ταβερνιάρης που του τα σέρβιρε του ζήταγε μια
περιουσία ολόκληρη για τις κότες που θα έβγαιναν από τ'αβγά και τα
αβγά που θα έκαναν οι κότες και πάει λέγοντας...
"maganas" <alec...@freemail.gr> wrote in message
news:gleks4$5kj$1...@volcano1.grnet.gr...
Ο "Stelios Koulouris" <kul...@ath.forthnet.gr> έγραψε στο μήνυμα
news:1232567167.240982@athprx04...
Ο "Stazybο hοrn" <gmail.com@exposed.1> έγραψε στο μήνυμα
news:glfoko$8f4$1...@volcano1.grnet.gr...
>
>> Αν δεν μπορείς να βρεις άκρη στείλε μου emal με τις λεπτομέρειες του
>> ζώου και θα σου βρω την αντικειμενική αξία από την Δνση Κτηνιατρικής
>> Ηρακλείου.
>
> Πιθανότατα, είναι οι ίδιες λίστες αντικειμενικών τιμών με της εφορίας ;-)
>
> --
> () ascii ribbon campaign - against html e-mail & vCards
> /\ - against proprietary attachments
>> Αν δεν μπορείς να βρεις άκρη στείλε μου emal με τις λεπτομέρειες του
>> ζώου και θα σου βρω την αντικειμενική αξία από την Δνση Κτηνιατρικής
>> Ηρακλείου.
>
> Πιθανότατα, είναι οι ίδιες λίστες αντικειμενικών τιμών με της εφορίας ;-)
yponnoeis tipota se sxesh me tis nees diasyndeseis toy EFET, meta thn allagh
"ypoyrgikhs steghs" ? ;-)
--
...always on the road....
(remove kaka plzzz)
Ο "zaicos" <zaico...@hotmail.com> έγραψε στο μήνυμα
news:glften$i6u$1...@volcano1.grnet.gr...
> Πάντα είχαμε καλές διασυνδέσεις.
xmmm... an sas enhmerwnane ki olas.. ;-)
Ο "zaicos" <zaico...@hotmail.com> έγραψε στο μήνυμα
news:glg8v5$56b$1...@volcano1.grnet.gr...