Приветствую  UA6HJQ!

Tuesday, November 13, 2007, 1:15:09 PM, you wrote:

U> Здравствуйте,
U> предлагаю начать обмен опытом и обсуждения по теме GPS. У кого есть
U> опыт использования этого прибора в экспедициях - делитесь.

Я использовал 2 навигатора Etrex Legend и GPS69cs (сейчас им
пользуюсь)
В принципе, Etrex Legend полностью себя оправдал если заранее залить
маршрут по карте из программы "OZI"
Большой недостаток: туповат на прием.  В горных условиях иногда в
этом плане подводит. (например в ущельях)
Сейчас рациональнее брать навигаторы на новом чипе (они все
маркируются буквой "H")
Если денег нема, то тут желательно поискать на барахолке старенькие
"желтые" Etrex или GPS 12.
В магазинах категорически подобное покупать не советую: красная цена
им 2 тыс а там берут все 6.
GPS60CS (и все модели 60 серии) исключительны удобны во всех
отношениях в том числе и по чувствительности, но здесь мы натыкаемся
на принципиальный недостаток приемников   Garmin вообще: нет хороших
векторных карт (как платных как и бесплатных) поэтому приходится в
обязательном порядке брать с собой распечатанную карту с километровой
разметкой (впрочем, она в любом случаи нужна}
Исходя из этого, некоторые берут с собой  в горы КПК. Тоже неплохо,
однако КПК больно нежные для суровых условий горного похода.
И наконец, GPS60 легко подключаются к укв Kenwood с поддержкой APRS.
Можно использовать GPS как терминал, видя станции работающие на укв в
APRS.
С уважением Сергей UA6ATG

--

Приветствую  aftograf!

Saturday, November 17, 2007, 9:03:27 AM, you wrote:

a> Я так предполагаю, что карты не нужны. Мне от GPS достаточно чтобы он
a> координаты, локатор показывал, точки отмечал. Маршруты тоже
a> необязательны. Чтобы вес был как можно меньше. Не более двух батареек
a> желательно, ну и всё....

Были времена я тоже так думал.  Понимаете, ценность современных GPS
это возможность маршрутизации. То есть Вы Вы "приказываете" навигатору
разработать маршрут до точки N  по дорогам. И он во время движения
говорит Вам голосом (это автомобильные навигаторы типа NuVi и его
модификации) или же звуковыми визуальными сигналами в навигаторах
которые поддерживают возможность маршрутизации (GPS60 и так далее,
надо смотреть возможность конкретного навигатора)

Весь мир навигатор именно так и использует.

В России большая проблема наличие хороших маршрутизированных карт. Они
не столь дешевы (Диск карты "дороги России" стоит 3500 руб)
Кстати "халява" практически недоступна так как они жестко привязаны к
ID навигатора.

Вы скажите, зачем мне ЭТО для пеших горных походов? Отвечаю.
Ну во первых по идее человек ни только пешком ходит :-) и довольно
часто есть необходимость использовать его в личном авто (лично я так
зимой и делаю) Желательно поэтому чтобы навигатор был в меру
универсален. Более менее в этом варианте золотую середину держит
навигаторы 60 серии. Однако навигаторы 60 серии более подходят для
пеших походов, в автомобилях они не совсем пригодны (вернее не совсем
удобны)  Для автомобиля желателен Nuvi со звуковыми подсказками и
трехмерной визуализацией  карты.
Печально, но Nuvi именно автомобильный навигатор поэтому для горных
походов не совсем подходит по причине слабой механической
защищенности.
Наконец, к примеру в навигаторах 60 серии довольно большой дисплей,
поэтому при наличие хорошей векторной карты в нем  навигация
упрощается. Хотя достать хорошею векторную карту горных районов
Кавказа практически невозможно.  То что есть, недостаточно
информативны.   Можно сделать самодельную карту, многие так и
поступают, однако это большие затраты времени.
И самое "вкусное": навигатор с картой соединяется в укв мобильной
станцией Kenwood th-7d (если я не  ошибаюсь с названием) и в
результате мы получаем очень удобное сочетания (легкое) трекера APRS c
носимой укв радиостанцией!! находясь в горах все будут видеть
(радиолюбители разумеется) все Вы находитесь и самое интересное, Вы
будете видеть на своей КАРТЕ в навигаторе местонахождения других APRS
станций.
Вот ищу спонсора кто бы одолжил на один поход укв станцию с APRS :-)
Хотя скорее всего к началу сезона куплю или спаяю "трекер" для APRS к
своему навигатору и укв.

On 17 нояб, 15:38, "Sergej (UA6ATG)" <ua6...@mail.ru> wrote:

Приветствую  rz6hdh!

Saturday, November 17, 2007, 4:32:54 PM, you wrote:

r> Не могу промолчать,
r> хочу тоже высказаться.
Правильно, только было бы неплохо если бы Вы внимательно меня
прочитали.
Я писал следующее:
"Вы скажите, зачем мне ЭТО для пеших горных походов? Отвечаю.
Ну во первых по идее человек ни только пешком ходит :-) и довольно
часто есть необходимость использовать его в личном авто (лично я так
зимой и делаю)"..... и так далее.

Воля Ваша, никому ничего не навязывается. Но в любом случаи небольшую
коробку трекер иметь в походе полезно во всех отношениях.
Кстати у Вас там работают APRS укв маяки Игоря. ЭТо мне надо
сокрушатся по поводу не развитости APRS в Россси.

r> rz6hdh
r>

Навигатор
плюсы: прочный, водонепроницаемый, питание от АА, долгоиграющий.
минусы: дешевые модели на старом чипе (плохой прием), а на новом -
дорогие; хороших карт нет; маленикий экран.

КПК
плюсы: модуль GPS на новом чипе Сирф3, соотоветственно существенно
лучше прием; можно работать как с векторными картами, так и с
растровыми; побольше навигационных функций; проще и удобнее
управление; возможность использовать не только как GPS; есть
возможность запитки от внешнего источника питания.
минусы: вещь требует аккуратного использования; аккумулятора при
включенном GPS хватает часов на 5; оригинальные АКБ, соотвтественно
трудности в замене АКБ.

Проанализировав варианты и свои задачи, решил купить КПК ASUS 686.
Стоит почти 10 т.р. В комплекте прилагалась программа для навигации
Навителл под векторные карты. Карты досаточно подробные, хорошо
годятся для авто, но для пешеходников масштаб мелковат.
Для работы с растровыми картами и любыми схемами установил Ози и
Navio. У Ози побольше возможностей, но требует использования уже
привязанной карты. Navio может сама привязать по трем точкам любой
рисунок.
Следует добавить, что найти хорошие карты в бумажном (отсканированном)
виде гораздо проще, чем карты для навигатора. Кроме того, векторные
перевести в растровые нет проблем, а вот наоборот, очень тяжело.

Для сильно экстремального путешествия все-таки взял бы навигатор.

Главное достоинство ETREX - доступная цена, вес, размеры и возможность
показываеть QTH-локатор, чего не могут многие GPS от других фирм.

С картами для GPS как я понял напряжёнка. В инструкции к бытовым GPS
отдельно написано что они могут являться только дополнением к
имеющейся карте. Я так обычно и делаю, подробную бумажную карту купить
можно и стоит она копейки. Я Пятигорске есть специальный магазин, от
местного картографического предприятия.

Что касается APRS, вот ссылка с описанием нашей системы (на
Сев.Кавказе):
http://www.hamradio.cmw.ru/pr/aprs/aprs.htm

В горной части её слышно с вершин, но не везде, для того чтобы
появился смысл брать с собой APRS нужна массовость, а её нету.
Подавляющее большенство используют пакетную сеть только для доступа к
DX-кластеру. Это действительно актуально сейчас.

Приветствую  UA6HJQ!

Sunday, November 18, 2007, 6:48:05 AM, you wrote:

U> Здравствуйте,
U> если мы говорим о многодневном походе, то лучший вариант это конечно
U> отдельное GPS-устройство. В горах и ущельях чувствительности ETREX
U> хватает всегда, может в густом лесу не будет хватать, но я в таких
U> лесах пока небыл.
У меня был опыт эксплуатации Etrex (Legend) по сравнение с 60 версией
они явно "туповаты" на прием.
сейчас есть etrex на новых чипах, они по идее гораздо чувствительнее,
но естественно несколько дороже.

U> Главное достоинство ETREX - доступная цена, вес, размеры и возможность
U> показываеть QTH-локатор, чего не могут многие GPS от других фирм.
Please, чиркните пару строк в какую сетку навигатор в этом случаи
перевести, а то где то была информация, потерял.

U> С картами для GPS как я понял напряжёнка. В инструкции к бытовым GPS
U> отдельно написано что они могут являться только дополнением к
U> имеющейся карте.

"Напреженка" с ВЕКТОРНЫМИ картами под Garmin (их кстати невозможно
загрузить в некоторые Etrex)
Растровых карт полно с привязкой в "OZI" Очень популярны 500 метровки
Генштаба. (у меня есть практически весь район Туапсе до фишта)
В местном ФСБ, говорят, есть и 250 метровки. Но туда меня почему то не
пускают. Может в "Единую Россию" вступить?  :-)

U>  Я так обычно и делаю, подробную бумажную карту купить
U> можно и стоит она копейки. Я Пятигорске есть специальный магазин, от
U> местного картографического предприятия.

U> Что касается APRS, вот ссылка с описанием нашей системы (на
U> Сев.Кавказе):
U> http://www.hamradio.cmw.ru/pr/aprs/aprs.htm

U> В горной части её слышно с вершин, но не везде, для того чтобы
U> появился смысл брать с собой APRS нужна массовость, а её нету.

Ну есть у меня давно проект APRS экспедиции на главный кавказкий
хребет, аппаратуру потихоньку собираю.
А APRS штука по идее интересная в автомобиле. К сожалению круг
революционеров узок.

U> Подавляющее большенство используют пакетную сеть только для доступа к
U> DX-кластеру. Это действительно актуально сейчас.
Ну не знаю, сейчас GPRS доступен и реализация кластера через GPRS
получится даже дешевле по сумме всех затрат.

U> Игорь
U> ua6hjq

U>