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From: PASTAMAN
Date: Sat, 13 Sep 2008 07:54:40 -0700 (PDT)
Local: Sat, Sep 13 2008 10:54 am
Subject: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
自分自身の携帯電話メールアドレスにメール送信すると下記のエラーが発生するようになりました。少なくとも7月の時点ではメール送信できていました。
メール アドレス「[email address]」を認識できません。修正してからやり直してください。
問題のアドレスは迷惑メール防止のため、@の手前にドットがあります。(上記例では"xxx.")
おそらくメール書式のチェックロジックが仕様変更されたのでしょうが困っています。
ちなみにカレンダーからのメールは同アドレスに届いていますのでGmailアプリのみの問題(smtp側ではない)だと思います。
こういう仕様や仕様変更は公開した方がよいように思われます。
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From: daichan
Date: Sat, 13 Sep 2008 16:28:10 -0700 (PDT)
Local: Sat, Sep 13 2008 7:28 pm
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
On 9月13日, 午後11:54, PASTAMAN wrote:
> Gmailアプリのみの問題(smtp側ではない)だと思います。
自分で相互運用性に問題のあるアドレスを選んでおいて、
Googleに文句を言うのはおかしいだろw
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From: _Rin
Date: Sat, 13 Sep 2008 17:49:05 -0700 (PDT)
Local: Sat, Sep 13 2008 8:49 pm
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
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From: _Rin
Date: Sat, 13 Sep 2008 18:03:25 -0700 (PDT)
Local: Sat, Sep 13 2008 9:03 pm
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
> 自分で相互運用性に問題のあるアドレスを選んでおいて、
> Googleに文句を言うのはおかしいだろw
1人1台以上携帯電話を持っている日本において、
携帯電話で許されているメールアドレスが無効になるというのは、
日本でメールサービスを運営しているGoogleの調査不足に起因するのではないでしょうか?
ちなみにアドレス帳への登録もできません。
「.」問題におけるエラーは本来ユーザに間違いを指摘する便利な機能として実装されているはずですが、デカい副作用が生じていますね。
(別にメアドのタイポだけなら505 UserUnknownが返ってくるだけで問題は無いわけだし)
私は修正されるべきことであると思いますよ。
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From: daichan
Date: Sat, 13 Sep 2008 20:51:22 -0700 (PDT)
Local: Sat, Sep 13 2008 11:51 pm
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
On 9月14日, 午前10:03, _Rin wrote:
> 携帯電話で許されているメールアドレスが無効になるというのは、
> 日本でメールサービスを運営しているGoogleの調査不足に起因するのではないでしょうか?
携帯電話キャリアの方がルールを守っていないということまで調べておいて、
何でGoogleが悪いって結論になるんだよwww
それに、auもdocomoもルールを守っていないアドレスを使うと、
他のプロバイダとメールを送受信できない場合があるって注意してるだろ。
その上で敢えて迷惑メールを受信し難くするという後ろ向きな理由で
そんなアドレスにしたんだから、自業自得だろw
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From: _Rin
Date: Sat, 13 Sep 2008 22:11:16 -0700 (PDT)
Local: Sun, Sep 14 2008 1:11 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
>自分で相互運用性に問題のあるアドレスを選んでおいて、
>Googleに文句を言うのはおかしいだろw
>それに、auもdocomoもルールを守っていないアドレスを使うと、
>他のプロバイダとメールを送受信できない場合があるって注意してるだろ。
今auのメアド変更画面を見たところ、注意書きにあるのは、
「.」と「0」は最初に用いることができない
ということだけです。
>その上で敢えて迷惑メールを受信し難くするという後ろ向きな理由で
>そんなアドレスにしたんだから、自業自得だろw
なので、PASTMANさんがauならばこれに該当しませんね。
docomoやソフトバンクは分かりませんが。
ちなみに私の携帯のメアドは命名規則守ってありますよ。
gmailの「.」エラーに関して少し確認してみたところ、
メール送信ができないのはローカル部末尾に「.」がある場合、
アドレス帳に使えないのはローカル部末尾に「.」がある場合と「.」が連続する場合
のようです。
>携帯電話キャリアの方がルールを守っていないということまで調べておいて、
>何でGoogleが悪いって結論になるんだよwww
「悪い」とは言ってませんが、
「当然考慮されるべき事項」ではあると思います。
そしてその理由は、
>1人1台以上携帯電話を持っている日本において、
>携帯電話で許されているメールアドレスが無効になる
から来ています。
なので、やはり私は、
>携帯電話で許されているメールアドレスが無効になるというのは、
>日本でメールサービスを運営しているGoogleの調査不足に起因するのではないでしょうか?
という考えに至ります。
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From: daichan
Date: Sun, 14 Sep 2008 02:25:56 -0700 (PDT)
Local: Sun, Sep 14 2008 5:25 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
この話は、ここでも何度も話題になってるのに、なんで検索しないんだよ。
On 9月14日, 午後2:11, _Rin wrote:
> >それに、auもdocomoもルールを守っていないアドレスを使うと、
> >他のプロバイダとメールを送受信できない場合があるって注意してるだろ。
> 今auのメアド変更画面を見たところ、注意書きにあるのは、
> 「.」と「0」は最初に用いることができない
> ということだけです。
PC用Webサイトに書いてあってEZwebのメール変更画面に書いていないのは、
auの問題。
Eメールアドレス変更方法 | 迷惑Eメール防止方法 | au by KDDI:
http://www.au.kddi.com/service/email/support/meiwaku/email_boshi/mail...
> ご注意
> * 「. (ピリオド/ドット)」をアドレス内で連続使用したり、「@」マーク直前に設定すると、
> 一部のプロバイダーとメールを送受信できない場合があります。
On 9月14日, 午後2:11, _Rin wrote:
> docomoやソフトバンクは分かりませんが。
docomoも少なくともPC用Webサイトには書いてある。
ケータイの変更画面に書かれていないとしたら、docomoの問題。
メールアドレス変更 | お知らせ | NTTドコモ:
http://www.nttdocomo.co.jp/info/spam_mail/measure/change_add/
> ご注意
> * 「.」(ピリオド)をアドレス内で連続使用したり、アドレスの最後に設定すると、
> 一部のプロバイダとメールを送受信できない場合があります。
> >携帯電話キャリアの方がルールを守っていないということまで調べておいて、
> >何でGoogleが悪いって結論になるんだよwww
> 「悪い」とは言ってませんが、
> 「当然考慮されるべき事項」ではあると思います。
なんで当然?
auは相互運用性に問題があることがわかってて、というよりそれを迷惑メールを
受信し難くなるという目的に利用するために、敢えてルールを守っていない。
PASTAMANもそれをわかってて、敢えてそういうアドレスにしている。
だから、auもPASTAMANも、むしろ他のプロバイダーに対応されたら困るだろw
(そういう意味では、Gmailは「送信できないように」考慮したとも言えるwww)
ちなみに、docomoはRFCを読まなかった疑いがある。
みんなで渡れば怖くない - au by KDDI メールアドレスにRFC違反を故意に許すの巻 - Web屋のネタ帳:
http://neta.ywcafe.net/000587.html
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From: _Rin
Date: Sun, 14 Sep 2008 04:23:34 -0700 (PDT)
Local: Sun, Sep 14 2008 7:23 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
ずっとPASTAMANさんをPASTMANさんと間違えてました。
すみません。
> この話は、ここでも何度も話題になってるのに、なんで検索しないんだよ。
これは私の頭がまわりませんでした。
申し訳ないです。
今日私は友人のメールアドレスをアドレス帳に登録していて、
アドレスのルールを守っていない人が結構いました。
世の中でも、アドレスのルールの話を知らなくて、ルールを破っている(であろう)人達は大勢いると思います。
反対に、ルールを知っている人は極少数だと思います。
Gmailではその大勢いるであろう人達にメールが送れないのです。
相手からのレスポンスは圧倒的に携帯電話の方が早いでしょう。
また、アドレスのルールを破っている人に、
「アドレスのルール守ってなくてGmailとかからメール送れないから、
メールアドレス変更するか、”ちゃんとチェックしている”他のアドレス教えて」
とは言えないでしょう。
私の周りにちゃんとチェックしている携帯電話以外のメールアドレスを持っている人はそう多くありません。
daichanさんのおっしゃることはよく分かります。
携帯電話キャリアがスパム対策で勝手に行っているルール無視を
Gmailが許さない(どういう理由で許していないのかは分かりませんが)ことは、
携帯電話キャリアにとっては良いことであるとも分かります。
それでも、本末転倒なことだとは分かっていても、
上に書いた理由からメールが送れればなぁと思ってしまうのです。
メールサーバ管理者でない1ユーザである私の中では、
携帯キャリアへのメール送信可能 >>>>> 携帯キャリアのスパム対策尊重
であり、同様に思っている人多くいるでしょう。
(どうせルール破ってるの携帯電話キャリアなんだし)
逆の人は、ほとんどいないんでは無いかなぁと。
ひたすら私の想像にのみによるストーリー立てで来てしまいましたが、
> (そういう意味では、Gmailは「送信できないように」考慮したとも言えるwww)
これは無いとは思いますので、
「Gmailユーザからのニーズ絶対多いよ。Gmail宜しく!」
という感じです。
で、
> 「当然考慮されるべき事項」ではあると思います。
に至るのです。
寧ろ何で今まで実装してなかったんだ?
これを実装してもGmailに不利益は無いだろ?
(スパム業者が増えて自社サーバの付加増、
スパム増加の一端を担ったとして社会的に信用が下がるかも知れないけれど)
ちゃちゃっと実装してくれよ、と。
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From: ロイスレーン
Date: Mon, 15 Sep 2008 07:44:22 -0700 (PDT)
Local: Mon, Sep 15 2008 10:44 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
横からすみません。
ここはGmailに対しての“要望、提案”のカテゴリーですから、だれかの要望に対して他人がどうこう言うことでは無いと思うのですが・・・
それと、過去に同じような投稿があっても、ダブって投稿してもいいと思います。
要望や提案は、その件についてどれだけ投稿があるかという事も、その事柄の需要を判断する要素として意味があると思いますし。
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From: wat
Date: Thu, 18 Sep 2008 00:29:34 -0700 (PDT)
Local: Thurs, Sep 18 2008 3:29 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
> ここはGmailに対しての“要望、提案”のカテゴリーですから、だれかの要望に対して他人がどうこう言うことでは無いと思うのですが・・・
ご冗談を。
という言い方は気に障るでしょうがそれでも冗談としか思えません。
おかしな要望が出て、Google側が万が一そのおかしさに気づかないままに、
それが本当に実装されてしまっては困ります。
だから「その要望はおかしいだろ」と他人がどうこう言うのは当然のことです。
@の手前にドットがあるメールアドレス、つまりRFC違反のメールアドレスにまつわる問題は
特にNTTドコモがiモードメールを開始して以来この10年近くずっと議論されてきた問題ですから
簡単に言い切れるものではありません。
私見としての結論だけ言うと、
Gmailの今回の仕様変更(RFC違反のメールアドレスに対応しない)について賛成です。
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From: sivaxy7
Date: Thu, 18 Sep 2008 03:40:29 -0700 (PDT)
Local: Thurs, Sep 18 2008 6:40 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
自分もこれにはかなり困ってます
メールおくれない人が結構いるので、以前の仕様に戻して欲しいです。
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From: Mutsuki
Date: Thu, 18 Sep 2008 05:58:13 -0700 (PDT)
Local: Thurs, Sep 18 2008 8:58 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
世界標準を日本の一部業者の都合だけで覆すと言うことは、
世界中の全てのシステムを混乱にさらすことに繋がるのではないでしょうか。
Windows の Outlook など、著名なメーラーですら RFC 違反メールアドレスへの送信ができないことからも、
今後改悪が進まないようにした今回のGoogleサイドの判断に賛成します。
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From: Tappy
Date: Thu, 18 Sep 2008 06:41:08 -0700 (PDT)
Local: Thurs, Sep 18 2008 9:41 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
急に友人へのメールが発信できなくなり、びっくりしました。
ここのディスカッションで原因がわかりました。
仕様を変えるときには、その旨案内がほしいところです。
On 9月13日, 午後11:54, PASTAMAN wrote:
> メール アドレス「[email address]」を認識できません。修正してからやり直してください。
> 問題のアドレスは迷惑メール防止のため、@の手前にドットがあります。(上記例では"xxx.")
> おそらくメール書式のチェックロジックが仕様変更されたのでしょうが困っています。
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From: ロイスレーン
Date: Thu, 18 Sep 2008 08:22:01 -0700 (PDT)
Local: Thurs, Sep 18 2008 11:22 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
> おかしな要望が出て、Google側が万が一そのおかしさに気づかないままに、
> それが本当に実装されてしまっては困ります。
> だから「その要望はおかしいだろ」と他人がどうこう言うのは当然のことです。
私はメールアドレスにそんな規定があるなんて知らなかったので、質問者さんの要望はごく当たり前に思えました。
ですから、この質問にいきなり「その要望はおかしいだろ」と書かれたら、なんでそんな書かれ方をするか分からないし、不快に思うでしょう。
今まで出来ていたものが突然出来なくなったら、今までどうりに戻して欲しいと要望するのはごくあたりまえに思えます。
> @の手前にドットがあるメールアドレス、つまりRFC違反のメールアドレスにまつわる問題は
> 特にNTTドコモがiモードメールを開始して以来この10年近くずっと議論されてきた問題ですから
> 簡単に言い切れるものではありません。
それも知りませんでしたが、つまりドコモが10年間違反してきたということですか?
日本において圧倒的なシェアを持っていた(かつて)ドコモが実施していたことだから、きっと日本中に違反アドレスがものすごく広まってしまっているで
しょう。
そこに今ごろになって違反だからと日本に定着してしまった仕様をいきなり規定どおりに変えるのは、ちょっと市場の現状を見なさすぎではないでしょう
か。
ただし実施するなら、移行期間をおくとか、事前アナウンスをしたりとかするべきだと思います。
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From: frm
Date: Thu, 18 Sep 2008 15:44:47 -0700 (PDT)
Local: Thurs, Sep 18 2008 6:44 pm
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
> それも知りませんでしたが、つまりドコモが10年間違反してきたということですか?
> 日本において圧倒的なシェアを持っていた(かつて)ドコモが実施していたことだから、きっと日本中に違反アドレスがものすごく広まってしまっているで
> しょう。
> そこに今ごろになって違反だからと日本に定着してしまった仕様をいきなり規定どおりに変えるのは、ちょっと市場の現状を見なさすぎではないでしょう
> か。
> ただし実施するなら、移行期間をおくとか、事前アナウンスをしたりとかするべきだと思います。
Gmailでドコモからのアクセス遮断を提案すれば全面解決。
違反アドレスを許容するのはセキュリティ関連の費用を負担する必要があるわけです。
違反アドレスを禁止するのにアナウンスする必要があるのでしょうか?
セキュリティ上で禁則された処理を追加で禁止した。 通常なら存在しないアドレスなわけです。
存在してはいけないアドレスを禁止する要望を出して拒否されることはないでしょう。
極めて少数のIPSやホストしか、.. を取得できません。
ドコモが主流だと言い張るならば、日本ISPがほとんど対応してないとおかしいわけですよ。
現実は、ほぼ100%に近い状況で禁止されたアドレスです。
日本でも定着はしていませんよ。 ドコモユーザーとauユーザーには定着してたのかもしれませんけどね。
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From: speed
Date: Fri, 19 Sep 2008 08:56:04 -0700 (PDT)
Local: Fri, Sep 19 2008 11:56 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
一つ私が発見した回避方法はPCのIEなどブラウザで開くのではなくgmail表示対応の端末の専用ブラウザで開けば送信できました。
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From: Camino
Date: Sun, 21 Sep 2008 05:33:37 -0700 (PDT)
Local: Sun, Sep 21 2008 8:33 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
> 私見としての結論だけ言うと、
> Gmailの今回の仕様変更(RFC違反のメールアドレスに対応しない)について賛成です。
私も賛成です。前から..があるアドレスには違和感を感じていました。ドットをそんなに使用したいんだったら、a.b.c.d.e.f@のように使用す
ればいいのです。Googleには、正しい判断のまま仕様を変更せずに進んでいただきたい。
携帯電話の閉じたネットワーク内だけであれば、RFC違反しようが何しようがかまわないが、Eメールのシステムではいろんなところのメールサーバを経由
しながら転送されていくので、RFC違反されたものが何かシステムに影響を与えるかもしれません。そういう意味で言えば、今回の判断は正しいですし、今
までこのようないい加減なメールアドレスを使用できるようにしていたのが、日本の通信会社大手2社というのは日本にとっても恥です。
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From: Tokyo Pottering
Date: Fri, 3 Oct 2008 09:57:34 -0700 (PDT)
Local: Fri, Oct 3 2008 12:57 pm
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
RFC違反のアドレスにも送れるように戻ったみたいですね。
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From: SHERLOCK
Date: Sat, 4 Oct 2008 02:48:46 -0700 (PDT)
Local: Sat, Oct 4 2008 5:48 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
自分のアカウントはすべて駄目ですね。
未だ警告が出て送信不可能です。
順次適応されるのでしょうか?
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From: wing153482
Date: Sat, 4 Oct 2008 07:57:59 -0700 (PDT)
Local: Sat, Oct 4 2008 10:57 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
当方のアカウントもエラーのままです。
あまりに殺到したので対策取るのでしょうか…?
> RFC違反のアドレスにも送れるように戻ったみたいですね。
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From: SHERLOCK
Date: Sat, 4 Oct 2008 12:48:19 -0700 (PDT)
Local: Sat, Oct 4 2008 3:48 pm
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
元には戻さないと思いますよ。
多分苦情が出たのは日本だけでしょうし、一応世界基準ですから。
まぁ、ストリートビューは各国の状況に合わせるみたいなことは言っていたと思いますが。
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From: haru4
Date: Mon, 6 Oct 2008 02:33:11 -0700 (PDT)
Local: Mon, Oct 6 2008 5:33 am
Subject: Re: 仕様変更?アドレス認識できないエラー発生
前からそうなんですが、たまたまつながるメールサーバーによって状況が違うようです。
恒久的に直ったかどうかはしばらくしないとわからないでしょう。。。。
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