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EinzelBierKühlung

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Herwig Huener AQSR 2

unread,
Nov 14, 2012, 1:42:02 PM11/14/12
to
24 Brumaire an 221 de la Révolution
19:42:00 +0100

Ein technisches Problem, das eigentlich schon längst
gelöst sein müsste. Ich kann mir nicht vorstellen,
dass ich bislang der einzige mit dem diesbezüglichen
LeidensDruck bin.

Also: Wenn man sich ein kaltes Bier einschenkt und
nicht allzuschnell trinkt, dann wird es warm. So
einen ganzen NachMittag an einem einzigen Glas
rumzunuckeln wie etwa an einem Glas RotWein, das
geht nicht - es sei denn, man mag warmes Bier.

Die Folge ist, dass man ein Glas Bier eigentlich
immer zu schnell trinkt. Damit ist die AlkoholZufuhr
höher als beabsichtigt, mit all den üblichen Folgen.

Es kann doch nicht so schwer sein, einen
KleinstKühlSchrank herzustellen, der gerade ein einziges
Glas Bier beherbergt, und der es auf der gewünschten
Temperatur hält, ohne die ZugriffsZeit zu diesem Glas
zu erhöhen! - Meiner bescheidenen Schätzung nach
könnte der DauerVerbrauch bei deutlich unter hundert
Watt liegen.

Gibt es sowas? Wie würde das Device überhaupt heissen?

Herwig

--
******************************************************
* Herwig Huener http://www.die-quantenrente.de *
* Assistierender QuantenScharfRichter *
******************************************************

Andreas Fecht

unread,
Nov 14, 2012, 1:45:54 PM11/14/12
to
Herwig Huener AQSR 2 schrieb:
> 24 Brumaire an 221 de la R�volution
> 19:42:00 +0100
> Es kann doch nicht so schwer sein, einen
> KleinstK�hlSchrank herzustellen, der gerade ein einziges
> Glas Bier beherbergt, und der es auf der gew�nschten
> Temperatur h�lt, ohne die ZugriffsZeit zu diesem Glas
> zu erh�hen! - Meiner bescheidenen Sch�tzung nach
> k�nnte der DauerVerbrauch bei deutlich unter hundert
> Watt liegen.
>
> Gibt es sowas? Wie w�rde das Device �berhaupt heissen?

Gibt's doch:

http://www.amazon.de/Unbekannt-USB-K%C3%BChlschrank/dp/B000WWO0HA

Gru� Andreas

Gerrit Heitsch

unread,
Nov 14, 2012, 1:47:25 PM11/14/12
to
On 11/14/2012 07:42 PM, Herwig Huener AQSR 2 wrote:
>
> Also: Wenn man sich ein kaltes Bier einschenkt und
> nicht allzuschnell trinkt, dann wird es warm. So
> einen ganzen NachMittag an einem einzigen Glas
> rumzunuckeln wie etwa an einem Glas RotWein, das
> geht nicht - es sei denn, man mag warmes Bier.

Du meinst 'warmes, schales Bier'. Die entweichende Kohlensäure ist das
zweite zu lösende Problem.

Gerrit


Herwig Huener AQSR 2

unread,
Nov 14, 2012, 1:58:00 PM11/14/12
to
24 Brumaire an 221 de la Révolution
19:58:00 +0100

Gerrit Heitsch wrote:

> ...

> Du meinst 'warmes, schales Bier'. Die entweichende Kohlensäure ist das
> zweite zu lösende Problem.

Yepp. Aber wenn das Bier kalt ist, dann entweicht
die KohlenSäure langsamer - und ich mag saukaltes
Bier. In den meisten Kneipen ist es mir zu warm.

Zum EntweichManagement des CO2 wäre eine
NormalDruckLösung denkbar: Man könnte das
BierGlas auf der KühlFlächte ständig in eine
CO2-Atmosphäre einhüllen. Die allerdings würde ständig
eine gewisse LeckRate haben - oder das in die Hand
nehmen des BierGlases wäre zu umständlich.

Ein Bar CO2 ist besser als nichts, aber noch nicht gut.
Für das CO2-Problem finde ich im Moment keine
befriedigende Lösung.

Sascha Grage

unread,
Nov 14, 2012, 2:03:36 PM11/14/12
to
On 14.11.12 19:42, Herwig Huener AQSR 2 wrote:

> Also: Wenn man sich ein kaltes Bier einschenkt und
> nicht allzuschnell trinkt, dann wird es warm. So
> einen ganzen NachMittag an einem einzigen Glas
> rumzunuckeln wie etwa an einem Glas RotWein, das
> geht nicht - es sei denn, man mag warmes Bier.

http://www.bottlecooler.de/deutsch/produkte/

Gibt's auch f�r das in Bayern �bliche Weissbierglas...

bye,
Sascha

--
> Deep 'n Dance Radio <
> Chicago House Radio <
(c)

Gerrit Heitsch

unread,
Nov 14, 2012, 2:18:41 PM11/14/12
to
On 11/14/2012 07:58 PM, Herwig Huener AQSR 2 wrote:
> 24 Brumaire an 221 de la Révolution
> 19:58:00 +0100
>
> Gerrit Heitsch wrote:
>
>> ...
>
>> Du meinst 'warmes, schales Bier'. Die entweichende Kohlensäure ist das
>> zweite zu lösende Problem.
>
> Yepp. Aber wenn das Bier kalt ist, dann entweicht
> die KohlenSäure langsamer - und ich mag saukaltes
> Bier.

Ich auch... Für dein Problem: Eine Art Sektkühler (natürlich nach aussen
isoliert) mit Eiswürfeln in Wasser als Kühlmittel. Da stellst du das
Glas rein wenn du keinen Schluck nehmen willst. Das sollte für den
Nachmittag reichen.

Gerrit


Benedict Mangelsdorff

unread,
Nov 14, 2012, 2:21:44 PM11/14/12
to
Am 14.11.2012 19:47, schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/14/2012 07:42 PM, Herwig Huener AQSR 2 wrote:
>>
>> Also: Wenn man sich ein kaltes Bier einschenkt und
>> nicht allzuschnell trinkt, dann wird es warm. So
>> einen ganzen NachMittag an einem einzigen Glas
>> rumzunuckeln wie etwa an einem Glas RotWein, das
>> geht nicht - es sei denn, man mag warmes Bier.
>
> Du meinst 'warmes, schales Bier'. Die entweichende Kohlens�ure ist das
> zweite zu l�sende Problem.

Das wollte ich auch gerade anmerken.

Es fehlt zum USB-K�hlschrank (warum eigentlich immer USB? Nur weil es
'Hip' ist und man kein Netzteil mitliefern muss?) noch ein luftdicht
wiederverschliessbares Trinkgef�ss, das auch hineinpasst.

Im Outdoor- & Campingbereich m�sste sich so etwas finden lassen.


Fr�her h�tten wir einfach ein Peltierelement an ein Labornetzteil
angeschlossen und die Bierflasche nach Anbruch zugekorkt. Aber da war
halt noch nicht so viel China-Plastik auf dem Markt.

Daf�r k�nnte man mit der 'Eigenbaul�sung' stufenlos zwischen 'Bier,
heiss' (soll gegen Erk�ltung helfen) und 'Bier am Stiel' regeln.

Ein Selbstbauprojekt f�r lange Winterabende?


ttyl8er, bm.

--
e=mc� � 2 dB

Diedrich Ehlerding

unread,
Nov 14, 2012, 2:24:59 PM11/14/12
to
Herwig Huener AQSR 2 meinte:

> Die Folge ist, dass man ein Glas Bier eigentlich
> immer zu schnell trinkt. Damit ist die AlkoholZufuhr
> höher als beabsichtigt, mit all den üblichen Folgen.
>
> Es kann doch nicht so schwer sein, einen
> KleinstKühlSchrank herzustellen, der gerade ein einziges
> Glas Bier beherbergt, und der es auf der gewünschten
> Temperatur hält, ohne die ZugriffsZeit zu diesem Glas
> zu erhöhen! - Meiner bescheidenen Schätzung nach
> könnte der DauerVerbrauch bei deutlich unter hundert
> Watt liegen.
>
> Gibt es sowas? Wie würde das Device überhaupt heissen?

Zieh nach Köln und trink dein Bier aus den dort üblichen Fingerhü^Wkleinen
Gläsern. Die sind so klein, dass es nicht schal wird. Eher ist es vorher
verdunstet.

Diedrich
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

Thomas Einzel

unread,
Nov 14, 2012, 3:17:02 PM11/14/12
to
Herwig Huener AQSR 2 schrieb am 14.11.2012 19:42:
> 24 Brumaire an 221 de la Révolution
> 19:42:00 +0100
>
> Ein technisches Problem, das eigentlich schon längst
> gelöst sein müsste. Ich kann mir nicht vorstellen,
> dass ich bislang der einzige mit dem diesbezüglichen
> LeidensDruck bin.
>
> Also: Wenn man sich ein kaltes Bier einschenkt und
> nicht allzuschnell trinkt, dann wird es warm. So
> einen ganzen NachMittag an einem einzigen Glas
> rumzunuckeln wie etwa an einem Glas RotWein, das
> geht nicht - es sei denn, man mag warmes Bier.
>
> Die Folge ist, dass man ein Glas Bier eigentlich
> immer zu schnell trinkt. Damit ist die AlkoholZufuhr
> höher als beabsichtigt, mit all den üblichen Folgen.
>
> Es kann doch nicht so schwer sein, einen
> KleinstKühlSchrank herzustellen, der gerade ein einziges
> Glas Bier beherbergt, und der es auf der gewünschten
> Temperatur hält, ohne die ZugriffsZeit zu diesem Glas
> zu erhöhen! - Meiner bescheidenen Schätzung nach
> könnte der DauerVerbrauch bei deutlich unter hundert
> Watt liegen.
>
> Gibt es sowas? Wie würde das Device überhaupt heissen?

Da ich lt. Joerg nicht Sub-Thread schreiben darf, auf jeden Fall nicht
EinzelBierKühlung. Ich mag Bier nicht mal besonders oder nur ab und zu mal.
Wenn schon dann EinzelWeinKühlung - so etwas gibt es schon lange, wie
z.B.
http://www.alfi-isolierkanne.de/alfi-flaschenkuehler-sektkuehler-weinkuehler_106/aktiv-flaschenkuehler-weinkuehler-sektkuehler-kunststoff-schwarz_2433.html

HTH!

--
Thomas

gUnther nanonüm

unread,
Nov 14, 2012, 3:32:35 PM11/14/12
to

"Herwig Huener AQSR 2" <herwig...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:k80oi0$m12$1...@news.albasani.net...


>Es kann doch nicht so schwer sein, einen

http://www.elektrohandel-roll.de/product_info.php?info=p33114_WAECO-Weinkuehler-MyFridge-MF-1W-rt-sw.html

--
mfg,
gUnther


Peter Mc Donough

unread,
Nov 14, 2012, 4:03:33 PM11/14/12
to
Am 14.11.2012 20:18, schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/14/2012 07:58 PM, Herwig Huener AQSR 2 wrote:
>> 24 Brumaire an 221 de la Révolution
>> 19:58:00 +0100
>>
>>> Du meinst 'warmes, schales Bier'. Die entweichende Kohlensäure ist das
>>> zweite zu lösende Problem.
>>
>> Yepp. Aber wenn das Bier kalt ist, dann entweicht
>> die KohlenSäure langsamer - und ich mag saukaltes
>> Bier.

Tja, Wie wäre es mit dem Bier in einer Thermosflasche. Fällt auch nicht
so auf.

Test mit Weißbier. Ob das nun ein ein Glas oder eine Thermosflasche
gekippt wird, durfte kein großer Unterschied sein.

Alternativ eine Dose in ein Weinkühler. Die Dinger halten erstaunlich
lange Weißwein kühl und benötigen keinerlei weitere Hilfsmittel.

Gruß
Peter

Herwig Huener AQSR 2

unread,
Nov 14, 2012, 4:33:11 PM11/14/12
to
24 Brumaire an 221 de la Révolution
22:33:11 +0100

gUnther nanonüm wrote:

> ...

> http://www.elektrohandel-roll.de/product_info.php?info=p33114_WAECO-Weinkuehler-MyFridge-MF-1W-rt-sw.html

Das kommt dem, was ich mir vorstelle, schon nahe.
Allerdings optimiert für WeinFlaschen, der Griff
eines MassKrugs steht da etwas im Wege.

Herwig Huener AQSR 2

unread,
Nov 14, 2012, 4:54:00 PM11/14/12
to
24 Brumaire an 221 de la Révolution
22:54:00 +0100
Bei Amazon habe ich ein ähnliches Gerät gefunden.
Gespikt mit negativen Rezensionen. Eigenartig -
WärmePumpen kann die Industrie offenbar noch nicht.
Erinnert mich an meine KlimaKiste, die ich
in dem heissen Sommer 2003 gekauft habe, und die
seit 2004 nicht mehr in Betrieb ist. Beschwerden
dieselben: Krach.

Dabei ist das Peltier-Element seit Jahrzehnten
erfunden.

Eine Idee: ein BW-Bekannter von mir hat mit Peltier-Elementen
seine berufliche Existenz aufgebaut - er hat in Göttingen
eine Firma, die ThermoCycler baut. Das ist genau die
Technologie, die wir hier brauchen!

Vielleicht kann ich ihn dazu bewegen, in seinen letzten
BerufsJahren sich diesem Problem anzunehmen.

Könnte sein, dass die Geräte dann etwas teurer werden.
Dafür wären sie dann programmierbar, und könnten einem
PC Sekunden-aktuell die Temperatur des Getränkes
übermitteln.

Herwig

http://www.sensoquest.de/

Dr. Joachim Neudert

unread,
Nov 14, 2012, 5:16:55 PM11/14/12
to
Am 14.11.12 20:21, schrieb Benedict Mangelsdorff:
V�llig falscher Ansatz, den Herwig da vorgegeben hat.

K�hles Bier mit Kohlens�ure in gro�z�gigen Beh�ltnissen aka Ma�krug
ordern, und dann in z�gigen Schlucken beherzt wegtrinken.
Dann:
Go to "K�hles Bier"


Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Nov 15, 2012, 1:00:53 AM11/15/12
to
Herwig Huener AQSR 2 <herwig...@t-online.de> wrote:

>Gibt es sowas? Wie w�rde das Device �berhaupt heissen?

Ein BEkannter von mir ist T�towierer, und wenn er auf einer
Tattoo-Convention ist (geht i.d.R. �ber ein WE), dann hat er einen
kleinen K�hlschrank, in den genau ein Ma�krug reinpa�t, und da hat er
eben sein gerade aktuelles Lieblingsgetr�nk drin.


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Nov 15, 2012, 1:01:55 AM11/15/12
to
Herwig Huener AQSR 2 <herwig...@t-online.de> wrote:

>und ich mag saukaltes
>Bier. In den meisten Kneipen ist es mir zu warm.

Dann magst Du offenbar Bier nicht wirklich. Je k�lter, desto weniger
schmeckt man vom Bier, und ob ein Bier was taugt, das merkt man erst,
wenn man sich eine Flasche davon mit 18 Grad oder so aufmacht und
austrinkt.

Hermann Riemann

unread,
Nov 15, 2012, 3:26:23 AM11/15/12
to
Warum so komplizierte Lösungen?

Das Bier mit Spritzen aufsaugen,
und diese in den Kühlschrank legen.

Diese kannst Du dann in gekühlte
Likörgläser spritzen.

Hermann
der mit vorhandenen Mittel zurechtkommen muss.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Nov 15, 2012, 3:18:02 AM11/15/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras in <news:6919a81br9pp8mp9k...@4ax.com>:

>Herwig Huener AQSR 2 <herwig...@t-online.de> wrote:
>
>>und ich mag saukaltes
>>Bier. In den meisten Kneipen ist es mir zu warm.
>
>Dann magst Du offenbar Bier nicht wirklich. Je kälter, desto weniger
>schmeckt man vom Bier, und ob ein Bier was taugt, das merkt man erst,
>wenn man sich eine Flasche davon mit 18 Grad oder so aufmacht und
>austrinkt.

Stimmte dies, würde Maternus was taugen und Stauder nichts. Das billig
Aldibier kann man schon mal ungekühlt genießen, ein Stauder dagegen
schmeckt ungekühlt fürchterbar.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 1 Monat und 10 Tagen ist Weihnachten
ARQ8K XS3QH 051LG JJZ5L IAU4Z 7S93I TXUXE JNO1V 3TNO1
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Nov 15, 2012, 3:36:10 AM11/15/12
to
Herwig Huener AQSR 2 in <news:k80oi0$m12$1...@news.albasani.net>:

>Also: Wenn man sich ein kaltes Bier einschenkt und
>nicht allzuschnell trinkt, dann wird es warm.

Das ist auch der Grund mit, warum ich diese 0,2l-Fingerhüte bevorzuge.
0,1 wäre fast noch besser, aber darin gibt es AFAIK kein Bier.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 1 Monat und 10 Tagen ist Weihnachten
PFGDL 228QM 49BF5 M76CS 62EHP 0PRNU HVL69 CLXIU XR826

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Nov 15, 2012, 3:40:07 AM11/15/12
to
Gerrit Heitsch in <news:50a3e73e$0$9515$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>:
Mhh. Wenn unsere Ingenieurskunst es schon seit Jahrzehnten
fertigbrachte, funktionsfähige Dampfmaschinen auf Spielzeuggröße zu
miniaturisieren, sollte das wohl auch mit einer Zapfanlage gehen.

Hermann Riemann

unread,
Nov 15, 2012, 3:56:11 AM11/15/12
to
Herwig Huener AQSR 2 schrieb:

> Für das CO2-Problem finde ich im Moment keine
> befriedigende Lösung.

Da gibt es Sprudler (z.B. bei saturn) um aus Wasser Sprudel herzustellen.
Die sollten eigentlich auch bei Bier funktionieren.

Hermann
der hier keine Garantie gegen Blähungen gibt.

--
http://www.Hermann-Riemann.de
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gUnther nanonüm

unread,
Nov 15, 2012, 11:18:52 AM11/15/12
to

"Herwig Huener AQSR 2" <herwig...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:k80oi0$m12$1...@news.albasani.net...

>Es kann doch nicht so schwer sein, einen

Hi,
wie wärs mit der Laborantenlösung? Reagenzglas mit Wodka füllen und
verkorken, in Isobox mit Trockeneis runterkühlen und als "Addon" anbieten.
Kühlt erst das Bier und kann auch reingefüllt werden. Alternativ gleich
etwas gefrorenes Ethanol aus dem "Hexenkessel" löffeln lassen. Dann brauchts
aber LN zur Kühlung

--
mfg,
gUnther


Hermann Riemann

unread,
Nov 15, 2012, 12:40:35 PM11/15/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Dann magst Du offenbar Bier nicht wirklich. Je kälter, desto weniger
> schmeckt man vom Bier, und ob ein Bier was taugt, das merkt man erst,
> wenn man sich eine Flasche davon mit 18 Grad oder so aufmacht und
> austrinkt.

aufmacht und nach kurzer Probe und in den Ausguss schüttet.

Hermann
der dies aus geschmacklichen Gründen
schon des öfteren getan hat.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Volker Neurath

unread,
Nov 15, 2012, 12:08:37 PM11/15/12
to
Am Wed, 14 Nov 2012 22:54:00 +0100
schrieb Herwig Huener AQSR 2 <herwig...@t-online.de>:

> Dabei ist das Peltier-Element seit Jahrzehnten
> erfunden.

Peltier-Elemente sind aber extrem ineffektiv und benötigen *sehr viel*
Strom

Volker Neurath

unread,
Nov 15, 2012, 12:11:14 PM11/15/12
to
Am Thu, 15 Nov 2012 12:58:27 +0100
schrieb Jochen Schmid <pflh...@gmx.net>:

> Am 2012-11-14 19:58 CET schrieb Herwig Huener AQSR 2:
>
> > Zum EntweichManagement des CO2 wäre eine NormalDruckLösung denkbar:
> > Man könnte das BierGlas auf der KühlFlächte ständig in eine
> > CO2-Atmosphäre einhüllen.
>
> Löse doch beide Probleme auf einmal: Führe einfach festes CO2 mit. Von
> Zeit zu Zeit läßt Du ein Bröckchen davon ins Bierglas fallen.
>
> Das bringt zusätzliches Entertainment für die Menschen im Umkreis.
>

du möchtest BierEis produzieren?
Dann solltest du bevor du das CO2 Bröckchen ins Glas fallen lässt noch
einen passenden Holzstiel ind bier stecken, sonst wird das mit dem
Lecken etwas schwierig ...

Volker

Karl Horsten

unread,
Nov 15, 2012, 2:04:25 PM11/15/12
to
Am 14.11.2012 20:03, schrieb Sascha Grage:
> On 14.11.12 19:42, Herwig Huener AQSR 2 wrote:
>
>> Also: Wenn man sich ein kaltes Bier einschenkt und
>> nicht allzuschnell trinkt, dann wird es warm. So
>> einen ganzen NachMittag an einem einzigen Glas
>> rumzunuckeln wie etwa an einem Glas RotWein, das
>> geht nicht - es sei denn, man mag warmes Bier.
>
> http://www.bottlecooler.de/deutsch/produkte/
>
> Gibt's auch für das in Bayern übliche Weissbierglas...

Verkaufen wollen die ihre Produkte aber anscheinend nicht. Falls unter
den Produkten mal ein Link "Gleich hier bestellen" zu finden ist, führt
der nur auf eine 404-Seite.

Gruß,
Karl

Thomas Einzel

unread,
Nov 15, 2012, 2:27:08 PM11/15/12
to
Man könnte ja mit der heißen Seite passend zur Jahreszeit Glühwein warm
halten. -4°C hatten wir es gestern früh schon - draußen.

--
Thomas

Thomas Einzel

unread,
Nov 15, 2012, 2:32:03 PM11/15/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am 15.11.2012 07:01:
> Herwig Huener AQSR 2 <herwig...@t-online.de> wrote:
>
>> und ich mag saukaltes
>> Bier. In den meisten Kneipen ist es mir zu warm.
>
> Dann magst Du offenbar Bier nicht wirklich. Je k�lter, desto weniger
> schmeckt man vom Bier

Also hatte Opa doch Recht der das Bier im der Emaille Tasse auf dem Ofen
warm gemacht hat.

> und ob ein Bier was taugt, das merkt man erst,
> wenn man sich eine Flasche davon mit 18 Grad oder so aufmacht und
> austrinkt.

Ob Bier oder Wein, 18�C ist es mir nicht k�hl genug.

Ein etwas k�hleres Hefeweizen trinke ich auch mal, am liebsten aus dem Fa�.

--
Thomas

gUnther nanonüm

unread,
Nov 15, 2012, 3:07:36 PM11/15/12
to

"Thomas Einzel" <usene...@einzel.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50A5420C...@news.einzel.de...

>> Peltier-Elemente sind aber extrem ineffektiv und benötigen *sehr viel*
>> Strom
>
> Man könnte ja mit der heißen Seite passend zur Jahreszeit Glühwein warm
> halten. -4°C hatten wir es gestern früh schon - draußen.

Hi,
alles nicht zielführend. Entweder man tunkt etwa "Eis in Folie" rein und hat
hinterher unschöne Wabbelsteine an der Schnauze, oder man "wertet auf" durch
Zugabe von superkaltem Doppelkorn. Westfälisches Zieldenken. Insbesondere
letztere Methode erlaubt ganz erstaunlich schnelle Anpassungen an jede
Biersorte. Naja, an fast jede. Mit Rheinländerplörre wurde es nicht
getestet.

--
mfg,
gUnther


Herwig Huener AQSR 2

unread,
Nov 15, 2012, 5:54:00 PM11/15/12
to
25 Brumaire an 221 de la Révolution
23:54:00 +0100

gUnther nanonüm wrote:


> ... Dann brauchts aber LN zur Kühlung

Die diesbezüglichen Experimente habe ich Ende der
70-ger Jahre gemacht. Im Institut für Angewandte
Physik der TU Clausthal - heute heisst es anders -
konnte ich für 30 DPf den Liter LN mitnehmen.
Alles mögliche habe ich KühlExperimenten unterworfen.

Was Bier betrifft, so nahm ich einen ganz normalen
Karton und überdeckte dessen Boden mit EisenFeilSpänen
aus unserer WerkStatt - etwa 4 cm hoch. Darauf stellte
ich die BierFlaschen. Dann wurde der StickStoff so
eingefüllt, dass er die Flaschen selbst nicht berührte,
sondern unten in den EisenFeilSpänen eine siedende
Pfütze bildete. Der Rest des RunterKühlens war
ErfahrungsSache. Wärmer wurde es jedenfalls nicht,
und der Abkühlung war mit einer LN-Einfüllung auch
Grenzen gesetzt.

Hier, in diesem Dorf, wo ich seit 27 Jahren wohne,
verkauft niemand LN. Trostlos, das Ganze.

Aber ThemaWechsel. Ich besuchte das eben erwähnte
Institut in diesem September - immer, wenn ich in
Clausthal bin, dann lenkt es meine Schritte automatisch
dahin, obwohl kaum noch jemand aus meiner Zeit da
ist.

Diesmal aber doch - im Foyer kam mir einer der
MitArbeiter aus der Werkstatt entgegen - im nächsten
Jahr wird der 70. - Sieht mich, erkennt mich, spricht
mich mit meinem Namen an. Ohne Zögern. Und das nach
jetzt 33 Jahren! Dazu muss man wissen, dass dieser Herr
keine BerührungsÄngste hatte, was den BierKonsum
betraf. Und in dem Palaver, was wir dann etliche Minuten
führten, waren keine irgendwie gearteten AusFälle
festzustellen.

Das gibt irgendwie Hoffnung für die eigene fernere
Zukunft.

Mein DiplomVater hingegen, so war zu erfahren, hatte
schon vor einigen Jahren einen SchlagAnfall. - Möge
ihm der Abend leicht werden.

Herwig

Siegfrid Breuer

unread,
Nov 15, 2012, 11:31:00 PM11/15/12
to
from!not-fo...@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) schrieb:

> Das ist auch der Grund mit, warum ich diese 0,2l-Fingerh�te
> bevorzuge. 0,1 w�re fast noch besser, aber darin gibt es AFAIK kein
> Bier.

Aber sischer dat:

http://de.wikipedia.org/wiki/St%C3%B6%C3%9Fchen#St.C3.B6ssje_in_K.C3.B6ln

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelm��ig gelesen <--

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Nov 16, 2012, 3:08:54 AM11/16/12
to
Siegfrid Breuer in <news:CKzbQ...@tipota.de>:

> from!not-fo...@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) schrieb:
>
>> Das ist auch der Grund mit, warum ich diese 0,2l-Fingerhüte
>> bevorzuge. 0,1 wäre fast noch besser, aber darin gibt es AFAIK kein
>> Bier.
>
> Aber sischer dat:
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Stößchen#Stössje_in_Köln
^^^^
Mein Reden: Kein Bier.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 1 Monat und 9 Tagen ist Weihnachten
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Stellt euch vor, es ist Freitag und keiner geht hin!

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Nov 16, 2012, 3:27:49 AM11/16/12
to
Volker Neurath in <news:l5kfn9-...@ID-29596.user.individual.de>:
AFAIK müssen sie effektiver gekühlt werden, als das, was sie kühlen
sollen, um nicht selbst durchzubrennen.

CU!
Ulrich
--
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In 1 Monat und 9 Tagen ist Weihnachten
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gUnther nanon�m

unread,
Nov 16, 2012, 6:39:46 AM11/16/12
to

"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-fo...@tremornet.de> schrieb im
Newsbeitrag news:k850um.3vscbg9.1!not-fo...@ufh.invalid.de...

>>Peltier-Elemente sind aber extrem ineffektiv und ben�tigen *sehr viel*
>>Strom
>
>AFAIK m�ssen sie effektiver gek�hlt werden, als das, was sie k�hlen
>sollen, um nicht selbst durchzubrennen.

Hi,
n�. Liegt an den billigen Teilen in Autok�hlboxen etc, da� sich solche
Ansichten verbreiten. Wenn man richtig baut, kommt man fast an
Kompressorger�te ran. Zu Preisen aus der Raumforschung :-)
Typisch schafft das Element 20� und darf dabei nirgends 75� �berschreiten.
W�re also kein Problem, blo�...wie kriegt man die W�rme aus dem Bier in den
K�hler? Die springt ja nicht raus, wenn man ans Glas klopft.
Noch ne Idee, "Druckbetankung". Bier im Dauerumlauf per Pumpe unter Druck
kann kontinuierlich arschkalt sein, und das im gesamten Rohrsystem. Der
S�ufer bei�t auf sein Mundst�ck und wird sch�n kalt abgef�llt.
Ade zerbrechliches Glas und Blutverlust, daf�r mehr glasige Blicke...in
soeiner Bar k�nnten sich zus�tzlich Blasenkatheder etablieren :-)

--
mfg,
gUnther



Message has been deleted

Benedict Mangelsdorff

unread,
Nov 16, 2012, 8:33:59 AM11/16/12
to
Am 15.11.2012 09:40, schrieb Ulrich F. Heidenreich:
[...]
> Mhh. Wenn unsere Ingenieurskunst es schon seit Jahrzehnten
> fertigbrachte, funktionsfähige Dampfmaschinen auf Spielzeuggröße zu
> miniaturisieren, sollte das wohl auch mit einer Zapfanlage gehen.

"Unsere Ingenieurskunst" ist immer öfter damit beschäftigt, irgendwelche
Formulare auszufüllen und bei Behörden vorstellig zu werden.

In diesem Land wird nur noch verwaltet und entschieden. Entwickelt und
gebaut wird längst woanders.


ttyl8er, bm.

--
e=mc² ± 2 dB

gUnther nanonüm

unread,
Nov 16, 2012, 10:25:54 AM11/16/12
to

"Jochen Schmid" <pflh...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:k85cns$cab$1...@jupiter.r-ci.de...

>> du möchtest BierEis produzieren?
>
> Das läßt sich durch differenzierte Wahl der Größe steuern.

Hi,
nein. Dein "Bröckchen" schwimmt und sprudelt, erzeugt Eisschichten aus
relativ reinem Wassereis, die oben schwimmen, und dadurch hast Du dann ein
noch warmes Bier mit ner Schicht Eismatsch oben drauf. Außerdem dürfte das
billige Glas zerspringen, und es wird sehr dekorativ nebeln. Solange Eis
drauf schwimmt, trinkt man verdünnt-kalt, danach dann warm-konzentriert.
Oder willst Du "umrühren"? Igitt, ein Rheinländer.

--
mfg,
gUnther


Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Nov 17, 2012, 2:04:37 AM11/17/12
to
Benedict Mangelsdorff <bmange...@gmx.de> wrote:

>In diesem Land wird nur noch verwaltet und entschieden. Entwickelt und
>gebaut wird l�ngst woanders.

Ach was. Wir leben gut davon, selber zu entwickeln, zu konstruieren,
zu bauen.
Message has been deleted

Gerrit Heitsch

unread,
Nov 17, 2012, 6:03:41 PM11/17/12
to
On 11/17/2012 10:31 PM, Jochen Schmid wrote:
> Am 2012-11-16 16:25 CET schrieb gUnther nanonᅵm:
>
>> nein. Dein "Brᅵckchen" schwimmt und sprudelt, erzeugt Eisschichten aus
>> relativ reinem Wassereis, die oben schwimmen, und dadurch hast Du dann ein
>> noch warmes Bier mit ner Schicht Eismatsch oben drauf.
>
> Schlage doch mal bitte jemand nach, ob es ein Gas gibt, das im
> gefrorenen Zustand schwerer als Wasser (hilfsweise: Bier) ist.
> Sowas muᅵ es doch geben.

Ich dachte CO2-Eis wᅵre schwerer als Wasser? Oder kann sich hier keiner
an die ganzen Filmszenen erinnern wo man ein Labor eines verrᅵckten
Wissenschaftlers sieht in dem in allen mᅵglichen Glᅵsern Trockeneis
_unter_ Wasser vor sich hin sprudelt (und oben Nebel erzeugt)?

Gerrit


Michael Bode

unread,
Nov 17, 2012, 6:10:27 PM11/17/12
to
Jochen Schmid <pflh...@gmx.net> writes:

> Schlage doch mal bitte jemand nach, ob es ein Gas gibt, das im
> gefrorenen Zustand schwerer als Wasser (hilfsweise: Bier) ist.
> Sowas muß es doch geben.

Klar, jede Menge. Quecksilberdampf würde mir da einfallen.

--
It just works.
Manchmal.
Message has been deleted

Diedrich Ehlerding

unread,
Nov 18, 2012, 4:41:43 AM11/18/12
to
Gerrit Heitsch meinte:

>>> nein. Dein "Bröckchen" schwimmt und sprudelt, erzeugt Eisschichten aus
>>> relativ reinem Wassereis, die oben schwimmen, und dadurch hast Du dann
>>> ein noch warmes Bier mit ner Schicht Eismatsch oben drauf.
>>
>> Schlage doch mal bitte jemand nach, ob es ein Gas gibt, das im
>> gefrorenen Zustand schwerer als Wasser (hilfsweise: Bier) ist.
>> Sowas muß es doch geben.
>
> Ich dachte CO2-Eis wäre schwerer als Wasser?

Ja. ist es (Wikipedia sagt: Sichte von Trockeneis ist 1,56).

Aber ich vermute, dass die sich bildenden und am Trockenesbrösel
anhaftenden Gasbläschen einen Trockeneisbrösel wieder an die Oberfläche
befördern werden, wenn er nur klein genug ist. Die Frage ist also, wie
schnell ein Brocken CO2 in ausreichend kleine Brösel auseinanderbricht.

Diedrich
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

Holger Petersen

unread,
Nov 18, 2012, 4:57:49 AM11/18/12
to
Frank Streitz <fskei...@web.de> writes:

>On 2012-11-17, Jochen Schmid wrote:

>> Schlage doch mal bitte jemand nach, ob es ein Gas gibt, das im
>> gefrorenen Zustand schwerer als Wasser (hilfsweise: Bier) ist.
^^^^^^^^^^
>> Sowas mu� es doch geben.


>Nein!
>http://www.gutefrage.net/frage/gibt-es-ein-gas-das-schwerer-als-wasser-ist-


1) ein _gefrorenes_ Das ist keines mehr...

2) ... nicht mal mehr eine Fl�ssigkeit.

3a) Es gibt einen (Weihnachts-) Vorlesungs-Versuch, wo man _fl�ssige_
_Luft_ in eine Wassermenge giesst. Es verdampft zuerst der eine
Bestandteil, und der anderer hat danach ein anderes spezifisches
Gewicht als Wasser.

3b) Obwohl ich mehrfach bei solchen Versuchen dabei war, weiss ich
heute (ohne das 'Handbook' zu w�lzen :-) nicht mehr, welcher
Luftbestandteil schwerer war, und welcher eher siedet...

Gruss, Holger

Diedrich Ehlerding

unread,
Nov 18, 2012, 5:10:54 AM11/18/12
to
Gerrit Heitsch meinte:

>>> nein. Dein "Bröckchen" schwimmt und sprudelt, erzeugt Eisschichten aus
>>> relativ reinem Wassereis, die oben schwimmen, und dadurch hast Du dann
>>> ein noch warmes Bier mit ner Schicht Eismatsch oben drauf.
>>
>> Schlage doch mal bitte jemand nach, ob es ein Gas gibt, das im
>> gefrorenen Zustand schwerer als Wasser (hilfsweise: Bier) ist.
>> Sowas muß es doch geben.
>
> Ich dachte CO2-Eis wäre schwerer als Wasser?

Ja. ist es (Wikipedia sagt: Dichte von Trockeneis ist 1,56).

Aber ich vermute, dass die sich bildenden und am Trockeneisbrösel
Message has been deleted

Helmut Hullen

unread,
Nov 18, 2012, 5:41:00 AM11/18/12
to
Hallo, Gerrit,

Du meintest am 18.11.12:

>> Schlage doch mal bitte jemand nach, ob es ein Gas gibt, das im
>> gefrorenen Zustand schwerer als Wasser (hilfsweise: Bier) ist.
>> Sowas mu� es doch geben.

> Ich dachte CO2-Eis w�re schwerer als Wasser?

Eis ist kein Gas.

Viele Gruesse!
Helmut
BS

ftp://hullen.hopto.org/pub/Satire/pope-ants.jpg

Gerrit Heitsch

unread,
Nov 18, 2012, 5:45:18 AM11/18/12
to
On 11/18/2012 11:41 AM, Helmut Hullen wrote:
> Hallo, Gerrit,
>
> Du meintest am 18.11.12:
>
>>> Schlage doch mal bitte jemand nach, ob es ein Gas gibt, das im
>>> gefrorenen Zustand schwerer als Wasser (hilfsweise: Bier) ist.
>>> Sowas muß es doch geben.
>
>> Ich dachte CO2-Eis wäre schwerer als Wasser?
>
> Eis ist kein Gas.

Deshalb steht da auch 'Gas [...] im gefrorenen Zustand'

Gerrit



Helmut Hullen

unread,
Nov 18, 2012, 6:52:00 AM11/18/12
to
Hallo, Gerrit,

Du meintest am 18.11.12:

>>>> Schlage doch mal bitte jemand nach, ob es ein Gas gibt, das im
>>>> gefrorenen Zustand schwerer als Wasser (hilfsweise: Bier) ist.
>>>> Sowas mu� es doch geben.

>>> Ich dachte CO2-Eis w�re schwerer als Wasser?

>> Eis ist kein Gas.

> Deshalb steht da auch 'Gas [...] im gefrorenen Zustand'

Was wohl ein Oxymoron ist.
"Gas" ist einer der Aggregatzust�nde, "fest" ein anderer.

(Ok - "Fl�ssiggas" ist eigentlich auch ein Oxymoron ...)

gUnther nanon�m

unread,
Nov 18, 2012, 7:15:21 AM11/18/12
to

"Gerrit Heitsch" <ger...@laosinh.s.bawue.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50a817ce$0$6574$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...

> Ich dachte CO2-Eis w�re schwerer als Wasser? Oder kann sich hier keiner an
> die ganzen Filmszenen erinnern wo man ein Labor eines verr�ckten
> Wissenschaftlers sieht in dem in allen m�glichen Gl�sern Trockeneis
> _unter_ Wasser vor sich hin sprudelt (und oben Nebel erzeugt)?

Hi,
leider kann man nirgends "monokristallines" CO2 kaufen, es gibt nur
"gepre�ten Schnee", schon weil der weniger riskant ist anzufassen. Soein
Brocken wird ja nicht "na�", sondern umgibt sich mit seinem pers�nlichen
Eisberg...und ja, das blubbert heftig, je nach "Brocken" bleibt nicht viel
Bier im Glas �brig.

--
mfg,
gUnther


Benedict Mangelsdorff

unread,
Nov 18, 2012, 7:24:45 AM11/18/12
to
Am 18.11.2012 09:31, schrieb Frank Streitz:
[...]
> http://www.gutefrage.net/frage/gibt-es-ein-gas-das-schwerer-als-wasser-ist-

... liefert ein 404.
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Helmut Hullen

unread,
Nov 19, 2012, 7:40:00 AM11/19/12
to
Hallo, Jochen,

Du meintest am 19.11.12:

>> Ja. ist es (Wikipedia sagt: Dichte von Trockeneis ist 1,56).

> Na bitte! Geht also doch. Zumal ein Nebenziel ja war, den CO2-Verlust
> auszugleichen.

Trockeneis ist ein Festk�rper, kein Gas.
Trockeneis: Temperatur unterhalb des Schmelzpunktes.
CO2-Gas: Temperatur oberhalb des Siedepunktes.

(ja - ich weiss: da gibt es einige Anomalien ...)

Thomas Einzel

unread,
Nov 19, 2012, 11:49:59 AM11/19/12
to
Frank Streitz schrieb am 19.11.2012 10:39:
> On 2012-11-18, Benedict Mangelsdorff wrote:
>> Am 18.11.2012 09:31, schrieb Frank Streitz:
>
>> [...]
>>> http://www.gutefrage.net/frage/gibt-es-ein-gas-das-schwerer-als-wasser-ist-
>
>> ... liefert ein 404.
>
> Also bei mir nicht, weder gestern noch heute!

Wenn man es mit Firefox nur anklickt sagt der Server "Diese Seite gibt
es leider nicht - 404".

Ergänzt man das "-" hinter dem "ist" manuell, klappt es - wenn auch die
Antworten AFAIK keine neuen Erkenntnisse bringen.

--
Thomas
Message has been deleted

Helmut Hullen

unread,
Nov 19, 2012, 11:35:00 PM11/19/12
to
Hallo, Jochen,

Du meintest am 19.11.12:

>> Trockeneis ist ein Festkörper, kein Gas.
>> Trockeneis: Temperatur unterhalb des Schmelzpunktes.
>> CO2-Gas: Temperatur oberhalb des Siedepunktes.

> Wo ist der Widerspruch? Trockeneis geht ja bei Bier-Temperatur recht
> zügig vom festen in den gasförmigen Zustand über. Voilà: CO2.

In einem anderen Aggregatzustand. Ist so ähnlich wie bei H2O oder DHMO:
gibt es auch in verschiedenen Aggregatzuständen.
Message has been deleted

Volker Borchert

unread,
Nov 21, 2012, 4:46:42 PM11/21/12
to
"gUnther nanon?m" wrote:
>
> "Jochen Schmid" <pflh...@gmx.net> schrieb ...:
>
> > [ ... Bier kühlen mit Trockeneisbröckchen ... ]
>
> nein. Dein "Bröckchen" schwimmt und sprudelt, erzeugt Eisschichten aus
> relativ reinem Wassereis, die oben schwimmen, und dadurch hast Du dann ein
> noch warmes Bier mit ner Schicht Eismatsch oben drauf.

Was, wenn man das Bröckchen in ein blechernes Tee-Ei steckt?

> Außerdem dürfte das billige Glas zerspringen,

Jenaer Glas auch?

--

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Nov 22, 2012, 1:49:26 AM11/22/12
to
Volker Borchert in <news:k8ji42$al9$3...@Gaia.teknon.de>:

>> Außerdem dürfte das billige Glas zerspringen,
>
>Jenaer Glas auch?

Gibt's das in Kneipen außerhalb von Jena überhaupt?

CU!
Ulrich
--
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In 1 Monat und 3 Tagen ist Weihnachten
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Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

Adalbert Michelic

unread,
Nov 22, 2012, 2:58:53 AM11/22/12
to
* On 2012-11-22, Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Volker Borchert in <news:k8ji42$al9$3...@Gaia.teknon.de>:
>
>>> Außerdem dürfte das billige Glas zerspringen,
>>
>>Jenaer Glas auch?
>
> Gibt's das in Kneipen außerhalb von Jena überhaupt?

Das ist gerne in Kuechen anzutreffen, sowohl in DE als auch in der
Umgebung von DE.


Adalbert

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Nov 22, 2012, 3:35:07 AM11/22/12
to
Adalbert Michelic in <news:slrnkarm...@ixion.lopez.at>:
[_] Du hast den Witz verstanden.

CU!
Ulrich
--
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In 1 Monat und 3 Tagen ist Weihnachten
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Herwig Huener AQSR 2

unread,
Dec 2, 2012, 2:20:00 PM12/2/12
to
12 Frimaire an 221 de la Révolution
2012-12-02 20:20:00 +0100

Jochen Schmid wrote:

> ...

> Gut. Dann ist Herwig gleichzeitig vor den schädlichen Auswirkungen des
> Bierkonsums geschützt.

Es gibt keine schädlichen AusWirkungen. In jeder
Guinness-Reklame kannst Du nachlesen, dass manche
Biere Dich stark und gesund machen.

Herwig

--
******************************************************
* Herwig Huener http://www.die-quantenrente.de *
* Assistierender QuantenScharfRichter *
******************************************************

Muck Krieger

unread,
Dec 2, 2012, 3:03:42 PM12/2/12
to
Herwig Huener AQSR 2 wrote:

> Es gibt keine schädlichen AusWirkungen. In jeder
> Guinness-Reklame kannst Du nachlesen, dass manche
> Biere Dich stark und gesund machen.

Sicher das. Aus einer anderen, aktuellen, Werbeserie
habe ich aber neulich erfahren, daß Bier zu Bitburger
werden kann. Das mit dem baldigen Weltuntergang
ist also garnicht so weit hergeholt ...

Sehr zum Wohle!

Muck

Herwig Huener AQSR 2

unread,
Dec 3, 2012, 5:33:00 PM12/3/12
to
13 Frimaire an 221 de la Révolution
2012-12-03 23:33:00 +0100

Muck Krieger wrote:

> ...

> Sicher das. Aus einer anderen, aktuellen, Werbeserie
> habe ich aber neulich erfahren, daß Bier zu Bitburger
> werden kann. ...

Und ich dachte, ich hätte die ThermoDynamik der
PhasenÜbergänge verstanden.
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