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"Dell brechen die PV-Verkäufe weg"

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Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 5:02:06 AM2/20/13
to
6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
mehreren 100 kg Masse dematerialisert worden:


Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.
Dann Atlanten und Landkartenschuber- sst weg
preiswerte Digitalcams- sst verschwunden
Kursbücher der Bahn- pffft
Videocams- sst
Diktiergeräte- fft
GPS-Navis ssst
Lexikon, Brockhaus 20 Bände - ssst
Stereoanlage und hunderte CDs- sst
Videorekorder fft
MP3-Player bis zum iPod ssst
Netbooks ssst

Und jetzt brechen die PC-Verkäufe weg.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Dell-brechen-die-PC-Verkaeufe-weg-1806446.html

Gruß

Joachim

Carsten Thumulla

unread,
Feb 20, 2013, 5:12:46 AM2/20/13
to
Am 20.02.2013 11:02, schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
> Und jetzt brechen die PC-Verkäufe weg.

Sollen auf Himbeereis umschulen.


ct
--
Wehret den Lügen!
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Helmut Hullen

unread,
Feb 20, 2013, 5:51:00 AM2/20/13
to
Hallo, Joachim,

Du meintest am 20.02.13:

> 6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
> mehreren 100 kg Masse dematerialisiert worden:

[...]

> Und jetzt brechen die PC-Verkäufe weg.

> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Dell-brechen-die-PC-Verkaeufe-
> weg-1806446.html

Aber (siehe Link am Ende dieses Beitrages): das Verständnis für die
Abläufe und Mechanismen ist insgesamt immer noch "entwicklungsfähig".

Viele Grüße!
Helmut Hullen
BS

<http://www.sueddeutsche.de/muenchen/belauschte-gespraeche-in-muenchen-ich-bin-zu-ueber-prozent-treu-1.1098242-4>


Joerg Sub

unread,
Feb 20, 2013, 6:04:10 AM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb am 20.02.2013 um 11:02 Uhr:

> 6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
> mehreren 100 kg Masse dematerialisert worden:
> ...
> Stereoanlage und hunderte CDs- sst

Du hörst Musik nur noch mit deinem Handy?
Das kenn ich sonst nur von Teenagern, die den Piezo auf der
Straße aufdrehen und damit versuchen ihre Bros zu beschallen.

In dem Alter ist mein ganzes Taschengeld nur für Batterien
drauf gegangen und der Blaster auf meiner Schulter hatte
ungefähr Kühlschrankgröße.

> Videorekorder fft

Ach, dein Handy kann TV-Sendungen aufzeichnen?

m8@joot
sub.joerg.sh
--
Diese Signatur ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da sie möglicherweise Buchstaben enthält, für die die erforderlichen Buchstabenrechte von der GEMA/GEZ/VG Wort/GVL und den anderen 9 Parasiten nicht eingeräumt wurden.

Joerg Sub

unread,
Feb 20, 2013, 6:14:25 AM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb am 20.02.2013 um 11:02 Uhr:

> 6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
> mehreren 100 kg Masse dematerialisert worden:

Kann es sein, das du inhaltlich das selbe Posting vor einem Jahr
schon mal brachtest?

Kommt das nun jedes Jahr und nur die Liste was du an Elektronik
aus deinem Haus trägst wird länger? ;-)

Benedict Mangelsdorff

unread,
Feb 20, 2013, 6:35:38 AM2/20/13
to
Am 20.02.2013 11:02, schrieb Dr. Joachim Neudert:
[...]
>
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Dell-brechen-die-PC-Verkaeufe-weg-1806446.html

<Zitat>

Firmenchef Michael Dell will deshalb die von ihm 1984 gegründete Firma
mit Hilfe von Investoren zurückkaufen und von der Börse nehmen. Ohne
Rücksicht auf andere Aktionäre könnte er dann den laufenden Umbau
beschleunigen. Das Geschäft wäre 24,4 Milliarden Dollar schwer.
Allerdings lehnen mehrere Großaktionäre das Übernahmeangebot als zu
niedrig ab und verlangen mehr Geld.

</Zitat>

Unter der Voraussetzung würde ich mein Unternehmen auch schlechtreden
wollen.


ttyl8er, bm.

--
e=mc² ± 2 dB
Message has been deleted

Matthias Eißing

unread,
Feb 20, 2013, 7:19:12 AM2/20/13
to
Am 20.02.13 12:04, schrieb Joerg Sub:
>> Videorekorder fft
>
> Ach, dein Handy kann TV-Sendungen aufzeichnen?

Meins schon.... und damit Joachims auch.

--
cu://Matthias.Eißing.de

Rick Szabo

unread,
Feb 20, 2013, 8:09:53 AM2/20/13
to
"Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> Wrote in message:
> 6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
> mehreren 100 kg Masse dematerialisert worden:
>

Habe ich gerade ein Deja Vu?

Bye
Rick
(gerade erst wieder ein Netbook angeschafft...)

--




----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
Message has been deleted

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Feb 20, 2013, 8:49:51 AM2/20/13
to
Frank Boehm in <news:kg29d9$hsd$1...@sif.baldar.de>:
>Nicht erstaunlich. Das sind alles Platzverschwender. Die Funktion gibt
>es kleiner und besser immer noch.
>
>Nur in einer Sache kann ich Dir gar nicht zustimmen. Bei den CDs.

Seit Anno Flac kannst Du das sehr wohl. Mein hochgelobter Marantz CD67SE
verstaubt schon seit Jahren im Schrank; die CDs kommen nur genau einmal
in einen "Player", nämlich ins Ultraplex Zwecks ver-Flacung. Hören tue
ich sie mit einem an den Verstärker angeschlossnem EPIA-PC. Quelle is
das neulich angeschaffte NAS. Die CDs sind fein säuberlich in Kartons
verpackt und für den Fall der Fälle eingelagert.

CU!
Ulrich

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 5 Tagen ist Weihnachten
C9FET JJZJ0 EU855 VQBP4 3NL5G M8ZYW 29FDI J6O3V 9OGPG
Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!

Stefan Froehlich

unread,
Feb 20, 2013, 9:05:28 AM2/20/13
to
On Wed, 20 Feb 2013 11:02:06 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.

Hast Du eine Ahnung vom Leben.

Die Telekom Austria schickt mir 1x jaehrlich Telefonbuecher und verlangt
Geld dafuer. Will ich das nicht - und ich will es schon sehr lange nicht
mehr - dann muss ich einige Wochen vor dem Liefertermin proaktiv eine
bestimmte Servicenummer anrufen, um die Waelzer abzubestellen. Das geht
immer nur genau fuer _ein_ Jahr.

Insofern danke, dass Du mich daran erinnert hast. Mindestens bis Mai 2014
bin ich jetzt in Sicherheit.

Servus,
Stefan

--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan: ein entschlossenes Team!
(Sloganizer)

Joseph Terner

unread,
Feb 20, 2013, 9:26:14 AM2/20/13
to
On Wed, 20 Feb 2013 14:05:28 +0000, Stefan Froehlich wrote:
> On Wed, 20 Feb 2013 11:02:06 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.
>
> Hast Du eine Ahnung vom Leben.
>
> Die Telekom Austria schickt mir 1x jaehrlich Telefonbuecher und verlangt
> Geld dafuer. Will ich das nicht - und ich will es schon sehr lange nicht
> mehr - dann muss ich einige Wochen vor dem Liefertermin proaktiv eine
> bestimmte Servicenummer anrufen, um die Waelzer abzubestellen. Das geht
> immer nur genau fuer _ein_ Jahr.

Schräges Land. ;-) Hierzulande kann man die Annahme unerwünschter
Sendungen verweigern. Und ohne Auftrag gibt es auch keine Zahlungspflicht.

Joseph

Sascha Grage

unread,
Feb 20, 2013, 9:34:19 AM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert meinte:
> 6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
> mehreren 100 kg Masse dematerialisert worden:

Und das freut dich jetzt? Ich finde das nicht mehr zum lachen...

bye,
Sascha

--
> *"Be Thankful"* - Jamie Lewis feat. Michelle Weeks <
> https://www.youtube.com/watch?v=UGO1B0EfyNk <

(c)

Joerg Sub

unread,
Feb 20, 2013, 10:03:26 AM2/20/13
to
Matthias Eißing schrieb am 20.02.2013 um 13:19 Uhr:

> Am 20.02.13 12:04, schrieb Joerg Sub:
>>> Videorekorder fft
>>
>> Ach, dein Handy kann TV-Sendungen aufzeichnen?
>
> Meins schon.... und damit Joachims auch.

Im Ernst, wie?

Gerrit Heitsch

unread,
Feb 20, 2013, 11:06:54 AM2/20/13
to
On 02/20/2013 02:25 PM, Frank Boehm wrote:
> Rick Szabo <usen...@rickszabo.de> wrote:
>
>> (gerade erst wieder ein Netbook angeschafft...)
>
> Hier auch Thinkpad X300. Fuer mich ist die Groesse ca. 12" ideal.
> Der Bildschirm ist fuer mich ausreichend gross und es gibt brauchbare
> Tastaturen. Ich hatte schon kleinere Netbooks, die will ich nicht mehr.
>
> Groessere will ich aber auch auf keinen Fall mit rumschleppen.

Hm... Ich finde ein transportabler Rechner muss mindestens 15" haben und
die vertikale Auflösung muss vierstellig sein. Alles andere ist mir zu
klein. Auf dem Desktop bitte mehr als 1920 x 1080.


> Ich lege auch Wert darauf, dass ich eine interne umts Karte hab, damit
> ich nichts vorstehendes hab. Dank Murphy wuerde ich damit irgendwann
> nur irgendwo anecken.

Für alle Fälle habe ich einen Stick in der Laptoptasche. Und eine
USB-Verlängeerung damit der eben nicht direkt am Rechner steckt.

Gerrit


Matthias Eißing

unread,
Feb 20, 2013, 11:51:17 AM2/20/13
to
"Joerg Sub" <jo...@spambog.de> wrote:

>> Meins schon.... und damit Joachims auch.
>
> Im Ernst, wie?

Tivizen + App

Externer DVB-T Empfänger

--
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

Horst Kollmuß

unread,
Feb 20, 2013, 12:25:52 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 11:02, schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.

Mhh, ich hab das Regionale auf meinem Rechner liegen.

> GPS-Navis ssst

In meinem Auto ist ein Navi.

> Stereoanlage und hunderte CDs- sst

Ich hab eine HiFI Anlage mit Analogplattenspieler und da kommt der
Kleinkruscht den es heute gib klangmäßig nicht heran. Einen CD-Player
habe ich auch noch dazu.

> Und jetzt brechen die PC-Verkäufe weg.

Aber bestimmt nicht ganz da ein vernünftiges arbeiten halt was größeres
braucht als ein Handy.
;)

---
mfg.
Horst


Stefan Froehlich

unread,
Feb 20, 2013, 12:49:34 PM2/20/13
to
On Wed, 20 Feb 2013 15:26:14 Joseph Terner wrote:
> > Die Telekom Austria schickt mir 1x jaehrlich Telefonbuecher und
> > verlangt Geld dafuer. [...]

> Schräges Land. ;-)

In mancher Hinsicht schon, ja.

> Hierzulande kann man die Annahme unerwünschter Sendungen verweigern.
> Und ohne Auftrag gibt es auch keine Zahlungspflicht.

Der Auftrag dazu steht in den AGB - ich bin ja immerhin deren Kunde.
Bloss Telefonbuecher haette ich gerne keine, aber...

Servus,
Stefan

--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der weisse Politiker ersehnt Stefan. Kann das Suende sein?
(Sloganizer)

G.O.Tuhls

unread,
Feb 20, 2013, 12:54:22 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013, 18:49 Uhr, schrieb Stefan Froehlich:

>> > Die Telekom Austria schickt mir 1x jaehrlich Telefonbuecher und
>> > verlangt Geld dafuer. [...]
>
>> Schräges Land. ;-)
>
> In mancher Hinsicht schon, ja.
>
>> Hierzulande kann man die Annahme unerwünschter Sendungen verweigern.
>> Und ohne Auftrag gibt es auch keine Zahlungspflicht.
> Der Auftrag dazu steht in den AGB - ich bin ja immerhin deren Kunde.
> Bloss Telefonbuecher haette ich gerne keine, aber...

Reklamier doch wegen Unvollständigkeit.

Gruß
G.O.
Message has been deleted

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 1:45:26 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 12:14, schrieb Joerg Sub:

> Kann es sein, das du inhaltlich das selbe Posting vor einem Jahr
> schon mal brachtest?
>

Da waren die PC-Verkäufe aber noch nicht eingebrochen! Der Teil ist neu.
Den letzten Sommer über hofften die PC-Hersteller auch noch auf den
Windows 8 Effekt.
Ich glaube, jetzt verfluchen sie ihn...

Peter Matthias

unread,
Feb 20, 2013, 1:52:30 PM2/20/13
to
Horst Kollmuß skribis:

> > Und jetzt brechen die PC-Verkäufe weg.
>
> Aber bestimmt nicht ganz da ein vernünftiges arbeiten halt was größeres
> braucht als ein Handy.

Dann schließt man halt Tatatur, Maus und Monitor an sein Handy an. Soll bei
Ubuntu for Tablets möglich sein. ( http://www.ubuntu.com/devices/tablet )
Ich bin mal gespannt drauf.

Peter
Message has been deleted

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 2:07:22 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 19:52, schrieb Peter Matthias:

> Dann schließt man halt Tatatur, Maus und Monitor an sein Handy an. Soll bei
> Ubuntu for Tablets möglich sein. ( http://www.ubuntu.com/devices/tablet )
> Ich bin mal gespannt drauf.
>
> Peter
>


Eben.
Mein iPhone ist auch schon lang mit einer BlueTooth-Tastatur gekoppelt,
und am Lightning-Ausgang hab ich den Adapter auf HDMI 1920*1080 Punkte.

Das war einfach...

Diedrich Ehlerding

unread,
Feb 20, 2013, 2:11:02 PM2/20/13
to Martin Gerdes
Martin Gerdes meinte:

> "iDr. iJoachim iNeudert"

:-)
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

Holger Marzen

unread,
Feb 20, 2013, 2:12:26 PM2/20/13
to
* On Wed, 20 Feb 2013 20:00:02 +0100, Martin Gerdes wrote:

> "iDr. iJoachim iNeudert" <neu...@5sl.org> schrieb:

Immer diese vi-Nutzer, die nicht merken, dass sie schon im
i(insert)-Modus sind.

michael bode

unread,
Feb 20, 2013, 2:18:04 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 11:02, schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
> mehreren 100 kg Masse dematerialisert worden:

Na klar, Apple war's

> Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.

Ich hab neulich noch ne Klick-Tel CD von '98 gesehen. Solange hab ich
kein Telefonbuch mehr. Apple war's

> Dann Atlanten und Landkartenschuber- sst weg

Ich bin schon ein paar Tage aus der Schule raus, da werde ich mir wohl
kaum nen neuen Schulatlas kaufen. Einen anderen hatte ich nie. Apple war's.

> preiswerte Digitalcams- sst verschwunden

Der Topseller bei Mediamarkt: Canon Powershot A 810, 49€. Apple war's.

> Kursbücher der Bahn- pffft

Wer hatte denn sowas jemals?

> Videocams- sst

Die heißen seit längerem Camcorder.

> Diktiergeräte- fft

Das letzte Diktiergerät hab ich in den 80ern gesehen. Da hatte Apple
gerade mal den Abfall ][ ausgemustert.

> GPS-Navis ssst

Stehen immer noch in jedem Saturn. Und ich würde als Geschenk für
jemanden noch ein gutes Motorrad-Navi suchen.

> Lexikon, Brockhaus 20 Bände - ssst

Apple hat auch die Wikipedia erfunden, war ja klar.

> Stereoanlage und hunderte CDs- sst

Und das MP3 Format, Check.

> Videorekorder fft

Und den Festplattenrekorder, Check. Oder wahlweise Youtube, Check.

> MP3-Player bis zum iPod ssst

Und das Feature-Phone, Check.

> Netbooks ssst

Das wurde zuerst von Intel und Microsoft gekillt.

> Und jetzt brechen die PC-Verkäufe weg.
>
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Dell-brechen-die-PC-Verkaeufe-weg-1806446.html

Siehe oben. Seit Vista interessiert sich niemand mehr für einen neuen
PC, weil man sich davon keine Verbesserung gegenüber dem alten
verspricht. Eher befürchtet man, dass es schlechter wird. Und kaum hat
man die Leute auf Windows 7 migriert, kommt das Kachel-Desaster.

Hermann Riemann

unread,
Feb 20, 2013, 2:14:37 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.

Die habe ich noch,
geht bei Bedarf schneller als PC hochfahren
und software suchen.

> Dann Atlanten und Landkartenschuber- sst weg

So alte Atlanten sind schon was,
alleine wegen der Namen, die man heute
nicht mehr findet, weil etliches umbenannt wurde.

> preiswerte Digitalcams- sst verschwunden

Meine Digicams habe ich noch.
Mit meiner neuesten Digicam habe ich noch kein Bild gemacht.

> Kursbücher der Bahn- pffft

Nie gehabt.

> Videocams- sst

Praktisch unbenutzt.
Ich wollte mal so wie bei den ARD Bahnstrecken Programme
Bahnstrecken am hinteren Ende von Zügen aufnehmen,
wenn man da durchschauen kann.
Und dann den Film rückwärts laufen lassen.

> Diktiergeräte- fft

Ich hatte mal ein Diktiergerät.
Das Magnetbandgerät wollte ich als Speicher
für zukünftige Rechner verwenden ..

> GPS-Navis ssst

Nie gehabt.

> Lexikon, Brockhaus 20 Bände - ssst

Irgendwas ist noch irgendwo gelagert.

> Stereoanlage und hunderte CDs- sst

Meine 2 Stereoanlagen habe ich noch;
ich habe noch keinen passenden Ersatz gefunden.

Die CDs habe ich und möchte sie auch wegen
DRM Problem erhalten.
Nach der Beschreibung von Ebooks
werde ich das Gefühl nicht los,
als hätte ich nach 5 Jahren sonst
keinen Zugriff auf die Musik mehr.

> Videorekorder fft

Seltsames Gerät.
Hat heutzutage die Eigenschaft,
eingelegte Bänder nicht mehr herauszugeben.
Digitalisierung seit Jahren in der Warteschlange.

> MP3-Player bis zum iPod ssst

Hatte ich nicht

> Netbooks ssst

Bei meinen Laptops möchte ich vor Entsorgung
noch die Festplatten ausbauen.

> Und jetzt brechen die PC-Verkäufe weg.

Vielleicht kaufe ich dieses Jahr ca 5 PCs.

>
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Dell-brechen-die-PC-Verkaeufe-weg-1806446.html
>

Warum nicht
http://heise.de/-1806446
( steht unter dem Artikel Text hinter Permalink:)

Hermann
der noch genügend alte Spiele hat
und sich daher i* nicht zulegen mag.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Diedrich Ehlerding

unread,
Feb 20, 2013, 2:20:08 PM2/20/13
to
Holger Marzen meinte:

>> "iDr. iJoachim iNeudert" <neu...@5sl.org> schrieb:
>
> Immer diese vi-Nutzer, die nicht merken, dass sie schon im
> i(insert)-Modus sind.

Immer die Apfelsüchtigen, die sogar ihr NAS über iSCSI betreiben.

Diedrich

Benedict Mangelsdorff

unread,
Feb 20, 2013, 2:47:20 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 19:33, schrieb Beate Goebel:
[...]
> Ich habe sogar noch einen CD-Rekorder von Marantz über die Anlage. Ob
> es allerdings noch die dazu nötigen Musik-CDs gibt ...?

Irgendwo wird man sicher noch ein paar von den vorformatierten Dingern
finden. Aber wozu? Wer nimmt heute noch CDs in Single-Speed auf, wenn
das jeder Rechner in 48- oder 52-Speed kann? Und bitte keine Märchen,
der Klang wäre bei Single-Speed besser.


> Ich finde, jetzt trennt sich wieder die Streu vom Weizen: Für
> Konsumenten und Rumspieler die Passiv-Geräte, von deren Funktionen man
> nix verstehen muss: Handies, Tablets etc. und die Profis, die wirklich
> damit arbeiten und sich auskennen (müssen).

Dell hat viele Firmenkunden mit zu schnellem Umstieg nach Win8 (und dem
damit verbundenen Wegfall des Lizenzaufklebers) etwas verschreckt.

Vom Privatkundenmarkt kann man nicht leben.

OTOH: Michael Dell ist es sicher recht, wenn er für seine Firma nun
etwas weniger bezahlen muss.

Benedict Mangelsdorff

unread,
Feb 20, 2013, 2:55:16 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 20:20, schrieb Diedrich Ehlerding:
[...]
> Immer die Apfelsüchtigen, die sogar ihr NAS über iSCSI betreiben.

Wie - die benutzen immer noch iSCSI? Muss am Namen liegen.

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 3:04:17 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 20:11, schrieb Diedrich Ehlerding:
> Martin Gerdes meinte:
>
>> "iDr. iJoachim iNeudert"
>
> :-)
>


Pfff...

Samstag gehts zum Skifahren in die Alpen, eine Woche.

Nach iSchgl... ;-)
Message has been deleted
Message has been deleted

Gerrit Heitsch

unread,
Feb 20, 2013, 3:11:49 PM2/20/13
to
On 02/20/2013 09:00 PM, Martin Gerdes wrote:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>
>> Für alle Fälle habe ich einen Stick in der Laptoptasche. Und eine
>> USB-Verlängeerung damit der eben nicht direkt am Rechner steckt.
>
> Ich kenne beides: Die eingebaute UMTS-Karte (die würde man im Falle
> eines schlechten Empfangs gern ans Fenster legen können), und einen
> Webstick, der mittels USB-Kabel angesteckt wird (der bammelt herum).
> Vermutlich wäre ein WLAN-UMTS-Router das Optimum; den könnte man aufs
> Fensterbrett legen, ohne daß er herumbammelt -- und würde ihn dann auf
> dem Fensterbrett vergessen, wenn man die Lokalität verläßt :-(
>
> Des Leben ungemische Freude ward keinem Irdischen zuteil.

Für mich habe ich den Stick als Optimum herausgefunden. Man vergisst ihn
nicht weil er am Kabel hängt, kann ihn dort hinlegen wo der Empfang
besser ist und Akku der leer sein könnte hat er auch keinen.

Ist nur so ein billiger Stick vom Aldi der max. 7.2 MBit kann. Reicht
mir vollkommen für die Zeit wenn kein WLAN in Reichweite ist und ich das
Netz brauche.

Gerrit


Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 3:15:02 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 20:14, schrieb Hermann Riemann:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
>> Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.
>
> Die habe ich noch,
> geht bei Bedarf schneller als PC hochfahren
> und software suchen.


Genau das ist der Punkt.
iPad Cover öffnen- iPad ist da.

Deswegen war der PC für dieses alte Zeug keine richtige Konkurrenz. Aber
gegen Geräte in der Klasse von iPhones (und da zähle ich jetzt auch alle
koreanischen Nachempfindungen unter Android dazu und Verwandte) und
iPads hat der alte Plunder keine Chance.


>
>> Dann Atlanten und Landkartenschuber- sst weg
>
> So alte Atlanten sind schon was,
> alleine wegen der Namen, die man heute
> nicht mehr findet, weil etliches umbenannt wurde.
>
>> preiswerte Digitalcams- sst verschwunden
>
> Meine Digicams habe ich noch.


Der Markt ist eingebrochen.


Warum erzählt Ihr mir eigentlich ganz stolz von dem alten
Messi-Gerümpel, das sich noch nicht spontan desintegriert hat? Habt ihr
das erwartet?
Es geht um die Neuanschaffungen, nur die halten die Wirtschaft am
Laufen! Wer hat sich in den letzten 3 Jahren noch eine Stereoanlage mit
CD-Player gekauft? Eine Enzyklopädie? Ein Navi? Einen Videorekorder? Eben.

Noch genauer gesagt: es geht um die Wachstumsraten der Neuanschaffungen.
Von Ersatzbedarf leben die Industrien nicht mehr.

Kein Wachstum- da kannst Du noch die Müslifresser in der Öko-Siedlung
St. Nachhaltigkeit mit bei Laune halten.
Im Marktkapitalismus ist der Ofen dann sofort aus.



>
>> Lexikon, Brockhaus 20 Bände - ssst
>
> Irgendwas ist noch irgendwo gelagert.

siehe oben.

Gruß

Joachim


Holger Petersen

unread,
Feb 20, 2013, 3:41:18 PM2/20/13
to
"Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> writes:


>Samstag gehts zum Skifahren in die Alpen, eine Woche.

>Nach iSchgl... ;-)

Nicht nach "Tux" ?

SCNR, Holger


Joerg Sub

unread,
Feb 20, 2013, 3:56:18 PM2/20/13
to
Matthias Eißing schrieb am 20.02.2013 um 17:51 Uhr:

> "Joerg Sub" <jo...@spambog.de> wrote:
>
>>> Meins schon.... und damit Joachims auch.
>>
>> Im Ernst, wie?
>
> Tivizen + App
>
> Externer DVB-T Empfänger

Ok, ich hätt nicht gedacht das sich das tatsächlich jemand ans Handy pappt.

Wolfgang Sasse

unread,
Feb 20, 2013, 3:43:04 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 21:15, schrieb Dr. Joachim Neudert:

>
> Warum erzählt Ihr mir eigentlich ganz stolz von dem alten
> Messi-Gerümpel, das sich noch nicht spontan desintegriert hat? Habt ihr
> das erwartet?
> Es geht um die Neuanschaffungen, nur die halten die Wirtschaft am
> Laufen! Wer hat sich in den letzten 3 Jahren noch eine Stereoanlage mit
> CD-Player gekauft? Eine Enzyklopädie? Ein Navi? Einen Videorekorder? Eben.
>
> Noch genauer gesagt: es geht um die Wachstumsraten der Neuanschaffungen.
> Von Ersatzbedarf leben die Industrien nicht mehr.
>
> Kein Wachstum- da kannst Du noch die Müslifresser in der Öko-Siedlung
> St. Nachhaltigkeit mit bei Laune halten.
> Im Marktkapitalismus ist der Ofen dann sofort aus.
>
>
>
>>
>>> Lexikon, Brockhaus 20 Bände - ssst
>>
>> Irgendwas ist noch irgendwo gelagert.
>
> siehe oben.
>
> Gruß
>
> Joachim
>
>
Hallo Joachim.
Egal was Du geraucht, gegessen oder getrunken hast:
Wenn es das (auch nur halb) legal gibt (und nicht nur fuer Aerzte auf
Bezugsschein), ich moechte es auch haben. Dann kann ich mich endlich
auch von meinem alten, funktionierenden Schrott trennen und neuen, nicht
oder nur halb funktionierenden kaufen.
iDings natuerlich ausgenommen.

Gruß
Wolfgang

Günter Frenz

unread,
Feb 20, 2013, 4:07:22 PM2/20/13
to
Hab ich alles noch nie in vollem Umfang besessen. Was ich aus der Liste
habe ist ein CD/MD-Player. Bin ich jetzt der Sargnagel der
Konsum-Industrie?

> Noch genauer gesagt: es geht um die Wachstumsraten der
> Neuanschaffungen. Von Ersatzbedarf leben die Industrien nicht mehr.
>
> Kein Wachstum- da kannst Du noch die Müslifresser in der Öko-Siedlung
> St. Nachhaltigkeit mit bei Laune halten.
> Im Marktkapitalismus ist der Ofen dann sofort aus.

Was mangels unendlicher Ressourcen zwangsläufig irgendwann kommen muss.
Wie viel wir davon noch erleben werden, wird sich zeigen.

Günter

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 4:15:36 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 21:43, schrieb Wolfgang Sasse:

> Hallo Joachim.
> Egal was Du geraucht, gegessen oder getrunken hast:
> Wenn es das (auch nur halb) legal gibt (und nicht nur fuer Aerzte auf
> Bezugsschein), ich moechte es auch haben. Dann kann ich mich endlich
> auch von meinem alten, funktionierenden Schrott trennen und neuen, nicht
> oder nur halb funktionierenden kaufen.
> iDings natuerlich ausgenommen.
>
> Gruß
> Wolfgang
>


Für die Industrie und die Wirtschaft zählt nicht, was bei Dir zu Hause
funktioniert.
Sondern nur das, was Du in diesem Jahr kaufen wirst.

Frag doch mal Michael Dell, wie er sich freut das bei Dir zu Hause alles
funktioniert, und du keinen neuen Dell Rechner kaufen wirst. Minus 20%
Verkäufe.

Das ist verdammt real für diese Industrie.

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 4:17:20 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 21:41, schrieb Holger Petersen:
:-))

been there, done that...


(zuletzt vor 20 Jahren, fürchte ich. Hintertux also...)

Meine Frau protestiert, weil es am Kaserer und Olperer (3250 m) immer so
eiskalt ist um diese Zeit.

Gruß

Joachim

Hermann Riemann

unread,
Feb 20, 2013, 4:14:10 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb:

>>> Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.

>> Die habe ich noch,
>> geht bei Bedarf schneller als PC hochfahren
>> und software suchen.

> Genau das ist der Punkt.
> iPad Cover öffnen- iPad ist da.

War beim Atari St auch schon so.

> Deswegen war der PC für dieses alte Zeug keine richtige Konkurrenz.

Naja.
Mit dem Hochfahren tut sich einiges.
mein Laptop mit suspend to RAM war auch nach wenigen Sekunden da.

Wenn ich früher den Fernseher eingeschaltet habe,
habe ich auf das Warmwerden der Bildröhre gewartet.
heute warte ich beim topfield dvc-C-Recorder
( und beim Panasonic bluray player)
lange bis das System gebootet hat.
( Mein Nano XX dvb-C recorder macht
nach dem Einschalten meist nichts anderes mehr
als rebooten.)

> Aber gegen Geräte in der Klasse von iPhones
> (und da zähle ich jetzt auch alle
> koreanischen Nachempfindungen unter Android dazu und Verwandte)
> und iPads hat der alte Plunder keine Chance.

Hängt von den Anwendungen ab.
Früher schreiben die Leute Briefe,
heute reicht das Gedächtnis bzw. zeit nur für Kurznachrichten.
Sowie zwischen newsgroups und chats.

>> Meine Digicams habe ich noch.

> Der Markt ist eingebrochen.

Ich vermute, Deine hochauflösende Bilder
stammen nicht vom iPhone.

> Warum erzählt Ihr mir eigentlich ganz stolz von dem alten
> Messi-Gerümpel, das sich noch nicht spontan desintegriert hat?

Das "Gerümpel" "lebt" länger.

> Habt ihr das erwartet?

Die Frage ist eher, wie weit ein Ersatz stattfindet.

> Es geht um die Neuanschaffungen,
> nur die halten die Wirtschaft am Laufen!

Nein, sie führen eher zu einem Mangel an Rohstoffen
und zur Umweltzerstörung.

Die Wirtschaft würde auch bei weniger
aber dauerhafteren Produkten funktionieren.
Ob jetzt Arbeitssklaven in diversen Länder finanziert werden,
oder notwendige Ausgaben hier ..

> Wer hat sich in den letzten 3 Jahren noch eine Stereoanlage mit
> CD-Player gekauft? Eine Enzyklopädie? Ein Navi? Einen Videorekorder?
> Eben.

Meine 3 24" Monitore sind noch kein Jahr alt.

> Noch genauer gesagt: es geht um die Wachstumsraten der Neuanschaffungen.
> Von Ersatzbedarf leben die Industrien nicht mehr.

Sie wären halt kleiner.
Die Frage steht durchaus offen,
warum es in anderen Bereichen nicht genügend Stellen gibt.

> Kein Wachstum- da kannst Du noch die Müslifresser in der Öko-Siedlung
> St. Nachhaltigkeit mit bei Laune halten.

Lebewesen wachsen auch nicht endlos.
Man kann die Wirtschaft durchaus mit Lebewesen
unter sich verändernden Umweltbedingungen vergleichen.

> Im Marktkapitalismus ist der Ofen dann sofort aus.

Der (heutige) Markt erinnert an Potemkinsche Dörfer.
Der Kunde bekommt etwas reizvolles gezeigt,
was er eigentlich garnicht braucht.

Bei den alten Produkten konnte ein Kunde das noch kontrollieren.
Bei heutiger Technik ist jeder hilflos.

Hermann
dessen meiste? gekaufte technische Geräte
lediglich unbenutzter Müll ist.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 4:25:13 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 22:07, schrieb Günter Frenz:

> Was mangels unendlicher Ressourcen zwangsläufig irgendwann kommen muss.
> Wie viel wir davon noch erleben werden, wird sich zeigen.
>
> Günter
>


Nach dem Club of Rome sind wir glaub ich seit 13 Jahren ohne Öl.

Auch der verdammte Wald will einfach nicht sterben, obwohl er in den
80er Jahren doch jedes Jahr um 20% mehr befallen und dem Untergang
geweiht war. Bei uns haben sie jetzt tatsächlich wieder begonnen, das
Gestrüpp am Straßenrand zu stutzen, das in den letzten 25 Jahren alles
überwuchert hat. Wir fahren nur mehr durch grün überdachte Busch-Tunnel.

Es kommt noch besser: gerade als Merkel verkündet, wir wollen im Jahr
2020 1 Million Elektro-Autos auf den Strassen haben (jetzt sind es wohl
schon etwa 3000, die im Winter halt stehen bleiben ohne Heizung)-

entdecken 1,3 Milliarden Chinesen die Verbrennungsmotor-Autos, und die
USA werden in diesem Jahr zum Ölexporteur werden, dank Fracking.

Die Versuche mit Elektroautos werden die Europäer (voran die
französische Autoindustrie) in die Sackgasse führen, Amerikaner,
Chinesen und Inder haben keine Lust auf Akkus.

Damit sage ich nicht, daß ich das alles gut heisse.

Aber es ist so.

Recht erstaunlich, diese normative Kraft des Faktischen.

Hermann Riemann

unread,
Feb 20, 2013, 4:23:14 PM2/20/13
to
Günter Frenz schrieb:

>> Kein Wachstum- da kannst Du noch die Müslifresser in der Öko-Siedlung
>> St. Nachhaltigkeit mit bei Laune halten.
>> Im Marktkapitalismus ist der Ofen dann sofort aus.

> Was mangels unendlicher Ressourcen zwangsläufig irgendwann kommen muss.

Nein, die Mineralien werden "umsortiert",
und die Sonne wird sehr wahrscheinlich länger als die Menschheit scheinen,
Und ein Verteilungskampf findet ohnehin statt,
egal wieviel da ist.

> Wie viel wir davon noch erleben werden, wird sich zeigen.

Momentan sieht es so aus,
als würde die alte Vorhersage von "Club of Rome"
bei "Grenzen des Wachstums" zutreffen,
das nicht die Resourcen ausgehen,
sondern eher die Umwelt nachhaltig zerstört wird.

Hermann
der schonmal nicht zu nahe an der Küste wohnt.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Peter Matthias

unread,
Feb 20, 2013, 4:32:08 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert skribis:

> Frag doch mal Michael Dell, wie er sich freut das bei Dir zu Hause alles
> funktioniert, und du keinen neuen Dell Rechner kaufen wirst. Minus 20%
> Verkäufe.
>
> Das ist verdammt real für diese Industrie.

Mir ist vollkommen egal, ob Dell und andere pleite gehen. Die Industrie wird
sich anpassen.

Peter

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 4:32:37 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 21:56, schrieb Joerg Sub:

>> Tivizen + App
>>
>> Externer DVB-T Empfänger
>
> Ok, ich hätt nicht gedacht das sich das tatsächlich jemand ans Handy pappt.
>
> m8@joot
> sub.joerg.sh


Und dann natürlich die Online-Videorekorder, auf die man vom iPhone aus
zugreifen kann.

Die "Best of" Clips findet man ohnehin konzentriert auf Youtube.
Neuderdings auch komplette Filme.
Streaming-Portale für aktuelle Serien kommen im Darknet dazu. Meine
Tochter ist Serien-narrisch, schaut aber praktisch nicht mehr Fernsehen.

Wenn man alles online ohnehin rasch finden kann, läßt das Besitz- und
Sammelbedürfnis definitiv nach.

Gruß

Joachim

Hermann Riemann

unread,
Feb 20, 2013, 4:31:11 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Für die Industrie und die Wirtschaft zählt nicht, was bei Dir zu Hause
> funktioniert.
> Sondern nur das, was Du in diesem Jahr kaufen wirst.

Kennst Du den Schweinezyklus?

> Frag doch mal Michael Dell, wie er sich freut das bei Dir zu Hause alles
> funktioniert, und du keinen neuen Dell Rechner kaufen wirst.
> Minus 20% Verkäufe.

Bei den Immobilien waren es vermutlich ein paar % mehr.

> Das ist verdammt real für diese Industrie.

Der Verlust kann auf den Preis draufgeschlagen werden,
wenn das auch bei der konkurrenz passiert.
Ein normales Marktgeschehen.
Letztlich bezahlst Du auch weggeworfene Lebensmittel,
( die nicht gekauft wurden. )

Hermann
der als Alternative keine Rechner zugeteilt bekommen mag.


--
http://www.Hermann-Riemann.de

Thomas Flaig

unread,
Feb 20, 2013, 4:34:23 PM2/20/13
to
Hallo,
Am 2013-02-20, schrieb Dr. Joachim Neudert :
>>> Samstag gehts zum Skifahren in die Alpen, eine Woche.
[...]
> Meine Frau protestiert, weil es am Kaserer und Olperer (3250 m) immer so
> eiskalt ist um diese Zeit.

Da gilt halt die (alte) Weisheit:
Skifahren ist ein Wintersport und wird (in unseren Breiten) im freien
ausgetragen.

ciao
Thomas
--
When you die, you lose a very important part of your life.
-- Brooke Shields

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 4:35:19 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 22:23, schrieb Hermann Riemann:

> Momentan sieht es so aus,
> als würde die alte Vorhersage von "Club of Rome"
> bei "Grenzen des Wachstums" zutreffen,
> das nicht die Resourcen ausgehen,
> sondern eher die Umwelt nachhaltig zerstört wird.
>


Das ist jetzt aber Geschichtsklitterung! In den Original-Publikationen
der 70er Jahre des Club of Rome war von Waldsterben, Ozonloch und
Klimawechsel überhaupt nicht die Rede, das kannte man ja alles noch gar
nicht, nur vom Wirtschaftszusammenbruch weil das Öl ja im Jahr 2000 alle
ist.


Es war also genau andersrum.

Gruß

Joachim

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 4:37:27 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 22:34, schrieb Thomas Flaig:

>> Meine Frau protestiert, weil es am Kaserer und Olperer (3250 m) immer so
>> eiskalt ist um diese Zeit.
>
> Da gilt halt die (alte) Weisheit:
> Skifahren ist ein Wintersport und wird (in unseren Breiten) im freien
> ausgetragen.
>
> ciao
> Thomas
>


Sag ihr das. Sie will definitiv im Warmen Skifahren, und im Kühlen
saunieren...

Benedict Mangelsdorff

unread,
Feb 20, 2013, 4:38:58 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 21:15, schrieb Dr. Joachim Neudert:
[...]
> Genau das ist der Punkt.
> iPad Cover öffnen- iPad ist da.

Stimmt. Die Weihnachtszeit ist vorbei und wir arbeiten ja auch nicht bei
Microsoft. ;>

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 4:40:40 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 22:32, schrieb Peter Matthias:

>> Das ist verdammt real für diese Industrie.
>
> Mir ist vollkommen egal, ob Dell und andere pleite gehen.

Ich hab nicht gesagt, daß ich besorgt bin deswegen. Meine Intel-Aktien
hab ich schon abgestossen.

> Die Industrie wird
> sich anpassen.
>

Davon schrieb ich im OP.

Wobei "Anpassen" häufig bedeutet, daß eine alte Firma untergeht, und
eine neue Firma groß wird.

Schlechte Zeiten für Navi-Hersteller, Kartenverlage, und seit diesem
Herbst eben auch PC-Produzenten.


Gruß

Joachim

Joerg Sub

unread,
Feb 20, 2013, 4:44:53 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb am 20.02.2013 um 22:40 Uhr:

> Schlechte Zeiten für Navi-Hersteller, Kartenverlage, und seit diesem
> Herbst eben auch PC-Produzenten.

Das selbe wird mit den Mobilgeräten auch passieren, sobald eine
Hardware-Sättigung da ist und die Apps auch auf dem vorhandenen
Gerät noch laufen.

Das der Hardwarehunger der Software hier auch 30 Jahre die
eigene Nachfrage regelt wird es beim Stand der Technik nicht
nochmal geben.

Joerg Sub

unread,
Feb 20, 2013, 4:48:58 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb am 20.02.2013 um 22:32 Uhr:

> Und dann natürlich die Online-Videorekorder, auf die man vom iPhone aus
> zugreifen kann.

Das ist aber nicht mit dem Handy TV aufzeichnen, als Ersatz für
einen Videorekorder. Und wer schaut schon auf einem 4" Display
ernsthaft Videos?


> Die "Best of" Clips findet man ohnehin konzentriert auf Youtube.
> Neuderdings auch komplette Filme.
> Streaming-Portale für aktuelle Serien kommen im Darknet dazu. Meine
> Tochter ist Serien-narrisch, schaut aber praktisch nicht mehr Fernsehen.

Was so legal ist als würde man eine Videothek überfallen. :-)

Benedict Mangelsdorff

unread,
Feb 20, 2013, 4:52:08 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 22:15, schrieb Dr. Joachim Neudert:
[...]
> Für die Industrie und die Wirtschaft zählt nicht, was bei Dir zu Hause
> funktioniert.
> Sondern nur das, was Du in diesem Jahr kaufen wirst.
>
> Frag doch mal Michael Dell, wie er sich freut das bei Dir zu Hause alles
> funktioniert, und du keinen neuen Dell Rechner kaufen wirst. Minus 20%
> Verkäufe.
>
> Das ist verdammt real für diese Industrie.

Da hätte Michael Dell wohl bei den Meisten heute ein Problem.
Mediacenter, Tablets und Smartphones haben schon ohne ihn stattgefunden.
Er müsste sich also etwas neues einfallen lassen.

Da auch er eigentlich von der Hardware weg und künftig auf
Dienstleistungen setzen will, dürfen wir gespannt sein was da noch kommt.

Hermann Riemann

unread,
Feb 20, 2013, 4:52:42 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Nach dem Club of Rome sind wir glaub ich seit 13 Jahren ohne Öl.

Zeitangaben sind kritisch.
Der damals eingeführte peak of oil
hat zumindest schon zu spürbarer Ölpreiserhöhung geführt.

> Auch der verdammte Wald will einfach nicht sterben, obwohl er in den
> 80er Jahren doch jedes Jahr um 20% mehr befallen und dem Untergang
> geweiht war.

Die Menschheit ist auch nicht an der Vogelgrippe ausgestorben.
(Trotz Tamiflu, der Wirkstofftest ..)

> Es kommt noch besser: gerade als Merkel verkündet, wir wollen im Jahr
> 2020 1 Million Elektro-Autos auf den Strassen haben (jetzt sind es wohl
> schon etwa 3000, die im Winter halt stehen bleiben ohne Heizung)-

Wenn die Elektroautos mit Strom von den Braunkohlekraftwerken
betrieben werden ..

> entdecken 1,3 Milliarden Chinesen die Verbrennungsmotor-Autos,
> und die USA werden in diesem Jahr zum Ölexporteur werden,
> dank Fracking.

Das Fracking kann wegen der verwendeten Chemikalien
in wenigen Jahren so angesehen werden wie heute die Atomkraftwerke.
Wenn dann ganze Gebiet chemisch "verseucht" sind ..
( Tiefes umgraben ist nicht so einfach)

> Die Versuche mit Elektroautos werden die Europäer (voran die
> französische Autoindustrie) in die Sackgasse führen, Amerikaner,
> Chinesen und Inder haben keine Lust auf Akkus.

Auch in China gibt es Elektroautos.
Ich vermute, Elektroautos werden in Stadtgebiete
normal werden.

Wenn etwa alle 5? km die Batterie ausgewechselt wird.
Wenn Strom z.B. aus Windkraft entsprechend billiger ist
als Sprit.

> Recht erstaunlich, diese normative Kraft des Faktischen.

Es kann auch Umkipp Effekte geben.
Siehe deutsches Kaiserreich 1918.

Hermann
der die Erwähnung von Biosprit vermisst hat.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 4:57:00 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 22:44, schrieb Joerg Sub:

> Das selbe wird mit den Mobilgeräten auch passieren, sobald eine
> Hardware-Sättigung da ist und die Apps auch auf dem vorhandenen
> Gerät noch laufen.
>
> Das der Hardwarehunger der Software hier auch 30 Jahre die
> eigene Nachfrage regelt wird es beim Stand der Technik nicht
> nochmal geben.
>
> m8@joot
> sub.joerg.sh


Das ist durchaus realistisch. Seit etwa 2 Jahren sehe ich keine neuen
Killer-Apps für iPhones und Epigonen. Pay-per-Phone und die
Nearfield-Chip-Technologie kommen auch nicht voran, wenn Apple keinen
Standard setzt.
Nicht daß ich per Handy zahlen möchte, dazu verliert man es zu leicht.
Aber faktisch können Samsung oder Motorola keinen derartigen Standard
setzen, und Apple hat offenbar keine Lust dazu.

Gruß

Joachim

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 5:00:20 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 22:52, schrieb Benedict Mangelsdorff:

>> Frag doch mal Michael Dell, wie er sich freut das bei Dir zu Hause alles
>> funktioniert, und du keinen neuen Dell Rechner kaufen wirst. Minus 20%
>> Verkäufe.
>>
>> Das ist verdammt real für diese Industrie.
>
> Da hätte Michael Dell wohl bei den Meisten heute ein Problem.
> Mediacenter, Tablets und Smartphones haben schon ohne ihn stattgefunden.
> Er müsste sich also etwas neues einfallen lassen.
>

Alle Aussagen sind richtig, bis auf den Konjunktiv. Er hat, und er muss.

Benedict Mangelsdorff

unread,
Feb 20, 2013, 5:00:39 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 22:17, schrieb Dr. Joachim Neudert:
[...]
> Meine Frau protestiert, weil es am Kaserer und Olperer (3250 m) immer so
> eiskalt ist um diese Zeit.

Dann soll sie halt im Juli hinfahren.

Thomas Einzel

unread,
Feb 20, 2013, 5:02:20 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb am 20.02.2013 22:15:
> Am 20.02.13 21:43, schrieb Wolfgang Sasse:
...
>> Wenn es das (auch nur halb) legal gibt (und nicht nur fuer Aerzte auf
>> Bezugsschein), ich moechte es auch haben. Dann kann ich mich endlich
>> auch von meinem alten, funktionierenden Schrott trennen und neuen, nicht
>> oder nur halb funktionierenden kaufen.
>> iDings natuerlich ausgenommen.
...
> Für die Industrie und die Wirtschaft zählt nicht, was bei Dir zu Hause
> funktioniert.
> Sondern nur das, was Du in diesem Jahr kaufen wirst.

Dann müssen sie ihren potentiellen Kunden auch zuhören und nicht glauben
dass einfach ein bisschen mehr Werbung und noch eine Call-Kampagne mehr
schon alles richten wird.

> Frag doch mal Michael Dell, wie er sich freut das bei Dir zu Hause alles
> funktioniert, und du keinen neuen Dell Rechner kaufen wirst. Minus 20%
> Verkäufe.

Soll er etwas anbieten, was "man" auch haben will. Produkt n+x durch
Produkt n+y ohne Mehrwert, ohne Innovation wird eben so gekauft... nur
wenn es sein muss, wenn z.B. das alte Gerät wirtschaftlich nicht mehr
reparabel ist.
Und spezielle Dell hat - bei Privatkunden - im Service AFAIK keinen so
sehr guten Ruf, im Großkundenumfeld AFAIK eher ja.

> Das ist verdammt real für diese Industrie.

Das gehört mit zum Spiel.

Apropos Hardware. Nur ein Beispiel, egal von wem: ein kleines Tablet mit
Datenfunk EDGE/3G/LTE800+1800+2600 plus "echter" Telefonanwendung und
einem App/Play/... Store gibt es von wem? Und da habe ich noch nicht mal
was vom Preis gesagt. Die schlafen alle noch und belagern sich im
Halbschlaf nur gegenseitig. Mikado mit Folgen.

--
Thomas

Matthias Eißing

unread,
Feb 20, 2013, 5:02:22 PM2/20/13
to
"Joerg Sub" <jo...@spambog.de> wrote:

>> Tivizen + App
>> Externer DVB-T Empfänger

> Ok, ich hätt nicht gedacht das sich das tatsächlich jemand ansHandy pappt.

Das Ding kann ja irgendwo stehen.... In WLAN Reichweite.

--
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 20, 2013, 5:02:43 PM2/20/13
to
Am 20.02.13 22:52, schrieb Hermann Riemann:

> Hermann
> der die Erwähnung von Biosprit vermisst hat.
>


Richtig, danke für den Hinweis.

Biosprit ist bei Autonarren und Ökofreaks gleichermassen beliebt wie
Anthrax.

Hermann Riemann

unread,
Feb 20, 2013, 5:00:14 PM2/20/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> In den Original-Publikationen
> der 70er Jahre des Club of Rome war von Waldsterben, Ozonloch und
> Klimawechsel überhaupt nicht die Rede,
> das kannte man ja alles noch gar nicht,

Das fiel sehr nebulös unter Umweltzerstörung.

> nur vom Wirtschaftszusammenbruch weil das Öl ja im Jahr 2000 alle
> ist.

Die Parameter hingen vom damaligen Kenntnisstand ab.
So etwa wie die Klimaerwärmung heutzutage.

> Es war also genau andersrum.

???

Hermann
der mittlerweile mitbekommen hat
das etliche alte Kulturen an
Änderungen der Umweltbedingungen untergegangen sind.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Hermann Riemann

unread,
Feb 20, 2013, 5:06:22 PM2/20/13
to
Joerg Sub schrieb:

> Das selbe wird mit den Mobilgeräten auch passieren, sobald eine
> Hardware-Sättigung da ist und die Apps auch auf dem vorhandenen
> Gerät noch laufen.

Du hast die Mode vergessen.
Die Dinger sehen dann nur anders aus.
Und die Bedienung ist neu, weil sich
die Elemente woanders befinden.

> Das der Hardwarehunger der Software hier auch 30 Jahre die
> eigene Nachfrage regelt
> wird es beim Stand der Technik nicht nochmal geben.

Versuch siehe:
http://heise.de/-1805255

Hermann
der vermutet, das die software bald ohne cloud nicht mehr läuft
und dass dann ein einfacher Sonnensturm
das Ende der Zivilisation bedeutet.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Hermann Riemann

unread,
Feb 20, 2013, 5:08:56 PM2/20/13
to
Thomas Flaig schrieb:

> Da gilt halt die (alte) Weisheit:
> Skifahren ist ein Wintersport und wird (in unseren Breiten) im freien
> ausgetragen.

http://www.pcgames.de/Freeware-Thema-204539/News/Ski-Challenge-2013-Ski-Simulation-jetzt-gratis-downloaden-1038763/

Hermann
der nicht sicher ist,
ob der Winter nicht in wenigen Jahren mal "ausfallen" kann.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Joerg Sub

unread,
Feb 20, 2013, 5:15:34 PM2/20/13
to
Hermann Riemann schrieb am 20.02.2013 um 23:06 Uhr:

> Joerg Sub schrieb:
>
>> Das der Hardwarehunger der Software hier auch 30 Jahre die
>> eigene Nachfrage regelt
>> wird es beim Stand der Technik nicht nochmal geben.
>
> Versuch siehe:
> http://heise.de/-1805255

Open/Libre Office existiert!

Selbst schuld, wer sich die M§-Gängelungen antut.

Rainer Fonrobert

unread,
Feb 20, 2013, 5:52:23 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 22:37, schrieb Dr. Joachim Neudert:

>>> Meine Frau protestiert, weil es am Kaserer und Olperer (3250 m) immer so
>>> eiskalt ist um diese Zeit.
>>
>> Da gilt halt die (alte) Weisheit:
>> Skifahren ist ein Wintersport und wird (in unseren Breiten) im freien
>> ausgetragen.

> Sag ihr das. Sie will definitiv im Warmen Skifahren, und im Kᅵhlen
> saunieren...

Kommt halt bei uns vorbei :-)

http://sierranevada.es/estacion/en-pista/webcams.aspx

abends in Granada dann im Warmen relaxen. Morgens im Mittelmeer kurz
schwimmen gehn vor dem Skilauf:-)
Das mit dem Saunieren muessen wir noch mal diskutieren :-)

R.
--
Die Kunst des Arztes besteht darin den Patienten so lange zu
unterhalten, bis die Natur das Leiden heilt
Voltaire

Hartmut Ott

unread,
Feb 20, 2013, 3:18:49 PM2/20/13
to
Hej,

Joseph Terner wrote:

>>> Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.

Nee, noch nicht...

>>
>> Hast Du eine Ahnung vom Leben.
>>
>> Die Telekom Austria schickt mir 1x jaehrlich Telefonbuecher und
>> verlangt Geld dafuer. Will ich das nicht - und ich will es schon
>> sehr lange nicht mehr - dann muss ich einige Wochen vor dem
>> Liefertermin proaktiv eine bestimmte Servicenummer anrufen, um die
>> Waelzer abzubestellen. Das geht immer nur genau fuer _ein_ Jahr.
>
> Schräges Land. ;-) Hierzulande kann man die Annahme unerwünschter
> Sendungen verweigern. Und ohne Auftrag gibt es auch keine
> Zahlungspflicht.

Die kamen doch noch nie, außer man zahlte dafür, ins Haus. Früher dufrte man
die bei der Post abholen, gegen Ablieferung der Benachrichtigungskarte(n)
und heutzutage bekommt man nur noch die Mitteilung das es mal wieder neue
Telefonbücher gibt, wo man sich die von den aufgestellten Paletten holt, an
der Tanke oder im Supermarkt ist egal.


mfg
Hartmut Ott

Hartmut Ott

unread,
Feb 20, 2013, 3:27:54 PM2/20/13
to
Hej,

michael bode wrote:

>> Kursbᅵcher der Bahn- pffft
>
> Wer hatte denn sowas jemals?

Na, mindestens die oder besser gesagt ein kleiner Teil der "Schienenkᅵsser".
,-)

Die haben sich schon vor Ausgabe der Kursbᅵcher die Vorschau dazu
ausgeliehen um zu sehen was sich da ᅵndert.


mfg
Hartmut Ott

Stefan Froehlich

unread,
Feb 20, 2013, 6:20:40 PM2/20/13
to
On Wed, 20 Feb 2013 22:57:00 Dr. Joachim Neudert wrote:
> [...] Pay-per-Phone und die Nearfield-Chip-Technologie kommen auch nicht
> voran, wenn Apple keinen Standard setzt.

Es ist schon bloed, wenn die gesamte Innovation dieser Welt von einer
Firma abhaengt, nicht wahr? :-)

Servus,
Stefan

--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan: Eine kuhle Idee.
(Sloganizer)

Benedict Mangelsdorff

unread,
Feb 20, 2013, 7:29:05 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 19:45, schrieb Dr. Joachim Neudert:
[...]
> Da waren die PC-Verkäufe aber noch nicht eingebrochen! Der Teil ist neu.
> Den letzten Sommer über hofften die PC-Hersteller auch noch auf den
> Windows 8 Effekt.

Der "Windows-8-Effekt" wird von vielen so beschrieben:

1. Gerät auspacken und einschalten.

2. Boot- und Installationsvorgang abwarten.

3. Lachanfall bekommen.

4. Win7-DVD suchen und sich dabei halbwegs vom Lachanfall erholen.


> Ich glaube, jetzt verfluchen sie ihn...

Der Fehler war IMHO, den Kunden keine Downgrade-Lizenz nach Win7
zuzugestehen, wie damals beim Übergang von XP nach Vista. Damit hätte
man zumindest bei den KMU punkten können.

Stattdessen liest man überall, was unter Win8 (noch) nicht läuft
und/oder neu gekauft werden muss. Das betrifft Hardware (Treiber) wie
Software und schreckt viele Kunden ab.

Selbst ein OS für 15 EUR ist zu teuer, wenn man noch ein paar Hunderter
und viel Zeit hinterher werfen muss, um wieder wie vorher arbeiten zu
können.

Klar kann man in einer VM arbeiten und die einfach auf das neue Eisen
kopieren. Seit Win7(Pro) geht das sogar noch einfacher. Das hat sich
bisher jedoch nicht in der Breite durchgesetzt, obwohl die
Performance-Einbussen heute kaum noch spürbar sind.

Das (für M$) dumme dabei: das geht unter jedem beliebigen
darunterliegenden OS. Win8/9/10 etc. würden somit bedeutungslos und die
User würden (vom neuen Eisen abgesehen, an dem sich jedoch nichts
verdienen lässt) bei ihrer alten Hard- und Software bleiben. Schlimmer
noch: bei 'Updatezwängen' (Office '97 kann herzlich wenig mit z.B. .docx
anfangen) könnten sie auf die Idee kommen, nach Alternativen zu suchen,
da sie nie ernsthaft die 'neuen tollen Versionen' 30 Tage lang
ausprobieren 'durften', bevor sie zur Zahlung genötigt wurden.

Damit wird nicht nur das mitgelieferte OS beliebig, auch die ganzen
'Anfixer-Beigaben' (Trial-Versionen) werden bedeutungslos, weil sie
keiner mehr wahrnimmt. Ein ziemlicher GAU für die gesamte Industrie.

Was Michael Dell das nach dem Konzernumbau und der Abkehr von der
Hardware genau durchziehen will, weiss wohl nur er selbst.

Benedict Mangelsdorff

unread,
Feb 20, 2013, 7:41:50 PM2/20/13
to
Am 20.02.2013 23:00, schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 20.02.13 22:52, schrieb Benedict Mangelsdorff:
[...]
>> Da hätte Michael Dell wohl bei den Meisten heute ein Problem.
>> Mediacenter, Tablets und Smartphones haben schon ohne ihn stattgefunden.
>> Er müsste sich also etwas neues einfallen lassen.
>>
>
> Alle Aussagen sind richtig, bis auf den Konjunktiv. Er hat, und er muss.

Nein. Er will den Konzern umbauen und weg von der Hardware. Was dabei
herauskommen soll, werden wir (bald?) erfahren.

Rainer Knaepper

unread,
Feb 20, 2013, 7:14:00 PM2/20/13
to
neu...@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 20.02.13:

> Der Markt ist eingebrochen.

Und? Dann wird eben anderes gekauft. Solange sich das noch einer
leisten kann. Was interessiert mich, ob Dell Trends verpennt hat?

> Kein Wachstum- da kannst Du noch die M�slifresser in der
> �ko-Siedlung St. Nachhaltigkeit mit bei Laune halten.
> Im Marktkapitalismus ist der Ofen dann sofort aus.

Die Zeit wird es (hin)richten.

Rainer

--
Lass mich raten - Du hast T-Aktien gekauft, Stoiber gew�hlt,
betreibst einen ALDI-PC mit der neuesten Beta als Firmenserver
und wunderst Dich, warum Dich inne 4ma niemand mehr gr�sst?
(Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

Rainer Knaepper

unread,
Feb 20, 2013, 7:53:00 PM2/20/13
to
neu...@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 20.02.13:
> Am 20.02.13 22:23, schrieb Hermann Riemann:

>> Momentan sieht es so aus,
>> als w�rde die alte Vorhersage von "Club of Rome"
>> bei "Grenzen des Wachstums" zutreffen,
>> das nicht die Resourcen ausgehen,
>> sondern eher die Umwelt nachhaltig zerst�rt wird.
>>

> Das ist jetzt aber Geschichtsklitterung! In den
> Original-Publikationen der 70er Jahre des Club of Rome war von
> Waldsterben, Ozonloch und Klimawechsel �berhaupt nicht die Rede,

Ich schlage vor, da einmal im Kleingedruckten nachzulesen. Z.B. in der
Einleitung:

"Unser benutztes Weltmodell dient speziell der Untersuchung von f�nf
wichtigen Trends mit weltweiter Wirkung: der beschleunigten
Industrialisierung; dem rapiden Bev�lkerungswachstum; der weltweiten
Unterern�hrung; der Ausbeutung der Rohstoffreserven und der Zerst�rung
des Lebensraums." ^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^
> das kannte man ja alles noch gar nicht,

Nein, "alles" kannte man noch nicht, es war nur eins der f�nf
zentralen Themen der Untersuchung. Es existiert naheliegenderweise
auch ein eigenes Kapitel "Umweltverschmutzung".

Die Datenlage war zu der Zeit noch unzureichend, man hat eben
*Modellrechnungen* auf der Basis bekannter Daten veranstaltet. Vor
�ber 40 Jahren waren Wetterberichte in der Tagesschau im wesentlichen
auf "im S�den kalt, an der K�ste st�rmisch" beschr�nkt, heute ist man
schon beleidigt, wenn die �rtliche Windhose nicht pr�zise vorausgesagt
wurde.

Immerhin hatte man schon lange vorher eine Ahnung, was Asbest bewirken
kann. Trotzdem wurden noch Unmengen Nachtspeicher�fen und
Dacheindeckungen damit installiert, weil ja alles nicht so schlimm ist
und sowieso sicher beherrschbar. Asbestentsorger haben btw. heute noch
alle H�nde voll zu tun und werden es noch Jahrzehnte haben.

> nur vom
> Wirtschaftszusammenbruch weil das �l ja im Jahr 2000 alle ist.

Es ist unglaublich knuffig, da� heute auch intelligente Menschen eine
zu damaliger Zeit wegweisende *Modell*rechnung pauschal
diskreditieren, nur weil bestimmte Ereignisse nicht exakt in der Form
eingetreten sind, wie die eben auf Basis damaliger Daten postuliert
wurden.

> Es war also genau andersrum.

Ganz offensichtlich genau nicht.

Nochmal: Der Club of Rome hat keine allg�ltigen Prophezeihungen
ver�ffentlicht, sondern Modellrechnungen pr�sentiert, wobei jede
einzelne umfangreich mit Bemerkungen garniert wurde, unter welchen
Bedingungen und Voraussetzungen sie aufgestellt wurde.

Und, ja, heute kann man feiner rechnen. Was aber nichts daran �ndert,
da� Resourcen halt begrenzt sind. Die Kriege darum, die der Club of
Rome �brigens unter dem Stichwort "Verteilk�mpfe" ebenfalls
postulierte, beobachten wir nu schon seit Jahren.

Rainer

--
Fr�her sa�en intelligente Menschen vor dummen Terminals,
heute ist es umgekehrt. Kein Wunder, dass die Technik jetzt
mit den Leuten spielt statt umgekehrt.
(Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

Rainer Knaepper

unread,
Feb 20, 2013, 6:57:00 PM2/20/13
to
martin...@gmx.de (Martin Gerdes) am 20.02.13:

> Vermutlich w�re ein WLAN-UMTS-Router das Optimum; den
> k�nnte man aufs Fensterbrett legen, ohne da� er herumbammelt -- und
> w�rde ihn dann auf dem Fensterbrett vergessen, wenn man die
> Lokalit�t verl��t :-(

Oder der Batterieantrieb schw�chelt asynchron zum Klapprechner.

Rainer

--
Also, f�r 4,5 Millionen Menschen reicht die Arbeit nicht, der Rest
soll bitte noch schneller rotieren, vielleicht reicht sie dann f�r 5
Millionen nicht? (Joachim Neudert in ger.ct)

Rainer Knaepper

unread,
Feb 20, 2013, 6:52:00 PM2/20/13
to
neu...@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 20.02.13:

> Wenn man alles online ohnehin rasch finden kann, l��t das Besitz-
> und Sammelbed�rfnis definitiv nach.

Ich finde online ganz selten etwas rasch, oft nur in grausliger
Qualit�t und manches gar nicht.

Aber gut, ich habe auch noch Schallplatten, wenn auch nur noch sehr
selten in Gebrauch.

Rainer

--
was geht euch mein realname an denkste ich will euren h�hren.....
[...] also leute euer komisches verhalten is mir zu wieder ich
gehe wieder ins forum verrottet ma
("Timo" <anonymer_a...@freenet.de> in d.c.h.k+l)

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Feb 20, 2013, 11:57:54 PM2/20/13
to
"Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote:

>Und jetzt brechen die PC-Verk�ufe weg.
>
>http://www.heise.de/newsticker/meldung/Dell-brechen-die-PC-Verkaeufe-weg-1806446.html

Klar, gibt halt genug Leute, die gemerkt haben, da� seit Jahren nicht
mehr viel passiert; solange der PC nicht kaputtgeht, solange reicht er
dicke aus. Dazu kommen die, die eigentlich nur bissl internet wollten
und gar keine PC brauchen - denen reicht nun das smart phone oder
tablet.


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Rupert Haselbeck

unread,
Feb 21, 2013, 12:40:01 AM2/21/13
to
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Das ist jetzt aber Geschichtsklitterung! In den Original-Publikationen
> der 70er Jahre des Club of Rome war von Waldsterben, Ozonloch und
> Klimawechsel überhaupt nicht die Rede, das kannte man ja alles noch gar
> nicht, nur vom Wirtschaftszusammenbruch weil das Öl ja im Jahr 2000 alle
> ist.

Bereits damals ging es ja vorwiegend nur um politische Aussagen. Die
Faktenlage war dünn, aber umso mehr konnte man hineininterpretieren und als
sichere Erwartung verkaufen.
Es ist auch heute aus manchen wichtigen (oder sich für wichtig haltenden)
Kreisen nichts anderes zu vernehmen. Man spintisiert trotz fehlender
Grundlage recht viel und ist ungehalten, wenn jemand an den abgesonderten
Weisheiten zu zweifeln wagt.

MfG
Rupert

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 21, 2013, 1:30:08 AM2/21/13
to
Am 21.02.13 05:57, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Klar, gibt halt genug Leute, die gemerkt haben, da� seit Jahren nicht
> mehr viel passiert; solange der PC nicht kaputtgeht, solange reicht er
> dicke aus. Dazu kommen die, die eigentlich nur bissl internet wollten
> und gar keine PC brauchen - denen reicht nun das smart phone oder
> tablet.
>
>
> -ras
>


Das ist, realistisch und gelassen ausgesprochen, genau die Wahrheit,
unter der die klassische PC-Industrie jetzt leidet.

Gru�

Joachim
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Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 21, 2013, 2:46:29 AM2/21/13
to
Am 21.02.2013 08:29, schrieb Frank Streitz:

> Wir kriegen die schon ein paar Jahre ins Haus geliefert, eben weil die
> keiner mehr abholt. Die stellen einfach einen Stapel auf die
> Briefk�sten.
>
>
> Gru�, Frank
>


Scheint mir aso, als ob da eine Druckerei und eine Spedition ALLES tun,
damit nicht auff�llt da� sie ein l�ngst totes Pferd reiten...

Holger Petersen

unread,
Feb 21, 2013, 3:01:26 AM2/21/13
to
Rainer Fonrobert <rfonr...@arcor.de> writes:

>Am 20.02.2013 22:37, schrieb Dr. Joachim Neudert:

>>>> Meine Frau protestiert, weil es am Kaserer und Olperer (3250 m) immer so
>>>> eiskalt ist um diese Zeit.
>>>
>>> Da gilt halt die (alte) Weisheit:
>>> Skifahren ist ein Wintersport und wird (in unseren Breiten) im freien
>>> ausgetragen.

>> Sag ihr das. Sie will definitiv im Warmen Skifahren, und im Kuehlen
>> saunieren...

>Kommt halt bei uns vorbei :-)

>http://sierranevada.es/estacion/en-pista/webcams.aspx

>abends in Granada dann im Warmen relaxen. Morgens im Mittelmeer kurz
>schwimmen gehn vor dem Skilauf:-)
>Das mit dem Saunieren muessen wir noch mal diskutieren :-)

Oder auf Teneriffa:

http://www.teideski.com/images.php

Siehe aber auch:
http://www.forumteneriffa.de/teneriffa_forum/sonstige-themen-rund-um-teneriffa/305-http-www-teideski-com-looool.html

SCNR, Holger

PS: Eigentlich wollte ich in 50 Tagen wieder dorthin fliegen, aber es kommt
wohl eine dumme OP dazwischen.

Michael Paul

unread,
Feb 21, 2013, 3:18:11 AM2/21/13
to
On 20 Feb., 20:00, Martin Gerdes <martin.ger...@gmx.de> wrote:
> "iDr. iJoachim iNeudert" <neud...@5sl.org> schrieb:
>
> >6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
> >mehreren 100 kg Masse dematerialisert worden:
> > Erst waren es Telefonbücher- pfft weg.
>
> Njet. Mein Herzliebchen hängt sehr daran -- und kriegt die Dinger
> erstaunlicherweise noch immer Jahr für Jahr irgendwoher.

Wenn es neue gibt, dann steht eine Palette im Eingangsbereich von
Mediamärkten, Einkaufszentren usw. "Zum Mitnehmen".

Michael

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Feb 21, 2013, 3:30:35 AM2/21/13
to
Frank Boehm in <news:kg4hnc$e40$3...@sif.baldar.de>:

>Ulrich F. Heidenreich <from!not-fo...@tremornet.de> wrote:
[..]
>> Seit Anno Flac kannst Du das sehr wohl. Mein hochgelobter Marantz CD67SE
>> verstaubt schon seit Jahren im Schrank; die CDs kommen nur genau einmal
>> in einen "Player", nämlich ins Ultraplex Zwecks ver-Flacung. Hören tue
>> ich sie mit einem an den Verstärker angeschlossnem EPIA-PC. Quelle is
>> das neulich angeschaffte NAS. Die CDs sind fein säuberlich in Kartons
>> verpackt und für den Fall der Fälle eingelagert.
>
>Ich rippe selber mit 256kbps cbr, das reicht mir, flac brauche ich
>nicht.

Zunächst hatte mir auch mp3 gereicht. Bis daß ich irgendwann mal
erstaunt feststellte, daß Flac dermaßen gut und trotzdem verlustfrei
komprimiert, daß meine gesamte Sammlung auf eine 300 GByte 2,5"-Platte
passt und fast noch die Hälfte frei ist. Irgendwie hat Joachim da schon
recht; sowas macht die CD obsolet: Zigarettenschachtel vs. 300000 cm³
Regal.

>Die CDs liegen alle in Sicht- und Griffweite im Regal. Weil ich bei der
>Auswahl das haptische Erlebnis und die damit verbundenen Erinnerungen
>haben will. Der Aufkleber in einer CD-Ecke von der Freunden. Cover.
>Gespielt wird dann vom MPD. Ich weiss beim anfassen wo/wie ich sie
>kaufte und was ich damit erlebte.
>
>Weder die iDings Geraete noch andere Linux oder Windows Loesungen
>koennen mir das ausreichend bieten. Deswegen will ich weiterhin CDs im
>Regal haben,

Das Regal machte langsam das Problem, weil ich dafür keinen geeigneten
Stellplatz mehr fand. Und die alphabetische Ordnung war irgendwann auch
mal zum Teufel, weil unsereiner zu faul wurde, nach jedem Zukauf wieder
umzusortieren.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 4 Tagen ist Weihnachten
ZMG6I NXFEN 2KJGM SI42W I3IYV 3WXHF GWVBJ H9UJ4 F8R1B
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

Holger Marzen

unread,
Feb 21, 2013, 3:46:56 AM2/21/13
to
* On Thu, 21 Feb 2013 07:18:04 +0000 (UTC), Frank Boehm wrote:

> Ulrich F. Heidenreich <from!not-fo...@tremornet.de> wrote:
>> Frank Boehm in <news:kg29d9$hsd$1...@sif.baldar.de>:
>>
>> >Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:
>> >> 6 Jahre nach Vorstellung des iPhone sind Geräte und Ausrüstung von
>> >> mehreren 100 kg Masse dematerialisert worden:
>> >>
>> >> Stereoanlage und hunderte CDs- sst
>> >> MP3-Player bis zum iPod ssst
>
>> >Nur in einer Sache kann ich Dir gar nicht zustimmen. Bei den CDs.
>>
>> Seit Anno Flac kannst Du das sehr wohl. Mein hochgelobter Marantz CD67SE
>> verstaubt schon seit Jahren im Schrank; die CDs kommen nur genau einmal
>> in einen "Player", nämlich ins Ultraplex Zwecks ver-Flacung. Hören tue
>> ich sie mit einem an den Verstärker angeschlossnem EPIA-PC. Quelle is
>> das neulich angeschaffte NAS. Die CDs sind fein säuberlich in Kartons
>> verpackt und für den Fall der Fälle eingelagert.
>
> Ich rippe selber mit 256kbps cbr, das reicht mir, flac brauche ich
> nicht. Meine mp3 liegen auf dem Server und ich verwende einen MPD.

Nach meinen Versuchen höre ich ab 256 kBit/s cbr keine Artefakte mehr.
Bei 128 und auch 192 habe ich schon Artefakte gehört, es klang wie ein
geknicktes Band in einer Audiocassette.

Ich strebe allerdings danach, alles im flac-Format auf den
Familienserver zu packen.

Mit CDs oder Schallplatten herumhantieren, um Musik zu hören? Mach ich
seit über 10 Jahren nicht mehr.
Message has been deleted

Joerg Sub

unread,
Feb 21, 2013, 4:02:34 AM2/21/13
to
Frank Boehm schrieb am 21.02.2013 um 09:46 Uhr:

> Joerg Sub <jo...@spambog.de> wrote:
>>
>> Das ist aber nicht mit dem Handy TV aufzeichnen, als Ersatz für
>> einen Videorekorder. Und wer schaut schon auf einem 4" Display
>> ernsthaft Videos?
>
> ueber hdmi sind die doch beliebig an TV oder Beamer anschliessbar

Ja, aber TV und Musikanlage und Lautsprecher wurde durch das
iPhone doch obsolet und ersetzt.


> der RaspberryPi ist im Prinzip Handy Hardware ohne Display und Gehaeuse
>
> das zeigt Leistungsmaessig sehr schoen wo es hingeht und das die
> meisten Geraete ueberteuert angeboten werden

Das zeigt vor allem, das wir nicht für alles einen fetten
Desktop QuadCore mit Gigabyteweise RAM benötigen. Die meisten
Aufgaben bekommt so ein SingleCore ARM mit 0,5 Gig Ram ja hin.

Bei mir hatte das schon mit dem schwachen Atom der Netbooks
angefangen. Alles außer die fetten 3D Shooter funktionierte
wie gewohnt mit so wenig Rechenpower.



>> Was so legal ist als würde man eine Videothek überfallen. :-)
>
> Ich kriege meine Lieblingsserien nichtmal in Deutschland.

Welche ist das?


> Wenn ich mir als Netzwerker keine streaming Loesung mit
> anderen Laendern bauen kann, wer dann?

Ich habe keine Lust auf Abmahner und eh zu wenig Zeit,
den neusten Stuff brauch ich nicht zeitnah.

In meinem Umfeld gibts immer einen Sammler, zu dem man
mal mit einem USB Stick gehen kann.

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 21, 2013, 4:08:19 AM2/21/13
to
Am 21.02.2013 10:02, schrieb Joerg Sub:
>>
>>> Das ist aber nicht mit dem Handy TV aufzeichnen, als Ersatz für
>>> einen Videorekorder. Und wer schaut schon auf einem 4" Display
>>> ernsthaft Videos?
>>
>> ueber hdmi sind die doch beliebig an TV oder Beamer anschliessbar
>
> Ja, aber TV und Musikanlage und Lautsprecher wurde durch das
> iPhone doch obsolet und ersetzt.

Wer hat behauptet daß ein großer TV-Screen den Smartphones zum Opfer fällt?

Joseph Terner

unread,
Feb 21, 2013, 5:27:33 AM2/21/13
to
On Thu, 21 Feb 2013 08:46:29 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 21.02.2013 08:29, schrieb Frank Streitz:
[Telefonbücher]
>> Wir kriegen die schon ein paar Jahre ins Haus geliefert, eben weil die
>> keiner mehr abholt. Die stellen einfach einen Stapel auf die
>> Briefkästen.
>
> Scheint mir aso, als ob da eine Druckerei und eine Spedition ALLES tun,
> damit nicht auffällt daß sie ein längst totes Pferd reiten...

Und der Heise-Verlag ist ganz vorn dabei. :-D

Joseph

Dr. Joachim Neudert

unread,
Feb 21, 2013, 5:32:09 AM2/21/13
to
Am 21.02.2013 11:27, schrieb Joseph Terner:

>> Scheint mir so, als ob da eine Druckerei und eine Spedition ALLES tun,
>> damit nicht auffällt daß sie ein längst totes Pferd reiten...
>
> Und der Heise-Verlag ist ganz vorn dabei. :-D
>
> Joseph
>


Die blöde Post liefert mein Abo-Heft gerade erst Montags aus. Samstags
Briefträger-Mangel. Bis dahin habe ich es online auf dem iPad schon
immer gelesen.

Wenn ich die c't nicht auch in der Praxis auslegen würde, käme ich
tatsächlich schon ohne Papierversion aus...

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Feb 21, 2013, 5:28:26 AM2/21/13
to
Holger Marzen in <news:kg4mu0$d43$1...@news.marzen.de>:

>Mit CDs oder Schallplatten herumhantieren, um Musik zu hören? Mach ich
>seit über 10 Jahren nicht mehr.

Mit Schallplatten dagegen hantiere ich immer noch gerne herum. Selbst
digitalisieren ist zu aufwendig und was man heute noch als "digitally
remastered^W destroyed" bekommt, spottet jeder Beschreibung.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 4 Tagen ist Weihnachten
8GI03 Q0ZIM PE08E CLLHD DQU2L ECIJ8 AOVV4 AY0XS 2IL9V
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Holger Marzen

unread,
Feb 21, 2013, 6:01:48 AM2/21/13
to
* On Thu, 21 Feb 2013 11:28:26 +0100, Ulrich F. Heidenreich wrote:

> Holger Marzen in <news:kg4mu0$d43$1...@news.marzen.de>:
>
>>Mit CDs oder Schallplatten herumhantieren, um Musik zu hören? Mach ich
>>seit über 10 Jahren nicht mehr.
>
> Mit Schallplatten dagegen hantiere ich immer noch gerne herum. Selbst
> digitalisieren ist zu aufwendig und was man heute noch als "digitally
> remastered^W destroyed" bekommt, spottet jeder Beschreibung.

Ein paar hab ich digitalisiert. Ich hatte aber eh keine riesige
Vinylsammlung.
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