console-setup Georgian fonts, need test. მიშველეთ გეთაყვა.[BPG&GIA]

[Vladimer Sichinava]

გამარჯობათ ბატონო გია და ბესარიონ,

console-setup-ის მანტეინერმა გამომიგზავნა
ფონტები სადაც ის ცნობილი/უშნო/და მარცხენა ფეხზე ამდგარი ფონტებია ჩაყრილი.
16 ზომა, ბატონმა გიამ დაამზადა.

დარჩა 13,14,15,16,18

შევეცადე 16იდან გლიფების კოპირება მარა...მერე მოვწვი რომ ზომებში არასოდეს ჩაჯდებოდა...
ჰოდა ავიღე და fontforge-ს ცოტა ჩავუჯექი და 14 ზომა დავამზადე, ასე ვთქვათ gia-ს ფონტებს თან
ვუცქეროდი და თან "ჩემი" ცვლილებებიც შევიტანე. ჰოდა ახლა მაინტერესებს თქვენი აზრი, შენიშვნა
ან სულაც შესწორება. აი მაგალითად კრიტიკული ასოების "ლ" "დ"-ს მიმართებაში და ასე შემდეგ.

გიგზავნით h14_gia_based_need_test-14.bdf ფაილს.

სანამ სხვებს მივახრჩობდე და + შეცდომით, ისევ ჯობია თქვენ გადახედოთ პირველ ნამუშევარს

დიდი მადლობა.

ლადო

[BPG Kolumbus]

გამარჯობათ

 

აქ არის დეჟავუ-ს „სანს“ კანდიდატი (FFT და OTF), არაჰინტირებული - გთხოვთ გამოსცადოთ და თუ გამოდგება მისცეთ მსვლელობა დეჟავუში ჩასამატებლად როგორც „ბეტა“ ვერსია.

 

თუ გამოდგება - ამის საფუძველზე გაკეთდება „სანს“-ის სხვა ვარიანტებიც.

 

ბესარიონი (ბპგ)

 

* * *

 

hi all

 

here is georgian unicode range candidate for "DejaVuSans" by BPG-InfoTech

 

if font is OK, then it can be added as "beta" version...

 

other invariants of  "DejaVuSans" can be done based on this font.

 

Vissarion Gugushvili (BPG)

[BPG Kolumbus]

გამარჯობათ

 

აქ არის დეჟავუ-ს „სანს“ კანდიდატი (TTF და OTF), არაჰინტირებული - გთხოვთ გამოსცადოთ და თუ გამოდგება მისცეთ მსვლელობა დეჟავუში ჩასამატებლად როგორც „ბეტა“ ვერსია.

 

თუ ეს ფონტი ზოგადად გამოდგება (მიუდგება) - ამის საფუძველზე გაკეთდება „სანს“-ის სხვა ვარიანტებიც.

 

ბესარიონი (ბპგ)

 

* * *

 

hi all

 

here is georgian unicode range candidate for "DejaVuSans" by BPG-InfoTech (non hinted).

 

if font is OK, then it can be added as "beta" version to existing "DejaVuSans"...

 

other invariants of  "DejaVuSans" can be done based on this font.

 

also is possible delta hinting of this font...

 

Vissarion Gugushvili (BPG)

[BPG Kolumbus]

[BPG Kolumbus]

[Denis Moyogo Jacquerye]

On Jun 7, 5:43 am, "BPG Kolumbus" <gougouchvili.vissar...@kolumbus.fi>
wrote:

> BPG_DejaVu.zip
> 148KDownload

Hi BPG,

Thank you for the candidate Georgian range.
It looks really good.

There's just a few things I want to ask:
1. Unicode provides mapping between Asomtavruli and Nuskhuri. The
BPG_DejaVuSans has Mtavruli instead of Asomtavruli.
According to the Unicode book: ‘A word is always entirely presented in
Mtavruli or not. Mtavruli is a font style, similar to small caps in
the Latin script.’ Would it be better to have Asomtavruli?
2. The height of short Nuskhuri is a bit less than the height of
lowercase Latin. Is this normal?
3. The horizontal curve are wider than the vertical curves, and a bit
shorter or wider than Latin/Cyrillic/Greek curves. Is this normal?

Things like height and curve weight can be specific to Georgian so I
don't know it changing them is necessary. We can do it but it is
better if you do it as you know it should look.
Do you plan on making a Bold variant?
We'll release it in DejaVu when we have both Regular and Bold.

Thank you,
Denis Moyogo Jacquerye

[BPG Kolumbus]

Hi Denis Moyogo Jacquerye

 

Now i have checked all Georgian range for Sans and Sans Condenced and it is as it is to be. I also extensivelly tested hardcopy printing and it looks OK...

 

Respects,

BPG-InfoTech (Besarion Paata Gugushvili)

 

 

########################################################################

 

Georgian Unicode By BPG-InfoTech for DejaVu Sans and DejaVu Sans Condenced (Normal and Bold)

 

! Same Georgian design can serve DejaVu Sans and DejaVu Sans Condenced !

 

**********************************************
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუ

ფქღყშჩცძწჭხჯჰჱჲჳჴჵჶჷჸჹჺ჻ჼ
ႠႡႢႣႤႥႦႧႨႩႪႫႬႭႮႯႰႱႲႳ

ႴႵႶႷႸႹႺႻႼႽႾႿჀჁჂჃჄჅ჆
**********************************************

 

Targets for Georgian - visual and practical

 

1. To fit into extremly uncomfortable for Georgian scripture DajaVu box and common proportions (especially for letters ზ წ შ ფ Ⴆ Ⴜ Ⴘ Ⴔ)

 

2. Maximally preserve look and style of DejaVu

 

3. Preserve Latin based "pitch" (number of characters printed per inch) - having in mind that common width of Georgian letters is as Latin "n" and maximal is "m+n"

 

3. To fit for existing numbers (1,2,3...), punctuation gliphs (:,!?;) - ი,შ.დ:(მაქ)ქ1"მ"2ნღ3ხ„წ“ and other simbols

 

4. Representation of the "de facto" (not existed in Unicode *) Capital/Title case "Mkhedruli Mtavruli" instead of practically unused anient "Asomtavruli" **

 

* Unocode standard for Georgian now is not up to date comparing to new trends in Georgian mass media and the web - sharply influenced by Western media

 

** Example of extensive usage of Geogian "Mkhedruli Capitals" in the range of Unicode old "Asomtavruli" is the web site of the Parliament of Georgia where Georgian "Capitals" are used same as in English and other Latin based scriptures.
See: http://www.parliament.ge

 

 

 

**********************************************

 

Common line width for Bold Georgian letters is ~ 310 (much more then any known Georgian typography type bolds ) instead of ~ 385 in Latin...

 

**********************************************

 

Also included experimental Georgian type "Mrgvlovani" maximally following DejaVu Sans "obdpgq" propotions. BUT look of this font is very unusual for Georgian - now Georgian fonts of such proportions can be used only as "artistic" fonts - not sutable for printed media and documenting...

 

**********************************************
Pitch comparison:
Latin chars: ~ 190; Georgian chars: ~ 170

 

პაწაწა ვარ, ობოლი. ბედმა დამიბრიყვა: ცუდ დროს დავობლდი. ტანზე მაცვია პატარა, მოკლებეწვიანი, თეთრის თვალებით მოწიწკნული თხელი ქათიბი. ჯერ რქები და კბილები არ ამომსვლია, ჩლიქებიც არ გამმაგრებია.
Nullam dolor turpis, auctor ut, egestas vel, ultrices eu, urna. Morbi vulputate scelerisque elit. Fusce ut ante non erat viverra interdum. Nulla facilisi. Donec neque nisi, condimentum eu, aliquet nec, commodo a, nunc.

 

ႮႠႼႠႼႠ ႥႠႰ, ႭႡႭႪႨ. ႡႤႣႫႠ ႣႠႫႨႡႰႨႷႥႠ: ႺႳႣ ႣႰႭႱ ႣႠႥႭႡႪႣႨ. ႲႠႬႦႤ ႫႠႺႥႨႠ ႮႠႲႠႰႠ, ႫႭႩႪႤႡႤႼႥႨႠႬႨ, ႧႤႧႰႨႱ ႧႥႠႪႤႡႨႧ ႫႭႼႨႼႩႬႳႪႨ ႧႾႤႪႨ ႵႠႧႨႡႨ. ႿႤႰ ႰႵႤႡႨ ႣႠ ႩႡႨႪႤႡႨ ႠႰ ႠႫႭႫႱႥႪႨႠ, ႹႪႨႵႤႡႨႺ ႠႰ ႢႠႫႫႠႢႰႤႡႨႠ.
NULLAM DOLOR TURPIS, AUCTOR UT, EGESTAS VEL, ULTRICES EU, URNA. MORBI VULPUTATE SCELERISQUE ELIT. FUSCE UT ANTE NON ERAT VIVERRA INTERDUM. NULLA FACILISI. DONEC NEQUE NISI, CONDIMENTUM EU, ALIQUET NEC, COMMODO A, NUNC.
**********************************************

##############################################

[Vladimer Sichinava]

Hello Dear Sir. Besarion


I've tested DejaVuSans_Experimental-Ka.ttf and here is result:
http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/experimental.png

General(experimental)interface:
http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/experimental2.png

I'm against that style.
#####################################

Sincerely I prefer (June 14 2007) DejaVuSans.ttf:
http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/proposed.png  <---  And what about you do you like that ?

UNIC PROBLEM is Bold fonts wideness!!!:
http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/wideness.png
may vi solve that inconvenience ?


Thank you for your attention,


Vladimer Sichinava

[BPG Kolumbus]

Hi Vladimer Sichinava

 

Thanks for testing and revuew...

 

There is attached demonstration image of bold behaviour for Georgian and Latin.

 

Widness of bold texts is common and natural behaviour for any fonts and any scripture - I hope widness of the bold face of Georgian for DejaVu Sans Condenced and especially for DejaVu Sans is not at extreme side...

 

__________________________________________________________

Normal 14 pt:

 

qopdb qopdb qopdb qopdb

qopdb qopdb qopdb qopdb

იძხნმ იძხნმ იძხნმ იძხნმ

იძხნმ იძხნმ იძხნმ იძხნმ

__________________________________________________________

Condenced 14 pt:

qopdb qopdb qopdb qopdb

qopdb qopdb qopdb qopdb

იძხნმ იძხნმ იძხნმ იძხნმ

იძხნმ იძხნმ იძხნმ იძხნმ

 

__________________________________________________________

 

Respects,

BPG-InfoTech

BPG (Besarion Paata Gugushvili)

[Vladimer Sichinava]

Sorry me,

It was my fault...
I used other experimental font.

Your proposed Sans and Bold fonts are perfect.
Denis Moyogo Jacquerye considers normal that bold behaviour...
http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/wideness.png

Congrats!! Soon we'll see Georgian DejaVuuuuuuu :)

in Georgian: დიდი მადლობა :) (Thank You!)

With best regards...

Vladimer

[BPG Kolumbus]

Hi all

 

Here is a candidate of Georgian range for DejaVu Serif.

 

Gliphs are based on well known and extremly popular type "Academi"

See downloads on http://Fonts.ge

 

"Academy" is absolute champion among few Georgian typography types and first of all is a type for hardcopy and documenting 

 

I think "Academy" is (and would be for a looooong time - because of... СССР and социализм taking care on development of national scriptures and types for enslaved Soviet peoples and among them enslaved Georgian people -- have gone...) the only avaliable candidate...

 

BPG

[Vladimer Sichinava]

For DejaVuSerif there may be another candidate...
like BPG Elite (respective bold).

What are you thinking about them ?



[BPG Kolumbus]

Hi,

 

And also here is a font "BPG Chkoni" which also can fit (and, may be, better then others) DejaVu Sherif.

 

"Chkoni" now has only Modern Georgian letters, but I plan somehow to add old Georgian letters and "Mtavruli"...

 

So - there are alternatives: "Academy", "BPG Elite" and "BPG Chkoni" (I prefer "BPG Chkoni").

 

There is attached comperative image of alternatives.

 

After there would be done decision I'll prepare final version for DajaVu Sherif

 

BPG

 

 

----- Original Message -----

From: Vladimer Sichinava

To: geof...@googlegroups.com

[Ben Laenen]

Hi BPG,

First of all, thanks for the great work you've done :-)

On Thursday 14 June 2007, BPG Kolumbus wrote:
> Now i have checked all Georgian range for Sans and Sans Condenced and
> it is as it is to be. I also extensivelly tested hardcopy printing
> and it looks OK...

> 4. Representation of the "de facto" (not existed in Unicode *)

> Capital/Title case "Mkhedruli Mtavruli" instead of practically unused
> anient "Asomtavruli" **

> * Unocode standard for Georgian now is not up to date comparing to
> new trends in Georgian mass media and the web - sharply influenced by
> Western media

> ** Example of extensive usage of Geogian "Mkhedruli Capitals" in the
> range of Unicode old "Asomtavruli" is the web site of the Parliament
> of Georgia where Georgian "Capitals" are used same as in English and
> other Latin based scriptures. See: http://www.parliament.ge

Denis and I had a lengthy discussion about the issue of Mtavruli again
this afternoon. Basically, we came to no conclusion about the issue...
So the facts being:

* The Unicode standard mentions Mtavruli as a style variant of
Mkhedruli. This means Mtavruli will not get their own code points in
Unicode, and I'm not aware of a proposal for it lying around somewhere
to disunify Mtavruli from Mkhedruli.

* No specific code points doesn't mean Mtavruli can't be in the same
font as Mkhedruli: the variants can (well, should, but can't at the
moment) be accessed with OpenType features. (So Georgian people: arise
to get that feature added to the text renderers :-) )

* Georgian fonts "hijacked" the Asomtavruli code points since that
script isn't used anymore (due to the lack of the feature mentioned
above). They even used code points that aren't defined by Unicode.

* Not following the standards is *really* bad. Using undefined code
points is even worse, because those can lead to rendering problems.

So now we are between two walls: as a Unicode font we can't afford to
put Mtavruli in the area of Asomtavruli, since the latter may be added
in a distant future, and then we would really have a problem.

On the other hand, we cannot deny the current usage. I could evangelize
a lot here about how bad it is, it doesn't take away the fact that
numerous text documents already use the Asomtavruli code points for
Mtavruli.

In short: Unicode has a serious problem here, because a variant of the
standard is in use now, and I really doubt Unicode will change that
standard, unless some serious work is done by Georgian people for that
to happen, with a *lot* of good arguments why to change the code points
(mentioning current usage is different from the standard would be a
good argument, I'd think, but it's going to need a lot more than
that)... I'd like to get the opinion of other people that know about
the issue first as well before taking a decision on what to do with
Mtavruli.

But no issues with Mkhedruli, that can be merged in DejaVu easily
without controversies :-)

Greetings
Ben

[Vladimer Sichinava]

I think that the unic possibility is do something with Unicode standard...
I'm ready to start fighting!

The whole Georgian Unicode story is ridiculous!

I suggest, let's do some petition:

http://www.petitiononline.com/petition.html

People help us!

[Vladimer Sichinava]

I suggest also:
to make a georgian petition site:
http://petition.ge/

2007/6/16, Vladimer Sichinava <vlsic...@gmail.com>:

--
E 'l naufragar m'è dolce in questo mare...

[Vladimer Sichinava]

Hello,

Is there some *.ttf of Chkoni?
I'll test that font too..

Vladimer

[Ben Laenen]

On Saturday 16 June 2007, Vladimer Sichinava wrote:
> I think that the unic possibility is do something with Unicode
> standard... I'm ready to start fighting!

hehe, that's the spirit :-)

But don't just start a petition or something, you really need to contact
a few people in Unicode (like Everson which I mentioned in the previous
mail), convince them of the fact that you need separate slots for
Mtavruli, and that it isn't some style variant of Mkhedruli, and when
you've convinced the important people, you're halfway (then the request
is made, discussed, reviewed, discussed again, reviewed, discussed
again... and finally voted).

And be ready to keep fighting the next years for this, getting something
done in Unicode is something that can take a very long time :-)

Greetings
Ben

[BPG Kolumbus]

Hi Lado

Nothing is to be done - I was just joking...

It is better to test sherif "Mkherduli" for DejaVu and correct bugs - if
any...

It is attached "BPG Chkoni" -- full version, insertded into DejaVu Serif -
this is almost finished version.

BPG

[Vladimer Sichinava]

Hello BPG,

Sincerely, "BPG Chkoni"-s curly style is not too much suitable for Web surfing or similar(It's only my opinion)...
I prefer BPG Elite or BPG Academy...which one I'm not sure for the moment...
could you please send me that 2 files.
in .ttf format with different fontnames:

BPG Chkoni
BPG Academy

I need to differ them in font list...

I have some problems with my fontforge :(

###################################################


Hi Ben,

Notice that on this screenshot latin letters
http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/good.png <--- are better than ---> http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/bad.png

what's the point ?

I know that Georgian Sans is not hinted...is it possible to have Georgian GUI with
http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/bad.png <--- this Geo chars...
and when there is latin somewhere in gui..system should
use http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/good.png <--this Latin letters.

is that possible ?

I don't really like this Latin range: http://gnome.inet.ge/alinux/tmp/bad.png


Sincerely yours,

Vladimer

[BPG Kolumbus]

Hi Lado

 

I agree with you that "BPG Chkoni"-s curies (which are actually Georgian equivalent of Latin sheriffs and which somehow are existing in every Georgian so-called sheriffs) do not match DejaVu...

 

So, I have redesigned "BPG Chkoni" to non-curly version (actually I have done experiment to make something which matches more Latin sheriffs and same time is not "curly" and also somehow matches DejaVu's proportions). Here also exists "Asomtavruli" which also can be used with DejaVu...

 

Here is PDF to compare candidates for sheriff: "BPG Chkoni" (no-curls), "BPG Elite" and "Academy".

 

BPG

----- Original Message -----

From: Vladimer Sichinava

To: geof...@googlegroups.com

[BPG Kolumbus]

I can not see last vesion of DejaVu Sans with Asomtavruli...

 

so I am posting.

 

BPG

----- Original Message -----

From: Vladimer Sichinava

To: geof...@googlegroups.com

Cc: Ben Laenen

Sent: Sunday, June 17, 2007 04:58

[André Bouatchidzé]

Hi,

First of all, thank you very much for your work, BPG! The beta fonts
look great. I love the experimental version of Sans which may seem too
wide but is super-easy to read on the screen (maybe it could, at least,
be adopted as as a basis for Sans Mono?). The last version of Serif
(based on non-curly Chkoni) is excellent too. I hope Sans Mono will
follow...

As for my opinion about the fate of asomtavruli range, I already
exposed it in my previeous post. The best thing about Unicode is, well,
its standardness and a stadard can't be perfect by definition. Lobbying
should be made by Unicode Consortium to get a separate range for
mkhedruli mtavruli and I hope it will eventually get a separate slot
like latin small caps.

BTW, if some testing is required on Mac OS X, I'm ready to beta-test
the new versions (the current ones generate some error messages when
activated via Font Book but are recognized when installed manually).

Best Regards,

- André.

[Ben Laenen]

On Monday 18 June 2007, André Bouatchidzé wrote:
> Lobbying should be made by Unicode Consortium to get a separate range
> for mkhedruli mtavruli and I hope it will eventually get a separate
> slot like latin small caps.

That's not true: Latin smallcaps don't have separate code points. There
are only a lot of letters in the standard that look like they are
smallcaps that can be found all over the different Unicode blocks, but
they aren't smallcaps and cannot be used that way. Latin smallcaps
usually have a height which is a bit taller than x-height (in a lot of
cases, this is not a standard rule, but it's often applied), while the
letters that look like smallcaps in Unicode have x-height.

But yes, try to get a comment about the issue from someone at Unicode
and see if it would make sense to lobby for separate code points for
Mtavruli.

Greetings
Ben

[BPG Kolumbus]

გამარჯობათ ანდრე

 

გმადლობთ ႡႮႢ ფონტების გამოცდისათვის.

 

თუმცა ეს საკითხი საკუთრივ „დეჟავუ“ ფონტს არ ეხება და მის გამგებლებსაც არავითარი ძალა არ შესწევთ საკითხი შეცვალონ და უნდა დინებას მიჰყვნენ - მაინც...

 

პირველ რიგში ხაზგამით უნდა აღვნიშნოთ, რომ როდესაც მხედრულის Ⴋთავრულზე ვლაპარაკობთ (და ყოველთვის ლაპარაკობდნენ ამ ასორმოცდაათი წლის განმავლობაში) - ყოველთვის მხედველობაში გვაქვს მთავრული, „კაპიტალები“ ზუსტად იმ გაგებითა და ფუნქციით, როგორიცაა ლათინურ დამწერლობებში, და - არავითარ შემთხვევაში რაიმე განსაკუთრებულ შრიფტზე, ფონტზე (მით უმეტეს რაღაც „სმოლ ქაფსებზე“)!

 

http://groups.google.com/group/geofonts/browse_thread/thread/a1d48d0ff5c83fb5

 

მხედრულის მთავრულის სტანდარტის შემოღებისათვის ბრძოლა საუკუნენახევარს ითვლის და პრაქტიკულად არ მოინახება ჩვენი ეროვნულად მოაზროვნე ინტელიგენციიდან ვინმე - ვინც მის შემოღებას მხარს არ უჭერდეს - დაწყებული ილია-აკაკის თაობიდან და დამთავრებული კონსტანტინესა და აკაკი Ⴘანიძის თაობამდე. სამწუხაროდ, ყველა ეს მცდელობა უშედეგო იყო, ჯერ - ცარიზმის მხრიდან, შემდეგ - კომუნისტური იმპერიის მხრიდან და ახლა გლობალისტური სისტემების მხრიდან უგულველყოფის გამო. განსაკუთრებით უშედეგო იყო იმიტომ, რომ ამ საქმის წამომწყებები (და ამდენად მოთავე-ინიციატორები) მოუხერხებლები იყვნენ მმართველებისათვის...

 

საბჭოთა დროს - ათობით უდამწერლობო ხალხმა მიიღო რუსულზე დაფუძნებული დამწერლობა და შესაბამისი სტანდარტი - იმთავითვე ასევე რუსულზე დაფუძნებული მთავრულით - მაგალითად აფხაზებმა და ოსებმა!!! უდამწერლობო ხალხმა... ყოველგვარი ბრძოლისა და მცდელობების გარეშე. ჩვენს შემთხვევაში კი....

 

ვიცნობ რა უნიკოდის ფუნქციონერებს მისი დაარსებიდანვე, - შემიძლია ავხსნა ქართული დამწერლობების მასში არასაკმარისი და არასრული ასახვის მიზეზიც. საქმე იმაშია, რომ იმთავითვე ქართულის ასახვას უძღვებოდნენ პატიოსანი, მაგრამ საკითხისა და პრობლემის ისტორიასა და არსში არასაკმარისად გარკვეული ადამიანები. ხოლო ქართული, საკითხში ღრმად ჩახედული მხარე ამის საშუალებას მოკლებული იყო. ვინც შემდეგ მონაწილეობდნენ საქართველოს მხრიდან ამ საკითხში - ისინიც ტექნიკოსებს წარმოადგენდნენ (რომლებიც ჰუმანიტარულ ასპექტში და მის იტორიაში ვერ ერკვეოდნენ და საერთოდ არ იცნობდნენ ქართულ საგამომცემლო-პოლიგრაფიულ სისტემას)  ან საკითხის არსში (ამჯერად ტექნიკურში და აგრეთვე პოლიგრაფიულ-საგამომცემლოშიც) გაურკვეველი ჰუმანიტარები...

 

მიხეილ ევერსონიც და ჟუსტ გიპერტიც (უმთავრესად დაინტერესებული ძველქართული ტექსტებით) პრობლემის არსს ჯერ ძალზე გარედან, ზერელედ იცნობდნენ და ამდენად სიღრმისეულად ვერ ჰქონდათ წარმოდგენილი პრობლემა და საკითხი, - ხოლო, შემდგომ, არსებითად თავიდან დაშვებული შეცდომების გამოსწორებაზე ზრუნავდნენ - ასე დაემატა უნიკოდს ნუსხა-ხუცური...

 

ასე, 150 წლის განმავლობაში მუშაობდა და მუშაობს მოჯადოებული წრე: იძახიან - თუ დაინერგება ფართოდ პრაქტიკაში მხედრულის მთავრული (ისევე როგორც ლათინურშიაო) - მაშინ მივიღებთ სტანდარტსო... და ფართოდ კი მხედრულის მთავრული არ ინერგება იმიტომ, რომ - არ არსებობს სტანდარტი...

 

სამწუხაროდ, არც ახლანდელი საქართველოს ხელისუფლებაა ილიასა და აკაკის მიმდევრები (ეროვნულმა ხელისუფლებამ კი ვერ მოასწრო...) - თორემ საკითხი სულ მარტივად გადაწყდებოდა სახელმწიფო კანონისა და სტანდარტის დონეზე, - რომელსაც უნიკოდი იძულებული გახდებოდა მიჰყოლილიყო. მაგრამ - არ უნდათ, არ აწყობთ ილიას, აკაკის, კონსტანტინეს საქმის გამარჯვება - არც სხვა სფეროებში და არც ამაში...

 

კეთილი სურვილებით,

ႡႮႢ

[BPG Kolumbus]

Hi

 

And, this is a candidate for DejaVu Mono (very draft).

 

Now very soon we are to make all disisions and based on them I'll prolong or quit doing this or that font...

 

BPG

[André Bouatchidzé]

გამარჯობათ ბატონო ბესარიონ,

> გმადლობთ ႡႮႢ ფონტების გამოცდისათვის.

მადლობა თქვენ იმისათვის, რომ დაინტერესდით ამ პროექტით და ასეთი
მშვენიერი შრიფტები მოამზადეთ. დიდი მადლობა აგრეთვე გამოგზავნილი
ტექსტებისთვის, რომელთაც დიდი ინტერესით გავეცანი. აგრეთვე გადავიკითხე
შემდეგი ტექსტი, რომელიც საკმაოდ ძველია მაგრამ მაინც აქტუალური და,
რამდენადაც ვხვდები, თქვენი დაწერილია:

http://www.geocities.com/bpgfonts/general-intro.htm

ყოველგვარი გაუგებრობის თავიდან ასაცილებლად ჩემს პოზიციას დავაფიქსირებ:
თანამედროვე ქართულში ნამდვილი მთავრულის შემოღების მომხრე გახლავართ.
ხოლო რაც შეეხება ასოების მოხაზულობას, უბრალოდ მიმაჩნია, რომ ქართულში ის
არსებობს ასომთავრულის სახით. ანუ ვემხრობი უძველესისა (ხუცურის
მთავრულის) და უახლესის (ჩვეულებრივი მხედრულის) სინთეზს, ფაქტიურად აკაკი
შანიძის ვერსიას. აი რამოდენიმე არგუმენტი:

1. კულტურული თვალსაზრისით, ჩემი აზრით, ეს იქნებოდა გარკვეული ანბანური
შიზოფრენიის თავიდან აცილების საშუალება: ამ შემთხვევაში ჩაითვლება, რომ
ქართულში არსებობს ერთად-ერთი მთავრული (უძველესი ხელნაწერების, საუკეთესო
ტაძრების კედლებისა და ხატების...) და მისი მოხაზულობა, ისევე როგორც
ევროპულ ენებში, უფრო ძველია და განსხვავდება მხედრულისგან. მეორეს მხრივ
"მხედრულის მთავრული" შეიძლება დარჩეს ტიპოგრაფიულ და/ან დეკორატიულ
ვარიანტად ზიგიერთ კონკრეტულ შემთხვევაში რადგან მისი ასოების მოხაზულობა
მხოლოდ პროპორციით და სტრიქონზე ვერტიკალური პოზიციით განსხვავდება უბრალო
მხედრულისგან.

2. ესთეტიკური თვალსაზრისით -- მესმის, რომ ეს ძალზე საკამათო შეიძლება
იყოს -- მემგონი მთავრულის ფუნქციაა სწორედ საკმარისად გამოიყოს ტექსტში
და ამ შემთხვევაში ასომთავრული თავისი ფორმით მშვენივრად ერწყმის
მხედრულს, და თქვენივე ფონტები ამის ნათელი მაგალითია.

3. ტიპოგრაფიული თვალსაზრისით თქვენს მიერ გამოგზავნილ ტექსტებში
მთავრულის აუცილებობასთან მიმართებაში მოყვანილი ყველა არგუმენტი რა თქმა
უნდა სწორია და მე მათ აღარ გავიმეორებ.

> პირველ რიგში ხაზგამით უნდა აღვნიშნოთ, რომ როდესაც მხედრულის Ⴋთავრულზე
> ვლაპარაკობთ (და ყოველთვის ლაპარაკობდნენ ამ ასორმოცდაათი წლის
> განმავლობაში) - ყოველთვის მხედველობაში გვაქვს მთავრული, „კაპიტალები“
> ზუსტად იმ გაგებითა და ფუნქციით, როგორიცაა ლათინურ დამწერლობებში, და -
> არავითარ შემთხვევაში რაიმე განსაკუთრებულ შრიფტზე, ფონტზე (მით უმეტეს
> რაღაც „სმოლ ქაფსებზე“)!

გეთანხმებით, რა თქმა უნდა, რომ ზოგადად მთავრულის პრობლემატიკა ქართულში
გაცილებით უფრო ფუნდამენტური საკითხია ვიდრე "small caps"-ებისა ლათინურ
შრიფტებში.

> ასე, 150 წლის განმავლობაში მუშაობდა და მუშაობს მოჯადოებული წრე:
> იძახიან - თუ დაინერგება ფართოდ პრაქტიკაში მხედრულის მთავრული (ისევე
> როგორც ლათინურშიაო) - მაშინ მივიღებთ სტანდარტსო... და ფართოდ კი
> მხედრულის მთავრული არ ინერგება იმიტომ, რომ - არ არსებობს სტანდარტი...

იმისათვის, რომ მთავრული დაინერგოს საჭიროა ხელისუფლების მაღალ დონეზე
გადაწყვეტილების მიღება და შემდეგ, სიტყვაზე, განათლების სამინისტროს
დირექტივა, რომ ბავშვებს სკოლაში დაფაზე და რვეულებში _წერა_ ასწავლონ
უკვე მთავრულის გამოყენებით. არა მგონია, რომ ამას ხელს უშლიდეს რაიმე
სწორი კომპიუტერული სტანდარტის არარსებობა, სამაგიეროდ პოლიტიკური ნების
გარეშე აქ მართლაც და არაფერი გამოვა.

პატივისცემით,

- ანდრე.

[André Bouatchidzé]

> And, this is a candidate for DejaVu Mono (very draft).

Well, I was waiting for this one! I tested it a little bit today and it
seems already better than any other georgian monospaced font for screen
I've tried until now. Do you think, BPG, it is possible for it to look
wider without looking worse?

> Now very soon we are to make all disisions and based on them I'll
> prolong or quit doing this or that font...

Does it mean that georgian letters will be included in version 2.18?

I think also georgian Sans Experimental could be a good starting point
for inclusion in Sans, and the Sans normal -- into Sans Condensed.

- André.

[Vladimer Sichinava]

On სამ, 2007-06-19 at 16:50 +0200, André Bouatchidzé wrote:

> And, this is a candidate for DejaVu Mono (very draft).

Well, I was waiting for this one! I tested it a little bit today and it 
seems already better than any other georgian monospaced font for screen 
I've tried until now. Do you think, BPG, it is possible for it to look 
wider without looking worse?

> Now very soon we are to make all disisions and based on them I'll 
> prolong or quit doing this or that font...

Does it mean that georgian letters will be included in version 2.18?

Yes, 2.18 should a worldwide test version for Geo-Dejavu

I think also georgian Sans Experimental could be a good starting point 
for inclusion in Sans, and the Sans normal -- into Sans Condensed.

for the moment I think that Sans normal, bold and condensed are ready for inclusion.

Next week we should decide Serif destination and if possible Mono too...


Vladimer (Lado)

[BPG Kolumbus]

Hi

Actually I have started experimenting with wider letters ("BPG Mrgvlovani" -
which are mentioned as "experimental") but they do not feet at all.

Then I have especially analyse Latin and other letters width and shapes in
DejaVu Mono and only after testing and experimenting have choose existing
proportions. I'll prolong experimenting with width...

Mainly now I concentrate fo find best shape for double width ("m" width)
letters დ თ ო ფ ღ

BPG

----- Original Message -----
From: "André Bouatchidzé" <and...@mac.com>
To: <geof...@googlegroups.com>