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piccolo quesito di fisica applicata.
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Sunboy
Dec 1, 2012, 8:56:36 AM12/1/12
to
nelle bicliclette ci sono le due pedivelle, due cuscinetti posti sull'asse
di rotazione e due calotte avvitate sul telaio all'interno delle quali si
appoggiano i cuscinetti.
le due calotte sono avvitate in modo particolare, quella destra in senso
antiorario e quella sinistra in senso orario.
Se fossero tutte e due avvitate normalmente (filettatura destrorsa)
lentamente quella di destra si sviterebbe (il dato � certo e comprovato!).
I cuscinetti sono fatti da una calotta interna, una esterna e tra le due ci
sono le sfere.
Domanda:
per quale motivo le calotte girano in senso opposto alla rotazione dei due
cuscinetti che girano invece nel senso di rotazione dei pedali?
di rotazione e due calotte avvitate sul telaio all'interno delle quali si
appoggiano i cuscinetti.
le due calotte sono avvitate in modo particolare, quella destra in senso
antiorario e quella sinistra in senso orario.
Se fossero tutte e due avvitate normalmente (filettatura destrorsa)
lentamente quella di destra si sviterebbe (il dato � certo e comprovato!).
I cuscinetti sono fatti da una calotta interna, una esterna e tra le due ci
sono le sfere.
Domanda:
per quale motivo le calotte girano in senso opposto alla rotazione dei due
cuscinetti che girano invece nel senso di rotazione dei pedali?
cometa_luminosa
Dec 1, 2012, 9:31:10 AM12/1/12
to
On Dec 1, 2:56 pm, "Sunboy" <r...@e.it> wrote:
> nelle bicliclette ci sono le due pedivelle, due cuscinetti posti sull'asse
> di rotazione e due calotte avvitate sul telaio all'interno delle quali si
> appoggiano i cuscinetti.
> le due calotte sono avvitate in modo particolare, quella destra in senso
> antiorario e quella sinistra in senso orario.
> Se fossero tutte e due avvitate normalmente (filettatura destrorsa)
> lentamente quella di destra si sviterebbe (il dato è certo e comprovato!).
> nelle bicliclette ci sono le due pedivelle, due cuscinetti posti sull'asse
> di rotazione e due calotte avvitate sul telaio all'interno delle quali si
> appoggiano i cuscinetti.
> le due calotte sono avvitate in modo particolare, quella destra in senso
> antiorario e quella sinistra in senso orario.
> Se fossero tutte e due avvitate normalmente (filettatura destrorsa)
>
> I cuscinetti sono fatti da una calotta interna, una esterna e tra le due ci
> sono le sfere.
>
> Domanda:
> per quale motivo le calotte girano in senso opposto alla rotazione dei due
> cuscinetti che girano invece nel senso di rotazione dei pedali?
Non lo so, ma sembrerebbe che le calotte siano avvitate in modo da non
> I cuscinetti sono fatti da una calotta interna, una esterna e tra le due ci
> sono le sfere.
>
> Domanda:
> per quale motivo le calotte girano in senso opposto alla rotazione dei due
> cuscinetti che girano invece nel senso di rotazione dei pedali?
stringersi durante la pedalata con il rischio di bloccare i pedali.
Sto speculando comunque.
--
cometa_luminosa
paup...@gmail.com
Dec 1, 2012, 10:22:40 AM12/1/12
to
On Saturday, December 1, 2012 1:56:36 PM UTC, Sunboy wrote:
> nelle bicliclette ci sono le due pedivelle, due cuscinetti posti sull'asse
> di rotazione e due calotte avvitate sul telaio all'interno delle quali si
> appoggiano i cuscinetti.
> le due calotte sono avvitate in modo particolare, quella destra in senso
> antiorario e quella sinistra in senso orario.
Questo nelle biciclette con movimento centrale a filettatatura inglese.
> nelle bicliclette ci sono le due pedivelle, due cuscinetti posti sull'asse
> di rotazione e due calotte avvitate sul telaio all'interno delle quali si
> appoggiano i cuscinetti.
> le due calotte sono avvitate in modo particolare, quella destra in senso
> antiorario e quella sinistra in senso orario.
> Se fossero tutte e due avvitate normalmente (filettatura destrorsa)
>
Infatti, nelle bicilette con filettatura italiana, alla calotta destra va applicato il frenafiletti.
> I cuscinetti sono fatti da una calotta interna, una esterna e tra le due ci
> sono le sfere.
>
>
>
> Domanda:
>
> per quale motivo le calotte girano in senso opposto alla rotazione dei due
> cuscinetti che girano invece nel senso di rotazione dei pedali?
El Filibustero
Dec 1, 2012, 12:29:00 PM12/1/12
to
On Sat, 1 Dec 2012 14:56:36 +0100, Sunboy wrote:
>nelle bicliclette ci sono le due pedivelle, due cuscinetti posti sull'asse
>di rotazione e due calotte avvitate sul telaio all'interno delle quali si
>appoggiano i cuscinetti.
>le due calotte sono avvitate in modo particolare, quella destra in senso
>antiorario e quella sinistra in senso orario.
>Se fossero tutte e due avvitate normalmente (filettatura destrorsa)
>lentamente quella di destra si sviterebbe (il dato è certo e comprovato!).
>nelle bicliclette ci sono le due pedivelle, due cuscinetti posti sull'asse
>di rotazione e due calotte avvitate sul telaio all'interno delle quali si
>appoggiano i cuscinetti.
>le due calotte sono avvitate in modo particolare, quella destra in senso
>antiorario e quella sinistra in senso orario.
>Se fossero tutte e due avvitate normalmente (filettatura destrorsa)
Probabilmente non ho capito bene, ma direi che e' l'esatto contrario: il
pedale di destra si stringe avvitandolo al braccio del pedale (telaio) in
senso orario, come una vite ordinaria, mentre quello di sinistra si stringe
in senso antiorario.
>I cuscinetti sono fatti da una calotta interna, una esterna e tra le due ci
>sono le sfere.
>
>Domanda:
>per quale motivo le calotte girano in senso opposto alla rotazione dei due
>cuscinetti che girano invece nel senso di rotazione dei pedali?
spiegare la filettatura anomala del pedale sinistro, esaminiamo la sua
statica osservandolo dalla parte esterna, cioe' dalla pedivella, riferendo
i momenti all'asse O del mozzo della pedaliera.
La forza del ciclista che preme il pedale verso il basso trova una
resistenza da parte una distribuzione di forze esercitate dal braccio del
pedale sulla vite della pedivella, dirette verso l'alto.
Le forze di questa distribuzione che agiscono sulla parte della vite piu'
vicina a O hanno momento inferiore (rispetto a O) di quelle che agiscono
sulla parte piu' lontana; pertanto, avvinche' l'equilibrio sussista, la
resistenza "vicino al mozzo" e' piu' intensa di quella "lontano dal mozzo".
Allora queste forze *considerate rispetto all'asse della pedivella* hanno
un momento complessivo non nullo, che tende a far ruotare la vite della
pedivella in senso antiorario, cosicche' se la pedivella di sinistra avesse
un'ordinaria filettatura destrosa si sviterebbe sotto l'effetto delle forze
di resistenza esercitate dal braccio del pedale. Ciao
Giorgio Bibbiani
Dec 1, 2012, 12:37:34 PM12/1/12
to
El Filibustero ha scritto:
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
> Non ho ben compreso cosa significa "rotazione delle calotte".
L'OP si riferiva alle calotte del movimento centrale...
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
El Filibustero
Dec 1, 2012, 1:14:51 PM12/1/12
to
On Sat, 1 Dec 2012 18:37:34 +0100, Giorgio Bibbiani wrote:
>El Filibustero ha scritto:
>> Non ho ben compreso cosa significa "rotazione delle calotte".
>
>L'OP si riferiva alle calotte del movimento centrale...
OK: allora -- se stavolta ho capito -- la domanda e' banale: la calotta del
>El Filibustero ha scritto:
>> Non ho ben compreso cosa significa "rotazione delle calotte".
>
>L'OP si riferiva alle calotte del movimento centrale...
movimento centrale dell'asse della pedivella e' ovviamente ferma rispetto
alla pedivella e al piede del ciclista. Dato che nel sistema di riferimento
del piede il braccio del pedale ruota in certo senso, nel sistema di
riferimento del braccio del pedale e' il piede-asse della pedivella a
ruotare nel senso opposto. E' lo stesso motivo per cui una pedivella si
puo' svitare tenendo ferma la calotta esterna e muovendo i pedali come
pedalando. Ciao
Giorgio Bibbiani
Dec 1, 2012, 1:42:43 PM12/1/12
to
El Filibustero ha scritto:
http://www.ilovebike.it/shop/calotte-per-movimento-ita-36-mm.html
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
>> L'OP si riferiva alle calotte del movimento centrale...
>
> OK: allora -- se stavolta ho capito
Sono i due pezzi a destra nella foto:
>
> OK: allora -- se stavolta ho capito
http://www.ilovebike.it/shop/calotte-per-movimento-ita-36-mm.html
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Luciano Buggio
Dec 1, 2012, 1:49:06 PM12/1/12
to
meccanica che trasmette il moto alla ruota posteriore (ruota dentata e
catena) è a destra?
Luciano Buggio.
paup...@gmail.com
Dec 1, 2012, 1:59:49 PM12/1/12
to
On Saturday, December 1, 2012 1:56:36 PM UTC, Sunboy wrote:
> Domanda:
>
> per quale motivo le calotte girano in senso opposto alla rotazione dei due
> cuscinetti che girano invece nel senso di rotazione dei pedali?
Wikipedia parla di `precessione meccanica` per spiegare la calotta destra con filetto sinistrorso (autoavvitante):
>
> per quale motivo le calotte girano in senso opposto alla rotazione dei due
> cuscinetti che girano invece nel senso di rotazione dei pedali?
http://tinyurl.com/d7jb8el
paup...@gmail.com
Dec 1, 2012, 2:12:13 PM12/1/12
to
On Saturday, December 1, 2012 6:49:06 PM UTC, Luciano Buggio wrote:
> C'è una ragione fisica, economica, storica o fisiologica, per cui la
> meccanica che trasmette il moto alla ruota posteriore (ruota dentata e
> catena) è a destra?
>
> Luciano Buggio.
I pignoni una volta erano avvitati al mozzo, mettendoli a sinistra si sarebbero svitati con il moto, questo perche` la filettatura standard e` destrorsa, quindi il motivo e` commerciale, e forse fisiologico.
> C'è una ragione fisica, economica, storica o fisiologica, per cui la
> meccanica che trasmette il moto alla ruota posteriore (ruota dentata e
> catena) è a destra?
>
> Luciano Buggio.
Come curiosita` ho letto che furono i fratelli Wright a introdurre la filettatura sinistrorsa nel pedale sinistro delle biciclette per renderlo autoavvitante.
Luciano Buggio
Dec 1, 2012, 5:11:17 PM12/1/12
to
On 1 Dic, 20:12, pauper...@gmail.com wrote:
> On Saturday, December 1, 2012 6:49:06 PM UTC, Luciano Buggio wrote:
> > C'è una ragione fisica, economica, storica o fisiologica, per cui la
> > meccanica che trasmette il moto alla ruota posteriore (ruota dentata e
> > catena) è a destra?
>
> > Luciano Buggio.
>
> I pignoni una volta erano avvitati al mozzo, mettendoli a sinistra si sarebbero svitati con il moto, questo perche` la filettatura standard e` destrorsa, quindi il motivo e` commerciale, e forse fisiologico.
E', credo, fisiolgico il motivo per cui le viti sono destrorse, se
> On Saturday, December 1, 2012 6:49:06 PM UTC, Luciano Buggio wrote:
> > C'è una ragione fisica, economica, storica o fisiologica, per cui la
> > meccanica che trasmette il moto alla ruota posteriore (ruota dentata e
> > catena) è a destra?
>
> > Luciano Buggio.
>
> I pignoni una volta erano avvitati al mozzo, mettendoli a sinistra si sarebbero svitati con il moto, questo perche` la filettatura standard e` destrorsa, quindi il motivo e` commerciale, e forse fisiologico.
l'avvitatore (l'uomo) è destrorso: questo perchè si sviluppa maggior
forza, se si è destri, ruotanto il pugno in senso orario che in senso
antiorario: vceversa se si è mancini.
Il problema allora è perchè si è normalmente destri.
Ho letto una volta da qualche parte che essendo il cuore piuttosto a
sinistra, fin dall'antichità, per proteggerlo, lo scudo doveva essere
appunto impugnato con la sinistra e conseguentemente la spada con la
destra, che quindi veniva esercitata meglio e veniva quindi
preferibilmente usata anche nelle altre operazioni. Mi pare di
ricordare che vi si dicesse anche la percentuale dei mancini fosse per
questo maggiore presso le donne, non addette agli affari militari.
Nella bici non esiste questo problema, essendo la bici verticale, ed
equivalenti i due lati (per distinguere rotazione destrorsa da
sinistrorsa bisogna collocarsi ortogonalmente al moto, e i due pedali
ruotano nello stesso verso nel riferimento delle gambe del ciclista).
Ma poichè la produzione delle filettarure era destrorsa, all'apparire
della bicicletta fu adottata quella, e conseguentemente la meccanica
dovette essere collocata a destra, perchè non si svitasse tutto
pedalando.
> Come curiosita` ho letto che furono i fratelli Wright a introdurre la filettatura sinistrorsa nel pedale sinistro delle biciclette per renderlo autoavvitante.
destrorsa fu adottata anhe per il pedale sinistro: ci si accorse in
seguito dell'inconveniente.
Induco.
Luciano Buggio
Sunboy
Dec 2, 2012, 5:08:50 AM12/2/12
to
<paup...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8e34d108-5583-499b...@googlegroups.com...
all'elasticit� delle parti in contatto.
se fosse possibile avere dei materiali non deformabili tale effetto non ci
sarebbe.
Sunboy
Dec 2, 2012, 5:25:10 AM12/2/12
to
>Ma poichè la produzione delle filettarure era destrorsa, all'apparire
>della bicicletta fu adottata quella, e conseguentemente la meccanica
>dovette essere collocata a destra, perchè non si svitasse tutto
>pedalando.
> Come curiosita` ho letto che furono i fratelli Wright a introdurre la
> filettatura sinistrorsa nel pedale sinistro delle biciclette per renderlo
> autoavvitante.
>All'inizio, prima della pensata di questi fratelli, la filettatura
>destrorsa fu adottata anhe per il pedale sinistro: ci si accorse in
>seguito dell'inconveniente.
>Induco.
>Luciano Buggio
(utilizzata da alcuni produttori italiani) e quella passo inglese o BSA.
nella prima non viene tenuto in conto questo effetto per cui la calotta di
destra tende nel tempo ad allentarsi (ma basta mettere un pò di loctite e il
problema si evita) nella seconda la filettatura è posta in modo da far
avvitare le calotte mentre si pedala, la destra è sinistrorsa la sinistra è
normalmente destrorsa, idem per le filettaure dei pedali.
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