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domanda per kumbaz - pier paolo

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Alessia Guidi

da leggere,
24 feb 2012, 13:43:3124/02/12
a

Che cosa mi sai dire di Management Time di Gaiarsa A. e C., snc di
Creazzo (Vi)?

Kumbaz

da leggere,
26 feb 2012, 11:00:5026/02/12
a
On 24 Feb, 19:43, Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it> wrote:
> Che cosa mi sai dire di Management Time di Gaiarsa A. e C., snc di
> Creazzo (Vi)?

Ops.....per errore, ieri sera festeggiando il mio compleanno forse ho
esagerato con i brindisi e dunque non ero molto "lucido" ;-), ho
schiacciato il tasto sbagliato rispondendoti in privato.....rimedio
subito!

Management Time era una società di servizi aziendali (consulenza e
formazione) che utilizzava la "tech" amministrativa di L.R.H.

Ma perchè lo vuoi sapere?

Alessia Guidi

da leggere,
27 feb 2012, 11:12:1627/02/12
a
On Sun, 26 Feb 2012 08:00:50 -0800 (PST), Kumbaz <ven...@yahoo.it>
wrote:

>On 24 Feb, 19:43, Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it> wrote:
>> Che cosa mi sai dire di Management Time di Gaiarsa A. e C., snc di
>> Creazzo (Vi)?
>
>Ops.....per errore, ieri sera festeggiando il mio compleanno forse ho
>esagerato con i brindisi e dunque non ero molto "lucido" ;-), ho
>schiacciato il tasto sbagliato rispondendoti in privato.....rimedio
>subito!
>
>Management Time era una societŕ di servizi aziendali (consulenza e
>formazione) che utilizzava la "tech" amministrativa di L.R.H.

Era? Hai idea di quando sia cessata?



>Ma perchč lo vuoi sapere?

Non e' una novita' che i gruppi di facciata siano di mio primario
interesse.
Le aziende WISE mi hanno sempre solleticato.

http://xenu.com-it.net/txt/simonetta_po_fecris.htm
http://xenu.com-it.net/txt/wiseita.htm
http://xenu.com-it.net/wiseita02.htm
http://xenu.com-it.net/txt/wise03.htm
http://xenu.com-it.net/txt/panorama_it.htm
http://xenu.com-it.net/txt/ragnatela.htm
http://xenu.com-it.net/facc.htm

Ai primi del 2008 impazzavano le stupidaggini di Tom Cruise e venne
ritrovata la donna francese tenuta prigioniera in Sardegna da degli
scientologist.

Rossitto di Panorama mi contatto' per un articolo di colore/costume
sui fuoriusciti. Data l'importanza della testata, insistetti affinche'
si concentrasse invece su WISE. Fui io a spiegargli l'ABC di WISE (di
cui non aveva mai sentito parlare), a dargli indicazioni dove cercare,
a fornirgli tutte le pezze d'appoggio, gli annuari, le riviste, i
contatti e tutto quello che poi lui sintetizzo' egregiamente in un
articolo che fece copertina.

Tra le notizie esclusive che gli fornii c'era anche l'acquisto della
Org Ideale romana effettuato tramite la West World Llc.
Nessuno ne aveva mai parlato prima e in seguito mai nessuno
approfondi'. E dire che secondo me e' una questione interessante.
A chi sono intestate le proprieta' acquistate con i soldi degli
scientologist?

Nell'intervista a Rossitto, Costantini dice una cosa estremamente
interessante su cui pero' non ha mai elaborato. E dire che potrebbe
essere di aiuto a molti consulenti del settore, oltre a evidenziare i
rischi a cui si puo' andare incontro:

<<Enrico Costantini, 47 anni, direttore esecutivo dell'Hubbard college
di Terni dal 2002 al 2004 [...].Costantini č uscito da Scientology nel
2004. Due anni dopo č stato condannato dal tribunale di Terni per
essersi spacciato come consulente aziendale pur non avendo i titoli.
«Sarebbe potuto capitare a qualsiasi dirigente dell'epoca» afferma
Costantini. >>

Anche tu hai scritto piu' volte di avere vasta conoscenza del mondo
WISE ma non hai mai messo le tue informazioni a disposizione della
comunita'. Hai anche scritto di avere collaborato con "Dico no alla
droga", un gruppo di facciata su cui la comunita' meriterebbe di
saperne di piu'.

Tu e Costantini siete rispettivamente top poster e proprietario/admin
del forum EXSCN, il cui scopo dichiarato dovrebbe essere "informare su
cosa sia veramente Scientology". Eppure non avete mai informato la
collettivita' su questi aspetti molto importanti di Scientology. WISE
e' una delle porte di ingresso principali in Scientology, assieme a
Narconon. Due importantissimi canali di proselitismo.


Kumbaz

da leggere,
27 feb 2012, 13:48:5027/02/12
a
On 27 Feb, 17:12, Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it> wrote:
> On Sun, 26 Feb 2012 08:00:50 -0800 (PST), Kumbaz <veni...@yahoo.it>
> wrote:
>
> >On 24 Feb, 19:43, Alessia Guidi <alessia.gu...@libero.it> wrote:
> >> Che cosa mi sai dire di Management Time di Gaiarsa A. e C., snc di
> >> Creazzo (Vi)?
>
> >Ops.....per errore, ieri sera festeggiando il mio compleanno forse ho
> >esagerato con i brindisi e dunque non ero molto "lucido" ;-), ho
> >schiacciato il tasto sbagliato rispondendoti in privato.....rimedio
> >subito!
>
> >Management Time era una società di servizi aziendali (consulenza e
> >formazione) che utilizzava la "tech" amministrativa di L.R.H.
>
> Era? Hai idea di quando sia cessata?

Io sono stato uno dei "fondatori" di Management Time Vicenza, rimasi
in quell'azienda circa 1 anno e mezzo, dal 1991 a metà del 1993 (solo
un mese mi feci lo "stipendio".....una bella fetta degli introiti se
la pappava in royalties WISE Italy, il 10% degli incassi lordi mi pare
di ricordare, e guai a sgarrare anche di un solo giorno nel pagare il
"pizzo"!!!).

Pagammo la fee d'ingresso a Management Time (era un franchising), con
sede ad Agrate (MI), se non ricordo male 25 milioni delle vecchie
lirette (nei primi anni 90 erano sicuramente una bella sommetta).

Qualcuno di noi aveva pagato anche (di tasca propria) una bella cifra
per farsi l'accademia WISE e dopo tutto questo salasso si doveva
pagare sia le royalties mensili a Wise sia la tessera annuale (sempre
a Wise) per poter consegnare i servizi (consulenza e formazione) e
fare gli arbitrati (comitati charter: sorta di "tribunali" per
dirimere questioni di carattere "non religioso" su cui la "chiesa" non
poteva/voleva intervenire).

Sono passati tanti anni e dunque non ricordo più con precisione le
cifre ma se la memoria non mi inganna mi pare che anche la tessera
annuale Wise costasse sui 25 milioni (era una di quelle con lo status
più elevato.....non mi chiedere ora quale fosse).

Iniziare con quel carico di debiti non era certamente semplice e
dunque non era facile vivere solo di quel lavoro (avevamo due
dipendenti sempre regolarmente e puntualmente pagati)......infatti se
non avessi avuto il supporto finanziario dei miei genitori non avrei
potuto resistere così tanto!

Come ti ho scritto me ne andai nel 1993, non volevo e non potevo più
pesare sulle spalle della mia famiglia, e dopo poco se ne uscì un
altro socio.

A tenere le redini dell'azienda rimase solo Alberto G.

Non so precisamente quando, penso fosse il 1996/97, Alberto chiuse la
Management Time ed aprì l'Hubbard College of Administration di
Vicenza.

Dunque intorno a quel periodo la Management Time non fu più operativa.

>
> >Ma perchè lo vuoi sapere?
>
> Non e' una novita' che i gruppi di facciata siano di mio primario
> interesse.
> Le aziende WISE mi hanno sempre solleticato.
>
> http://xenu.com-it.net/txt/simonetta_po_fecris.htmhttp://xenu.com-it.net/txt/wiseita.htmhttp://xenu.com-it.net/wiseita02.htmhttp://xenu.com-it.net/txt/wise03.htmhttp://xenu.com-it.net/txt/panorama_it.htmhttp://xenu.com-it.net/txt/ragnatela.htmhttp://xenu.com-it.net/facc.htm
>
> Ai primi del 2008 impazzavano le stupidaggini di Tom Cruise e venne
> ritrovata la donna francese tenuta prigioniera in Sardegna da degli
> scientologist.
>
> Rossitto di Panorama mi contatto' per un articolo di colore/costume
> sui fuoriusciti. Data l'importanza della testata, insistetti affinche'
> si concentrasse invece su WISE. Fui io a spiegargli l'ABC di WISE (di
> cui non aveva mai sentito parlare), a dargli indicazioni dove cercare,
> a fornirgli tutte le pezze d'appoggio, gli annuari, le riviste, i
> contatti e tutto quello che poi lui sintetizzo' egregiamente in un
> articolo che fece copertina.
>
> Tra le notizie esclusive che gli fornii c'era anche l'acquisto della
> Org Ideale romana effettuato tramite la West World Llc.
> Nessuno ne aveva mai parlato prima e in seguito mai nessuno
> approfondi'. E dire che secondo me e' una questione interessante.
> A chi sono intestate le proprieta' acquistate con i soldi degli
> scientologist?
>
> Nell'intervista a Rossitto, Costantini dice una cosa estremamente
> interessante su cui pero' non ha mai elaborato. E dire che potrebbe
> essere di aiuto a molti consulenti del settore, oltre a evidenziare i
> rischi a cui si puo' andare incontro:
>
> <<Enrico Costantini, 47 anni, direttore esecutivo dell'Hubbard college
> di Terni dal 2002 al 2004 [...].Costantini è uscito da Scientology nel
> 2004. Due anni dopo è stato condannato dal tribunale di Terni per
> essersi spacciato come consulente aziendale pur non avendo i titoli.
> «Sarebbe potuto capitare a qualsiasi dirigente dell'epoca» afferma
> Costantini. >>
>
> Anche tu hai scritto piu' volte di avere vasta conoscenza del mondo
> WISE ma non hai mai messo le tue informazioni a disposizione della
> comunita'. Hai anche scritto di avere collaborato con "Dico no alla
> droga", un gruppo di facciata su cui la comunita' meriterebbe di
> saperne di piu'.
>
> Tu e Costantini siete rispettivamente top poster e proprietario/admin
> del forum EXSCN, il cui scopo dichiarato dovrebbe essere "informare su
> cosa sia veramente Scientology". Eppure non avete mai informato la
> collettivita' su questi aspetti molto importanti di Scientology. WISE
> e' una delle porte di ingresso principali in Scientology, assieme a
> Narconon. Due importantissimi canali di proselitismo.

E' vero, WISE ha rappresentato (non so se lo è ancora) un importante
canale di "disseminazione" per Scientology.

La mia esperienza è stata breve in quel contesto, però confermo che
diverse persone sono entrate grazie a quella "porta". Fortunatamente
per quello che mi riguarda mi rammento solo di una persona che è
rimasta abbastanza a lungo in Scientology e che era stata introdotta
della nostra azienda (la maggior parte dei nostri clienti aveva fatto
uno/due corsetti)......una persona veramente squisita che era arrivata
a Clear (almeno stando alle ultime notizie che ho avuto su di lei).

Non so più niente su di lei (è una signora)......spererei vivamente
che da allora sia "rinsavita"!!! ;-)

Sole

da leggere,
20 mar 2012, 14:17:2820/03/12
a
>>> Ciao Sole,

lascialo perdere 1309, dammi retta! Dopo averlo conosciuto di persona
mi sono reso conto che è una persona con problemi "seri"!

Gli avevo dato un po' di spago in passato, ma RIPETO, dopo averlo
conosciuto PERSONALMENTE (è il contrario di quello che appare sul
forum.....uno che ha paura persino della sua ombra) mi fa solo una
pena infinita.

Purtroppo non comprendo come chi, avendolo conosciuto dal vivo (e sai
a chi mi riferisco), possa aver trovato il coraggio di continuare a
stuzzicarlo arrivando perfino a denunciarlo......io uno così lo lascio
percorrere la sua strada ignorandolo....chi fà altrimenti, a mio
avviso, sà benissimo che sta "giocando" con qualcuno che non è in
grado di potersi difendere.

Spero che questa volta tu mi possa rispondere "privatamente"......in
passato ti ho inviato due messaggi non ottenendo mai risposta....ebbi
il dubbio che le mie mail non fossero mai arrivate correttamente a
"destinazione" (un semplice "riconoscimento" era sufficiente), fu solo
per quel motivo che ti rifeci la domanda "pubblicamente" sul forum
degli ex!

Buona serata.<<<


Ciao Kumb
> lascialo perdere 1309…

l’ho lasciato perdere, come vedi, ma in ogni caso volevo solo
scherzare un po’, non certo litigare.

> Gli avevo dato un po' di spago in passato…

Spero te l’abbia restituito. Oggettivamente, ha un modo di fare del
cazzo, e qualsiasi “modo di fare” attira inevitabilmente adeguati
flussi su frequenze simili. Da quel che scrive, e soprattutto da come
lo fa, l’impulso che avevo a conoscerlo di persona era davvero
inconsistente, e la tua esperienza diretta me lo rende praticamente
nullo..

> Purtroppo non comprendo come chi…

Io, sono molte le cose che non comprendo. Non comprendo, come te, chi
stuzzica la gente per farla sbroccare, ma non comprendo neanche chi
(visto che gli ALTRI lo fanno sbroccare) FA cose che se avesse provato
a farle a MIA moglie, avrei atteso solo la seconda volta per
indirizzarlo senza indugio dall’ortopedico (visto che si è in tema di
specialisti) e l’avrei fatto a prescindere dai problemi che ha o che
dice di avere, che di questi se ne discuterà dopo la guarigione.

> In passato ti ho inviato due messaggi non ottenendo mai risposta....

Questa casella la apro ogni tanto, e solo per svuotarla dei
“riepiloghi Ex-scn”, che sono l’unica cosa che la riempie. Lì in mezzo
talvolta ci trovo una mail privata, e quando la leggo è passato tempo
sufficiente a rendere ormai inutile la risposta. E poi, privatamente,
non comunico molto con i frequentatori del forum… Giusto con Erni, al
quale invio ogni tanto posta e riviste scientologiche che mi arrivano
a casa, a molto raramente con Alessia su questioni squisitamente
tecniche.

Ricordo solo un tuo messaggio a questo indirizzo, quello relativo
all’ONDA. Non risposi perché primo lo lessi molto tardi e secondo,
sebbene formulata in modo gentile, giudicai la tua domanda davvero
inopportuna, soprattutto in apertura di un “biglietto di
presentazione” come doveva essere il tuo. Lo lessi tardi, ripeto, e
pensai di non rispondere perché, in alternativa, se ti avessi risposto
sapevo che ti avrei risposto male.

Tutto qui.

Una buona serata anche a te.



Sole

da leggere,
20 mar 2012, 14:32:1420/03/12
a
On 20 Mar, 19:17, Sole <solesatiri...@yahoo.it> wrote:

E' una mail privata, partita per errore col "rispondi" invece di
"rispondi all'autore".

La lascio qui perché sappiamo che è inutile cancellarla.

Nella speranza che a Kumbaz la cosa non crei problemi, mi scuso
anticipatamente con lui per aver quotato la sua lettera, peraltro
piacevole ed estremamente educata.

Sic est

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