Non ho ben capito se hai scambiato questo newsgroup per una bacheca.
Nel caso non te ne sia accorto, il newsgroup vorrebbe - sommessamente -
parlare di Scientology. Quindi - sempre se non ti dispiace, si sa mai -
magari potresti parlare di Scientology...
Ivan.
P.S: fai quello che vuoi ma poi non venire qui a piagnucolare, sul
newsgroup credo che pochi o nessuno ti risponder�. Me per primo.
;-)))))))))))) x me sotto la x la Signora ha infilato un semino si
pera ( o mela??) indaga.
per la pallina di puffo una dritta ci sarebbe, dovresti ordinarla solo
a - 15° e oltre così
anche se casca ti rimane quasi tutta intera e i maligni se lo prendono
in saccoccia ;-)))
10 minuti di spasso non fanno mai male ;-)))))
ciao
cirul
> ho sempre parlato di scientology e di come scientology viene applicata
> tutti i giorni su un newsgroup chiamato exscn,dai suoi frequentatori
> che si dicono ex di scientollogy.
> solo alcuni esempi:
> il modo in cui si crea un gruppo elitario che si ritiene unico
> portatore di verit�,
> che diventa una bacheca pubblica in cui sputtanare chi non si adegua
> compreso la sua privacy e la sua vita privata,
> che � frequentato sopratutto da delle persone che non accettano il
> confronto,
> che divide il mondo in buoni e cattivi secondo il loro metro e dove
> loro sono gli unici buoni,
> che costruisce artificalmente un nemico che poi serve da collante per
> gli altri,
> ecc.ecc.ecc.
>
Va bene, ho capito: sei colui che porter� la giudtizia in exscn.
Che non � Scientology ma un forum. Comunque ora mie le idee su di te
sono chiarissime. Grazie.
> in uno dei video del canale di allarme scientology c'� l'intervista a
> rick ross che dice che certa gente non si ferma davanti a niente,che
> rivolta ogni pietra del tuo passato e va perfino a razzolare nella
> spazzatura per trovare qualcosa di 'compromettente' per incolparti.
> tu prova a pensare come si sono comportati certi elementi che
> conosciamo
Io non li conosco. Nemmeno uno. Certo ho letto quanto hai postato ma mi
sono sembrati pi� attacchi personali e ruipicche che non dei post dove
si parlava di Scientology.
Esatto: quel rovistare nella spazzatura. Mi ha dato una sensazione
sgradevole. Non � che se uno t'insulta tu sei libero di sputtanarlo per
i newsgroup. Almeno, io non mi sentirei libero di farlo.
Anche perch�, quello, non � detto che legga i newsgroup o che ci voglia
postare. E' un comportamento che lascio a te giudicare.
La verit� fa male, giusto?
> tutto questo odora molto di scientology e io ne ho parlato molto.
Hai parlato molto di te.
> scientology non � solo dentro alle org ma � sopratutto nella testa
> della gente anche di chi dice di essere un ex di scientology.chi non
> la riconosce peggio per lui ma gli indicatori ci sono tutti.
Nono, Scientology � proprio Scientology. Il resto ha gi� un nome, una
definizione e sappiamo cos'�.
> mi sono dato una scorsa ai tuoi post degli ultimi mesi e tu invece non
> hai mai parlato di scientology in nessuna forma.
N� ho mai detto di essere a caccia di scientologi o di parlare di
scientologi malvagi come tu hai fatto, povera vittima.
La verit� fa male sai?
> spero per te che sei in grado di riconoscerla anche dove a lume di
> naso non dovrebbe esserci perch� senn� sei sicuramente un elemento a
> rischio.
Tu sei un elemento a rischio. Sputtani tutti per una cazata e non ci
metti molto a postare per mezza Internet questo e quello.
Comunque, lo ripeto: la verit� fa male.
> lo dico per te sai.
Lo so. E so molte cosucce interessanti. E siccome tu dici che io non
posto mai nulla di interessante su Scientology, presto lo far�.
Magari un thread (magari vuoto, chiss�) su cosa vuol dire Scientology
per me e perch� sia meglio starne alla larga.
Cosa che ho gi� fatto in diverse occasioni. Ma anche questo, sar� il
tempo a deciderlo.
> a me non me ne frega mica tanto.
Sembra di si invece. E fai bene. se conosci Crowley o (meglio) lo hai un
po' studiato come curiosit� e poi hai approfondito l'argomento saprai
bene cosa intendo quando parlo di alcune somiglianze.
Ma anche questo, lo diranno i post magari obsoleti, magari triti e
ritriti ma mi propongo di postare quanto ho letto.
> per� se uno vuole restare lontano da certi meccanismi deve usare la
> testa e saperli riconoscere.
Bravo! La testa! Usare la testa e riconoscere i meccanismi.
Per poi dirlo per� a quelli che stanno per finirci dentro. Ma anche qui,
sono io e non sei tu. Che sei libero, come me, dal giogo.
Sbaglio o anche tu hai conosciuto (io indirettamente ma mi � bastato)
quel giogo?
> quello che mi fa un p� pensare � che di solito i non ex di scientology
> certi meccanismi li riconoscono subito mentre gli ex fanno un p� pi�
> di fatica e continuano a ragionare sul principio di autorit� (esempio
> la mariapia gardini... grande autorit� � arrivata a ot8!!!!!!) e
> continuano a applicare le formule delle condizioni.
Chiedilo alla Gardini, che qui non posta da moltissimo.
> ma per� se tu vuoi parlare di scientology come pare a te comincia tu
> per primo.sono tutto orecchi.
Beh, io lo farei ma dammi un attimo. Anzi, quasui quasi anche se magari
scontato ed inutile, qualche post lo far�.
E' nella mia indole oppormi a qualcosa con i fatti, e documentarmi.
> se poi vuoi anche discutere o criticare le cose che dico mi fai solo
> un piacere ma vedo che non lo ha mai fatto nessuno.qualcuno ha
> criticato la forma ma nessuno ha mai criticato la sostanza.
Allora, magari, ti ho stuzzicato un po'. Spero non troppo ma che ci vuoi
fare ... hei, io non mi lamento comunque se me lo fanno notare.
>> P.S: fai quello che vuoi ma poi non venire qui a piagnucolare, sul
>> newsgroup credo che pochi o nessuno ti risponder�. Me per primo.
>
> guarda che il pierpiagnucolo � un'altro io sono pierpaolo non il
> pierpiangi!!!! :)
Non lo conosco questo personaggio. Da che film � tratto?
> io piagnucolo cos� poco che vi ho postato due cose per ridere.oppure
> non si pu�?
Vi non esiste. Esiste Ivan, che sono io, e posto cazzate. Ogni tanto
anche qualcosa di un po' pi� impegnato ma generalmente mi diverto coi
troll. Mi fanno ridere un sacco, poveretti.
> se poi prendi quei due post come una metafora del comportamento di
> altre persone che conosciamo bene allora oltre che ridere c'� anche da
> riflettere su chi merita fiducia riconoscimenti stima e rispetto e chi
> farebbe meglio a andarsi a nascondere.il discorso � sempre lo stesso e
> porta sempre nello stesso posto:
> scientology.
No. Porta a te. La verit� fa male ;)
> mi ricordo un discorso che � stato fatto l'anno scorso se era nato
> prima l'uovo o la gallina.cio� se scientology trasforma effettivamente
> una persona in quello che non � (io-nella-setta e io-fuori-dalla-setta
> come dice hassan) oppure se semplicemente conferma e legittima certi
> atteggiamenti e abiti mentali preesistenti che poi anche quando sei
> fuori te li tiri dietro perch� sono parte del tuo bagaglio di io-fuori-
> dalla-setta.
Entrambe le cose. E per quanto riguarda me, potrei dirtelo anche a
quattrocchi (no, non � un appuntamento).
Hai presente, se hai fatto il militare, di cosa sto parlando: chi ha un
vuoto lo deve riempire con qualcosa. Allora io non avevo grandi vuoti da
riempire, caso mai ne avevo talmente tante di cose in testa che mi �
servita come occasione per ripulire soffitta, cantina, garage e giardino
dalle schifezze. Non tutte ma parecchie.
> anche della ipotesi che c'� della gente molto ma molto affascinata
> dall'abito mentale di scientology che per� non ci � potuta entrare o
> non ci � potuta restare per contingenze varie ma che quell'abito lo
> indossa tutti i giorni ma siccome non � classificabile come 'ex di
> scientology' o 'appartenente a scientology' allora si sente al sicuro.
Oddio: le maschere? Hai presente i nicknames ;)
C'� sempre una maschera. Spesso non c accorgiamo e diventiamo noi stessi
quella maschera, salvo magari salvarsi in corner.
> la realt� � che sono sempre e solo delle etichette, delle
> apparenze.quello che conta � la SOSTANZA.
Appunto.
Grazie! Spero di postare qualcosa di interessante in futuro. Mi
piacerebbe trovare qualcuno disposto a discuterne.
Ivan.
Caro ivan. scusa se ti rispondo in ritardo.se fossi Sole ti direi che
dovevo cambiare l'acqua al pesce rosso.sai lui gioca sulle
metafore.non sono Sole e ti dico che sono un pelandrone e non ho
sempre voglia di scrivere e di leggere.è più probabile che dopo il
lavoro mi vado a fare una birretta con gli amici.
>Va bene, ho capito: sei colui che porterà la giudtizia in exscn.
no. io sono colui che non ha paura di parlare apertamente di certe
cose che sono sotto gli occhi di tutti. quelli di exscn hanno il
diritto di fare quel che gli pare e io ho il diritto di dire la mia
opinione su quel che fanno e su quel che dicono sopratutto se ha
attinenza stretta con i metodi di scientology che loro ripropongono
continuamente.
>Che non è Scientology ma un forum.
un forum che dovrebbe parlare della "vera natura di scientology" e
denunciare la "truffa scientology" ma parla solo di quanto è cattiva
l'alessia che ha fatto tutto allarme scientology e di quanto è brava
la mariapia che fa i libri rimestati da internet e di scientology non
ne parlano mai ma ripropongono solo tutte quelle caratteristiche di
scientology che conosciamo molto bene.
tempo fa ho chiesto quante persone di questo forum avevano comprato
quel libro ma nessuno mi ha risposto.se fossi il pierpiangi
concluderei che nessuno lo ha comprato l'unico fesso sono stato io.ben
mi stà.
>Comunque ora mie le idee su di te
>sono chiarissime. Grazie.
anche le mie su di te.Grazie e prego.
>Esatto: quel rovistare nella spazzatura. Mi ha dato una sensazione sgradevole.
>Non è che se uno t'insulta tu sei libero di sputtanarlo per i newsgroup.
>Almeno, io non mi sentirei libero di farlo.
fammi un solo esempio dove io ho rovistato nella spazzatura di
qualcunaltro.fammi un solo esempio dove io ho sputtanato qualcuno.se
io metto un link a qualcosa dove uno si sputtana da solo bada bene un
link,non sto prendendo delle frasi e le decontestualizzo ma segnalo
qualcosa che qualcuno ha scritto di suo conio dimmi dov'è la
spazzatura.se uno scrive spazzatura è roba sua non di un'altro.
fammi un solo esempio dove io ho sputtanato "per i newsgroup".io
scrivo solo qua a differenza di altri personaggi noti che hanno
impestato internet per sputtanare di continuo.
nel mio vocabolario sputtanare significa riferirsi al presunto privato
degli altri,un privato non verificabile da chi legge e poi scrivere un
mare di porcherie.fammi un solo esempio dove io mi sono comportato in
questo modo.
> E' un comportamento che lascio a te giudicare. La verità fa male, giusto?
si la verità fa male è proprio quella che io ho segnalato tante
volte.non ho mai visto l'alessia rovistare nella spazzatura ho invece
visto alcuni che dicono di essere degli ex di scientologi comportarsi
come dice rick ross e rovistare nella spazzatura.privato non
verificabile, dei sentiti dire,i post vecchi di dieci anni di
personaggi chiaramente fuori di testa.che cosa mi dici del famoso
questionario dell'abile enrico?delle attività del pierpiangi e dei
suoi colleghi?delle telenovele?
>> tutto questo odora molto di scientology e io ne ho parlato molto.
>
>Hai parlato molto di te.
dimmi dove ho parlato molto di me.io ho parlato del trattamento
pubblico che ho ricevuto e che è sotto gli occhi di tutti(almeno di
quelli che lo vogliono vedere perchè qui altro che tre
scimmiette.......)e del trattamento ricevuto da delle altre persone
sopratutto di quelle che lavorano concretamente contro scientology e
chi ha parlato "molto di me" sono i colleghi del pierpiangi su
exscn.senza darmi la possibilità di ribattere.
>Nè ho mai detto di essere a caccia di scientologi o di parlare di scientologi
>malvagi come tu hai fatto, povera vittima.
>La verità fa male sai?
la verità fa male solo per chi è in grado di vederla.dimmi dove io ho
parlato di scientologi malvagi e dove ho fatto la povera vittima. il
pierpiangi povera vittima è un'altro ti stai confondendo.
>Tu sei un elemento a rischio. Sputtani tutti per una cazata e non ci metti
>molto a postare per mezza Internet questo e quello. Comunque, lo ripeto:
>la verità fa male.
vedo che la verità fa sempre più male forse a te perchè mi sembra
proprio che continui a rifiutare di vederla.dimmi dove ho postato per
"mezza internet" questo e quello e che cosa sono questo e quello.link
per piacere.accetto i punti di vista degli altri anche se sono in
disaccordo ma tu non stai esprimendo un punto di vista stai parlando
per certezze."tu fai...tu dici....tu sputtani....".allora caccia le
prove please.
>Magari un thread (magari vuoto, chissà) su cosa vuol dire Scientology per me e
>perchè sia meglio starne alla larga.
>Cosa che ho già fatto in diverse occasioni.
mi dai i link delle diverse occasioni?io non ti ho mai visto parlare
di scientology ma sono pronto a rimangiare se mi dimostri che lo hai
fatto.
>Sbaglio o anche tu hai conosciuto (io indirettamente ma mi è bastato) quel giogo?
io ho conosciuto scientology e ho deciso che non era la mia strada.una
volta dicevo che ero un ex ma visto come si comportano tanti di quelli
che dicono di essere degli ex di scientology non mi classifico più
come un ex.io non faccio delle miniscientology e non sto zitto quando
vedo scientology all'opera tutti i giorni proprio sul forum che si
chiama EX-SCN.
non sto zitto quando vedo che la persona che ha fatto di più contro
scientology viene attaccata di continuo da quelli che dicono di essere
degli ex di scientology.
>E' nella mia indole oppormi a qualcosa con i fatti, e documentarmi.
scusa se ti dico che vedo una bella contraddizione con tutte le cose
che hai appena detto e che mi hai attribuito.se sei uno che si oppone
a qualcosa con i fatti e che si documenta prima di parlare allora per
cortesia documenta con dei fatti le tue affermazioni su di me.io sono
disposto a fare esame di coscienza e a prendermi responsabilità ma se
butti lì delle frasi senza dare pezze d'appoggio allora fra te e
herbert c'è poca differenza scusa se te lo dico.
>Spero di postare qualcosa di interessante in futuro. Mi piacerebbe
>trovare qualcuno disposto a discuterne.
qualcuno disposto a discutere seriamente delle cose c'è sempre guarda
per esempio come i NON EX DI SCIENTOLOGY discutono seriamente sulle
cose che dice herbert.se però pensi che qualche ex di scientology sia
molto disposto a discutere "seriamente" di scientology hai capito
male.tuttalpiù fanno delle battitine cretine come una volta le
facevano sugli SP e sui wog.
la vecchia guardia dei giaga e dei bryce e delle alessie è stata messa
a tacere oppure ha di meglio da fare e la nuova guardia degli "ex"
quella al traino di madame l'ecrivain è solo il positivo/negativo
(pellicola fotografica) di quello che erano prima.
scientology è solo contenta quando trova in giro gli apostati da
manuale che ci ha ricordato herbert tante volte.sono la conferma delle
sue teorie.fanno il suo gioco.può dimostrare agli opinion maker di
essere perseguitata da una banda di esaltati.
la verità fa molto male,così male che non si riesce neanche a stargli
di fronte come direbbe the source.
ahahah!!! il vecchio ciccione ne ha azzeccate parecchie anche se poi
ne ha fatto un pessimo uso!!!!!ahahah!!
Dimmi una ciosa ivan perchè pensi che pier paolo castelli enrico
costantini e la mariapia gardini ce l'hanno tanto contro l'alessia e
il martini?
non dirmi "chiedilo a loro" io la domanda l'ho fatta a te.ce l'avrai
pure una opinione.
>> Va bene, ho capito: sei colui che porter� la giudtizia in exscn.
>
> no. io sono colui che non ha paura di parlare apertamente di certe
> cose che sono sotto gli occhi di tutti. quelli di exscn hanno il
> diritto di fare quel che gli pare e io ho il diritto di dire la mia
> opinione su quel che fanno e su quel che dicono sopratutto se ha
> attinenza stretta con i metodi di scientology che loro ripropongono
> continuamente.
Allora devo essermi sbagliato.
Lo ridico per la seconda volta, spero proprio di essere nel giusto.
>> Che non � Scientology ma un forum.
>
> un forum che dovrebbe parlare della "vera natura di scientology" e
> denunciare la "truffa scientology" ma parla solo di quanto � cattiva
> l'alessia che ha fatto tutto allarme scientology e di quanto � brava
> la mariapia che fa i libri rimestati da internet e di scientology non
> ne parlano mai ma ripropongono solo tutte quelle caratteristiche di
> scientology che conosciamo molto bene.
Se tu fossi un mio cliente (per fortuna non venderei fumo) ti direi: ci
sono anche altri come me. Per� mi hai fatto riflettere.
Pi� o meno ti direi cos�. E poi ti proporrei qualche cambiamento ove
possibile, se possibile. Anche perch�, se io avessi solo un dato tipo di
clientela ... ma sono supposizioni giusto ? ;)
> tempo fa ho chiesto quante persone di questo forum avevano comprato
> quel libro ma nessuno mi ha risposto.se fossi il pierpiangi
> concluderei che nessuno lo ha comprato l'unico fesso sono stato io.ben
> mi st�.
Macch�! Se posso, per�: prima cerca di darci un occhio da qualcuno che
ce l'ha gi�. E' l'unica tecnica efficace. O in biblioteca.
>> Esatto: quel rovistare nella spazzatura. Mi ha dato una sensazione sgradevole.
>> Non � che se uno t'insulta tu sei libero di sputtanarlo per i newsgroup.
>> Almeno, io non mi sentirei libero di farlo.
>
> fammi un solo esempio dove io ho rovistato nella spazzatura di
> qualcunaltro.fammi un solo esempio dove io ho sputtanato qualcuno.se
> io metto un link a qualcosa dove uno si sputtana da solo bada bene un
> link,non sto prendendo delle frasi e le decontestualizzo ma segnalo
> qualcosa che qualcuno ha scritto di suo conio dimmi dov'� la
> spazzatura.
Va bene. Ci sto. Per� quei post li colleghi a qualcos'altro mi sembra.
Anche si sputtanassero da soli, di certo gli dai una mano.
Ma, lo ripeto, un'opiniopne � un'opinione. Ognuno ha la sua.
> che cosa mi dici del famoso
> questionario dell'abile enrico?delle attivit� del pierpiangi e dei
> suoi colleghi?delle telenovele?
Non li conosco. Mi baso solamente sui tuoi post per farmi un'idea, a
volte errata, di cosa vuoi fare qui sul newsgroup.
Che - mi sembra - non sia il newsgroup di exscn. Tu che dici?
>> Hai parlato molto di te.
>
> dimmi dove ho parlato molto di me.io ho parlato del trattamento
> pubblico che ho ricevuto e che � sotto gli occhi di tutti.
Capisco. Hai trovato un posto dove puoi postare in pace le lamentele.
Nulla da eccepire, � pur sempre non moderato. Per� io userei le e-mail e
altri metodi legali se si fanno troppo audaci.
Sempre se il tuo scopo � di essere lasciato in pace.
> la verit� fa male solo per chi � in grado di vederla.dimmi dove io ho
> parlato di scientologi malvagi e dove ho fatto la povera vittima. il
> pierpiangi povera vittima � un'altro ti stai confondendo.
Si, forse mi sono confuso.
> accetto i punti di vista degli altri anche se sono in
> disaccordo ma tu non stai esprimendo un punto di vista stai parlando
> per certezze."tu fai...tu dici....tu sputtani....".allora caccia le
> prove please.
I tuoi post. Si commentano da soli. Ma � una mia opinione e tale rimane.
Non sono uno che si diverte a seminare zizzania visto che ne ho
abbastanza da estirpare sul lavoro, dove abbonda.
> mi dai i link delle diverse occasioni?io non ti ho mai visto parlare
> di scientology ma sono pronto a rimangiare se mi dimostri che lo hai
> fatto.
Altri nick, eoni fa. Ma non devo dimostrarti poi molto. Se vuoi, per
ora, leggiti le mie risposte semiserie ... prova a vedere se io sono pro
o contro gli ideali di scientology ;)
>> Sbaglio o anche tu hai conosciuto (io indirettamente ma mi � bastato) quel giogo?
>
> io ho conosciuto scientology e ho deciso che non era la mia strada.una
> volta dicevo che ero un ex ma visto come si comportano tanti di quelli
> che dicono di essere degli ex di scientology non mi classifico pi�
> come un ex.
Ottimo: allora sei un non scientologo, come me. Io non ho mai fatto
parte di Scientology ma qualcosa ho visto / sentito e tanto mi �
bastato. Presente le questioni di denaro, di pressioni, di vendite sotto
millemila nomi diversi?
>> E' nella mia indole oppormi a qualcosa con i fatti, e documentarmi.
>
> scusa se ti dico che vedo una bella contraddizione con tutte le cose
> che hai appena detto e che mi hai attribuito.se sei uno che si oppone
> a qualcosa con i fatti e che si documenta prima di parlare allora per
> cortesia documenta con dei fatti le tue affermazioni su di me.io sono
> disposto a fare esame di coscienza e a prendermi responsabilit� ma se
> butti l� delle frasi senza dare pezze d'appoggio allora fra te e
> herbert c'� poca differenza scusa se te lo dico.
>
Sono perfettamente d'accordo. Mi baso sui tuoi post contro Tizio o Caio.
Questo � il mio punto di vista e spero di ravvedermi.
> scientology � solo contenta quando trova in giro gli apostati da
> manuale che ci ha ricordato herbert tante volte.sono la conferma delle
> sue teorie.fanno il suo gioco.pu� dimostrare agli opinion maker di
> essere perseguitata da una banda di esaltati.
Vero ma non del tutto. Gli esaltati potrebbero anche non esserlo poi tanto.
> Dimmi una ciosa ivan perch� pensi che pier paolo castelli enrico
> costantini e la mariapia gardini ce l'hanno tanto contro l'alessia e
> il martini?
> non dirmi "chiedilo a loro" io la domanda l'ho fatta a te.ce l'avrai
> pure una opinione.
Dico che quando � successo il casino ho visto i post e credo ci siano
stati dei torti e delle ragioni da entrambe le parti.
Non ho molto capito la Gardini, la sua posizione mi � sembrata ambigua.
Questa � la mia opinione riguardo ai post visti allora.
Grazie buona serata
Ivan.