ASTROLOGIE ET VOYANCE
Frédéric Béziès
Céd <ame...@worldnet.fr> a écrit dans le message :
7p5vc6$29r4$2...@news5.isdnet.net...
>
> Frédéric Béziès <frederi...@free.fr> a écrit dans le message :
> rKlt3.36$xV7.1...@nnrp3.proxad.net...
>
> ***
> Très bien. Si tu considères que se sont des mensonges très bien. Apporte
> m'en la preuve.
> ***
>
> MIR s'est pas crashé, et le satellite de 666 jours (je sais plus son nom)
> dont a parlé Elisabeth Teissier s'est pas crashé non plus. Nostradamus
(Dieu
> des voyants) s'est planté (ou plutôt, devrais-je dire, on n'arrive à
> déchiffrer ses prédiction qu'apès l'évènement, ce qui facilite, bien
> entendu, le boulot), et nous sommes encore vivants...
>
[Message suivi dans un forum plus adapté, francom.esoterisme]
On fait dire tout et n'importe quoi à Nostradamus. l'exemple le plus célèbre
est celui de Jean-Charles de Fonbrune... On pourrait aussi prendre le pire
des bouquins de vulgarisation de science physiques et ainsi casser la
science physique... D'ailleurs certains physiciens ont encore du mal à
accepter certaines "conséquences" de la théorie élaboré par Albert
Einstein...
>
> Les voyants se ridiculisent chaque fin d'année : à part les crashs d'avion
> (c'est pas de bol si y'en a pas un qui tombe dans la période de 6 mois
> qu'ils se gardent), ils ne voient pas grand chose. Bien entendu, un an
plus
> tard, peu se rappellent des prédictions : il suffit donc d'occulter les
> mauvaises et ne rappeler que les bonnes...
>
Quoique la science ne fait pas mieux... Tchernobyl, les soi-disants essais
nucléaires souterrains qui n'apporte aucun risque, mis à part des séismes
qui ruinent des régions entières par propagation des ondes.
>
> Et après ça, les voyants et autres escrocs osent encore se montrer. Mort
de
> rire...
>
Et ceux qui disaient que le DDT et autres produits de ce style ne sont pas
dangereux ? Ils se montrent encore ?
>
> Oui, oui, je sais Paco et Teissier ne sont pas de vrais voyants : c'est ce
> que disent à chaque fois les autres voyants lorsque l'un d'eux se plante.
> Bien pratique aussi...
>
Il est facile de tout mettre dans le même sac. Un astrologue n'est pas un
voyant, ni un numérologue. Il serait de la même manière de dire qu'un
physicien est la même chose qu'un biologiste.
Faux et réducteur !
>
> Ah, au fait, saviez vous que la voyance est répréhensible, d'après ce
> best-seller qu'est le code pénal ?
>
Erreur. Vous citez un article du code pénal tombé en désuétude. Si cet
article était utilisé, il faudrait faire condamner :
- pronostiqueurs hippiques.
- météorologues.
- psychiatres.
- psychologue.
Vous vous attacher à l'article 479 du CP. En voici le texte :
- Art. 479 : Loi du 28 avril 1832 - Seront punis d'une amende de 1300 à 1800
F
7°) Les gens qui font métier de deviner, de pronostiquer ou d'expliquer les
songes.
Avec ce point, la liste citée ci-dessus se confirme...
> Allez, rendez-vous à la prochaine fin du monde (1er janvier 2000 ou 2001
?).
La fin du monde ? Mais le monde que nous connaissions à l'instant précédent
est fini. On appelle celà l'impermanence, un des fondements du bouddhisme,
qui n'est pas un mouvement millénariste, jusqu'à preuve du contraire.
>
> Céd, mort de rire !
>
> --
> A+,
>
> Céd.
> ---
> http://www.multimania.com/zerozeroced/
> Nancy, aquariophilie, javascript
>
>
Si celà interesse quelqu'un j'ai un article qui contredit l'argument de
l'illégalité de l'astrologie et de la voyance.
D'autres arguments ?
@mic@lement.
Frédéric Béziès - frederi...@free.fr
"Qui connait les autres,
Est sage ;
Qui se connait soi-même,
Est éclairé."
Tao To King
Céd
>
> > MIR s'est pas crashé, et le satellite de 666 jours (je sais plus son
nom)
> > dont a parlé Elisabeth Teissier s'est pas crashé non plus. Nostradamus
> (Dieu
> > des voyants) s'est planté (ou plutôt, devrais-je dire, on n'arrive à
> > déchiffrer ses prédiction qu'apès l'évènement, ce qui facilite, bien
> > entendu, le boulot), et nous sommes encore vivants...
> >
>
> [Message suivi dans un forum plus adapté, francom.esoterisme]
>
> On fait dire tout et n'importe quoi à Nostradamus.
Je suis bien d'accord.
l'exemple le plus célèbre
> est celui de Jean-Charles de Fonbrune... On pourrait aussi prendre le pire
> des bouquins de vulgarisation de science physiques et ainsi casser la
> science physique...
Ah ? Pourtant, les dires de Nostradamus ne me paraissent pas mauvais : la
référence en matière de voyance !!! Le Dieu des dieux de la voyance
serait-il si mauvais que ça ?
*****
NDLR : normal que Nostradamus soit la référence : on ne comprend ses textes
qu'après l'évènement. On comprend que les charlatans le prennent pour un
Dieu...
****
C'est ça qui est compliqué, avec les voyants (toutes catégories confondues)
: impossible de savoir s'il est bon tant qu'il ne s'est pas planté
publiquement, et qu'il soit répudié par ses pairs...
D'ailleurs, un voyant de génie, considéré comme la référence en la matière,
vient de se faire répudier à l'instant, sur ce forum.
D'ailleurs certains physiciens ont encore du mal à
> accepter certaines "conséquences" de la théorie élaboré par Albert
> Einstein...
Le fait est que, concernant *les* théories de M. Einstein, il s'agit,
justement, de *théories*. Personne n'a jamais dit que c'était rigoureusement
exact dans les faits. On cherche. Mathématiquement, il semblerait que ces
théories aient été démontrées. Reste souvent à les observer.
Les voyants, numérologues, astrologues et autres charlatans tiennent pour
vérité absolue des méthodes qu'aucun test scientifique, aucun calcul
rigoureux n'a réussi a prouver.
Vous vous faites tirer les cartes trois fois de suite et, oh miracle, vous
avez trois résultats différents...
Vous refaites trois fois un calcul scientifique et, oh miracle, vous obtenez
trois fois le même résultat.
Y'aurait pas une erreur dans l'une des deux méthodes ?
>
> Quoique la science ne fait pas mieux...
Moi, mon ordinateur fonctionne. Et il se goure relativement peu souvent. Ma
voiture est relativement fiable. Mon médecin me soigne de façon assez
précise, les centrales nucléaires fonctionnent plutôt bien, même, s'il est
vrai, des accidents existent, les avions volent plutôt bien, etc...
Tous ces trucs sont dus à la science, et finalement, ça fonctionne un peu
plus que dans 1 cas sur 100 (heureusement), contrairement aux prédictions.
Globalement, la science est quand même plus fiable...
Sinon, on utiliserait les charlatans pour soigner, avoir la météo, prédire
les tremblements de terre, retrouver les meurtriers ou des personnes perdues
(plus besoin de GPS), ...
Et c'est marrant, mais dans le plus grand nombre des cas précités, on
préfère la science.
Plus marrant : quand les charlatans se prennent pour des scientifiques
(l'astrologie serait une science) et qu'ils se gourent sur la position des
astres, qu'ils divisent le ciel grâce à 12 constellations qui ne
reprèsentent rien de bien concrets au niveau de la position desdits astres
(ils ont bien les coordonnées X et Y, mais passent sous silence la
coordonnée Z), se plantent dans le type d'astres (planètes, étoiles,
galaxies...), j'en passe et des meilleures.
Remarque, ça explique qu'ils se gourent... Ils devraient peut-être suivre un
cursus d'astronomie. Mais ça dure longtemps, c'est compliqué, et ça rapporte
pas assez.
J'allais oublier : quand votre signe correspond pas aux prédictions, c'est
parce qu'il fallait prendre l'ascendant : on double ses chances !
Ah, au fait, perso, je suis à la fois : gravement malade et en excellente sa
nté (je ferai un beau centenaire tout en mourant très jeune), marié depuis
deux ans et ai un (ou deux) enfant(s)(*), suis au chômage et ai un excellent
poste (en même temps, faut le faire), etc...
Tous des trucs qu'on m'a prédit. Mais mon karma doit pas être au courant ou
j'ai dû voir des escrocs(2)...
(*) En fait, non, je suis pas marié, et ne suis pas prêt de l'être, et j'ai
pas de mômes (ou alors, à l'insu de mon plein gré)
(2) Ouais bon, j'avoue : j'ai eu une copine un peu... naïve, qui m'a
entrainé chez deux ou trois trèèèèèèès boooons charlatans. Si si, tu verras,
il se gourre jamais. Sophie en est ravie.
Aaaarf !!!! Ca m'a fait bien rire, mais c'est un peu cher comme passe temps.
> > Et après ça, les voyants et autres escrocs osent encore se montrer. Mort
> de
> > rire...
> >
>
> Et ceux qui disaient que le DDT et autres produits de ce style ne sont pas
> dangereux ? Ils se montrent encore ?
Quel rapport ? Tu savais que pour faire la choucroute, faut laisser
fermenter le chou ?
>
> >
> > Oui, oui, je sais Paco et Teissier ne sont pas de vrais voyants : c'est
ce
> > que disent à chaque fois les autres voyants lorsque l'un d'eux se
plante.
> > Bien pratique aussi...
> >
>
> Il est facile de tout mettre dans le même sac. Un astrologue n'est pas un
> voyant, ni un numérologue.
Ah, zut, je l'avais oublié, cet argument ! M'enfin, ils se plantent tous
autant les uns que les autres quand même. Et n'est-ce pas le résultat qui
compte ?
Il serait de la même manière de dire qu'un
> physicien est la même chose qu'un biologiste.
Ouais, mais bon : un physicien ou un biologiste ne prétendent pas arriver au
même résultat, vu qu'ils font des métiers totalement différents.
Un numérologue, un astrologue ou tout autre charlatan sont là pour arriver
au même résultat : te prédire l'avenir. Qu'importe la méthode, de toutes
façons, car ils se planteront lamentablement en te donnant des résultats
contradictoires (sauf pour les éclipses ou fin de millénaires, où ils se
plantent tous avec la même prédiction).
> > Ah, au fait, saviez vous que la voyance est répréhensible, d'après ce
> > best-seller qu'est le code pénal ?
> >
>
> Erreur. Vous citez un article du code pénal tombé en désuétude.
Aarhh ! Mon code pénal ne serait pas à jour ?
[snip]
> La fin du monde ? Mais le monde que nous connaissions à l'instant
précédent
> est fini.
Ah ? Donc je peux prédire la fin du monde pour la fin de l'après midi ?
Cooool !!! Je sens que je vais faire voyant, moi. On vous l'a dit : tout est
dans l'IN-TER-PRE-TA-TION !!!
Mais il me semble que ce n'est pas ce qu'entendaient les pronostiqueurs de
la fin du monde. Et puis, MIR s'est pas cassé la gueule (ou était-ce une
parabole ? arf arf arf). J'ai même ouï dire que MIR ne serait pas passé au
dessus de Paris le 11 août. C'est quand même pas de bol, de se gourer à ce
point là !
Dommage, j'avais préparé mon appareil photos. J'attends les prédictions de
la NASA, pour ce crash. Peut-être qu'eux ne se goureront pas...
Céd, toujours mort de rire...
darmusie
>au même résultat : te prédire l'avenir. Qu'importe la méthode, de toutes
>façons, car ils se planteront lamentablement en te donnant des résultats
>contradictoires (sauf pour les éclipses ou fin de millénaires, où ils se
>plantent tous avec la même prédiction).
sur des choses qu'ils ne connaissent pas.. Trop occupés qu'ils sont à
rejeter en bloc ce qu'ils ne peuvent pas prouver.
Il est bien evident qu'aucun scientifique n'a jamais eu de prediction
nocturne sur un sujet d'etudes qui le preoccupait... c'est evident n'est ce
pas??
>Ah ? Pourtant, les dires de Nostradamus ne me paraissent pas mauvais : la
>référence en matière de voyance !!! Le Dieu des dieux de la voyance
>serait-il si mauvais que ça ?
Ne pas confondre les voyants ou numerologues business et les autres.
>Vous refaites trois fois un calcul scientifique et, oh miracle, vous
obtenez
>trois fois le même résultat.
>
>Y'aurait pas une erreur dans l'une des deux méthodes ?
La situation d'une personne ne peut être binaire.. A toutes situations
correspond x possibilités (pour parler mathematiquement) et donc les maths
qui donnent systematiquement la meme solution sont pour le cas mal venues.
De plus, une voyance correspond à une possibilité et non pas à une situation
prévisiblement irrévoquable.
>Moi, mon ordinateur fonctionne. Et il se goure relativement peu souvent. Ma
>voiture est relativement fiable. Mon médecin me soigne de façon assez
>précise, les centrales nucléaires fonctionnent plutôt bien, même, s'il est
>vrai, des accidents existent, les avions volent plutôt bien, etc...
A la base de tout ca, il y a des hommes.. et ce sont eux qui se trompent ou
pas.. D'apres leurs intuitions la plupart du temps.. Rien de mathematique.
>Sinon, on utiliserait les charlatans pour soigner, avoir la météo, prédire
>les tremblements de terre, retrouver les meurtriers ou des personnes perdue
s
>(plus besoin de GPS), ...
Encore la, il arrive des cas ou est fait appel a des personnes plus
sensibles..... que des scientifiques.. en partenariat avec des
scientifiques... ouvert à des connaissances qu'ils ne comprennent pas.
>Céd, toujours mort de rire...
Excellent le rire, tu vivras longtemps..... comme ca t'aura le temps
d'essayer de comprendre le scientifiquement incomprehensible.
Tout est dans la nuance. Ne pas tout accepter ou tout rejeter en bloc.
--
La voiture qui avance vers vous n'est pas forcemment en marche avant.
La vie est telle que vous la voyez, c'est vous qui decidez!
http://darmusie.nfrance.com
(plein de liens, de l'informatique, du html, médias......)
http://surf.to/darmusie/
(Applications à télécharger)
Frédéric Béziès
Céd <ame...@worldnet.fr> a écrit dans le message :
7p665v$2eck$1...@news5.isdnet.net...
>
> Frédéric Béziès <frederi...@free.fr> a écrit dans le message :
> nKvt3.11$nv.1...@nnrp3.proxad.net...
> >
> >
> > On fait dire tout et n'importe quoi à Nostradamus.
>
> Je suis bien d'accord.
>
> référence en matière de voyance !!! Le Dieu des dieux de la voyance
> serait-il si mauvais que ça ?
>
Michel de Nostradamus est connu pour sa prédiction du duel qui fut fatal à
Henri II. Bien que ce dernier mourrut dans d'atroces souffrances plusieurs
jours après, et surtout avaugle, le nerf optique ayant été réduit en
bouillie... Un peu de gélatine ? :-/
>
> *****
> NDLR : normal que Nostradamus soit la référence : on ne comprend ses
textes
> qu'après l'évènement. On comprend que les charlatans le prennent pour un
> Dieu...
> ****
>
Charlatans ? Si on veut. Mais il en existe dans tous les domaines... Les
sectes sont des charlatans sur le plan spirituel...
>
> C'est ça qui est compliqué, avec les voyants (toutes catégories
confondues)
> : impossible de savoir s'il est bon tant qu'il ne s'est pas planté
> publiquement, et qu'il soit répudié par ses pairs...
>
Appliquons la même logique aux hommes et aux femmes politiques... Il y
aurait très vite du vide...
>
> D'ailleurs, un voyant de génie, considéré comme la référence en la
matière,
> vient de se faire répudier à l'instant, sur ce forum.
>
Paco Rabanne ? Je ne préfère autant rien dire. Mais il est autant voyant que
moi astrophysicien... Et je n'ai pour tout diplome qu'un simple bac B...
>
> Le fait est que, concernant *les* théories de M. Einstein, il s'agit,
> justement, de *théories*. Personne n'a jamais dit que c'était
rigoureusement
> exact dans les faits. On cherche. Mathématiquement, il semblerait que ces
> théories aient été démontrées. Reste souvent à les observer.
>
Quoiqu'au début, jusqu'à l'après-guerre, le refus de reconnaissances des
théories d'Einstein (dont une des dérivées est la bombe nucléaire, à moins
que je ne me trompe ?) était motivé par l'antisémitisme flagrant de
l'époque...
>
> Les voyants, numérologues, astrologues et autres charlatans tiennent pour
> vérité absolue des méthodes qu'aucun test scientifique, aucun calcul
> rigoureux n'a réussi a prouver.
>
Il n'y a pas de vérité absolue. D'ailleurs les lois physiques telles que
connues actuellement ne sont pas applicables pour le tout début du big-bang,
pour cause de chaleur trop intense...
>
> Vous vous faites tirer les cartes trois fois de suite et, oh miracle, vous
> avez trois résultats différents...
>
> Vous refaites trois fois un calcul scientifique et, oh miracle, vous
obtenez
> trois fois le même résultat.
>
> Y'aurait pas une erreur dans l'une des deux méthodes ?
>
Le calcul est-il parfait ? Les mathématiques sont elles parfaites ? Un
théorème énoncé dans les années 1920 est désespérant : on ne peut ni
confirmer, ni infirmer la vérité des mathématiques. Il y a bien sûr
l'observation ! Mais peut-on considérer l'observation comme une preuve
tangible ?
> >
> > Quoique la science ne fait pas mieux...
>
> Moi, mon ordinateur fonctionne. Et il se goure relativement peu souvent.
Ma
> voiture est relativement fiable. Mon médecin me soigne de façon assez
> précise, les centrales nucléaires fonctionnent plutôt bien, même, s'il est
> vrai, des accidents existent, les avions volent plutôt bien, etc...
>
Sur le plan médical, je suis d'accord. Quoiqu'il existe des charlatans - les
psychiatres - qui sont souvent plus dérangés que leurs "clients" ; avis
personnel bien sur.
Avec Windows ? Un fonctionnement à peu près correct tient du miracle !
L'informatique utilisable ? Pas toujours... Et puis, cette bonne vieille loi
de Murphy peut frapper...
> Tous ces trucs sont dus à la science, et finalement, ça fonctionne un peu
> plus que dans 1 cas sur 100 (heureusement), contrairement aux prédictions.
>
Et le bug en FPU du Pentium 60/66 ? Le F00F qui suivit ? C'est beaucoup pour
une seule génération de CPU...
> Globalement, la science est quand même plus fiable...
Peut-être, mais pas toujours. Il existe toujours des exceptions qui
confirment les règles.
>
> Sinon, on utiliserait les charlatans pour soigner, avoir la météo, prédire
> les tremblements de terre, retrouver les meurtriers ou des personnes
perdues
> (plus besoin de GPS), ...
>
Chacun est libre de ses choix. Et comme charlatans, les généticiens qui
cherchent le gène de l'alcoolisme ou de l'homosexualité, ils se défendent
pas trop mal. Quoique des recherches pareilles pue l'eugénisme pure et
simple. Et avec le mini échec de Dolly, le clonage n'est malheureusement que
retardé. Car que fera-t-on des clones : stock pour greffes ? Humains à part
entière. "Science sans conscience n'est que ruine de l'ame !"
Quant au GPS, il ne va pas tarder à connaitre son "Y2K" bug. Une histoire de
1024 semaines ou quelque chose de ce style... Rien n'est parfait, il y a
toujours un talon d'achille dans quoique ce soit.
>
> Et c'est marrant, mais dans le plus grand nombre des cas précités, on
> préfère la science.
>
Les OGM ? Le boeuf aux hormones ? Le Poulet à la dioxine ?
>
> Plus marrant : quand les charlatans se prennent pour des scientifiques
> (l'astrologie serait une science) et qu'ils se gourent sur la position des
> astres, qu'ils divisent le ciel grâce à 12 constellations qui ne
> reprèsentent rien de bien concrets au niveau de la position desdits astres
> (ils ont bien les coordonnées X et Y, mais passent sous silence la
> coordonnée Z), se plantent dans le type d'astres (planètes, étoiles,
> galaxies...), j'en passe et des meilleures.
>
J'ai des notions assez importantes en astronomie. A l'origine de
l'astrologie, les 12 SIGNES (découpage de 30° en partant du point vernal) et
les CONSTELLATIONS (arbitrage arbitraire d'étoiles) correspondait.
La precession des équinoxes est employé pour "détruire" le zodiaque de
l'astrologie. Alors, qu'il n'en est rien. Le décalage est d'une
CONSTELLATION et non pas d'un SIGNE. Si c'était le cas, le Bureau des
Longitudes qui s'occupe de déterminer les dates précises du calendrier
raconterait des bétises...
Au moment de l'équinoxe de printemps, entre le 20 et 23 mars (selon les
années), le Soleil se trouvera à 0° du SIGNE du Bélier, bien qu'il se situe
dans la CONSTELLATION du Poissons. Dans 3000 ans, ce sera encore vrai.
>
> Remarque, ça explique qu'ils se gourent... Ils devraient peut-être suivre
un
> cursus d'astronomie. Mais ça dure longtemps, c'est compliqué, et ça
rapporte
> pas assez.
>
> J'allais oublier : quand votre signe correspond pas aux prédictions, c'est
> parce qu'il fallait prendre l'ascendant : on double ses chances !
>
Si on s'amuse à prendre le "couple" soleil / Ascendant (le point d'horizon),
on a déjà quelques 144 possibilités de combinaisons. Et si l'on rajoute les
10 planètes de notre système stellaire, répartit sur les 360 degrés du
cercle de l'écliptique, on à plusieurs milliards de combinaisons
possibles...
>
> Ah, au fait, perso, je suis à la fois : gravement malade et en excellente
sa
> nté (je ferai un beau centenaire tout en mourant très jeune), marié depuis
> deux ans et ai un (ou deux) enfant(s)(*), suis au chômage et ai un
excellent
> poste (en même temps, faut le faire), etc...
>
> Tous des trucs qu'on m'a prédit. Mais mon karma doit pas être au courant
ou
> j'ai dû voir des escrocs(2)...
>
Déjà donnons les bonnes définitions pour éviter de raconter des bétises.
Karma (sanscrit) : loi de causalité. Dans le domaine bouddhiste, c'est la
loi qui lie nos actes et leurs conséquences.
Quant aux escrocs, ils existent partout. Aussi bien dans les sciences (la
fusion froide), que sur le plan spirituel... Donc...
>
> Ah, zut, je l'avais oublié, cet argument ! M'enfin, ils se plantent tous
> autant les uns que les autres quand même. Et n'est-ce pas le résultat qui
> compte ?
>
Y a-t-il des personnes infaillibles ? Des domaines parfaits ?
>
>> Il serait de la même manière de dire qu'un
> > physicien est la même chose qu'un biologiste.
>
> Ouais, mais bon : un physicien ou un biologiste ne prétendent pas arriver
au
> même résultat, vu qu'ils font des métiers totalement différents.
>
> Un numérologue, un astrologue ou tout autre charlatan sont là pour arriver
> au même résultat : te prédire l'avenir. Qu'importe la méthode, de toutes
> façons, car ils se planteront lamentablement en te donnant des résultats
> contradictoires (sauf pour les éclipses ou fin de millénaires, où ils se
> plantent tous avec la même prédiction).
>
Prédire l'avenir ? Surement pas ! Donner une idée de nos AVENIRS POSSIBLES
en fonction des choix que l'on aura à faire, surement. Le libre arbitre
existe, que celà plaise ou non !
>
> > > Ah, au fait, saviez vous que la voyance est répréhensible, d'après ce
> > > best-seller qu'est le code pénal ?
> > >
> >
> > Erreur. Vous citez un article du code pénal tombé en désuétude.
>
> Aarhh ! Mon code pénal ne serait pas à jour ?
>
Non ! Et que fait-on de la jurisprudence. En droit, les articles de lois
compte autant que la jurisprudence...
>
> Ah ? Donc je peux prédire la fin du monde pour la fin de l'après midi ?
>
Non. Mauvaise compréhension de ma phrase. A chaque instant le monde est
différent, car à chaque instant, chacun des atomes qui le constitue n'est
plus le même, ne serait que par le mouvement de son ou ses électrons...
> Cooool !!! Je sens que je vais faire voyant, moi. On vous l'a dit : tout
est
> dans l'IN-TER-PRE-TA-TION !!!
>
> [snip MIR]
>
Vous avez vous-même dit que c'était illégal... j'appelle la police ?
>
> Dommage, j'avais préparé mon appareil photos. J'attends les prédictions de
> la NASA, pour ce crash. Peut-être qu'eux ne se goureront pas...
>
Il avait à peu près prévu la période de la "mort" du Skylab... Donc.
>
> Céd, toujours mort de rire...
>
On prépare le cercueil ? ;-)
>
> --
> A+,
>
> Céd.
> ---
> http://www.multimania.com/zerozeroced/
> Nancy, aquariophilie, javascript
>
>
@mic@lement.
Pierre Renault
Je devrais éviter de m'immiscer dans des conversation bien établies,
mais...
> > > MIR s'est pas crashé, et le satellite de 666 jours (je sais plus son
> nom)
> > > dont a parlé Elisabeth Teissier s'est pas crashé non plus. Nostradamus
> > (Dieu
> > > des voyants) s'est planté (ou plutôt, devrais-je dire, on n'arrive à
> > > déchiffrer ses prédiction qu'apès l'évènement, ce qui facilite, bien
> > > entendu, le boulot), et nous sommes encore vivants...
<etc>
Vous parlez du fameux Quatrain 72?
Le voici:
L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois
Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur
Rescuciter le grand Roy d'Angolmois
Auant apres Mars regner par bon-heur
On explique le "sept mois" versus "hiut mois" par la différence des
calandriers.
"un grand Roy d'effrayeur" serait une désignation ultra-classique pour
un éclipse du soleil
Angolmois, présentement Angoulême, est la patrie de François 1er.
Grand chasseur, on le représentait dans les peintures avec son arc et
son baudrier pointant la constéllation d'Orion.
Orion, normalement, n'est visible qu'en octobre-novembre. Mars gouverne
Scorpion, qui siège au mois d'octobre et novembre. L'éclipse de soleil
rendit la constellation d'Orion visible au mois d'août, qui retournerait
"regner" au mois de novembre (la période de Scorpion ou Mars) par
bonheur.
Nostradamus prédisait un éclipse du soleil pour août 1999 et qu'on
pourrait voir la constellation Orion lors de cet eclipse.
Si j'ai bien compris, c'est exactement ce qui s'est produit.
Pierre
Philippe Camus
"Frédéric Béziès" wrote:
>
> Et ceux qui disaient que le DDT et autres produits de ce style ne sont pas
> dangereux ? Ils se montrent encore ?
>
Oui, Arte à montré un reportage des années soixantes sur un des principaux fabricant de DDT. Son
discours de l'époque était vive le DDT, pas dangereux, pas polluant, l'avenir. Ils ont interviewé
cette même personne 30 ans plus tard, au même endroit, sur, sur, sur, vous ne savez pas ?
Mais les OGM bien sûr. Ce triste personnage s'est reconvertit dans le transgénique. Même
discours presque mot pour mot.
Assez bien vu de la part d'Arte d'avoir piégé cette crapule.
Philippe Camus
Céd
darmusie <darm...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7p6c0n$t4g$1...@wanadoo.fr...
> >Un numérologue, un astrologue ou tout autre charlatan sont là pour
arriver
> >au même résultat : te prédire l'avenir. Qu'importe la méthode, de toutes
> >façons, car ils se planteront lamentablement en te donnant des résultats
> >contradictoires (sauf pour les éclipses ou fin de millénaires, où ils se
> >plantent tous avec la même prédiction).
> Ca m'amuse toujours beaucoup les scientifiques qui tirent des conclusions
> sur des choses qu'ils ne connaissent pas..
Je ne suis pas un scientifique. Donc je dois pas beaucoup t'amuser. :-))
Par contre, moi, je me marre à un point que tu peux même pas imaginer !
Trop occupés qu'ils sont à
> rejeter en bloc ce qu'ils ne peuvent pas prouver.
Oh non, loin de moi cette idée... Simplement, *je* considère tout voyant
comme un escroc en puissance. Et mes constats jusqu'à présent, c'est que la
science a beaucoup plus de chances d'avoir raison que les charlatans. Je
suis prêt à réviser mon jugement, mais y'a du boulot...
> Il est bien evident qu'aucun scientifique n'a jamais eu de prediction
> nocturne sur un sujet d'etudes qui le preoccupait... c'est evident n'est
ce
> pas??
Hein ?
> Ne pas confondre les voyants ou numerologues business et les autres.
Bien sûr : y'a les bons charlatans, qui se gourent jamais et dont on entend
parler tout le temps, mais que personne n'a jamais vu. Et les mauvais
charlatans, ceux que tous ceux qui ne croient pas en la voyance sont allés
voir.
Je pourrais ajouter les bons charlatans qui deviennent mauvais dès que
quelqu'un qui ne crois pas en la voyance est allé le consulté...
>
> >Vous refaites trois fois un calcul scientifique et, oh miracle, vous
> obtenez
> >trois fois le même résultat.
> >
> >Y'aurait pas une erreur dans l'une des deux méthodes ?
> La situation d'une personne ne peut être binaire.. A toutes situations
> correspond x possibilités (pour parler mathematiquement) et donc les maths
> qui donnent systematiquement la meme solution sont pour le cas mal venues.
> De plus, une voyance correspond à une possibilité et non pas à une
situation
> prévisiblement irrévoquable.
Ben heureusement pour les charlatans, parce que moi, on m'a tout prédit et
son contraire... Comme quoi, c'est vraiment pas binaire. J'ai d'ailleurs
remarqué que la vérité se situait souvent entre les extrêmes qu'on me
présentait. Une vie classique, quoi...
Mais pour le constater, y'a fallu opérer à des expériences (attendre que la
prédiction se révèle ou non), faire des stats et tout ça. Bref, beaucoup de
boulot pour découvrir que, finalement, j'avais une vie somme toute
ordinaire...
>
> >Moi, mon ordinateur fonctionne.
[snip]
> A la base de tout ca, il y a des hommes.. et ce sont eux qui se trompent
ou
> pas.. D'apres leurs intuitions la plupart du temps.. Rien de mathematique.
Oh, mais je suis d'accord. Des hommes qui réfléchissent de façon
rationnelle. Pas des hommes qui vont chercher dans les tréfonds de
l'irrationnalité humaine, afin d'escroquer son prochain...
> Encore la, il arrive des cas ou est fait appel a des personnes plus
> sensibles..... que des scientifiques.. en partenariat avec des
> scientifiques... ouvert à des connaissances qu'ils ne comprennent pas.
Ouais, dans le cas de Marion, par exemple. D'ailleurs, ses parents ont reçu
diverses infos de charlatans, donnant des renseignements totalement
contradictoires.
Et utiliser la disparition d'un enfant pour se faire de la pub, je trouve ça
dégueulasse au plus haut point. Au moins, les enquêteurs, les vrais, eux,
ont la pudeur qu'inspire la situation.
>
> >Céd, toujours mort de rire...
> Excellent le rire, tu vivras longtemps.....
Ben, j'aimerais que ta prédiction soit exacte. Mais je fume. Tu crois que
les deux effets s'annulent ? Que disent les cartes, à ce sujet ?
comme ca t'aura le temps
> d'essayer de comprendre le scientifiquement incomprehensible.
Ouais. Tiens, j'ai vu un OVNI, l'autre jour. Le gars, petit gris, avec des
grands yeux, m'a dit d'arrêter de regarder X-Files parce que c'était
dangereux pour moi...
M'en fout, je lui ai ri au nez. Paraît-il que c'est bon pour la santé.
> --
> La voiture qui avance vers vous n'est pas forcemment en marche avant.
> La vie est telle que vous la voyez, c'est vous qui decidez!
Ben non : les charlatans servent à rien, dans ce cas... :-)
Céd, définitivement mort de rire !
darmusie
d'incohérance.. parce que si tu relis tout ce que tu dis tu vas vite voir
que t'es incohérent.. je te tire ma reverance..
evidemment que tu as raison... tout le monde a raison.. si tu crois que tu
as gagné effectivement tu as gagné.. mais dans ton idée pas a mes yeux. si
tu crois que tu peux sauter plus loin qu'un champion la aussi tu peux avec
de la persistance. inversement si tu crois que tu es incapable de comprendre
ce que l'on t'explique, je te garantis encore une fois que tu as tout a fait
raison.
Ca sera tout pour moi en ce qui concerne ce debat. Je n'essaie pas de faire
comprendre a un mur quelque chose.. il me faut juste un peu de temps pour
m'apercevoir que s'en est un.. de mur.
That's all.
--
La voiture qui avance vers vous n'est pas forcemment en marche avant.
La vie est telle que vous la voyez, c'est vous qui decidez!
(plein de liens, de l'informatique, du html, médias......)
http://surf.to/darmusie/
(Applications à télécharger)
Céd a écrit dans le message <7p6uu7$2vd9$1...@news5.isdnet.net>...
>Décidément, keskon rigole...
>
>darmusie <darm...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
>7p6c0n$t4g$1...@wanadoo.fr...
>> >Un numérologue, un astrologue ou tout autre charlatan sont là pour
>arriver
>> >au même résultat : te prédire l'avenir. Qu'importe la méthode, de toutes
>> >façons, car ils se planteront lamentablement en te donnant des résultats
>> >contradictoires (sauf pour les éclipses ou fin de millénaires, où ils se
>> >plantent tous avec la même prédiction).
>> Ca m'amuse toujours beaucoup les scientifiques qui tirent des conclusions
>> sur des choses qu'ils ne connaissent pas..
>
>Je ne suis pas un scientifique. Donc je dois pas beaucoup t'amuser. :-))
>
>Par contre, moi, je me marre à un point que tu peux même pas imaginer !
>
> Trop occupés qu'ils sont à
>> rejeter en bloc ce qu'ils ne peuvent pas prouver.
>
>Oh non, loin de moi cette idée... Simplement, *je* considère tout voyant
>comme un escroc en puissance. Et mes constats jusqu'à présent, c'est que la
>science a beaucoup plus de chances d'avoir raison que les charlatans. Je
>suis prêt à réviser mon jugement, mais y'a du boulot...
>
>> Il est bien evident qu'aucun scientifique n'a jamais eu de prediction
>> nocturne sur un sujet d'etudes qui le preoccupait... c'est evident n'est
>ce
>> pas??
>
>Hein ?
>
>> Ne pas confondre les voyants ou numerologues business et les autres.
>
>Bien sûr : y'a les bons charlatans, qui se gourent jamais et dont on entend
>parler tout le temps, mais que personne n'a jamais vu. Et les mauvais
>charlatans, ceux que tous ceux qui ne croient pas en la voyance sont allés
>voir.
>
>Je pourrais ajouter les bons charlatans qui deviennent mauvais dès que
>quelqu'un qui ne crois pas en la voyance est allé le consulté...
>
>>
>> >Vous refaites trois fois un calcul scientifique et, oh miracle, vous
>> obtenez
>> >trois fois le même résultat.
>> >
>> >Y'aurait pas une erreur dans l'une des deux méthodes ?
>> >Céd, toujours mort de rire...
>> Excellent le rire, tu vivras longtemps.....
>
>Ben, j'aimerais que ta prédiction soit exacte. Mais je fume. Tu crois que
>les deux effets s'annulent ? Que disent les cartes, à ce sujet ?
>
> comme ca t'aura le temps
>> d'essayer de comprendre le scientifiquement incomprehensible.
>
>Ouais. Tiens, j'ai vu un OVNI, l'autre jour. Le gars, petit gris, avec des
>grands yeux, m'a dit d'arrêter de regarder X-Files parce que c'était
>dangereux pour moi...
>
>M'en fout, je lui ai ri au nez. Paraît-il que c'est bon pour la santé.
>
>> --
>> La voiture qui avance vers vous n'est pas forcemment en marche avant.
>> La vie est telle que vous la voyez, c'est vous qui decidez!
>
>Ben non : les charlatans servent à rien, dans ce cas... :-)
>
>Céd, définitivement mort de rire !
>
B.DUPONT1
Pierre Renault <cheu...@mlink.net> a écrit dans le message :
aBCt3.435$s4.2...@typ12.nn.bcandid.com...
> Vous parlez du fameux Quatrain 72?
>
> Le voici:
>
> L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois
> Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur
> Rescuciter le grand Roy d'Angolmois
> Auant apres Mars regner par bon-heur
>
> On explique le "sept mois" versus "hiut mois" par la différence des
> calandriers.
>
> "un grand Roy d'effrayeur" serait une désignation ultra-classique pour
> un éclipse du soleil
etc... etc...
Je suis très surpris de voire le quatrain de Nostradamus réduit à la
prédiction d'une éclipse, c'est un peu léger, d'autant plus qu'il y en a eu
precedemment mais après la mort de Nostra... d'une part et que d'autre part,
la "prévision" d'une éclipse n'est que calculs...
Ceci dit, je n'ai rien pour, ni contre Nostradamus, qu'il soit charlatan ou
devin, c'est pas mon problème (c'est plutôt le sien).
Par contre je vais me lancer dans la prédiction, non ce ne sera pas une
histoire de pizza,...
On parle souvent du millénarisme etc... et on invoque comme "condition" du
changement à venir (si changement il y a), le fait que l'on passe du
millénaire 1 à 2, ce qui est très léger comme argument et, conscient de cela
on rajoute des pseudo peurs qu'il y aurait eu au passage de l'an mille pour
conforter celles de 2000. Bon, on est là en plein attrape couillon.
Cependant (excusez-moi de revenir sur un vieux sujet), dans Ap10,
j'expliquai les différents cycles d'évolution de l'humanité, pour les non
initiés, ces cycles sont fondés essentiellement sur des calculs de "musique"
etc...
Bref, il se trouve que notre cycle actuel dure 2000 ans (bien entendu, dans
Ap10, je montre que nous appartenons à ce cycle en particulier et je cale le
début de celui-ci dans le temps) et que nous sommes actuellement à la fin de
ce cycle.
Celui-ci, contrairement aux autres cycles qui l'ont précédés, à la
particularité d'être le dernier d'un grand cycle plus grand.
Les "avantages" d'être à la fin de ce cycle sont qu'il y a une possibilité
de "ratage" pour l'entrée dans le cycle suivant qui durera 1000 ans (je
montre pourquoi dans Ap10).
Soit l'humanité évolue, (oserai-je employer le terme de mutation de l'espèce
?) vers un progrès spirituel, ce qui sera le thème essentiel de ces 1000
ans, au détriment du matérialisme.
Soit le matérialisme remporte la victoire (le thème est d'actualité, nous
vivons actuellement ce combat) et l'humanité sera totalement soumise à
quelques uns.
Ce choix n'est pas l'effet des dieux ou du hasard, mais tout simplement une
résultante de calculs qui donnent "2 jours" existants mais qui ne devraient
pas être. Ces "2 jours" sont-ils de 24 heures ou pas ? je ne sais pas !
Cependant, le choix se fera selon la "qualité" de ces 2 Jours ! ( c'est le
message du tombeau du Christ)
Supposons que le passage "se passe bien", l'homme de demain sera un dieu
par pudeur, je ne met pas ces deux derniers mots en majuscule)
1000 ans plus tard recommencera la chute qu'ont connus Adam et Eve et je me
moque bien de savoir si Adam et Eve ont bien existes, il faut seulement en
voir le symbole et son impact sur l'inconscient collectif et je me moque
aussi, si ce n'est plus, de l'argument que Adam et Eve ne concernent qu'une
petite partie de la population du globe. La civilisation judéo-chrétienne
est actuellement largement dominante.
Pour ceux qui désireraient "vérifier" le mode de savoir, rendez-vous sur:
www.chez.com/ap10
c'est vrai que ce sera chiant et un peu compliqué, mais qui a dit que le
savoir venait sans efforts ??? il m'a bien fallu à moi plus de 10 ans pour
pondre çà !
De plus, ne l'aurai-je pas fait exprès ?
Pour ceux qui iraient jusqu'au bout, ils pourront subodorer (encore un peu
de travail !) les fréquences nécessaires à la manipulation mentale, donc
pour le moins, la réalité de leur existence et peut-être seront-ils plus à
même de comprendre comment le combat se mène actuellement.
Où sont les "ennemis" ?
La réponse est (non pas dans le vent, mon ami...) : quels sont ceux qui ont
intérêt à ce que le monde ne change pas ???
Tout un chacun ! on a tous à y perdre quelques choses... oui mais certains,
encore plus !
Argh ! je viens de voir que ce message est cross posté... je laisse, bien
qu'en principe je ne post que sur francom.esoterisme (pub gratuite). Je prie
donc tous les gens que je pourrai importuner de bien vouloir me pardonner.
J'en profite pendant que j'ai le crachoir de mentionner le post de Edelhart
sidlvbl <louis.v...@planetinternet.be> a écrit dans le message :
7p6rro$52b$1...@news.planetinternet.be...
où il dit, entre autres choses:
C'est un livre, mais aussi une " chose". Comme pour les anciens
grimoires ou textes alchimiques, il ne sert à rien de tenter de le
comprendre intellectuellement.
Ce Livre M sert d'épine dorsale dans les enseignements templiers.
Il a fait et fait encore l'objet de convoitises de certains ordres
maçonniques er autres.
J'en connais personnellement le dépositaire, retiré dans son château
normand.
Ma question est:
as-t-on le droit de conserver pour soi un tel trésor ? (photocopie, net
etc... ne coûtent pas trop cher)
Bien amicalement à toutes et tous
Bernard Dupont
Pierre Renault
> > Vous parlez du fameux Quatrain 72?
> Je suis très surpris de voire le quatrain de Nostradamus réduit à la
> prédiction d'une éclipse, c'est un peu léger, d'autant plus qu'il y en a eu
> precedemment mais après la mort de Nostra... d'une part et que d'autre part,
> la "prévision" d'une éclipse n'est que calculs...
> Ceci dit, je n'ai rien pour, ni contre Nostradamus, qu'il soit charlatan ou
> devin, c'est pas mon problème (c'est plutôt le sien).
Ah, mais les prédictions sont les quatrains 73 et seq!
Les voici!
LXXIII.
Le temps present auecques le passé,
Sera iugé par grand Iouialiste:
Le monde tard luy sera lassé,
Et desloyal par le clergé iuriste.
LXXIV.
Au reuolu du grand nombre septiesme,
Apparoistra au temps ieux d'Hecatombe:
Non esloigné du grand aage milliesme,
Que les entrez sortiront de leur tombe.
<etc.>
Vous remarquerez que ça, ça à l'air d'une prédiction (les entrés
sortiront de leurs tombes - les morts seront rescuscités...).
Je peux poster la suite au complet, si ça vous interesse.
Pierre
Céd
Je suis buté, moi ? Possible...
Ceci dit, je ne demande qu'un truc : qu'on me prouve que la voyance
fonctionne. Les rares expériences que j'en ai eues, les cas que je connais,
tout me prouve le contraire.
Je retrouve sans cesse les mêmes arguements foireux selon lesquels je suis
allé voir les mauvais voyants, selon lesquels il existerait de bons voyants
et des mauvais, mais on ne m'en a jamais présenté de bons...
Des arguments pseudo-scientifiques (des électrons qui bougent et que ça fait
tout changer le futur, des astres qui exercent une pression incroyable au
point que ça infléchi le destin, etc.)...
Moi, je veux bien. Sur quelles bases, quelles données ? Parce que, et au
risque de me répéter, avec moi, ça foire à tous les coups... Et pas qu'avec
moi !
Incohérent, moi ? Je ne le crois pas.
Con ? Si tu le dis... Voilà qui prouve que la voyance n'est pas de
l'escroquerie : le monsieur vous croit pas, donc il est con. M'ouais... Ca
s'appelle l'argument qui tue. :c)))
Je ne crois pas avoir gagné. Gagné quoi ? J'ai gagné le droit de garder mes
certitudes ? Ben oui, parce que j'ai rien lu de très convainquant...
Quant à comprendre ce qu'on m'explique, si si, j'y arrive...
Tu dis : Ne pas confondre voyants et numérologues. Je veux bien. Ca change
quoi au fait qu'ils se plantent dans leurs prédictions ? Si ce n'est pas
vrai, prouve le moi. J'attends que ça !
Tu dis : A toutes situations
correspond x possibilités. Encore une fois, je suis d'accord. Donc, une
voyance ne peut avoir lieu. Si oui, prouve le moi ! On m'a fait quelques
prédictions, toutes contradictoires : donc la voyance ne sert à rien, s'ils
ont tous raison. OK ? (et à part ça, c'est moi qui suis incohérent...)
Tu dis : Encore la, il arrive des cas ou est fait appel a des personnes plus
sensibles..... Encore une fois, je veux bien. Mais je ne connais pas de cas
probants et vérifiables où un voyant (ou ce que tu veux) aie retrouvé
quelqu'un (et si possible plusieurs fois, pour valider...). Alors, prouve le
moi. Pour l'instant, je n'ai vu que des escrocs en mal de pub... Vrai ou
faux ?
Je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent dans tout ça...
Je suis peut-être con (souvent, quand je suis pas d'accord avec les gens, à
vrai dire...), buté (c'est aussi le cas quand je suis pas d'accord et que,
au grand dam de mon interlocuteur, je ne change pas de position parce que
celui-ci ne m'a pas convaincu), mais certainement pas incohérent. Non mais.
Et sur ce sujet, je serai buté et même con jusqu'au bout ! :c)))
--
A+,
Céd.
---
http://www.multimania.com/zerozeroced/
Nancy, aquariophilie, javascript
darmusie <darm...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7p70td$dr3$1...@wanadoo.fr...
Philippe Dhondt
préférez la Science, et vous avez sûrement raison.
Néanmoins , malgré votre Science, vous vous êtes laissé prendre
deux fois par ces "Charlatans".
Faudrait-il en conclure que ces dits-charlatans sont plus malins
que votre esprit scientifique?
A+
PS: afin de bien critiquer, il faut bien connaître. Vous avez
encore beaucoup de chemin à faire dans cette direction. Lorsque
vous aurez compris la différence entre l'astrologie et
l'horoscope de boulevard, peut-être qu'alors vos persiflages
ressembleront à une critique argumentée.
Céd a écrit dans le message <7p665v$2eck$1...@news5.isdnet.net>...
Michel Bellemare
Je brûle d'intervenir dans cette enfilade depuis le début. Laissez-moi vous
dire que côté voyance, l'astrologie est pour le moins désuète, par rapport
aux techniques modernes comme la pizzalogie. Prenez-vous un char tiré par
des chevaux pour aller au travail (sous prétexte que c'est un moyen de
transport "millénaire")?
J'ai dégusté dernièrement une pizza extra-extra large avec des copains, ce
qui m'a permis de faire un lot de prédictions pour la fin de ce millénaire
et le début du suivant.
Que les prédictions se réalisent ou non n'a aucune importance, TOUTES sans
exception, démontrent l'incroyable efficacité de la pizzalogie. C'est
évident pour celles qui se réalisent. Pour celles qui ne se réalisent pas,
j'aimerais rappeler aux sceptiques que la pizzalogie ne fait pas à
proprement parler de prédictions, mais plutôt des prévisions. Elle donne
des possibilités d'événements, c'est à nous de faire en sorte qu'ils se
réalisent ou non. Après, tout le libre-arbitre de l'homme est une réalité
inaliénable. La pizzalogie étant une science moderne, donc efficace, j'ai
éliminé tout le fla-fla autour des prédictions (oups! prévisions), pour vous
les donner dans un style télégraphique.
a)Émeute
Afrique
automne
b)Chute boursière
Amérique du Nord
automne
d)Écrasement d'avion
Antilles
automne
e)Explosion accidentelle
Côte est américaine
automne
f)Éboulement ou avalanche
É.-U.
automne
g)Écrasement d'avion
Europe
automne
h)Naufrage
Extrême-Orient
automne
i)Accident ferroviaire
France
automne
j)Écrasement d'avion (220 morts)
Inde
automne
k)Séisme
Japon
automne
l)Accident ferroviaire
Middle West américain
automne
m)Tempête de verglas
Middle West américain
automne
n)Vague de chaleur
Middle West américain
automne
o)Ouragan ou typhon
Middle West américain
automne
p)Catastrophe maritime
Péninsule ibérique
automne
q)Accident ferroviaire
Proche-Orient
automne
r)Attentat
Scandinavie
automne
s)Écrasement d'avion
Sud des É.-U.
automne
Chow!
Michel le pizzalogue
Céd
Philippe Dhondt <philipp...@wanadoo.be> a écrit dans le message :
7p9s2g$d...@news3.euro.net...
> Manifestement les voyants n'ont pas l'air de vous plaire, vous
> préférez la Science, et vous avez sûrement raison.
Merci. :-))
> Néanmoins , malgré votre Science, vous vous êtes laissé prendre
> deux fois par ces "Charlatans".
Oh ! vous savez, les femmes... :-)))
> Faudrait-il en conclure que ces dits-charlatans sont plus malins
> que votre esprit scientifique?
Certainement. Un escroc est manifestement plus malin que moi...
> A+
> PS: afin de bien critiquer, il faut bien connaître. Vous avez
> encore beaucoup de chemin à faire dans cette direction.
Mais tout à fait ! Lorsque je demande des précisions, on me sort des
arguments pseudo-scientifiques, alors que, manifestement, il n'y a rien de
scientifique dans tout ça.
Pourquoi se servir de la science, si elle est si mauvaise que ça ? Et
pourquoi expliquer des méthodes multimillénaires par des connaissances
scientifiques somme toute récentes ?
Moi, je veux bien, que ça marche. Mais, toujours manifestement, les voyants
se plantent quasiment systématiquement. Pourquoi ?
Pourquoi les gens qui croient en la voyance (oui, pour moi, c'est une
croyance) voient-ils toujours des voyants hyper doués, et les autres des
escrocs ? C'est un grand mystère de l'univers... D'ailleurs, mon ex a vu un
trèèèès boonn voyant là où je n'ai vu qu'un escroc...
Pourquoi la police utilise-t-elle des méthode scientifiques, alors que,
selon vous, les voyants font du bon boulot ?
Pourquoi me répond on qu'il y a tout un tas d'avenirs possibles, et donc
qu'un voyant ne peut me prédire deux fois la même chose ? Dans ce cas,
pourquoi aurais-je besoin d'un voyant ? Je le sais, qu'il y a de multiple
possibilités : pas besoin de raquer pour le savoir...
Pourquoi avoir choisi les constellations comme référence en astrologie, pour
déterminer les signes, alors que, toujours manifestement, les constellation
ne sont plus en phase avec lesdits signes ? En ce cas, quel rôle joue la soi
disant influence des astres ?
Comment se fait-il que dans une même constellation, on trouve des astres
divers et variés, dont la distance d'avec la terre va du rapport de 1 à
plusieurs milliards, et peut-être plus, et dont la masse suit les mêmes
proportions ?
Comment faisaient les anciens, il y a 3000 ans pour repérer les 10 planètes
(sic !) de notre système solaire ?
Comment se fait-il que lorsqu'on me tire les cartes deux fois de suite, mon
avenir change subitement ? J'aurais peut-être pas dû me gratter la tête ?
Comment se fait-il qu'avant le 11 août, les prédictions de Nostradamus
annonçaient l'apocalypse, et qu'après, bizarrement, ça se transforme en bête
éclipse ?
Comment se fait-il que les divers décryptologues des écrits de Nostradamus
(à une ou deux exception près) arrivent à les déchiffrer *après* lesdits
évènements ?
Comment se fait-il que ces prédictions s'adaptent aux évènements (c'est à
dire que, selon les évènements, leur traduction change) ?
Comment se fait-il qu'une voyante aussi renommée que Mme Teissier se soit
plantée à ce point ? (D'ailleurs, avec un peu de chance, elle va tenir
parole, et la fermer définitivement...)
Lorsque
> vous aurez compris la différence entre l'astrologie et
> l'horoscope de boulevard, peut-être qu'alors vos persiflages
> ressembleront à une critique argumentée.
Eh bien, je vous prie donc de bien vouloir répondre à ces quelques
questions... Histoire de me documenter.
En attendant, je préfère m'en référer à mon médecin pour savoir si je risque
d'être malade, préfère me prendre par la main et faire des efforts en ce qui
concerne mon avenir professionnel, réfléchir à deux fois avant de faire un
gosse ou me marier... Plutôt que d'aller voir un voyant et me planter en
suivant ses prédictions.
Tu me diras, si je me plante vraiment, j'aurai au moins le plaisir de casser
la gueule à quelqu'un, plutôt que de m'en prendre à moi-même. A méditer...
darmusie
ce n'est pas parce que l'on dit des conneries a n'en plus finir que l'on est
un con... ok??
Pour le reste, il serait peut etre bon que tu arretes de poser
systematiquement des questions qui reviennent a la meme interrogation, pour
analyser ce que l'on te dit. En gros, adopter un esprit plus d'analyse que
de critique systematique.
C'est un sport de contrer systematiquement.. sport ou habitude.. quoi qu'il
en soit ca n'apporte qu'une satisfaction personnelle temporaire.
Exemple: tu bois de trop et en docteur, je te dis, vous devriez arreter
sinon vous allez avoir des problemes d'ici deux ans. (prediction)
Le choix t'appartient a partir de la.. Ou tu vas droit vers la cirrose, ou
tu arretes et commence un processus de rattrapage.
Ce que je veux dire, c'est que si une personne sensible te dit que tu vas
voir tel evenement arriver dans ta vie, vue ton etat d'esprit actuel (ca
n'est pas une critique ou une agression) tu vas generer automatiquement
k'inverse de ce que l'on te predit. Parce que tu as le choix de ta vie. On
te predit une tendance et pas quelque chose d'irrevocable.
STP avant de te jeter sur ton clavier... relis avec precision. merci.
--
La voiture qui avance vers vous n'est pas forcemment en marche avant.
La vie est telle que vous la voyez, c'est vous qui decidez!
http://darmusie.nfrance.com
(plein de liens, de l'informatique, du html, médias......)
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(Applications à télécharger)
Céd a écrit dans le message <7p9dbg$6c3$1...@news4.isdnet.net>...
>Tu dis : Encore la, il arrive des cas ou est fait appel a des personnes
plus
>sensibles..... Encore une fois, je veux bien. Mais je ne connais pas de cas
>probants et vérifiables où un voyant (ou ce que tu veux) aie retrouvé
>quelqu'un (et si possible plusieurs fois, pour valider...). Alors, prouve
le
>moi. Pour l'instant, je n'ai vu que des escrocs en mal de pub... Vrai ou
>faux ?
>
>Je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent dans tout ça...
>
>Je suis peut-être con (souvent, quand je suis pas d'accord avec les gens, à
>vrai dire...), buté (c'est aussi le cas quand je suis pas d'accord et que,
>au grand dam de mon interlocuteur, je ne change pas de position parce que
>celui-ci ne m'a pas convaincu), mais certainement pas incohérent. Non mais.
>Et sur ce sujet, je serai buté et même con jusqu'au bout ! :c)))
>
>--
>A+,
>
>Céd.
>---
>http://www.multimania.com/zerozeroced/
>Nancy, aquariophilie, javascript
>
>darmusie <darm...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
>7p70td$dr3$1...@wanadoo.fr...
>
>
>
>
Jean Guy Morin
Jean Guy
darmusie <darm...@wanadoo.fr> wrote in message
news:7pdo8u$aub$1...@wanadoo.fr...
> Petite precision:
> ce n'est pas parce que l'on dit des conneries a n'en plus finir que l'on
est
> un con... ok??
>
> Pour le reste, il serait peut etre bon que tu arretes de poser
> systematiquement des questions qui reviennent a la meme interrogation,
pour
> analyser ce que l'on te dit. En gros, adopter un esprit plus d'analyse que
> de critique systematique.
> C'est un sport de contrer systematiquement.. sport ou habitude.. quoi
qu'il
> en soit ca n'apporte qu'une satisfaction personnelle temporaire.
> Exemple: tu bois de trop et en docteur, je te dis, vous devriez arreter
> sinon vous allez avoir des problemes d'ici deux ans. (prediction)
> Le choix t'appartient a partir de la.. Ou tu vas droit vers la cirrose, ou
> tu arretes et commence un processus de rattrapage.
> Ce que je veux dire, c'est que si une personne sensible te dit que tu vas
> voir tel evenement arriver dans ta vie, vue ton etat d'esprit actuel (ca
> n'est pas une critique ou une agression) tu vas generer automatiquement
> k'inverse de ce que l'on te predit. Parce que tu as le choix de ta vie. On
> te predit une tendance et pas quelque chose d'irrevocable.
> STP avant de te jeter sur ton clavier... relis avec precision. merci.
>
> --
> La voiture qui avance vers vous n'est pas forcemment en marche avant.
> La vie est telle que vous la voyez, c'est vous qui decidez!
>
> http://darmusie.nfrance.com
> (plein de liens, de l'informatique, du html, médias......)
> http://surf.to/darmusie/
> (Applications à télécharger)
>
> >Tu dis : Encore la, il arrive des cas ou est fait appel a des personnes
> plus
> >sensibles..... Encore une fois, je veux bien. Mais je ne connais pas de
cas
> >probants et vérifiables où un voyant (ou ce que tu veux) aie retrouvé
> >quelqu'un (et si possible plusieurs fois, pour valider...). Alors, prouve
> le
> >moi. Pour l'instant, je n'ai vu que des escrocs en mal de pub... Vrai ou
> >faux ?
> >
> >Je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent dans tout ça...
> >
> >Je suis peut-être con (souvent, quand je suis pas d'accord avec les gens,
à
> >vrai dire...), buté (c'est aussi le cas quand je suis pas d'accord et
que,
> >au grand dam de mon interlocuteur, je ne change pas de position parce que
> >celui-ci ne m'a pas convaincu), mais certainement pas incohérent. Non
mais.
> >Et sur ce sujet, je serai buté et même con jusqu'au bout ! :c)))
> >
> >--
> >A+,
> >
> >Céd.
> >---
> >http://www.multimania.com/zerozeroced/
> >Nancy, aquariophilie, javascript
> >
> >darmusie <darm...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> >7p70td$dr3$1...@wanadoo.fr...
> >
> >
> >
> >
>
>
Michel d'Aoste
connaître ton futur, regarde ton présent...
mda
"Céd" wrote:
>
> Philippe Dhondt <philipp...@wanadoo.be> a écrit dans le message :
> 7p9s2g$d...@news3.euro.net...
> > Manifestement les voyants n'ont pas l'air de vous plaire, vous
> > préférez la Science, et vous avez sûrement raison.
>
> Merci. :-))
>
> > Néanmoins , malgré votre Science, vous vous êtes laissé prendre
> > deux fois par ces "Charlatans".
>
> Oh ! vous savez, les femmes... :-)))
>
> > Faudrait-il en conclure que ces dits-charlatans sont plus malins
> > que votre esprit scientifique?
>
> Certainement. Un escroc est manifestement plus malin que moi...
>
> > A+
> > PS: afin de bien critiquer, il faut bien connaître. Vous avez
> > encore beaucoup de chemin à faire dans cette direction.
>
> Lorsque
> > vous aurez compris la différence entre l'astrologie et
> > l'horoscope de boulevard, peut-être qu'alors vos persiflages
> > ressembleront à une critique argumentée.
>
> Eh bien, je vous prie donc de bien vouloir répondre à ces quelques
> questions... Histoire de me documenter.
>
> En attendant, je préfère m'en référer à mon médecin pour savoir si je risque
> d'être malade, préfère me prendre par la main et faire des efforts en ce qui
> concerne mon avenir professionnel, réfléchir à deux fois avant de faire un
> gosse ou me marier... Plutôt que d'aller voir un voyant et me planter en
> suivant ses prédictions.
>
> Tu me diras, si je me plante vraiment, j'aurai au moins le plaisir de casser
> la gueule à quelqu'un, plutôt que de m'en prendre à moi-même. A méditer...
>
Gerard Cojot
> si tu veux connaître ton passé regarde ton present..et si tu veux
> connaître ton futur, regarde ton présent...
L'avenir est devant soi, mais si on se retourne on l'a dans le cul.
Pierre Dac
--
Amitiés, Gérard Cojot Mailto:gc...@calva.net
'Tu dis une parole, on ne t'écoute pas, tu perds une parole.
Un Homme te parle, tu ne l'écoutes pas, tu perds un Homme.'
Lao Zeu http://calvaweb.calvacom.fr/gc108/
Céd
> Petite precision:
> ce n'est pas parce que l'on dit des conneries a n'en plus finir que l'on
est
> un con... ok??
:-))))
>
> Pour le reste, il serait peut etre bon que tu arretes de poser
> systematiquement des questions qui reviennent a la meme interrogation,
pour
> analyser ce que l'on te dit.
Ben justement. Je me pose tout un tas de questions, et toujours aucune
réponse, si ce n'est qu'un numérologue n'est pas un astrologue, ou des trucs
du genre.
Merci, je le sais. Mais ça n'empêche...
En gros, adopter un esprit plus d'analyse que
> de critique systematique.
Analyser quoi ? Y'a rien !
> C'est un sport de contrer systematiquement.. sport ou habitude.. quoi
qu'il
> en soit ca n'apporte qu'une satisfaction personnelle temporaire.
Peut-être. Mais je me marre quand même... Au moins 10 posts, et on n'a pas
avancé d'un centimètre. Va peut-être falloir m'expliquer pourquoi et comment
ça marche, au lieu de tourner autour du pot...
> Exemple: tu bois de trop et en docteur, je te dis, vous devriez arreter
> sinon vous allez avoir des problemes d'ici deux ans. (prediction)
> Le choix t'appartient a partir de la.. Ou tu vas droit vers la cirrose, ou
> tu arretes et commence un processus de rattrapage.
> Ce que je veux dire, c'est que si une personne sensible te dit que tu vas
> voir tel evenement arriver dans ta vie, vue ton etat d'esprit actuel (ca
> n'est pas une critique ou une agression)
:-)))
Merci, je l'avais compris comme ça.
tu vas generer automatiquement
> k'inverse de ce que l'on te predit. Parce que tu as le choix de ta vie. On
> te predit une tendance et pas quelque chose d'irrevocable.
> STP avant de te jeter sur ton clavier... relis avec precision. merci.
J'ai bien tout relu. Mais... (ben oui), ton voyant ne fait, au mieux, que de
la psychologie de bas étage. Vrai ou faux ? Il ne s'agit donc aucunement de
voyance, mais bel et bien de psychologie. Et avec ça, je suis d'accord.
Ensuite, le médecin me prédit quelque chose à partir de bases bien précises
: je bois, et j'ai le foie en mauvais état.
Le voyant, lui, ne devine que par rapport à un profil psychologique dressé à
la hâte. Exemple : Il me voit avec ma copine, on va bien ensemble, on a
l'air de s'aimer : on va se marier ! C'est bel et bien ce qu'il s'est
passé... et ce qu'il se passe quasiment systèmatiquement.
Je suis en CDD : de deux choses l'une : ou je trouve un bon poste (si je
présente bien), ou je me retrouve au chômage (si, ce jour là, je suis mal
habillé).
Et très franchement, y a-t-il besoin d'être voyant pour déterminer des
choses comme cela ?
Je ne te parle même pas des renseignements que tu donnes, plus ou moins à
l'insu de ton plein gré, en posant tes questions... ou en discutant 5
minutes en début de séance.
*Je* pense donc toujours que les voyants sont de très bons manipulateurs, et
c'est tout.
Ceci dit, tes convictions t'appartiennent, mais, me concernant,
l'astrologie, basée sur des données fausses et des bases
pseudo-scientifiques (lorsque ça arrange les astrologues) n'est que
fumisterie, les cartes ne répondent qu'au hasard (il est trop pratique
d'anoner le fait que le futur change à chaque instant pour acréditer ses
théories), et n'en est pas moins de la fumisterie, et ainsi de suite pour
toutes les prédictions, quelles qu'elles soient.
Et tant que les arguments de ceux qui croient en la voyance seront aussi
légers, je persisterai dans mon opinion.
PS : je ne vois pas où j'ai dit des conneries. Relis les posts des
pro-voyances, et tu verras qu'aucun argument n'est vraiment frappant.
PS2 : si tu as les numéros du loto pour le prochain gros tirage, je suis
intéressé.
darmusie
tu confonds encore un peu astrologue et voyant mais t'es sur la route de la
comprehension (a defaut de croire)
je ne sais pas si tu as vu beaucoup de voyants ou si tu te bases sur des
convictions personnelles mais si tu as l'occasion d'en rencontrer un ou
une.. le reflexe a adopter c'est que d'abord il/elle doit voir des points
determinants de ton passe.. si ce point n'est pas verifie effectivement y'a
roche sur anguille...
si il s'avere que ce qui est dit sur ton passe est vrai, a ce moment la
essaie de te detendre et laisse faire..
tu auras les gros traits de ce a quoi tu peux t'attendre...
pour le bon, il faudra que tu mettes l'energie pour que ca arrive.. mais tu
as de grandes chances que ca se passe.
pour le mauvais, c'est un avertissement, et egalement une tres grosse
possibilite que ca arrive. le but ici est de redoubler de prudence, de
prendre les precautions qui s'imposent et ne pas jouer avec le feu.
pour info l'astrologie est basee sur l'etude de la position des planetes a
ta naissance et pour la periode de prevision.
la voyance.... la ca peut etre des flashes purs et simples ou cela peut se
faire avec un support... c'est plus base sur l'intuition de celui/celle qui
predit. intuition est employe ici pour la comprehension mais ca n'est pas
vraiment le mot juste a mon sens.
pour conclure, je dirai que ni la voyance ni l'astrolgie ne sont
heresie..... ce sont les personnes qui s'en servent pour duper leur prochain
qui les rendent heretiques..
ce qui veut dire que je peux comprendre ta reaction quant a ceux qui
l'utilisent, mais pas quand tu rejettes en bloc l'existance des phenomenes..
siou
Michel Bellemare
Michel d'Aoste a écrit dans le message
<37BBCD02...@michel-daoste.com>...
"si tu veux connaître ton passé regarde ton present..et si tu veux connaître
ton futur, regarde ton présent..."
Salut Michel,
D'accord pour le passé, mais pour le futur, il n'y a rien qui remplace une
bonne pizza. Enfin je suis heureux que ta confiance en l'Astrologie
s'atténue un peu, c'est un pas dans la bonne direction. Quand tu seras prêt
pour avoir des rudiments de pizzalogie, je serai heureux d'être ton maître
(dans le sens de professeur, évidemment!) :-))
Chow!
Michel le pizzalogue
Michel d'Aoste
J'aime ta primarité..elle me permet l'exercice de la compassion..
mda
Gerard Cojot wrote:
>
> Michel d'Aoste <mic...@michel-daoste.com> wrote:
>
> > si tu veux connaître ton passé regarde ton present..et si tu veux
> > connaître ton futur, regarde ton présent...
>
Michel d'Aoste
elle precise simplement la loi de causalité.
Pour l'astrologie, je te conseillerai de voyager un peu et de rencontrer
quelques maîtres tibetains du domaine.
Pour ton evolution dans la Connaissance et la Foi, je te conseille un
petit voyage à Lourdes où tu rencontreras sûrement le docteur Theillier,
du bureau medical de Lourdes..
Mais sans doute ne feras tu pas tout cela..ce n'est pas ton travail dans
cette vie ci.
rassures toi, cela viendra..chacun doit avancer selon son rythme..et
chaque porte philosophique, scientifique ou religieuse s'ouvre sur la
salle d'audience de la Vérité..
cordialement
mda
Michel Bellemare wrote:
>
> Michel d'Aoste a écrit dans le message
> <37BBCD02...@michel-daoste.com>...
> "si tu veux connaître ton passé regarde ton present..et si tu veux connaître
> ton futur, regarde ton présent..."
Gerard Cojot
> je te renvoie à ta citation..Tu dis une parole on ne t'ecoutes pas...etc..
>
> J'aime ta primarité..elle me permet l'exercice de la compassion..
Et encore tu n'as pas entendu mon cri primal le soir au fond des bois à
l'heure du loup-garou.
--
Amitiés, Gérard Cojot, mailto:gc...@calva.net
'Souviens-toi que le Temps est un joueur avide ! ' (Ch. Baudelaire)
http://calvaweb.calvacom.fr/gc108/
xavier
Céd a écrit dans le message <7phdg8$d8c$1...@news2.isdnet.net>...
(...)
>Ben justement. Je me pose tout un tas de questions, et toujours aucune
>réponse, si ce n'est qu'un numérologue n'est pas un astrologue, ou des
trucs
>du genre.
>
>Merci, je le sais. Mais ça n'empêche...
>
> En gros, adopter un esprit plus d'analyse que
>> de critique systematique.
>
>Analyser quoi ? Y'a rien !
>
>> C'est un sport de contrer systematiquement.. sport ou habitude.. quoi
>qu'il
>> en soit ca n'apporte qu'une satisfaction personnelle temporaire.
>
>Peut-être. Mais je me marre quand même... Au moins 10 posts, et on n'a pas
>avancé d'un centimètre. Va peut-être falloir m'expliquer pourquoi et
comment
>ça marche, au lieu de tourner autour du pot...
MArrant, tu débarques, tu provoques les gens et tu leur demande de prouver
que ce qu'il font est valide, afin de te faire avancer: bref tu traites
les autres comme des chevaux qui feraient le boulot à ta place.
Ca ne marche pas comme ça en ésotérisme, désoilé. (désolé dévoilé:-)
>> Exemple: tu bois de trop et en docteur, je te dis, vous devriez arreter
>> sinon vous allez avoir des problemes d'ici deux ans. (prediction)
>> Le choix t'appartient a partir de la.. Ou tu vas droit vers la cirrose,
ou
>> tu arretes et commence un processus de rattrapage.
>> Ce que je veux dire, c'est que si une personne sensible te dit que tu vas
>> voir tel evenement arriver dans ta vie, vue ton etat d'esprit actuel (ca
>> n'est pas une critique ou une agression)
>
>:-)))
>
>Merci, je l'avais compris comme ça.
>
> tu vas generer automatiquement
>> k'inverse de ce que l'on te predit. Parce que tu as le choix de ta vie.
On
>> te predit une tendance et pas quelque chose d'irrevocable.
>> STP avant de te jeter sur ton clavier... relis avec precision. merci.
>
>J'ai bien tout relu. Mais... (ben oui), ton voyant ne fait, au mieux, que
de
>la psychologie de bas étage. Vrai ou faux ? Il ne s'agit donc aucunement de
>voyance, mais bel et bien de psychologie. Et avec ça, je suis d'accord.
Non, là il (ton interlocuteur sur ce forum) te décrit ton fonctionnement
psychologique, et il explique pourquoi
et comment tu refuses la voyance, il ne décrit pas le processus d'une
voyance
réussie, là où il y a coopération du voyant et du consultant, au contraire
d'une opposition.
JE te fais remarquer que pour un apôtre de la rationnalité tu démontres
une difficulté à suivre le fil réel de la conversation. Tu interprètes
constamment,
tu devrais développer ta voyance;-) sans blagues, c'est un psychisme refoulé
qui provoque celà. (une intuition lol)
>Ensuite, le médecin me prédit quelque chose à partir de bases bien précises
>: je bois, et j'ai le foie en mauvais état.
>
>Le voyant, lui, ne devine que par rapport à un profil psychologique dressé
à
>la hâte. Exemple : Il me voit avec ma copine, on va bien ensemble, on a
>l'air de s'aimer : on va se marier ! C'est bel et bien ce qu'il s'est
>passé... et ce qu'il se passe quasiment systèmatiquement.
Ah c'est vrai tu es allé voir un voyant avec ton ex copine:-)
ben va voir un bon, il ne te pose qucune question sur tavie, ni ne veut que
tu en parles. Ce ci t'a déjà été répondu un ou deux posts avant, mais tu
n'as
pas entendu, ou du moins pas relié. Tu continues avec ton argument,
bien qu'il soit obsolète.. c'est du scientisme;-(( (fanatisme, ou illusion,
plus strictement)
>Je suis en CDD : de deux choses l'une : ou je trouve un bon poste (si je
>présente bien), ou je me retrouve au chômage (si, ce jour là, je suis mal
>habillé).
>
>Et très franchement, y a-t-il besoin d'être voyant pour déterminer des
>choses comme cela ?
Mais SI tu refuses, ou mieux, si tu es plus voyant que le voyant,
c'est toi qui vas le percevoir et tu vas contrer la perception qu'il
pourrait
avoir de toi. Dans une consultation, le plus fort parle de l'autre,
ca m'est arrivé, et c'est arrivé à des amis, le gars qui allait
voir le voyant se met à lui parler de sa vie pendant une heure
et à lui dire ses quatre vérités. C'est simplement un échange, basé
sur la loi des polarités. Si tu as plus d'énergie qu'une personnes,
tu peux t'en servir pour la percevoir et lui renvoyer ce dont elle a besoin.
Il se trouve qu'un psy fait ce là aussi, mais un voyant se permet de
parler librement de ce qu'il ressent, même si ça dépasse le cadre rationnel.
Même si il a des sensations qui se rapportent à des évènements possibles.
En fait, c'est se brancher sur une énergie en devenir, justement celle
sur laquelle le consultant aimerait se rebrancher.
LA conscience du futur, la conscience de l'âme.
>Je ne te parle même pas des renseignements que tu donnes, plus ou moins à
>l'insu de ton plein gré, en posant tes questions... ou en discutant 5
>minutes en début de séance.
héhéh il t'avait bien dit qu'un bon voyant refuse d'entendre ce
renseignements
et tu ne l'as pas vu... je crois me souvenir que c'est Jacques Hésault le
numérologue qui te l'a dit.
>*Je* pense donc toujours que les voyants sont de très bons manipulateurs,
et
>c'est tout.
Définis ta réalité!!!!
Décide de ce que sont les choses et les gens. C'est ta liberté;-)
>Ceci dit, tes convictions t'appartiennent, mais, me concernant,
>l'astrologie, basée sur des données fausses et des bases
>pseudo-scientifiques (lorsque ça arrange les astrologues) n'est que
>fumisterie,
données fausses? tu rêves, la naïveté du scientisme est abyssale:
ça revient à dire que tous les astrologues sont des émotionnels
qui ne vérifient pas leurs moyens par la raison.
Ce qui contredit la réalité. Combien sont des rationnels
développés, j'ai vu un bouquin d'astrologie écrit par un
polytechnicien l'autre jour, depuis des décennies des universitaires
.. que dis-je, tous les pères de la science moderne étaient astrologues.
Newton a passé plus de 90% de son temps de travail à rechercher le
code de la Bible. plus ésotérique tu meurs.
Descartes, dont le nom même veut dire raison (cartésien) a écrit
un traité d'astrologie ;-)
la réalité est savoureuse, mais combien arrivent au dessert?
>les cartes ne répondent qu'au hasard (il est trop pratique
>d'anoner le fait que le futur change à chaque instant pour acréditer ses
>théories), et n'en est pas moins de la fumisterie, et ainsi de suite pour
>toutes les prédictions, quelles qu'elles soient.
C'est une définition péremptoire, tu le vois j'espère? Une belle émotion
qui dirige ta pensée. Ca t'arrange, donc c'est comme ça, MOA je le définis,
au mépris de l'évidence, et pour continuer à le croire je refuse
de parler et d'entendre ce qui pourrait faire vaciller ce dogme.
C'est de l'idéalisme excessif, exactement ce qui fait le fanatisme
religieux.
>Et tant que les arguments de ceux qui croient en la voyance seront aussi
>légers, je persisterai dans mon opinion.
haha aussi légers.....ben tiens, mais tu vas les voir ces arguments?
Va lire un bouquin d'astro écrit dans l'optique de donner des arguments,
pas un bouquin d'horoscope STP. Non tu rigoles à escarmoucher sur un
newsgroup. FACILE.
>PS : je ne vois pas où j'ai dit des conneries. Relis les posts des
>pro-voyances, et tu verras qu'aucun argument n'est vraiment frappant.
Eh, je me souviens d'un que tu n'as pas vu;-)
>PS2 : si tu as les numéros du loto pour le prochain gros tirage, je suis
>intéressé.
Encore ce cheval de mer. Il montre que tu refuses de comprendre.
Tout voyant, psychique ou autre tentera de t'expliquer ce qu'est le
psychisme,
et pourquoi ca ne peut pas s'appliquer au loto, à priori.
MAis tout scientiste braqué fanatique adorateur de son cul continuera
à mettre au défi de trouver les chiffres du loto, dans l'idée de prouver
que ce n'est que de la fumisterie.
Eh bien restez sur votre motte de terre, fiers, d'avoir décrété que la merde
que vous regardez (projetez, en fait) ne sent pas bon. Dans le mental
social,
ca peut sembler fort, c'est même la base de la force. Choisissez.
LA force d'imposer, ou la force de recevoir de la vie.
B.DUPONT1
Suite probablement à une erreur de manip, j'ai reçu un message de Jacques
Hesault traitant de l'astrologie vue par des scientifiques. je n'en copie
pas la teneur, je pense que Jacques aura réparé son erreur entre temps et
que cette fois il postera sur le forum.
Pour l'essentiel les scientifiques dénombrent 7 "éceuils" qu'il faudrait
surmonter pour donner un début de crédibilité à l'astrologie...
Bien entendu en bons scientifiques qu'ils sont, ils ne font appel qu'à ce
qui est "connu" par la science et dûment repertorié ! Pourquoi pas ?
Mais alors la psychanalyse et autres psychiatries "sont-ce" de la science
ou "sont-ce" un art ?
Là, il y est question du rapport entre les êtres et du mal-être qui peut en
résulter. C'est une ou des professions qui s'occupent essentiellement de
l'impact des mots, des bobos de l'âme...
C'est pas très scientifique tout çà !
Mais apparemment cela marche !
On a même mis au point le lavage de la caboche ...
Et en plus, on vend moulte lessives et autres jeux pour le bon peuple grace
à une connaissance de plus en plus fine des "humeurs".
Maintenant que l'on dise que l'astrologie n'est pas une science "dure" ,
certes, comme en médecine, il y faut aussi un "je ne sais quoi" pour faire
un bon praticien, mais de là à rejeter en bloc ce qui ne se trouve pas sous
un microscope, c'est un comportement un peu léger .
Est-ce que je dénigre la science quand je vois toutes les technologies qui
existent actuellement et que l'on vit marginalement mieux qu'il y cent ans,
hein ???
Bon, on va me dire que c'est hors sujet, que la science est "neutre" etc...
etc... et que c'est l'homme qui fait ses choix, OK mais alors, l'homme,
quel con !
Et si l'homme est un con, il n'est pas crédible quand il porte un jugement
sur ce qu'il ne connait pas !!!
D'accord, c'est léger comme raisonnement et ça frole le syllogisme... quoi
que ...
Bon, il se fait tard et il vaut mieux que j'arrête de dire des conneries...
mais en conclusion, l'astrologie me fait "bien plaisir" même si je n'en suis
pas un grand amateur, et puis, Ap10 (encore lui) et une affaire de
vibrations ou de musiques, il faut bien que quelque part il y ait un ou des
instruments !
Et pour finir, un petit test:
Cela vous est-il déjà arrivé de vous trouver seul, mais tout seul, dans une
grande maison, de sentir réellement ce sentiment de solitude ? (sans
toutefois que cela soit stressant)...
et puis le jour suivant ou à l'occasion d'une prochaine visite dans cet
endroit, vous y amener un animal domestique qui restera silencieux dans son
coin, chien, chat, poisson et autres cafards (non pas des cafards, ça donne
des idées noires)...
Avez-vous ressenti alors l'absence de solitude ou plutot "une présence" ?
Si vous avez vécu un tel phénomène, les démonstrations scientifiques
deviennent alors toutes relatives.
Bonne nuit à toutes et tous
Bernard Dupont
Michel Bellemare
xavier a écrit :
MArrant, tu débarques, tu provoques les gens et tu leur demande de prouver
que ce qu'il font est valide, afin de te faire avancer: bref tu traites les
autres comme des chevaux qui feraient le boulot à ta place.
Ca ne marche pas comme ça en ésotérisme, désoilé. (désolé dévoilé:-)
Michel:
Il y a deux genre d'ésotérisme Xavier. Il y a la recherche sprituelle, sur
ça, chacun a sa petite idée, et qui sommes-nous pour dire que l'on possède
la Voie et la Vérité.?
Il y a aussi tous les gugusses ésotériques qui viennent se greffer à ce
besoin de spiritualité, comme les vendeurs de médailles se greffaient
autrefois au catholicisme.
Tous ces produits qui nous promettent un résultat concret, comme nous
prédire notre avenir. Alors là, mon vieux, quand on vous promet un résultat
(en échange d'argent), on est en droit de poser des questions. Pas sur la
démarche spirituelle sous-jacente, mais sur le résultat.
Comment se fait-il que tous les interlocuteurs sur ce news (et ailleurs),
interprétait par exemple la prédiction de Nostradamus comme "un terrible
événement" avant Juillet (Daoste nous conseillait même de retirer notre
argent des banques), et se transforme en prédiction d'une éclipse
maintenant? Si je me trompe, cite moi donc cette prédiction d'éclipse
faites avant Juillet.
Xavier:
données fausses? tu rêves, la naïveté du scientisme est abyssale: ça revient
à dire que tous les astrologues sont des émotionnels qui ne vérifient pas
leurs moyens par la raison.
Ce qui contredit la réalité. Combien sont des rationnels développés, j'ai vu
un bouquin d'astrologie écrit par un
polytechnicien l'autre jour, depuis des décennies des universitaires.. que
dis-je, tous les pères de la science moderne étaient astrologues.
Newton a passé plus de 90% de son temps de travail à rechercher le code de
la Bible. plus ésotérique tu meurs.
Michel:
Toujours le même argument bidon, Newton ou Einstein croyaient en ceci ou
cela, donc c'est logique d'y croire. Vous êtes les seuls à croire que
l'homme est unidimensionnel. Un scientifique est toujours un scientifique, à
tous les moments de sa vie, jamais il n'a de croyances non fondées. Ce
n'est pas la réalité. Je suis bien scientiste et pizzalogue ;-)
Chow!
Michel le pizzalogue
Michel Bellemare
B.DUPONT1 a écrit dans le message <7pnbae$auu$1...@wanadoo.fr>...
Bonsoir toutes et tous
Suite probablement à une erreur de manip, j'ai reçu un message de Jacques
Hesault traitant de l'astrologie vue par des scientifiques. je n'en copie
pas la teneur, je pense que Jacques aura réparé son erreur entre temps et
que cette fois il postera sur le forum.
Michel:
Salut Bernard, je ne crois pas que Jacques a fait une erreur, (à moins qu'il
l'aie commise à répétition), car j'ai reçu moi aussi son post. Je vous le
retransmet avec mes petites anotations bien personnelles.
L’auteur de ces lignes affirme que suivant nos scientifiques 7 motifs
condamnent l’astrologie.
Ils affirment mais ne peuvent tous comptes fait prouver.
Si nous sommes convaincus de la réalité des influences de l’astrologie, cela
signifie que nous avons en nous le moyen de répondre à chacun de ces 7
motifs.
Astrologie
L’horoscope c’est con comme la lune
Les astrologues ont beau se donner du mal de chien pour intégrer les
découvertes des astronomes, ils gardent toujours trois planètes de retard. A
quoi se fier ?
Astronomie et astrologie ont longtemps formé un couple fusionnel. Les
Anciens avaient remarqué que dans l’organisation céleste, seules les
planètes n’occupent pas de position figée. Elles évoluent au milieu des
étoiles. Rasant l’horizon, elles visitent au cours de leurs promenades
nocturnes 12 constellations baptisées Zodiaque au pied de la voûte étoilée.
Les astres vagabonds – « planète » signifie en grec « errant » - ne semble
suivre que leurs caprices. De là à croire que Mercure, Vénus, Mars, Jupiter
et Saturne, seules stars fantasques connues jusqu'à la renaissance, donnent
un coup de pouce aux dieu pour guider nos destinées en zigzag, il n’y a qu’
un pas que les astronomes et les astrologues ont franchi de conserve dans l’
Antiquité. Dans la tête de nos aïeux, planètes et divinités se confondaient
: tournant autour de la terre, centre du monde, elles s’amusaient à déranger
les simples mortels. Comme les fées, elles disposaient des dons dans les
berceaux quitte à les contrarier au gré de leurs humeurs. Déterminé par la
position des planètes à sa naissance, l’homme subissait, au fil de sa vie,
des réglages qui parfois le faisait dérailler. Qu’une éclipse ou une comète
se pointe et toute la société était menacée par des guerres ou la faim !
Depuis les cieux ont subit plusieurs révolutions qui ont renversé l’ordre
établi par les Grecs. Le nombre des dieux a été ramené au mieux à un, au
pire à zéro. Celui des planètes ne cesse d’augmenter. La Terre, déboulonné
de son piédestal, n’occupe plus une position centrale dans le système
solaire, encore moins dans la galaxie. Et l’homme lui-même n’est, aux yeux
des savants modernes, qu’une minuscule poussière d’étoile sur laquelle a
priori les astres lointains n’ont aucune prise. Les astrologues se donnent
pourtant un mal de chien – signe chinois dont le caractère principal est la
ténacité – pour tenir compte de la nouvelle donne. Dans les horoscopes, ils
ont ménagé une place à Uranus, Neptune, Pluton découverts respectivement en
1781, en 1846 et 1930.
Le premier apporte un zeste de différence, un esprit novateur et inventif au
Verseau, le deuxième rend encore plus idéalistes, plus émotifs, plus
vulnérables les Poissons, enfin le petit troisième stimule la jalousie et
amplifie le mystère du scorpion. Sauf que l’on sait aujourd’hui que les
planètes défilent devant les étoiles situées au diable, sans lien entre
elles. « Les astrologues obtiendraient des résultats identiques s’ils ne
recouraient à aucun calculs », assure Alfred Vidal-Madjar qui, dans son
livre Il pleut des planètes (Hachette littérature) explique en détail la
mécanique céleste, et en quelques phrases celle, plus simple, de sa maman :
une Bélier, impulsive et impatiente. « Que l’astrologie ait un effet sur la
psychologie, c’est indéniable, concède l’astrophysicien. Elle marche très
bien, mais elle n’a rien à voir avec la science dont elle se réclame. »
Mauvais horoscope le matin, chagrin ! Bon horoscope le soir, espoir ! Il
suffit d’y croire. Et de savoir qu’après un long passé commun le divorce
entre astronomie et astrologie est consommé. Prononcé à la demande des
scientifiques, aux tors de la seconde. Pour au moins sept motifs :
Michel:
Salut Jacques,
"chien – signe chinois dont le caractère principal est la ténacité"
"un esprit novateur et inventif au Verseau"
"une Bélier, impulsive et impatiente"
"Que l’astrologie ait un effet sur la psychologie, c’est indéniable"
L'astrologie donne-t-elle réellement une grille d'analyse psychologique, ou
certains astrologues (médiums ect.) sont-ils de fins observateurs de la
nature humaine? Je pense pour la deuxième hypothèse, car si on pouvait
associer signe astrologique et caractère, cela marcherait dans les deux
sens, soit: donner le caractère d'un individu selon son signe OU donner le
signe d'un individu selon son caractère. Dans le premier cas, cela
fonctionne car la réponse est vague et adaptable aux croyances de
l'individu. Dans le deuxième cas, (comme on a pu le constater avec la crème
des astrologues du newsgroup: Rahanne et Daoste), cela échoue car la réponse
ne prête pas à interprétation (une chance sur douze).
1°) Neuf planètes ne suffiraient pas à gouverner du haut du ciel les
comportements de 5 à 10 milliards d’humains
Michel: Et pourquoi ces planètes ont-elles été choisies parmi la multitude
des corps célestes?
2°) Par le biais de quelle force agiraient-elle ? La gravitation, seule
capable d’avoir de l’effet sur les masses à distances, ne peut expliquer ce
type d’influence individuelle. Bien sûr, ce n’est pas parce que nous ne
connaissons pas cette force qu’elle n’existe pas. Le XXe siècle a commencé
avec deux forces, l’électromagnétique et la gravitationnelle, et se referme
sur quatre, l’interaction forte qui soude les noyaux atomiques et l’
interaction faible qui les désintègre. Une cinquième est toujours à l’étude.
Mais la force sensée présider à nos destinées devrait être plus subtile
encore. Sans jamais se faire pincer, elle arriverait à lire de très loin nos
bulletins de naissance et en tiendrait compte dans ses interactions. Ce qui
signifie que pour chaque individu, cette force presbyte agirait de façon
indépendante. Mission quasi impossible.
Michel:
Il était tout à fait normal pour des bergers de la Mésopotamie, il y a 2000
ans, de croire à l'Astrologie. Après tout, ils vivaient au grand air et
leurs femmes accouchaient "à la belle étoile". Rien ne venait brouiller les
"ondes" du Cosmos censées influencer le caractère et la destinée des
individus à leur naissance. Aujourd'hui les femmes accouchent dans des
salles d'opération bourrées d'appareils électroniques. Il y a des tonnes de
béton entre elles et la voûte céleste. Si vous voulez avoir une petite idée
de ce qu'il peut advenir aux "ondes cosmiques", essayez d'écouter une
émission radio avec votre "Walkman" dans un bloc opératoire.
Certaines particules peuvent être très pénétrantes et passer sans problème
au travers des tonnes de béton, pour venir nous influencer à la naissance.
Mais alors, pourquoi pas avant? Étaient-elles arrêtées par la paroi
abdominale de la femme enceinte.
3°) Nous sommes à la veille d’un remaniement du système solaire. Pluton
appartient à une famille de corps céleste réfugiés dans la ceinture de
Kuiper, derrière Neptune. Les astronomes s’apprêtent à intégrer les
clandestins en leur délivrant le titre de planètes. Qu’attendent les
astrologues pour se mettre au goût du jour ?
Michel:
Ils vont s'adapter, tout comme les adeptes de Nostradamus se sont adaptés.
Avant août 1999, un certain quatrain prédisait la "Fin du Monde", et après
août 1999... une éclipse!
4°) Les astrologues ne se préoccupent pas des météorites, en particulier des
trois astroïdes Vesta, Pellas, Cérès, dont le plus gros a plus de 700 km de
diamètre et qui revendique sa place au soleil. Ils ont pourtant une
influence gravitationnelle supérieure à Pluton. Les météorites en général
produisent des effets redoutables : tous les cinquante millions d’années, un
de ces rocs extraterrestres se décroche et nous tombe sur le coin du globe.
Les dinosaures en savent quelque chose : ils ne sont pas là pour s’inquiéter
de leur thème astral, mauvais forcément mauvais.
Michel:
Eh oui, comment un corps céleste acquiert-il le statut très particulier
"d'astrologiquement significatif"? Heureusement qu'il n'y a pas de syndicat
des astres, car il y aurait une multitude de griefs en vue.
5°) La vingtaine de planètes extérieures, dont la dernière a été découverte
le 29 juillet 1999 à l’ESO, autour de l’étoile Iota de la constellation de l
’Horloge, devrait aussi jouer un rôle dans les prédictions des astrologues.
Car, de deux choses l’une : soit aucune planète n’a d’influence sur l’homme,
soit elles en ont toutes. Certes, les unes sont proches, les autres
lointaines, mais la force inconnue par laquelle les corps célestes sont
censé agir sur nous ne dépend pas de la distance. Si non ce gringalet de
pluton qui crèche à l’autre bout du système solaire devrait être banni de
nos horoscopes.
6°) Le soleil et son cortège planétaire dérivent dans les constellations et
maintenant ils passent aussi par celle d’Ophicus. Pourquoi ne pas y avoir
ajouté une treizième constellation au Zodiaque ?
Parce que treize ça porte malheur ?
Michel:
Non (excuse-moi Jacques car je sais que tu es très attaché à la symbolique
des chiffres). Douze fait référence aux mois de l'année, et est plus
pratique pour le marquetting des signes du Zodiaque :-)
7°) Pourquoi aller chercher des planètes, alors qu’un orage fait plus d’
effet ? Les éclairs dégagent plus d’énergie que n’importe laquelle d’entre
elles. De façon plus générale, le climat pourrait jouer sur le caractère du
bébé. S’il voit le jour en hiver ou en été, les premiers mois de sa vie,
ceux qui laissent des marques indélébiles, se déroulent différemment. Mais
les saisons n’ont rien à voir avec les planètes : elles sont dictées par l’
inclinaison de l’axe terrestre. (Texte signé Anna ALTER )
Michel:
En fait, le seul astre qui a une influence sur l'existence des humains (en
fait, sans lui, aucune vie n'existerait sur Terre), c'est le Soleil. Que le
Soleil aie une influence sur le climat, c'est assez évident. Que le climat
aie une influence sur le caractère des individus, cela aussi, je peux
l'admettre sans difficulté (j'ai un caractère de chien quand mes vacances
sont gâchées par la pluie). De là à extrapoler l'influence de Jupiter.....
MAIS DE TOUTE FAÇON, QUE L'ASTROLOGIE OU QUE LA PIZZALOGIE SOIENT CONTRAIRE
À TOUTE LOGIQUE N'A AUCUNE IMPORTANCE. L'IMPORTANT EST QUE ÇA MARCHE :-)
Chow!
Michel le pizzalogue
Jean Guy Morin
Peu importe que le nombre de planètes augmente...comme peu importe que le
nombre de pizzeria augmente...de toute façon, tes prédictions sont toujours
les meilleures !
Amitié !
Jean Guy
Michel Bellemare <be...@total.net> wrote in message
news:ncVv3.220$FE5....@news.total.net...
Jacques Hesault
xavier <xavi...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
7pmsv9$b73$1...@front4.grolier.fr...
>
> Céd a écrit dans le message <7phdg8$d8c$1...@news2.isdnet.net>...
> (...)
> >Ben justement. Je me pose tout un tas de questions, et toujours aucune
> >réponse, si ce n'est qu'un numérologue n'est pas un astrologue, ou des
> trucs
> >du genre.
> >
> >Merci, je le sais. Mais ça n'empêche...
>
> psychologique, et il explique pourquoi
>
>
> >l'insu de ton plein gré, en posant tes questions... ou en discutant 5
> >minutes en début de séance.
>
>
> héhéh il t'avait bien dit qu'un bon voyant refuse d'entendre ce
> renseignements
> et tu ne l'as pas vu... je crois me souvenir que c'est Jacques Hésault le
> numérologue qui te l'a dit.
>
Oui je l'ai exprimé.
Et je complèterais, un bon voyant, qu'il soit astrologue, médium,
numérologue, qu'il lise les cartes ou se sert d'un couteau, qu'importe le
support, il n'a pas besoin que l'individu parle de sa vie ou de sa famille.
Il voit et sait! Voir n'est pas quelquefois des plus facile.
Je me suis personnellement trouvé en difficulté face à ce que je percevais,
pourquoi?
Nous n'avons pas à faire de la morale, nous ne devons que répondre en
fonction de ce que nous ressentons mais aussi de ce que demande le sujet.
Ce que nous percevons n'est pas forcement rose, et c'est vrais il faut aussi
beaucoup de psychologie pour ne pas heurter celui qui n'est pas prêt à
entendre.
Nous pouvons faire beaucoup de bien à ceux qui viennent nous trouver mais
aussi nous pouvons blesser ou faire beaucoup de mal à celui qui n'est pas
prêt à entendre.
Je me suis trouvé dans des situations touchant des extrêmes, et blessé moi
même au plus profond de mon âme entre dire ou taire, être dans la vérité ou
mentir pour faire plaisir; il faut aider, guider.
Je n'ai découvert qu'un seul choix pour avancer, nous ne devons en aucun
moment tricher!
Malheureusement la vérité est parfois blessante, et peu même mener au pire,
cela il ne faut jamais l'oublier.
Un voyant peut se taire et pas l'autre, tout dépend de la sensibilité de
chacun.
Ne soit donc jamais étonné que de deux voyants, tu trouves des différences
d'interprétations.
Non pas que l'un soit plus mauvais que l'autre, seulement l'échelle des
visions ne se situe pas forcement dans le même le temps, dans les mêmes
sensibilités.
L'occulte c'est pire qu'un iceberg, ce que tu vois à la surface, ce n'est
rien, et ce que tu ne vois et infinie, sans dimensions, sans espace temps.
Jamais je n'obligerai quelqu'un à croire, chacun doit être libre; libre
d'interpréter ce qui est exprimé, libre de travailler son cheminement pour
parfaire des jours meilleurs.
Si par exemple tu te fais tirer les cartes, par deux donneurs différents,
quelle est la probabilité pour que ce soit les mêmes cartes qui ressortent ?
"Le hasard " non ! Simple logique des nombres?
Ce n'est donc pas là dessus que ce fait l'appuis mais sur l'interprétation
d'une carte à l'autre et des symboles qui ressortent.
Là aussi la sensibilité des deux tireurs est différente, leur langage sera
différent. Ce n'est donc pas cela qu'il faut regarder mais la leçon que
chacun a à tirer de l'évènement qui peut survenir.
Il est des individus qui n'ont pas besoin de telles sciences pour suivre
leur route, l'équilibre est en eux même.
Ils peuvent être nos exemples, nos points d'appuis, qu'importe, nous ne
devons que regarder leur chemin positif
pour comprendre ce que nous même avons à faire, si ce n'est de voir aussi
nos propres erreurs!
Ce qui veut dire qu'un bon voyant se trouvera à un moment ou à un autre face
un individu qui tout aussi cartésien que puisse être cet individu, sera un
moment le maître du voyant puisque sa science montrera une vérité jusqu'a
lors inconnu du voyant.
Nul ne détient la vérité, nous cheminons en zigzag, chaque jour nous apporte
un savoir complémentaire, chaque instant nous devons faire la part des
choses, en recherchant la logique.
La voyance pour autant n'est pas forcement logique, le point d'appuis dépend
de la manière d'interpréter mais aussi du moyen d'écoute du demandeur.
Ce qui peut être exprimé peut être tellement farfelu qu'il n'y aura que peu
d'écoute.
Cela est arrivé à une personne qui me demandant quelques interprétations
pour son fils ne crut bon de suivre divers avertissements.
J'ai revu cette personne quelques années plus tard, elle m'avouera qu'a
l'époque elle n'avait rien crut de ce que j'exprimait, à nouveau elle me
demanda conseil, je n'avais pas à prédire mais à dialoguer avec cette
personne, à exprimer et à montrer que le résultat dépend toujours de
l'action que nous menons.
Nous récoltons ce que nous semons.
> >*Je* pense donc toujours que les voyants sont de très bons manipulateurs,
> et
> >c'est tout.
>
De jacques
Un bon voyant ne doit pas être un bon manipulateur, il doit être là pour
répondre à une demande, il doit être là pour être un guide et non pas pour
profiter de la faiblesse du sujet.
Dans ce domaine le profit ne peut avoir sa place, et le travail à la chaîne
sur ce sujet où tout et n'importe quoi est dit pour faire un profit doit
être condamné!
Certes le voyant qui ne fait que ce métier pour vivre ne condamnera pas le
pécule qu'il touche, lui seul doit savoir "puisqu'il est voyant" quel doit
être son cheminement en fonction des valeurs matérielles.
Il est un dicton "Qui demande reçoit, qui cherche trouve"
Celui qui demande doit-il être obligé de payer ?
L'argent ne doit pas être quelque chose de pourri, il doit être utilisé
comme moyen d'échange et non pas pour le profit de l'un sur l'autre.
> Définis ta réalité!!!!
> Décide de ce que sont les choses et les gens. C'est ta liberté;-)
>
De jacques
La seule liberté que nous possédons c'est celle de penser En dehors de cela
il n'y a pas de liberté dés l'instant ou nous nuisons à autrui!
> >PS2 : si tu as les numéros du loto pour le prochain gros tirage, je suis
> >intéressé.
>
> Encore ce cheval de mer. Il montre que tu refuses de comprendre.
> Tout voyant, psychique ou autre tentera de t'expliquer ce qu'est le
> psychisme,
> et pourquoi ça ne peut pas s'appliquer au loto, à priori.
> MAis tout scientiste braqué fanatique adorateur de son cul continuera
> à mettre au défi de trouver les chiffres du loto, dans l'idée de prouver
> que ce n'est que de la fumisterie.
>
> Eh bien restez sur votre motte de terre, fiers, d'avoir décrété que la
merde
> que vous regardez (projetez, en fait) ne sent pas bon. Dans le mental
> social,
> ça peut sembler fort, c'est même la base de la force. Choisissez.
> LA force d'imposer, ou la force de recevoir de la vie.
>
De jacques
Il n'y a rien à imposer, Nous ne devons que rester à l'écoute car la vie est
un "long apprentissage"
Cordialement
--
Jacques Alain - Numérologue
site personnel :
http://jacques.hesault.free.fr/
Yvan Galvez
>
> Un bon voyant ne doit pas être un bon manipulateur, il doit être là pour
> répondre à une demande, il doit être là pour être un guide et non pas pour
> profiter de la faiblesse du sujet.
Charlatanisme et crédulité ...voilà un ménage fait pour durer .
Un bon conseil évitez de donner votre argent à des gens qui n'ont aucun
don, ça n'existe pas ! Voir les derniers avatars de tous les "devins" .
Et lire aussi les livres du professeur Jacquard ...Il dit ce qu'il
pense de ces gens là !
--
Cordialement depuis Marseille
Yvan Galvez
Site : 1.2.3. Cliquez !
http://www.chez.com/yvangalvez
Si le serveur est lent essayez :
http://perso.club-internet.fr/yvanmar
staug
"y'a le bon voyant, tu vois : il prédit un truc, ça n'arrive pas, mais c'est
un bon voyant.
Et puis, y'a le mauvais voyant : il prédit un truc, ça n'arrive pas, mais un
mauvais voyant, tu vois..."
Staug
Yvan Galvez <yva...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
37C061...@club-internet.fr...
> Jacques Hesault wrote:
> >
>
>
> > Un bon voyant ne doit pas être un bon manipulateur, il doit être là pour
> > répondre à une demande, il doit être là pour être un guide et non pas
pour
> > profiter de la faiblesse du sujet.
>
alice
Pourquoi vous croyez quand on vous dit qu'il y a des millions d'étoile dans
le ciel et que lorsque l'on vous dit que la peinture est fraīche vous devez
y toucher pour le croire?
Amicalement Juju!
Jacques Hesault
Yvan Galvez <yva...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
37C061...@club-internet.fr...
> Jacques Hesault wrote:
> >
>
>
> > Un bon voyant ne doit pas être un bon manipulateur, il doit être là pour
> > répondre à une demande, il doit être là pour être un guide et non pas
pour
> > profiter de la faiblesse du sujet.
>
> Un bon conseil évitez de donner votre argent à des gens qui n'ont aucun
> don, ça n'existe pas ! Voir les derniers avatars de tous les "devins" .
> Et lire aussi les livres du professeur Jacquard ...Il dit ce qu'il
> pense de ces gens là !
>
> Yvan Galvez
Tu cites le Professeur jacquard, et de ce qu'il pense
1°) titre du livre et édition, cela permettra de prendre point par point
les éléments et de tenter d'y répondre.
d'adhérer ou non à son point de vue.
Le Professeur Jacquard à donné son opinion, détient-il la vérité
universelle?
Le professeur Jacquard peut-il prouver que le don n'existe pas?
Je reviens à ce que je citais dans un autre dialogue
L'homme est égal à tout homme puisqu'il est né homme, la seule différence
avec tout homme c'est son environnement, sa culture son expérience.
Tu cites ce Professeur, je suis convaincu de son expérience et de sa
culture, mais je ne puis donner d'opinion sans avoir par moi même lu ou
compris son expression.
Cordialement
Jacques
Neko Chan
>lorsque l'on vous dit que la peinture est fraîche vous devez
>y toucher pour le croire?
Non... enfin... l'enfant le vérifiera au moins une fois...
Mais on PEUT la toucher !
;-))
--
Neko Chan
qui, bien sur, vous salue et vous remercie.
--
Le petit musée érotique et tendre.
Nu artistique, pas de XXX.
--
http://perso.wanadoo.fr/nekochan
A l'appel de toute critique et suggestion...
Rahanne
Jacques Hesault <jacques...@free.fr> a écrit dans le message :
5Cqw3.55$v47.4...@nnrp2.proxad.net...
>
> Yvan Galvez <yva...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
> 37C061...@club-internet.fr...
> > Jacques Hesault wrote:
> > > Un bon voyant ne doit pas être un bon manipulateur, il doit être là
pour
> > > répondre à une demande, il doit être là pour être un guide et non pas
> pour profiter de la faiblesse du sujet.
> >
> > Charlatanisme et crédulité ...voilà un ménage fait pour durer .
> > Un bon conseil évitez de donner votre argent à des gens qui n'ont aucun
> > don, ça n'existe pas ! Voir les derniers avatars de tous les "devins" .
> > Et lire aussi les livres du professeur Jacquard ...Il dit ce qu'il
> > pense de ces gens là !
> > Cordialement depuis Marseille
> > Yvan Galvez
Té, un voisin, moi je suis toulonnaise ! Beau temps sur la Cannebière ?
> De jacques
> Tu cites le Professeur jacquard, et de ce qu'il pense
> 1°) titre du livre et édition, cela permettra de prendre point par point
> les éléments et de tenter d'y répondre.
> d'adhérer ou non à son point de vue.
> Le Professeur Jacquard à donné son opinion, détient-il la vérité
> universelle?
Ah, oui, bonne réponse ! Ca n'engage que lui !
> Le professeur Jacquard peut-il prouver que le don n'existe pas?
> Je reviens à ce que je citais dans un autre dialogue
> L'homme est égal à tout homme puisqu'il est né homme, la seule différence
> avec tout homme c'est son environnement, sa culture son expérience.
> Tu cites ce Professeur, je suis convaincu de son expérience et de sa
> culture, mais je ne puis donner d'opinion sans avoir par moi même lu ou
> compris son expression.
> Cordialement
> Jacques
Eh ben, moi, il m'arrive, assez fréquemment, d'avoir des "flash" très
précis, surtout en rêve mais aussi à l'état de veille.
Un exemple tout récent : Je ne vous ai encore jamais dit que j'aime les
arbres d'un amour intense et passionné, eh bien, voila qui est fait. J'en
parlais à une amie dont le mari nourrit la même affection pour les arbres,
et elle me montre un petit livre qu'il avait acheté sur le sujet, très joli.
Ceci se passait cet hiver, vers Pâques (je suis précise !). Au cours du mois
dernier, et même pour être précise, la semaine dernière, mais je n'ai pas
noté le jour, je revois ce livre en pensée. Eh bien mon amie m'en a offert
un exemplaire quelques jours plus tard. Alors, comment expliquer ça ? Je
n'avais jamais repensé à ce livre depuis.
Une autre amie n'a jamais connu son père qui est décédé avant sa naissance.
Voila ce qu'elle m'a raconté : ses grands-parents paternels sont allés voir
une voyante pendant que sa mère était enceinte. Ils ont montré une photo de
leur fils (le père de mon amie, vous suivez ?). La voyante s'exclame : "mais
il est mort, il a été électrocuté sur sa terrasse". pas du tout, quelle
arnaque, etc... Les grands-parents s'en vont offusqués, Malheureusement,
quelques jours plus tard, son père est effectivement décédé électrocuté sur
sa terrasse...
J'ai eu encore de nombreux témoins qui m'ont raconté ce genre de relations
avec des voyants.
Celui qui dit que le don de voyance n'existe pas se voile la face et refuse
de voir la réalité. Que lui-même ne l'ai pas connu et n'ai pas eu de contact
avec cette réalité, voila ce qu'il peut dire, rien de plus. De quel droit se
permet-il de ridiculiser de centaines voire des milliers (voire des
centaines de milliers) de personnes qui fréquentent régulièrement les
voyants ? Est-ce que ce sont tous des imbéciles ? Quel orgueil de se croire
tellement au dessus du lot ! Et voila la mentalité la plus répandue : tous
des idiots sauf MOI et les scientifiques, bien sur...
Eh bien, SI, le don de voyance existe bel et bien. Il n'est pas facile voire
impossible de l'expliquer, mais il existe, comme l'astrologie est réelle et
efficace, j'en ai des preuves tous les jours et tous ceux à qui nous faisons
leur thème (mon cher et tendre, et moi-même) sont éberlués et sidérés qu'on
soit capable de savoir autant de choses sur des inconnus rien qu'à voir leur
carte du ciel.
Qu'il y ait des charlatans, possible, citez moi un seul domaine où il n'y
ait aucun charlatan ? Je connais moi même plusieurs médecins tout à fait
officiels... Alors, arrêtons avec ça, OK ? Les gogos vont chez les
arnaqueurs, c'est bien connu (loi des affinités...)
a +
Rahanne
Jacques Hesault
Neko Chan <catherin...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
37c26052...@news.wanadoo.fr...
> Le Mon, 23 Aug 1999 23:00:32 -0400, "alice" <fajs...@total.net> écrivait:
>
> >lorsque l'on vous dit que la peinture est fraîche vous devez
> >y toucher pour le croire?
Les yeux suffisent, mais pour le croire oui! je toucherais la peinture,
simple question de curiosité.
Même dans ce qui touche l'occultisme je rechercherai une valeur concrète, ce
qui dans ce domaine n'est guerre facile. Ce domaine manque trop de terre à
terre.
En effet je ne puis toucher la lune si ce n'est en image, ni même les
planètes, hélas!
Ce n'est pas pour autant que je ne crois pas, mais je suis convaincu qu'une
explications existe à tout phénomènes.
Si je m'appuis sur les nombres, c'est qu'ils ont des valeurs qui par leurs
fonctions sont invariables. Pourtant une simple modification dans uns
structure, transforme le tout, tel que par exemple le passage du nombre 3 au
4.
Jean Guy Morin
Que signifie le passage du 8 au 9 !
Amitié !
Jean Guy
Jacques Hesault <jacques...@free.fr> wrote in message news:V%Aw3.11
alice
>> >lorsque l'on vous dit que la peinture est fraîche vous devez
>> >y toucher pour le croire?
D'Alice
>De Jacques
>Les yeux suffisent, mais pour le croire oui! je toucherais la peinture,
>simple question de curiosité.
Tu peux utiliser la même curiosité pour faire une recherche approfondie sur
le domaine.
>Même dans ce qui touche l'occultisme je rechercherai une valeur concrète,
ce
>qui dans ce domaine n'est guerre facile. Ce domaine manque trop de terre à
>terre.
Ce domaine n'est pas de la terre, mais utilise la même énergie!
>En effet je ne puis toucher la lune si ce n'est en image, ni même les
>planètes, hélas!
>Ce n'est pas pour autant que je ne crois pas, mais je suis convaincu qu'une
>explications existe à tout phénomènes.
Et si il te faut seulement qu'accepter le phénomène!
>Si je m'appuis sur les nombres, c'est qu'ils ont des valeurs qui par leurs
>fonctions sont invariables. Pourtant une simple modification dans une
>structure, transforme le tout, tel que par exemple le passage du nombre 3
au
>4.
Je crois aussi en la numérologie!
Cordialement!
Alice, branchée!
alice
Tu sais l'histoire des étoile et la peinture?
Salut, bonne vie
Michel d'Aoste
c'est pourquoi il est effectivement inutile de polemiquer là dessus..
ceci étant, bien des astrologues avait prévu une année assez violente..
si avec le kosovo, le denkhavianchose (je me souviens plus l'orthographe
exacte), puis 30000 morts en Turquie (et ce n'est pas fini à mon avis) ,
c'est une année douce et calme...
alors on a pas les mêmes valeurs..que les ultras-rationalistes..en effet.
amitiés
mda
Rahanne wrote:
>
> Hello !
>
> Jacques Hesault <jacques...@free.fr> a écrit dans le message :
> 5Cqw3.55$v47.4...@nnrp2.proxad.net...
> >
> > Yvan Galvez <yva...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
> > 37C061...@club-internet.fr...
> > > Jacques Hesault wrote:
> > > > Un bon voyant ne doit pas être un bon manipulateur, il doit être là
> pour
> > > > répondre à une demande, il doit être là pour être un guide et non pas
> > pour profiter de la faiblesse du sujet.
> > >
Jean Guy Morin
Michel d'Aoste <mic...@michel-daoste.com> wrote in message
news:37C3A052...@michel-daoste.com...
> CQFD Rahanne..
>
Ce
Que
Ferait
Daoste
Amitié à tous !
Jean Guy
Ricardo Martinez
Attention aux court-jus, ils font passer de l'autre côté des miroirs.
alice wrote:
/.../
> Cordialement!
>
> Alice, branchée!
alice
>Attention aux court-jus, ils font passer de l'autre côté des miroirs.
Alice
Rahanne
Jean Guy Morin <jeangu...@sympatico.ca> a écrit dans le message :
kxCw3.6883$ea....@news21.bellglobal.com...
> Salut Jacques,
>
> Que signifie le passage du 8 au 9 !
>
> Amitié !
>
> Jean Guy
qu'il a perdu un petit morceau ? :-) ouais, bof, on fait c'qu'on peut !
rahanne
xavier
Michel Bellemare a écrit dans le message ...
>
>xavier a écrit :
>MArrant, tu débarques, tu provoques les gens et tu leur demande de prouver
>que ce qu'il font est valide, afin de te faire avancer: bref tu traites les
>autres comme des chevaux qui feraient le boulot à ta place.
>Ca ne marche pas comme ça en ésotérisme, désoilé. (désolé dévoilé:-)
>
>
>Il y a deux genre d'ésotérisme Xavier. Il y a la recherche sprituelle, sur
>ça, chacun a sa petite idée, et qui sommes-nous pour dire que l'on possède
>la Voie et la Vérité.?
>Il y a aussi tous les gugusses ésotériques qui viennent se greffer à ce
>besoin de spiritualité, comme les vendeurs de médailles se greffaient
>autrefois au catholicisme.
>Tous ces produits qui nous promettent un résultat concret, comme nous
>prédire notre avenir. Alors là, mon vieux, quand on vous promet un
résultat
>(en échange d'argent), on est en droit de poser des questions. Pas sur la
>démarche spirituelle sous-jacente, mais sur le résultat.
MAis figure toi que la clientèle des voyants se pose des questions,
tu préfères croire qu'ils sont une vaste bande d'imbéciles
ou d'illusionnés avancés, c'est TON illusion.
Demande aux gens qui apprécient la voyance pourquoi ils l'apprécient,
et mets toi à leur place. Si tu ne peux pas voir le positif et réel dans
uen phénomène, tu ne peuyx pas le comprendre.
De meme qu'avec toi, passés mes coups de gueule (projection d emon
psychisme) je ^perçois, en réponse à mes excès, des qualités
de ta part qui apparaissent par contraste.
Il pourrait t'arriver la même chose, ca t'arrive même je suppose,
mais tu n'en parles pas, et tu continues à casser du sucre sur le dos
des voyants, remarque je continue à insulter la médecine ;-)
Alors faisons la part des choses es tu d'accord?
Toute activité humaine qui marche de façon durable
prouve qu'elle est en partie porteuse de positif, constructif, qu'elle
est efficace et fiable. Elle peut être aussi un gros moyen de manipulation
mais si elle n'était que ça elle ne durerait pas.
Elle est aussi porteuse de structures d'évolution.
JE pense à la politique, l'économie, et la malheureuse médecine occidentale
qui justement est entrain de dépasser les bornes que je définis ici.
>Comment se fait-il que tous les interlocuteurs sur ce news (et ailleurs),
>interprétait par exemple la prédiction de Nostradamus comme "un terrible
>événement" avant Juillet (Daoste nous conseillait même de retirer notre
>argent des banques), et se transforme en prédiction d'une éclipse
>maintenant? Si je me trompe, cite moi donc cette prédiction d'éclipse
>faites avant Juillet.
Hey tu ne m'as pas lu? combien de messages à propos des prophéties
j'ai envoyé? Que la peur était mauvaise conseillère?
Que croire à une cata était une illusion? Et je ne suis pas le seul
à en avoir parlé comme ça.
MAintenant tu as raison de dire que les ésotéristes de ce forum en général
n'ont pas brillé par leur don de prophétie :-))
On manquait surtout de la vision qui permet de passer au dessus
des émotions et ignorances.
>Xavier:
>données fausses? tu rêves, la naïveté du scientisme est abyssale: ça
revient
>à dire que tous les astrologues sont des émotionnels qui ne vérifient pas
>leurs moyens par la raison.
>Ce qui contredit la réalité. Combien sont des rationnels développés, j'ai
vu
>un bouquin d'astrologie écrit par un
>polytechnicien l'autre jour, depuis des décennies des universitaires.. que
>dis-je, tous les pères de la science moderne étaient astrologues.
>Newton a passé plus de 90% de son temps de travail à rechercher le code de
>la Bible. plus ésotérique tu meurs.
>Michel:
>Toujours le même argument bidon, Newton ou Einstein croyaient en ceci ou
>cela, donc c'est logique d'y croire.
eh à propos d'argument tu es particulièrement illogique ici:
reprenons:
tu dis: l'astrologie c'est de la fumisterie irrationnelle
je sors une contre argument, pour prouver que si l'astrologie est
rationnelle,
alors les pères de la science sont des zozos.
Tu réponds que cet argument à moi est destiné à prouver que l'astrologie
est rationnelle. Eh bien non, il est juste destiné à montrer qu'il est plus
naif
de croire qu'elle est irrationnelle que rationnelle, mais ce n'est pas une
preuve,
juste une vraissemblance qui fait appel au bon sens.
LEs preuves de la réalité de l'astrologie.. ben essayons!
Comment peut on prouver que l'astro marche ou non?
Eh c'est une toute autre discussion, et une toute autre approche,
que chercher à priori, à cause d'une conviction émotionnelle, à prouver que
ça ne marche pas.
As tu seulement essayé? Ca me semle etre la moindre des choses.
Va voir un astrologue, et si ton esprit critique empêche une bonne
consultation,
il vaut mieux annoncer la couleur. Je n'y crois pas, je suis même carrément
contre, mais je viens pour pouvoir mieux critiquer après.
Et va voir un intello genre André Barbault qui a une formation
universitaire.
Si tu es franc, tu ne trompes personne, et le gars choisit, et ne parle
que si il sent que c'est utile.
Par contre si tu fais comme beaucoup de sceptiques qui viennent
pour engueuler et piéger le gars ou la femme d'ailleurs, ils ne gagnent
rien au change et ils sont détectés tout de suite par un voyant d'ailleurs.
Pas besoin de preuves compliquées tu sais, écouter un voyant à la radio
est concluant. Mais évidemment il faut être réceptif. Si tu ne veux
voir que le mal, comme moi et la médecine.... ;-)
>Michel:
>Vous êtes les seuls à croire que
>l'homme est unidimensionnel. Un scientifique est toujours un scientifique,
à
>tous les moments de sa vie, jamais il n'a de croyances non fondées.Ce
>n'est pas la réalité. Je suis bien scientiste et pizzalogue ;-)
>Chow!
>Michel le pizzalogue
Donc Newton passerait presque tout son temps à essayer de prouver
une croyance non fondée (la bible est un code) et le reste du temps,
comme passe temps quoi, pour se détendre, il fait avancer la science
moderne au point qu'il est aujourd'hui considéré comme
fondamental.. Nous sommes bien d'accord sur un point:
et je l'ai entendu ailleurs: ce n'était que secondaire pour lui,
presque par dépit de ne pas réussir la vraie oeuvre, qu'il
a conçu quelques théories scientifiques.
Libre à toi de penser que ce qu'il poursuivait avec acharnement c'était
"une croyance non fondée" moi je pense que elle est difficile à comprendre,
c'est tout. C'est un peu comme si tu admirais une oeuvre d'art d'un artiste,
mais méprisais ce qu'il pense.
OR cet artiste a produit des résultats conceptuels et (d'autres) concrèts.
Regarde la lune pas le doigt, en gros!
Un homme a de l'inspiration. Il ne concrétise que peu par rapport à ce
qu'il porte en lui. Et dans ce qu'il concrétise, combien moins encore
atteint l'humanité entière. Je suppose que Newton a produit autre
chose que la théorie de la gravitation, mais que seuls des cercles
plus restreints l'ont reçu.
D'ailleurs évidemment je pense avoir entendu qu'il faisait partie
de la franc maçonnerie ou autre société secrète, tu me diras
comme tous les mondains de l'époque ;-)
xavier
Yvan Galvez a écrit dans le message <37C061...@club-internet.fr>...
>Charlatanisme et crédulité ...voilà un ménage fait pour durer .
>Un bon conseil évitez de donner votre argent à des gens qui n'ont aucun
>don, ça n'existe pas ! Voir les derniers avatars de tous les "devins" .
>Et lire aussi les livres du professeur Jacquard ...Il dit ce qu'il
>pense de ces gens là !
je résume: croyez que ça n'existe pas. Et suivez nous, pas vos
propres facultés de connaissance.
Qui est le charlatan? Qui sont les charlatans?
Ceux qui acceptent une relation d'échange, sans filet d'ailleurs, ou ceux
qui disent ce qu'il faut croire faire et penser? En passant en
refusant sa propre expérience?
Ma réponse: allez voir un voyant, ou des clients de voyants, et apprenez,
sortez de votre trou à rat idéologique.
xavier
Jacques Hesault a écrit dans le message ...
>Si je m'appuis sur les nombres, c'est qu'ils ont des valeurs qui par leurs
>fonctions sont invariables. Pourtant une simple modification dans uns
>structure, transforme le tout, tel que par exemple le passage du nombre 3
au
>4.
>Cordialement
>
>--
>Jacques Alain - Numérologue
A propos vous connaissez ça les gars?
LEs nombres dits arabes, 123456789
eh bien ils sont une somme d'angles,
1 a un angle, 2 en a deux (les dessiner
en segments de droites)
etc....
4 en a quatre si pour angle tu définis deux segments
se touchant en un point.
enfin il faut les dessiner pour voir.
C'est sur un site que j'ai vu ça d'ailleurs, celui de qui?
Sinon bien sur tout ça vient des sumériens.;-)
xavier
Jean Guy Morin a écrit dans le message ...
>Salut Jacques,
>
>Que signifie le passage du 8 au 9 !
>
>Amitié !
>
>Jean Guy
ben je mets mon grain de sel.
Ils sont très contrastés.
LE huit est réalisation matérielle, il est souvent
relié à l'ambition.
ALors que le neuf est l'altruisme, le service.
Bref 8 égo, désir de pouvoir, ce qui n'est pas mauvais en soi.
Alors que le neuf est le collectif, l'abnégation de soi.
(puisqu'il s'efface dans une somme N+9=N)
C'est ma lecture, mais j'ai les deux, genre voyelles consonnes.
1 95 6 5 1 27=9
x a v i e r d o l l e a n s
6 4 9 4 3 3 51 35=8
eh oui! marrant. ca doit expliquer pas mal de choses dans mon caractère
qui se voient sur ce forum.
(et ça justifie un peu que je mette les pieds dans le plat dans cette
question)
JE veux dire que les deux ensemble sont un peu explosifs, comme tiraillé
entre deux extrèmes. Soi/non-soi, ambition/service, etc..
matière/esprit.
Pierre Letzkus
alice <fajs...@total.net> a écrit dans le message :
paGw3.937$FE5....@news.total.net...
> Psst c'est Alice mon premier message s'adressait plutôt ŕ M. Galvez.
NosPHeratus
serait-ce que pour me foutre de sa gueule une fois sortie et après avoir
entendu les connerie qu'il me racontra. Mais.... veux-tu bien me payer la
consultation, car ces personne là ne se contentent pas de raconter des
connerie, ils pompent le fric de leur client de façons monstrueuse ;o)
ciao.
NosPHé.
--
Le Web du NosPHeratus....
http://www.nospheratus.com
************************************
xavier a écrit dans le message <7q1vum$dg2$1...@front5.grolier.fr>...
Alexandre Mercier
> tu préfères croire qu'ils sont une vaste bande d'imbéciles
> ou d'illusionnés avancés, c'est TON illusion.
dans le systeme, ce que l'on nous propose comme voyant et voyance, ce
sont des charlatans. les 5$ la minute pour connaitre nos amours futurs
est la seul publicité de voyances que je peux personnelement constater.
Il est donc évident que la voyance pour la majorité du monde
est de la foutaise et du charlatanisme purs....c'est tout ce que l'on
propose a la masse. cependant, je suis convaincu que ce genre de foutaise
plait
a bien du monde car la plupart aime bien se faire dire leur 4 volontés,
meme si cela est de la foutaise.
Les vrais voyant, sont ceux qui ne font pas de publicité, ceux qui ne
demande
rien en retour, ceux qui sont cachés et enfoui dans le systeme...voila
la publicité que fait l'ésotérisme. Il est évident que
la majorité des gens du systeme vont crier au charlatanisme et au
croyances puisqu'ils ne peuvent témoigner de leur présence et de leur
véritable efficacité. ce débat est la pour durer éternellement. et ceux qui
défendent
les vrais voyant sont voué a se battre vitam eternam...puisque rien n'est
démontrable pour le commun des mortels....c'est une question de choix.
et celui qui aime se battre se battra.
Alex
Gerard Cojot
> rien en retour, ceux qui sont cachés et enfoui dans le systeme...voila
> la publicité que fait l'ésotérisme. Il est évident que
> la majorité des gens du systeme vont crier au charlatanisme et au
> croyances puisqu'ils ne peuvent témoigner de leur présence et de leur
> véritable efficacité. ce débat est la pour durer éternellement. et ceux qui
> défendent
Réduire l'ésotérisme à l'astrologie ou la voyance est réellement
'réducteur'.
Celà confine le champ des possibles en occultant tous les autres chemins
qu'il reste à défricher.
De plus il n'y a qu'une situation passive alors qu'on a besoin d'être
acteur de sa quête.
--
Amitiés, Gérard Cojot, gc...@calva.net
'L'Oracle qui est à Delphes ne dit rien,ne cache rien,mais signifie'
(Sophocle dans Oedipe-Roi)
http://calvaweb.calvacom.fr/gc108/
Alexandre Mercier
> Réduire l'ésotérisme à l'astrologie ou la voyance est réellement
> 'réducteur'.
> Celà confine le champ des possibles en occultant tous les autres chemins
> qu'il reste à défricher.
> De plus il n'y a qu'une situation passive alors qu'on a besoin d'être
> acteur de sa quête.
La reduction, est celle que tu apporte a ce que j'ai dis.
J'ai parlé de publicité de la voyance fait par l'ésoterisme.
et je le repete, pour l'esoteriste la voyance est quelque chose
de mystique et caché a cause de la sacré humilité ou je ne sait quoi.
croyance, et publicité basé sur ces croyances.
Donc indémontrable et voué a un combat eternel pour chacun de
ses adeptes. Tout ce qui nous est proposé sont des charalatans
qui demande des sommes faramineuses car le systeme a interet
a discriditer la voyance...la peur regne dans ce monde
Tu es un deffenseur du systeme, qui se cache derriere des croyances
ésoteriques...va chez le diable!
Alex
Gerard Cojot
> Tu es un deffenseur du systeme, qui se cache derriere des croyances
> ésoteriques...va chez le diable!
Il y fait chaud ?
Ah au fait je suis aussi Kabbaliste.
Mais je n'ai aucune croyance ésotérique. La croyance et un dogme qui
t'arrête en chemin.
Je préfère le voyage.
Michel d'Aoste
comme tu dis...et sur un autre ordre de grandeur n'est ce pas?
mda
Michel d'Aoste
dire que les questions des demandeurs se résument en gros à deux choses:
1- pour les non mariés :
"quand est ce que je rencontre le prince charmant (ou la princesse)
2- pour les mariés :
"quand est ce que je rencontre le prince charmant (ou la princesse)
et mon mari ou ma femme me trompe t'il ou t'elle?
on ajoutera à cela :
1- quand est ce que je gagne au loto
voila 99 % des consultations..
mda
Alexandre Mercier wrote:
>
> > MAis figure toi que la clientèle des voyants se pose des questions,
> > tu préfères croire qu'ils sont une vaste bande d'imbéciles
> > ou d'illusionnés avancés, c'est TON illusion.
>
> dans le systeme, ce que l'on nous propose comme voyant et voyance, ce
> sont des charlatans. les 5$ la minute pour connaitre nos amours futurs
> est la seul publicité de voyances que je peux personnelement constater.
> Il est donc évident que la voyance pour la majorité du monde
> est de la foutaise et du charlatanisme purs....c'est tout ce que l'on
> propose a la masse. cependant, je suis convaincu que ce genre de foutaise
> plait
> a bien du monde car la plupart aime bien se faire dire leur 4 volontés,
> meme si cela est de la foutaise.
> Les vrais voyant, sont ceux qui ne font pas de publicité, ceux qui ne
> demande
> rien en retour, ceux qui sont cachés et enfoui dans le systeme...voila
> la publicité que fait l'ésotérisme. Il est évident que
> la majorité des gens du systeme vont crier au charlatanisme et au
> croyances puisqu'ils ne peuvent témoigner de leur présence et de leur
> véritable efficacité. ce débat est la pour durer éternellement. et ceux qui
> défendent
Rahanne
xavier <xavi...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
7q20du$q1m$1...@front4.grolier.fr...
> A propos vous connaissez ça les gars?
> LEs nombres dits arabes, 123456789
> eh bien ils sont une somme d'angles,
> 1 a un angle, 2 en a deux (les dessiner
> en segments de droites)
> etc....
> 4 en a quatre si pour angle tu définis deux segments
> se touchant en un point.
> enfin il faut les dessiner pour voir.
> C'est sur un site que j'ai vu ça d'ailleurs, celui de qui?
>
> Sinon bien sur tout ça vient des sumériens.;-)
C'est amusant, j'allais poster un message à JGM en réponse au 8-9 basé sur
la graphie et je l'ai annulé, et voila que je trouve ton mail... Je m'y
recolle donc...
La graphie est importante, le 8 est fermé sur lui-même, le 9 possède une
ouverture. le 9 est plein en haut et il peut donc DONNER, laisser se
déverser car ce n'est qu'en étant canal qu'on peut recevoir. Impossible de
garder quoi que ce soit dans le plan spirituel, ça fermente immédiatement et
c'est immédiatement corrompu. Voila peut-être pourquoi le 8 s'occupe de la
matière.
Cette histoire de graphisme rejoint les langues dites sacrée (hébreux
sanscrit) où la graphie possède une signification par elle même. C'est un
peu audacieux de transposer aux chiffres, mais, bien qu'on les dise arabes,
je crois me souvenir qu'ils viennent en fait du sanscrit. ???
D'ailleurs, Jean Guy, ce dont tu parles me fait penser complètement à un
processus de "fermentation" intérieure, qui n'est pas sans relation avec le
8 (Scorpion, huitième signe) D'ailleurs, puisque tu es Scorpion, tu es plus
susceptible que d'autres de subir ce genre de "transmutation".
Je te suggère amicalement d'être vigilant, le vin nouveau ne peut pas
s'accommoder de vieilles outres, il les met en pièces. Parfois, ces
processus de fermentation causent des dégâts dans ce que nous avons
construit autour de nous, car ils éliminent ce qui ne correspond plus à
notre nouvelle "vibration" intérieure.
Tu disais que tu aimerais bien avoir un Maître en ce moment. Quand mon
Maître a quitté son corps physique, j'étais encore bien jeune (physiquement
et en tant que aspirante plus encore) quel manque j'ai ressenti ! Après
avoir aperçu la lumière, elle a disparu très vite de ma vie, en me laissant
juste son souvenir éblouissant...
Je suis donc obligée de faire ma route par moi même, et je me sens souvent
comme une orpheline sur mon chemin, ça parait ridicule, mais un Maître,
c'est une mère spirituelle, il nourrit vraiment ses enfants de son lait.
C'est ma destinée de vivre sans mère ou presque... dans tous les plans
décidément !
Et vois-tu, dans mon thème astrologique, justement, il y a certaines
configurations qui indiquent que ma route de cette vie serait d'arriver à
savoir m'imposer MOI-MÊME dans un domaine type universaliste (???) Et moi,
en bonne Poissons, je déteste agir seule ou me mettre en avant. Je suis
communiste dans l'âme ! (est-il utile de préciser que j'ai le 9 dominant, et
le 1 manquant !)
Je dois dire que ces temps-ci, une petite idée commence à germer dans mon
esprit... qui pourrait être en relation avec ce chemin de vie justement. Qui
vivra verra !
Vous m'aidez bien tous et toutes (quoiqu'il y ait décidément peu de filles
!) J'aime vous lire et je vous aime...
a bientôt
Rahanne
Michel Bellemare
xavier a écrit :
Les preuves de la réalité de l'astrologie.. ben essayons!
Comment peut on prouver que l'astro marche ou non?
Michel:
C'est difficile car il faut prendre des moyens qui laissent le moins de
place possible à l'interprétation, car alors la Foi (ou la mauvaise Foi dans
mon cas) s'y engouffre :-))
Prenons alors deux prétentions de l'Astrologie:
1) L'astrologie peut servir à analyser le caractère de quelqu'un.
Dans ce cas, elle pourrait être aussi utile pour donner le caractère d'un
individu dont on connaît le signe, que l'inverse: donner le signe de
quelqu'un selon son caractère. Cela a échoué pour moi. Ce n'est pas une
preuve, car je suis peut-être particulièrement énigmatique, ou les
astrologues de ce news sont particulièrement pourris (ce que jamais je
n'affirmerai ;-))
Mais c'est une expérience intéressante à tenter, et la multiplication de
résultats dans un sens ou un autre, pourraient nous amener à tirer les
conclusions qui s'imposent.
2) L'Astrologie est efficace pour prévoir l'avenir.
Dans ce cas, on s'approche d'une méthode statistique, et on devrait pouvoir
en tirer des conclusions sur l'Astrologie. Cette méthode m'est venue à
l'idée, quand j'ai vu la multitude d'astrologues qui avaient prédit la mort
de Mère Thérésa, et l'absence de ceux qui avait prédit celle de Lady Di.
Dans le lot de prédictions que fait un astrologue, il y en a évidemment qui
se réalisent (moins que par la pizzalogie, tout de même!). Pourquoi les
astres prédiraient-ils davantage des événements prévisibles,
qu'imprévisibles? Mort pour mort, pourquoi celle de Mère Thérésa
serait-elle plus facile à lire dans les astres que celle de Lady Di? À moins
que consciemment ou non, les astrologues se servent de leur gros bon sens
pour faire leur prédictions.
Donc Xavier, tu fais un relevé des prédictions que les astrologues se
vantent d'avoir réalisées, et tu les classes en prévisibles, ou
imprévisibles (selon le sens commun, tu te casse pas la tête).
Ex:
prévisible: la mort du Pape
imprévisible: la mort de Tom Cruise
prévisible: un remède contre le SIDA
imprévisible: le Viagra
prévisible: Un tremblement de Terre à Los Angeles
imprévisible: Un météorite sur New-York (ou MIR sur Paris :-))
Tu fais le décompte dans tes deux colonnes, et tu en tires tes conclusions.
Chow!
Michel
Jacques Hesault
>
> >Si je m'appuis sur les nombres, c'est qu'ils ont des valeurs qui par
leurs
> >fonctions sont invariables. Pourtant une simple modification dans uns
> >structure, transforme le tout, tel que par exemple le passage du nombre 3
> au
> >4.
> >Cordialement
> >
> >--
> >Jacques Alain - Numérologue
>
> LEs nombres dits arabes, 123456789
> eh bien ils sont une somme d'angles,
> 1 a un angle, 2 en a deux (les dessiner
> en segments de droites)
> etc....
> 4 en a quatre si pour angle tu définis deux segments
> se touchant en un point.
> enfin il faut les dessiner pour voir.
> C'est sur un site que j'ai vu ça d'ailleurs, celui de qui?
>
> Sinon bien sur tout ça vient des sumériens.;-)
>
>
affirmatif pour deux segments, mais il ne faut pas oublier le carré,
cependant 1 n'est qu'un il est un tout
Cordialement
dominique verolot
qui font de la voyance pour leurs amis, et qui ont même pensé à le faire
(presque) professionnellement et à se faire payer ????? ;-)
@+
Domie
Sonia
Quoi ??? Tu es tombée sur ce genre de personne ?
En vérité, sacrés amis :-( J'espère que tu leur as dit leur quatre vérités
;-))
Amitiés,
Sonia.
dominique verolot escribió en mensaje <7q60f3$afo$6...@front7.grolier.fr>...
xavier
(je gueule parce que j'avais lu ce message il y a longtemps.)
Michel Bellemare a écrit dans le message ...
>
>xavier a écrit :
>Les preuves de la réalité de l'astrologie.. ben essayons!
>Comment peut on prouver que l'astro marche ou non?
>
>
>Michel:
>C'est difficile car il faut prendre des moyens qui laissent le moins de
>place possible à l'interprétation, car alors la Foi (ou la mauvaise Foi
dans
>mon cas) s'y engouffre :-))
>Prenons alors deux prétentions de l'Astrologie:
>1) L'astrologie peut servir à analyser le caractère de quelqu'un.
>Dans ce cas, elle pourrait être aussi utile pour donner le caractère d'un
>individu dont on connaît le signe, que l'inverse: donner le signe de
>quelqu'un selon son caractère.
Ah, c'est un point qui se discute, tes conclusions sont trop rapides.
Pourtant, admettons.
>Cela a échoué pour moi. Ce n'est pas une
>preuve, car je suis peut-être particulièrement énigmatique, ou les
>astrologues de ce news sont particulièrement pourris (ce que jamais je
>n'affirmerai ;-))
>Mais c'est une expérience intéressante à tenter, et la multiplication de
>résultats dans un sens ou un autre, pourraient nous amener à tirer les
>conclusions qui s'imposent.
Tout à fait d'accord, il nous faut donc des astrologues chevronnés
Et des conditions d'expérience.. c'est là le problème.
J'ai lu dans un bouquin d'astro une fois, que le gars avait rendez
vous pour une consultation, ou pour un diner je sais plus,
chez un autre. Il y allait avec une amie astrologue, et en arrivant, les
deux
regardent la maison du gars. Eh bien, tout en discutant, ils ont joué
à deviner les éléments du thème de la personne, et ça a très bien marché,
dit il. (je me souviens qu'il dit avoir trouvé dix éléments parmi douze)
Tout ça pour dire qu'il faut des conditions particulières, je pense pour ma
part qu'il faut un motif supérieur aux intérets personnels pour toute
consultation réussie, d'astrologie ou de médecine.
C'est du service, c'est désintéressé, il faut du supérieur au personnel
pour que ça marche. Du chamanisme quoi ;-) Ca passe par les
esprits.
Tu vas me dire en médecine, on teste les remèdes en laboratoire.
Je suis d'accord, en pensant aux plantes (me parle pas des poisons
qui ne se vendent que par campagne de pub, les modernes
"médicamants" :-)) (je laisse la faute de frappe)
Alors que peut on tester physiquement en astro?
Je ne sais pas, faudrait que j'aille voir sur le net où en est cette
question
aux USA par exemple, on est dans une petite bulle sur ce forum.
MEttons que l'astrologie est de l'ordre des relations humaines.
Comme la psycho, ou la religion. C'est limité, mais c'est un début.
Les astrologues ne prétendent pas diriger les fusées non?
Eh bien laissez les faire leur boulot de conseil. Qu'ils utilisent
l'astro comme support, quelle importance, puisqu'ils font des
consultations..
ah d'accord, tu vas me parler de conseil en entreprise...
Epineux épineux. Dans une culture comme le tibet ou l'inde qui utilise
l'astro de facon traditionnelle et institutionnelle, ça marche.
Bon ben franchement je crois queje ne suis pas à la page sur ce sujet.
Je suppose que bien des arguments permettent d'avancer bien plus loin
sur cette question. Et qu'ils sont présents,discutés et acquis ailleurs.
Ah province mentale;-)
Aha mais tu vois, les astrologues, pour moi, ce n'est pas les tetes
d'affiche
médiatiques, quoique je ne les méprise pas. Et l'astrologie, ce n'est
pas de la prévision sans intérèt.
Pourtant les bons s'y essayent aussi.
André Barbault, dans (désolé, pauvre culture) la revue "l'astrologue"
je crois, éditions de la librairie de Médicis, fait ses prévisions,
et il parle de politique et de popluation francaise, notemment.
Va voir, toi;-)
D'autre part, qui es tu, et de quel droit une institution se mettrait à
normer
ISO9002 comme dit JEan Yves, ce qui est vrai et raisonnable et crédible
et ce qui ne l'est pas? Laisse donc les gens utiliser leurs capacités!
Je ne veux pas interdire la médecine moi, je veux juste que les gens
cessent de croire aveuglément au point d'en mourir sous empoisonnement.
Quoique j'aimerais que l'argent ne soit pas le seul critère, et ça,
c'est toute notre société qui est basée dessus, depuis que les bourgeois
ont volé le patrimoine de la France, j'ai entendu dire sur radio courtoisie.
Vive radio courtoisie!! Vive la droite si elle est ce qu'on y entend!
A plus!
Vive la vérité, je crois que nous sommes tous d'accord là ;-)
Jacques Hesault
Alexandre Mercier <andr...@total.net> a écrit dans le message :
qe5x3.136$3H.2...@news.total.net...
> > MAis figure toi que la clientèle des voyants se pose des questions,
> > tu préfères croire qu'ils sont une vaste bande d'imbéciles
> > ou d'illusionnés avancés, c'est TON illusion.
>
> demande
> rien en retour, ceux qui sont cachés et enfoui dans le systeme...voila
> la publicité que fait l'ésotérisme
> démontrable pour le commun des mortels....c'est une question de choix.
> et celui qui aime se battre se battra.
>
> Alex
>
Les vrais voyants sont ceux qui ne font pas de publicité!!!
Souvant j'ai donné des informations sur un chemin, et à ce jour nul n'est
venu me dire tu t'est trompé.
Non pas que je n'ai pas revu ces personnes, simplement que ce que je
prédisait était bien placé sur le chemin.
Je citerais cependant un cas précis qui se passa au mois de janvier.
Évènement banal.
Une personne vient me trouver et me demande son avenir et s'il vendra sa
maison et m'explique ce qu'il désire réaliser comme investissement, sa
demande est effectuées au prés de plusieurs agences, et il me prétend que la
vente doit s'effectuer entre mi janvier et début février.
Il désire simplement être rassuré.
La voyance ce n'est pas d'encaisser des deniers et de répondre: l'opération
va se faire ne soyez pas inquiet!
Un tel acte est très facile et je lui appliquerais le mot escroquerie.
Il faut lire aussi ce que le sujet désire et que par le suivi de la
conversation il ne cherche pas à demander, une vérité un chemin à suivre.
Je renseigne cette personne car je suis formel, il interviendra avec le
notaire fin juillet et la signature se fera début août.
Bien que légèrement étonné puisqu'il m'affirme que sa vente est en cours,
nous en restons là pour ce sujet
et je l'informe qu'il doit être prudent dans ses relations amicales, qu'il
doit adopter une certaine sagesse s'il ne tient pas à perdre sur le plan
familial.
Il me demandera des précisions, et je lui explique noir sur blanc que s'il
continue à suivre son chemin de dispersion il perdra bien des amitiés mais
aussi il court vers une séparation avec sa femme, ce qu'il veut éviter. Il
est plus qu'étonné.
Nous somme au mois d'août, fin août pour être plus précis.
Il m'a appelé il y a huit jour pour me confirmer le positif dans ma vision
des choses, et qu'effectivement la signature s'effectuait en ce début de
mois.
Pour ce qui est de ses conquêtes il m'expliquera que c'est une relation
passagère, qu'il n'en dira rien à sa femme pour ne pas lui faire de peine.
Je lui ai renouvelé ma position de sagesse sur ce chemin, et que du fait
que lui même soit initié son chemin lui appartient.
Je vois sa route, mon devoir c'est de lui montrer son chemin et le carrefour
devant lequel il se trouvera.
Libre à lui de choisir, sa dualité lui appartient.
Je ne lui ai pas demandé d'argent, non pas qu'il n'en ai pas les moyens,
Mon bût n'est pas de gagner de l'argent sur le désespoir que je peux
percevoir.
Je vois un divorce qu'amèrement il regrettera.
Actuellement il tient mal les rênes de sa vie, mais il demande sa route.
Il croit qu'en ne disant rien à sa femme il se sortira de ses problèmes,
Aveuglé par la conquête il va vers le piège.
Averti du piège qui l'attend, il est responsable de ses actes.
Voyance ou pas voyance?
Ou simplement résultat logique d'une conduite?
Cordialement
--
Jacques Alain - Numérologue
site personnel :
http://jacques.hesault.free.fr/
xavier
>> Xavier, je suis d'accords, je veux bien aller consulter un voyant, ne
>> serait-ce que pour me foutre de sa gueule une fois sortie et après avoir
>> entendu les connerie qu'il me racontra. Mais.... veux-tu bien me payer la
>> consultation, car ces personne là ne se contentent pas de raconter des
>> connerie, ils pompent le fric de leur client de façons monstrueuse ;o)
Charlatan pour charlatan, penses tu au médecin qui empoisonne
ton corps, tes émotions et tes pensées et fait de toi un malade
payant? Et tue tes enfants? Tout ça pour du fric!
Faut le faire non?
Quoique certains "voyants", en plein développement,
proposent des "travaux occultes" (de la magie noire).
Ceux là valent bien les mauvais médecins.
Et certains médecins ont à coeur le bien être de leurs patients,
mais ça ne suffit pas, il faut aussi être libre de l'institution bulldozer!
Alexandre Mercier
je ne doute pas de tes capacités. mais
je doute du fait que tu en fasse la publicité en te ventant
de tes nombreux cas.
surtout quand toi meme tu dis:
"Les vrais voyants sont ceux qui ne font pas de publicité!!!"
je n'ai personnelement pas besoin de
numérologie dans ma vie. Alors que tu sois réel ou escroc,
je m'en tape royalement...j'ai deja assez de travail a surveiller
ma propre honneteté et mes propres intentions réels.
Ce qui change en rien au fait que j'apprécie te lire.
chacun son truc et chacun ses outils.
Alex
Jacques Hesault <jacques...@free.fr> a écrit dans le message :
AbLx3.2$OU1....@nnrp1.proxad.net...
>
> Alexandre Mercier <andr...@total.net> a écrit dans le message :
> qe5x3.136$3H.2...@news.total.net...
> > > MAis figure toi que la clientèle des voyants se pose des questions,
> > > tu préfères croire qu'ils sont une vaste bande d'imbéciles
> > > ou d'illusionnés avancés, c'est TON illusion.
> >
xavier
Ca chauffe! au moins du 220 volts;-)
Jacques Hesault a écrit dans le message ...
>La clientèle des voyants se posent des questions!!!!
>Les vrais voyants sont ceux qui ne font pas de publicité!!!
(...)
xavier
Alexandre Mercier a écrit dans le message ...
>Salut Jacques
>
>je ne doute pas de tes capacités. mais
>je doute du fait que tu en fasse la publicité en te ventant
>de tes nombreux cas.
>surtout quand toi meme tu dis:
>numérologie dans ma vie. Alors que tu sois réel ou escroc,
>je m'en tape royalement...j'ai deja assez de travail a surveiller
>ma propre honneteté et mes propres intentions réels.
>
>Ce qui change en rien au fait que j'apprécie te lire.
>chacun son truc et chacun ses outils.
>
>Alex
Eh!! Peut être qu'il raconte celà pour enseigner, non pas pour
se faire de la pub. C'est comme ça que je comprends.
Yvan Galvez
>
>
> Vive radio courtoisie!! Vive la droite si elle est ce qu'on y entend!
> A plus!
> Vive la vérité, je crois que nous sommes tous d'accord là ;-)
La vérité ....Disons plutôt les vérités, chacun a son point de vue sur
les choses qu'il voit , si on parle de celles que l'on ne voit pas ,
alors là ! Je ne comprends pas que l'on puisse faire crédit à des
divagations de gens qui nous affirment un au-delà, un au-dessus et même
, si, si, il y en a qui pensent qu'il y a un au-dessous, avec un beau
diable avec des belles cornes ! Allons soyons un peu plus terre à terre
puisque nous ne connaissons que ça ! Et pourquoi s'emmerder la vie avec
des élucubrations de gens qui n'ont "JAMAIS" apporté de preuve de ce
qu'ils avancent !.... Quant à la droite ...ici on dit peuchère ! La
seule chose qui l'intéresse c'est de supprimer les impôts sur les
grosses fortunes . Les idées de la droite sont quelque chose qui va bien
ici ...c'est virtuel . C'est pas d'la soupe, c'est du rata et la suite
on la connait .
--
Cordialement depuis Marseille
Yvan Galvez
Site : 1.2.3. Cliquez !
http://www.chez.com/yvangalvez
Si le serveur est lent essayez :
http://perso.club-internet.fr/yvanmar
_
NosPHeratus
>Je suis d'accord, en pensant aux plantes (me parle pas des poisons
>qui ne se vendent que par campagne de pub, les modernes
>"médicamants" :-)) (je laisse la faute de frappe)
Xavier, tu dis un peu n'importe quoi si je peux me permetre, les medicaments
sont des mollécules qui ont été fabriqué en fonction de l'aspect
physiologique des virus et bactéries. Tu ne peux pas remètre en cause des
médicaments telque la pénéciline, tu vas un peu trop loin là. Tu peux par
contre critiquer une bonne moitié des médicaments qui sont en faitt des
placébo pour malade imaginaire assidu à creusé le trou de la secu, mais là,
c'est un autre débat. ;o)
>Alors que peut on tester physiquement en astro?
Je pense qu'avant de vouloir tester l'astro il faudrait en annalysé les
sources qui sont plus que discutable ;o))
En effet, si je crois me souvenir les signe zodiacale sont les
constellations que traversent le soleil durant l'année non ? Enfin les
constellations visibles de notre terre et que traverse le soleil dans
l'année. C'est très bien, on a du bol qu'il en traverse 12 sinon, je sais
pas comment ils auraient planifiés les signe sur l'année. Les petits gens
n'auraient plus rien compris. Et encore, je crois me souvenir, mais il me
faudrait l'appuie d'un astronoME et pas en astrologue, mais le soleil
traverse 13 constellation dans l'année, et l'un d'elle a été purement et
simplement ecarté du calendrier astrologique. Sans doute pour des raisons
commerciales qui nous échappe. Toujours est-il, qu'il était plus simple de
planifié des signe zodiacal au nombre de 12 sur 12 mois, et pour faire un
peu plus vrai, on les décale dans les mois faisant commencer au mois mars le
20 (je crois) pour faire croire qu'il n'y a aucun rapport avec le
calendrier. Laisse moi rire, toutes ces histoire à dormir debout sont une
supercherie monumental inventer par quelques farfelus en manque de support
pour débiter leur conneries.
>MEttons que l'astrologie est de l'ordre des relations humaines.
>Comme la psycho, ou la religion. C'est limité, mais c'est un début.
>Les astrologues ne prétendent pas diriger les fusées non?
>Eh bien laissez les faire leur boulot de conseil. Qu'ils utilisent
>l'astro comme support, quelle importance, puisqu'ils font des
>consultations..
L'astrologie n'est pas à comparer à la psychologie, car cette derniere donne
d'autres resultats beaucoup plus probant. Par contre je te rejoins si tu dis
que la religion c'est un peu comme l'astrologie, là je suis ok avec toi, sur
les bases c'est la même chose, ce sont deux choses qui abuse de la
crédulité et de la faiblesse des humains. Pour en revenir au parrallèle avec
la psycho, je dirais simplement que les astrologiue sont des psychologue pas
assez inteligent pour reussir leurs etudes et qui pratiquent la psycho en
servant des etoile, avoue que ça prete à rigoler !!!
>ah d'accord, tu vas me parler de conseil en entreprise...
>
>Epineux épineux. Dans une culture comme le tibet ou l'inde qui utilise
>l'astro de facon traditionnelle et institutionnelle, ça marche.
>
Oui ça marche, en effet, on a qu'à voir le niveau economique, la pauvreté
dans ces pays pour se rendre compte qu'en faisant confiance aux etoiles on
se casse la gueule. Excelent Xavier, tu ne pouvais trouver de meilleures
comparaisons lol
Ahhhhhh Michel si tu savais comme je m'abreuve de tes message avec plaisir.
Toujours tres bien ce que tu dis.
>Aha mais tu vois, les astrologues, pour moi, ce n'est pas les tetes
>d'affiche
>médiatiques, quoique je ne les méprise pas. Et l'astrologie, ce n'est
>pas de la prévision sans intérèt.
Xavier, c'est toujours le même probleme avec les esoteriques. Ils nous
parlent toujours de personnages qui eux sont les vrais ceci et les vrais
celà, et nousdisent que ceux que nous voyons ne sont que des imposteur qui
ne connaissent rien. Un peu facile tu crois pas ?
>Je ne veux pas interdire la médecine moi, je veux juste que les gens
>cessent de croire aveuglément au point d'en mourir sous empoisonnement.
Tu divagues là !!!! Arretes un peu de dire des connerie, je vais me faché
!!!! Tu preferes que les gens croient des conneries débiter à leur sujet en
fonction de la position des planètes dans le ciel plutôt qu'en des
antibiotiques efficaces et demontrer à plus d'un titre ? Tu es ravagé, pire
que les TJ et c'est peu dire !
>Vive la vérité, je crois que nous sommes tous d'accord là ;-)
Arf tu doutes de rien lol
Amitiés, NosPHeratus
NosPHeratus
>> Vive radio courtoisie!! Vive la droite si elle est ce qu'on y entend!
>> A plus!
>> Vive la vérité, je crois que nous sommes tous d'accord là ;-)
>
>les choses qu'il voit , si on parle de celles que l'on ne voit pas ,
>alors là !
Arf mais non voyons, il n'y a qu'une seule vérité. Les vérités dopnt tu
parles ne sont pas LA vérité, mais les fabulations d'imbéciles ;o)))
NosPHeratus.
Rahanne
dominique verolot <ver...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
7q60f3$afo$6...@front7.grolier.fr...
> Eh oui, Nosphé, les voyants sont des charlatans ! Et que penses-tu de ceux
> qui font de la voyance pour leurs amis, et qui ont même pensé à le faire
> (presque) professionnellement et à se faire payer ????? ;-)
> @+
> Domie
Je connais personnellement des personnes qui font de la mécanique pour leurs
amis, et qui vont jusqu'à se faire payer ! Décidément, l'amitié...
Je dis ça juste par provoc, car je ne me fais pas payer par mes amis, ni par
les autres d'ailleurs. Mais le temps est malheureusement directement lié à
l'argent.
Je n'accepterais pas qu'on me rende un service sans le payer. je dirais même
que si je ne donne pas d'argent sur le moment, j'aurai tendance à la payer 3
fois son prix... Finalement, c'est mieux de payer un prix convenu.
D'ailleurs, dans la vie tout se paie, si ce n'est pas par de l'argent, c'est
autrement.
Ne pas payer pour une voyance alors qu'on paie sans rechigner pour de la
mécanique, ça signifie qu'on n'y accorde aucune valeur. Ce n'est pas très
correct, le voyant ou l'astrologue y passe du temps, on n'a pas à se servir
de lui pour s'amuser.
Si on veut s'amuser, on achète un jeu de tarots, un bouquin et on s'amuse
tout seul dans sa chambre !
Bye
Rahanne
Michel d'Aoste
NosPHeratus wrote:
Et encore, je crois me souvenir, mais il me
> faudrait l'appuie d'un astronoME et pas en astrologue, mais le soleil
> traverse 13 constellation dans l'année, et l'un d'elle a été purement et
> simplement ecarté du calendrier astrologique. Sans doute pour des raisons
> commerciales qui nous échappe. Toujours est-il, qu'il était plus simple de
> planifié des signe zodiacal au nombre de 12 sur 12 mois, et pour faire un
> peu plus vrai, on les décale dans les mois faisant commencer au mois mars le
> 20 (je crois) pour faire croire qu'il n'y a aucun rapport avec le
> calendrier. Laisse moi rire, toutes ces histoire à dormir debout sont une
> supercherie monumental inventer par quelques farfelus en manque de support
> pour débiter leur conneries.
on voit que vous avez étudié le sujet....ça fait un moment que nous
avons expliqué sur ce forum que les douze signes zodiacaux n'ont pas de
rapport avec les constellations..
> la psycho, je dirais simplement que les astrologiue sont des psychologue pas
> assez inteligent pour reussir leurs etudes et qui pratiquent la psycho en
> servant des etoile, avoue que ça prete à rigoler !!!
ha oui? voir le niveau d'etudes des Astrologues de la Fédération
Francophones...il y a pas mal de doctorats...
>
> >ah d'accord, tu vas me parler de conseil en entreprise...
> >
> >Epineux épineux. Dans une culture comme le tibet ou l'inde qui utilise
> >l'astro de facon traditionnelle et institutionnelle, ça marche.
> >
> Oui ça marche, en effet, on a qu'à voir le niveau economique, la pauvreté
> dans ces pays pour se rendre compte qu'en faisant confiance aux etoiles on
> se casse la gueule. Excelent Xavier, tu ne pouvais trouver de meilleures
> comparaisons lol
Il serait necessaire en effet, que vous fassiez un petit voyage dans ces
pays..On vous en expliquera la culture et la philosophie..
> Ahhhhhh Michel si tu savais comme je m'abreuve de tes message avec plaisir.
> Toujours tres bien ce que tu dis.
>
Pour votre niveau de comprehension, c'est sans aucun doute en effet..
>
> >Vive la vérité, je crois que nous sommes tous d'accord là ;-)
la vérité ne se déclame pas, elle se cherche..
mda
NosPHeratus
>avons expliqué sur ce forum que les douze signes zodiacaux n'ont pas de
>rapport avec les constellations..
>
>
vous qui me semblez si au courant de la chose, peut-être pourrez-vous
m'expliquer alors ?
>
>> la psycho, je dirais simplement que les astrologiue sont des psychologue
pas
>> assez inteligent pour reussir leurs etudes et qui pratiquent la psycho en
>> servant des etoile, avoue que ça prete à rigoler !!!
>
>ha oui? voir le niveau d'etudes des Astrologues de la Fédération
>Francophones...il y a pas mal de doctorats...
>>
Arfff des Docteurs en quoi ?
>> >ah d'accord, tu vas me parler de conseil en entreprise...
>> >
>> >Epineux épineux. Dans une culture comme le tibet ou l'inde qui utilise
>> >l'astro de facon traditionnelle et institutionnelle, ça marche.
>> >
>> Oui ça marche, en effet, on a qu'à voir le niveau economique, la pauvreté
>> dans ces pays pour se rendre compte qu'en faisant confiance aux etoiles
on
>> se casse la gueule. Excelent Xavier, tu ne pouvais trouver de meilleures
>> comparaisons lol
>
>Il serait necessaire en effet, que vous fassiez un petit voyage dans ces
>pays..On vous en expliquera la culture et la philosophie..
>
>
Vous trouvez que la philosophie de l'Inde est un exemple vous ? Les droits
de l'hommes sont tous les jours bafoué là-bas. Que pensez-vous des castes ?
Vous croyez que c'est une bonne chose ? Non mais franchement ouvrez les yeux
et regardez un peu, vous verrez que vous dites franchement n'importe quoi
!!!
>> Ahhhhhh Michel si tu savais comme je m'abreuve de tes message avec
plaisir.
>> Toujours tres bien ce que tu dis.
>>
>Pour votre niveau de comprehension, c'est sans aucun doute en effet..
>
>
Arffff je pense que vous devriez lire avec plus d'attention les post de
Michel ainsi que le site qu'il a créé, vous verrez pourquoi je trouve cette
oersonne aussi remarquable, car il parvient tout en restant correcte à vous
tournez, vous les esoterique en dérision, et je trouve ça formidable.
>>
>> >Vive la vérité, je crois que nous sommes tous d'accord là ;-)
>
>la vérité ne se déclame pas, elle se cherche..
>
Parlez moins fort, on pourrait vousavoir entendu et votre crédibilité auprès
des esoterique risquerait de retomber ! Bien evidement qu'elle se cherche,
alors cesser l'esoterisme et découvrez la science !
Merci et @urevoire.
NosPHeratus.
Rahanne
NosPHeratus <NOSPA...@nosland.com> a écrit dans le message :
aMSx3.142$HN3.7...@nnrp2.proxad.net...
> Vous trouvez que la philosophie de l'Inde est un exemple vous ? Les droits
> de l'hommes sont tous les jours bafoué là-bas. Que pensez-vous des castes
?
> Vous croyez que c'est une bonne chose ? Non mais franchement ouvrez les
yeux
> et regardez un peu, vous verrez que vous dites franchement n'importe quoi
> !!!
les Indes ont un système de caste au grand jour, au vu et au su de tout un
chacun, y compris de vous-même. Nous avons AUSSI un système de caste, mais
il est totalement occulte.
Savez-vous qu'un fils d'ouvrier à 90 % de chances de devenir ouvrier, s'il
arrive à être technicien supérieur, il aura réalisé un bond extraordinaire
(seuls moins de 5 % y parviennent) Pour ce qui est des postes de dirigeants,
inutile de rêver... C'est UNIQUEMENT pour les fils de la haute bourgeoisie.
Nous sommes gouvernés par une caste dirigeante, on prend les uns, on prend
les autres, mais grosso modo, toujours les mêmes têtes... qui se moquent
bien de la portée de leurs décisions, leurs gosses ne fréquentent les écoles
publiques, et ils ne s'occupent pas de faire leurs courses....
Quant aux droits de l'homme... avez-vous lu mon post concernant le rapport
sur les sectes ?
Alors, avant d'aller soi-disant en remontrer aux pays "sous-développés",
balayons devant notre porte...
Ciao,
Rahanne
NosPHeratus
pas parceque les parents sont "pauvres" que les enfants n'ont pas de chances
d'y arriver. J'ai pour moi de nombreux cas personnels dont je ne ferai pas
étale ici.
Quand bien même il existerait une sorte de caste, bien que je la réfute, en
France nous sommes tous égaux (certains sont plus égaux que d'autre disait
coluche), en Inde, lorsque vous naissez dans une caste inferieur, vous
n'avez même pas l'espoir, et même une chance sur un millier, de parvenir à
vous sortir de cette classe de société.
D'autre part, la démocratie est tout juste respecté là-bas, mais ne voulant
pas méloigné du sujet, je pense qu'il vaut mieux ne parler de ça.
Je faisais seulement la remarque que notre société avec ses inconvégnant
qu'elle a, est tout de même largement mieux fichu qu'un société indou avec
toutes les inégalié qu'elle comporte. Donc, laisser la philosophie indou de
coté, je pense sérieusement, que la philosophie occidentale est largement
mieux conçu car basé (même si ce n'est pas tjs le cas) sur l'égalité.
NosPHeratus.
--
Le Web du NosPHeratus....
http://www.nospheratus.com
************************************
Rahanne a écrit dans le message <7q9850$m4h$1...@wanadoo.fr>...
Jacques Hesault
xavier <xavi...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
7q81re$d8h$1...@front7.grolier.fr...
de comparaison.
Mon chemin est d'enseigner et non pas de pomper du fric.
Oui c'est ainsi qu'il faut comprendre
Cordialement
Jacques
Jacques Hesault
Alexandre Mercier <andr...@total.net> a écrit dans le message :
HELx3.396$3H.5...@news.total.net...
> Salut Jacques
>
> je ne doute pas de tes capacités. mais
> je doute du fait que tu en fasse la publicité en te ventant
> de tes nombreux cas.
> surtout quand toi meme tu dis:
> "Les vrais voyants sont ceux qui ne font pas de publicité!!!"
> je n'ai personnelement pas besoin de
> numérologie dans ma vie. Alors que tu sois réel ou escroc,
> je m'en tape royalement...j'ai deja assez de travail a surveiller
> ma propre honneteté et mes propres intentions réels.
>
> Ce qui change en rien au fait que j'apprécie te lire.
> chacun son truc et chacun ses outils.
>
> Alex
>
cas se situe une vérité qu'elle soit occulte ou non!
Si tu sens en moi une recherche de publicité, tu te trompes de chemin.
Je part du principe de ne pas tricher, de rechercher une vérité sur mon
parcourt.
Je vis des expériences, j'ai le choix entre taire et exprimer, par moment je
raconte un vécu, je dis qui je suis avec mes défauts et mes qualités, mon
savoir, mais aussi beaucoup de mon ignorance.
Oui nous avons tous nos outils, et chacun d'entre nous doit apprendre à les
utiliser pour le bien de tous, qui m'amène à notre propre bien.
"Les vrais voyants sont ceux qui ne font pas de publicité!!!" Cette phrase
ne m'appartient pas, mais j'adhère à cette expression.
Tu me dis que tu n'as pas besoin de numérologie, Moi je dirais mieux, Si
chacun nous allons en nous même, si nous acceptons de voir le monde et d'y
rechercher les valeurs que nous acceptons de voir comme positive, nous
n'avons pas besoin de numérologie, pas besoin de voyance puisque en nous,
avons une part de ce que tous ont.
Nous sommes issue d'une même origine. Malheureusement nous n'avons pas tous
les mêmes capacités d'introspection, et certain ont besoin d'aide sur ce
chemin.
C'est ainsi qui faut voir les chemins de la voyance, que nous devront aider
ceux qui le demandent.
Dans ces cas il n'est nul besoin de demander finance et apports matériels.
Le bonheur du sujet retrouvant son chemin sur lequel il se sentait perdu est
suffisant.
Il te faut savoir que je ne vis pas de la numérologie, j'y trouve un
enseignement, j'exprime c'est enseignement.
J'ai la chance d'avoir un métier qui est beaucoup plus terre à terre, un
métier qui rendra mes mains dures et calleuses.
Un métier ou je construis, où je touche la matière.
Une matière que je travaille et qui me donnera durant mes années beaucoup de
passion dans mes réalisations.
Je conserve cet équilibre entre l'action de travailler d'aimer mon travail
et celui de donner mes connaissances spirituelles.
Plus je m'exprime, plus je trouve pauvre mon propre savoir et mon manque de
culture. Cela pour dire que chacun m'apporte quelque chose que top souvent
je n'ai eu le temps de puiser dans divers volumes.
Je comprend ceux qui ne font que de la voyance, ou qui se servent de divers
support pour s'exprimer, il leur faut vivre, ils doivent donc trouver un
équilibre entre le temps passé près d'un sujet et ce qu'ils doivent demander
pour vivre.
Pour autant je condamne ceux qui se serviront de la crédulité et de
l'ignorance pour s'enrichir au détriment de ceux qui seraient obligés de
payer pour rechercher un instant de bonheur.
Je comprends aussi ceux qui refusent de croire, puisque en eux même il ont
un équilibre qui leur permet de suivre leur chemin en toute tranquillité.
Quiconque peut venir me trouver riche et moins riche, je dois être présent.
Si le riche doit venir me trouver pour être plus riche encore, que dois-je
faire?
Si le pauvre vient me trouver trouvant sa route sombre et trop sinueuse je
lui montrerais son chemin, je chercherais la lumière qui lui manque et lui
montrerais si petit qu'il soit ,son éclat. Libre à chacun de croire ou ne
pas croire.
--
Jacques Alain - Numérologue
site personnel :
http://jacques.hesault.free.fr/
Cordialement
Jacques
Yvan Galvez
>
notre société avec ses inconvégnant
> qu'elle a, est tout de même largement mieux fichu qu'un société indou avec
> toutes les inégalié qu'elle comporte. Donc, laisser la philosophie indou de
> coté, je pense sérieusement, que la philosophie occidentale est largement
> mieux conçu car basé (même si ce n'est pas tjs le cas) sur l'égalité.
>
Tu as bien raison mais je crois que certains aiment à mélanger les
sujets pour mieux faire passer cette "pensée unique" : tout est dans
tout et moi je sais !
Non ce n'est pas si simple et je n'aimerais pas habiter en Inde pour
tout ce que tu dis .
Quant à l'égalité en France on n'y est peut être pas mais on a la
possibilité d'y parvenir ...Si tout un chacun se mobilisait pour ça !
Il y a aussi des pauvres . Je donne une possibilité de soulager celà .
Que tous ces marchands d'illusions que sont ces faux mages (!) donnent
tout ce qu'ils gagnent aus restos du coeur ou à l'abbé Pierre ou à tant
d'autres comme le secours populaire ...Ce serait déjà pas mal .
Et tous ceux qui vont laisser leur fric souvent durement gagné à tous
les charlatans, il feraient mieux d'aller aider toutes ces
organisations, ils se sentiront beaucoup mieux après ...En tout cas
beaucoup mieux que s'ils se font délester !
NosPHeratus
Cordialement de Paname, NosPHeratus.
--
Le Web du NosPHeratus....
http://www.nospheratus.com
************************************
Yvan Galvez a écrit dans le message <37C829...@club-internet.fr>...
dominique verolot
Oui, oui, je leur ai dit leur quatre vérité, t'inquiète pas ! ;-)) De la à
savoir si cela a changé quelque chose..... !
A+ Domie
alice
Salut Jacques,
Je suis tout à fait d' accord avec toi!
Ce qui est important : l'aide que l'on peut apporter à son prochain. Si
aider dans un cas est de montrer la voie, dans un autre il se peut que le
silence soit d'une plus grande aide.
Alice
XX
Michel d'Aoste
vous qu'un même fatras..les systemes economiques, culturels et religieux..
en fait, vous ne savez pas de quoi vous parlez..si ce n'est que de votre critique..
sortez un peu de votre cocon d'occidental.
mda
NosPHeratus wrote:
>
> hummmm je ne sais pas dans quel pays vous viviez, mais en France, ce n'est
> pas parceque les parents sont "pauvres" que les enfants n'ont pas de chances
> d'y arriver. J'ai pour moi de nombreux cas personnels dont je ne ferai pas
> étale ici.
>
> Quand bien même il existerait une sorte de caste, bien que je la réfute, en
> France nous sommes tous égaux (certains sont plus égaux que d'autre disait
> coluche), en Inde, lorsque vous naissez dans une caste inferieur, vous
> n'avez même pas l'espoir, et même une chance sur un millier, de parvenir à
> vous sortir de cette classe de société.
>
> D'autre part, la démocratie est tout juste respecté là-bas, mais ne voulant
> pas méloigné du sujet, je pense qu'il vaut mieux ne parler de ça.
>
> Je faisais seulement la remarque que notre société avec ses inconvégnant
> qu'elle a, est tout de même largement mieux fichu qu'un société indou avec
> toutes les inégalié qu'elle comporte. Donc, laisser la philosophie indou de
> coté, je pense sérieusement, que la philosophie occidentale est largement
> mieux conçu car basé (même si ce n'est pas tjs le cas) sur l'égalité.
>
> NosPHeratus.
>
> --
> Le Web du NosPHeratus....
> http://www.nospheratus.com
> ************************************
NosPHeratus
ce que je pense et j'affirme les choses que je sais. Il est facile de dire
que je me trompe sans avancer quoi que ce soit. Vous etes typique des
esoterique qui quand on leur ouvre les yeux se cache la tete dans le sols de
peur de voir la vérité.
Essayez d'être plus inteligent et de me montrer en quoi j'ai tort !
NosPHeratus.
--
Le Web du NosPHeratus....
http://www.nospheratus.com
************************************
Michel d'Aoste a écrit dans le message
<37C90155...@michel-daoste.com>...
Jacques Hesault
Yvan Galvez <yva...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
37C829...@club-internet.fr...
> NosPHeratus wrote:
> >
> notre société avec ses inconvégnant
> > qu'elle a, est tout de même largement mieux fichu qu'un société indou
avec
> > toutes les inégalié qu'elle comporte. Donc, laisser la philosophie indou
de
> > coté, je pense sérieusement, que la philosophie occidentale est
largement
> > mieux conçu car basé (même si ce n'est pas tjs le cas) sur l'égalité.
> >
>
> sujets pour mieux faire passer cette "pensée unique" : tout est dans
> tout et moi je sais !
> Non ce n'est pas si simple et je n'aimerais pas habiter en Inde pour
> tout ce que tu dis .
> Quant à l'égalité en France on n'y est peut être pas mais on a la
> possibilité d'y parvenir ...Si tout un chacun se mobilisait pour ça !
> Il y a aussi des pauvres . Je donne une possibilité de soulager celà .
> Que tous ces marchands d'illusions que sont ces faux mages (!) donnent
> tout ce qu'ils gagnent aus restos du coeur ou à l'abbé Pierre ou à tant
> d'autres comme le secours populaire ...Ce serait déjà pas mal .
> Et tous ceux qui vont laisser leur fric souvent durement gagné à tous
> les charlatans, il feraient mieux d'aller aider toutes ces
> organisations, ils se sentiront beaucoup mieux après ...En tout cas
> beaucoup mieux que s'ils se font délester !
> --
> Cordialement depuis Marseille
> Yvan Galvez
> Site : 1.2.3. Cliquez !
> http://www.chez.com/yvangalvez
> Si le serveur est lent essayez :
> http://perso.club-internet.fr/yvanmar
Oui une chose est certaine, il y a beaucoup d'argent qui disparait pour de
l'illusion.
Généralement celui qui prend le temps de consulter un voyant, de deux chose
l'une il se situe devant un problème et a besoin de trouver un appuis dans
tel cas, un dialogue saint permet souvent de résoudre le problème du moment.
L'autre moyen demeure pour la conquette du pouvoir la recherche de se placer
au dessus des autres, là c'est des fortunes qui sont distribué dans le vent.
Pour ceux qui ont fain je souffre quand je vois des tonnes de denrées
allimentaires béné stupidement devant des hypers marchés ou des préfectures
du fait d'une mauvaise organisation dans ce domaine
Cordialement
Jacques
Jacques Hesault
alice <fajs...@total.net> a écrit dans le message :
Yv1y3.773$3H.6...@news.total.net...
Oui il se peut mais dans tel cas rien ne prouve, seul le jugement du moment
permet de faire un choix!
Il est donc souvent nécessaire de ne répondre qu'en fonction de la demande.
Cordialement
Jacques
Yvan Galvez
>
> vous confondez l'hindouisme, le bouddhisme, etc...tout cela n'est pour
> vous qu'un même fatras..les systemes economiques, culturels et religieux..
>
> en fait, vous ne savez pas de quoi vous parlez..si ce n'est que de votre critique..
>
> sortez un peu de votre cocon d'occidental.
>
d'avoir des avis différents et d'affirmer qu'ils ne savent rien
....Qu'en savez vous que nous ne savons rien ????.
Quant au fait de toujours revenir sur le cocon occidental ...Où êtes
vous en ce moment ? En occident ??? Et si oui pourquoi ne sortez vous
pas de ce cocon ? ESt-il plus confortable ? N'avons nous pas le droit de
préférer vivre ici et nous mobiliser pour y être encore mieux ? Et
n'avons nous pas le droit aussi de nous battre pour aider le tiers et le
quart-monde à sortir de la misère noire dans laquelle ils se trouvent à
cause de l'obscurantisme dans lequel pas mal de gens les gardent et les
enfoncent . Parmi ceux là il y a les importateurs de tapis fabriqués par
des enfants esclaves ainsi que tous ces mystiques ciniques et cinoques .
--
Cordialement quand même mais cela ne saurait durer depuis Marseille
Yvan Galvez
> Pour ceux qui ont fain je souffre quand je vois des tonnes de denrées
> allimentaires béné stupidement devant des hypers marchés ou des préfectures
> du fait d'une mauvaise organisation dans ce domaine
> Cordialement
> Jacques
Bonjour Jacques
Je ne doute pas un seul instant de vos émotions et de votre bonne
volonté mais je crains que le sujet de départ ne soit pas aussi
simplement résumable par la comparaison entre l'orient et l'occident .
Je remarque aussi que parmi tous les intervenants qui "croient" vous
êtes le seul à avoir un discours sensé .
Je suis intervenu dans ce débat car je pense que la soi-disant
parapsychologie (à laquelle je mm'intéresse depuis pas mal d'années n'a
servi qu'à abrutir et aliéner pas mal de pauvres gens déboussollés .
Et je maintiens que la moindre preuve , je dis bien preuve n'a jamais
été apportée quant aux dons supposés de tous ces profiteurs (tant sur le
point financier ou sur le pouvoir qu'il peuvent avoir sur des esprits
faibles .
Je suis tout à fait ouvert à écouter des vrais arguments étayés par des
preuves et pas par des discours plus ou moins rabâchés depuis des
lustres .
--
Cordialement depuis Marseille
NosPHeratus
--
Le Web du NosPHeratus....
http://www.nospheratus.com
************************************
Yvan Galvez a écrit dans le message <37C920...@club-internet.fr>...
xavier
Yvan Galvez a écrit dans le message <37C7AE...@club-internet.fr>...
>xavier wrote:
>>
>
>>
>> Vive radio courtoisie!! Vive la droite si elle est ce qu'on y entend!
>> A plus!
>
>les choses qu'il voit , si on parle de celles que l'on ne voit pas ,
>alors là !
Tu le dis, chacun a son point de vue, il a a DES points de vue,
mais il ne faut pas en déduire qu'il y a DES vérités.
LE fait que je sois ici et maintenant entrain de taper sur mon
clavier est vrai et le restera éternellement. (il restera vrai
que à cet instant précis, je l'ai été)
>Je ne comprends pas que l'on puisse faire crédit à des
>divagations de gens qui nous affirment un au-delà, un au-dessus et même
>, si, si, il y en a qui pensent qu'il y a un au-dessous, avec un beau
>diable avec des belles cornes ! Allons soyons un peu plus terre à terre
>puisque nous ne connaissons que ça !
Nous? Tu!! prends ton cas pour une généralité...et légifère les idées
des autres en plus, dis donc c'est toi qui ne veux que de ton point de vue
comme seule vérité;-)
>Et pourquoi s'emmerder la vie avec
>des élucubrations de gens qui n'ont "JAMAIS" apporté de preuve de ce
>qu'ils avancent !
Ah?? tu étais donc partout et en tout point de l'espace depuis le
commencement du temps et de l'espace....pour pouvoir affirmer
que la preuve n'a JAMAIS été apportée.
Tu te prends pour Dieu?
.... Quant à la droite ...ici on dit peuchère ! La
>seule chose qui l'intéresse c'est de supprimer les impôts sur les
>grosses fortunes . Les idées de la droite sont quelque chose qui va bien
>ici ...c'est virtuel . C'est pas d'la soupe, c'est du rata et la suite
>on la connait .
soupe rata oui, tout à fait ce que je ressens à lire ce paragraphe.
xavier
Yvan Galvez a écrit dans le message <37C7AE...@club-internet.fr>...
>xavier wrote:
>>
>
>>
>> Vive radio courtoisie!! Vive la droite si elle est ce qu'on y entend!
>> A plus!
>> Vive la vérité, je crois que nous sommes tous d'accord là ;-)
>
>La vérité ....Disons plutôt les vérités, chacun a son point de vue sur
>les choses qu'il voit , si on parle de celles que l'on ne voit pas ,
>alors là !
Tu le dis, chacun a son point de vue, il y a DES points de vue,
Michel d'Aoste
pas de la meme teneur que celle de 60 millions d'individus.
Il y a d'ailleurs ici même en France des problèmes avec ce chiffre.
Il ne faut pas oublier non plus que le quart monde comme vous dites, est
avant tout exploité et rendu dans l'état où il est, par les occidentaux.
C'est bien gentil de faire de l'humanitaire, (ce qui est tout à fait
louable pour les urgences) mais encore faudrait il eradiquer les vraies
causes de la pauvreté..
S'il n'y avait pas des intermediaires, souvent occidentaux, on pourrait
payer des tapis à leur juste prix et fabriqués par des gens ayant un
salaire correct.
Etes vous prêt à payer le juste prix dans vos hypermarchés?
là est d'abord la vraie raison de la pauvreté, en dehors du fait demographique.
Si je suis intervenu dans votre fil, c'est parce que vous melangez un
peu tout..vs partez de la voyance et etc pour arriver sur la pauvreté en
Inde et sa comparaison avec l'occident..
alors sur la voyance (que vs melangez aussi avec l'astrologie) :
en quoi cela vs gene t'il qu'il y ait des gens qui vont les consulter ?
si vs n'y croyez pas, n'y allez pas, un point c'est tout.
En ce qui me concerne, je ne m'insurge pas contre ceux qui vont voir des
prêtres, des psy ou des medecins qui ne les soignent pas réellement, ou
des députés qui vont leur promettre le bonheur une fois élus..
Chacun fait ce qu'il veut et cela s'appelle la tolérance.
Vous avez donc le droit d'avoir un avis différent, mais celui ci ne vous
autorise pas à exercer un "combat" comme vous dites. On connaît déjà
cette forme de pensée par la Chine envers le Tibet.
Sur l'Astrologie, bien des chercheurs, convaincus ou non, cherchent sur
ce domaine qui echappe, comme bien d'autres, à notre investigation
actuelle. On parle ici d'autre chose que les horoscopes, bien entendu.
Laissons les travailler. Pour le moment, statisticiens et investigateurs
sont encore perplexes, si vous etes au courant de leurs travaux.
de toutes façon l'Astrologie ne tue pas autant que la raison d'état.
C'est un detail de la vie culturelle humaine, qui interesse ceux que la
metaphysique interesse..
Vous n'etes en rien obligé de les suivre.
Si des voyants, même charlatans, ou des astrologues ou autres parapsy
exercent et se font payer, de toutes façons, cet argent sera réinjecté
dans l'economie et fera travailler d'autres gens, ne serait-ce que les imprimeurs..
s'il y a des gens qui les croient au point d'en faire leur direction de
vie, hé bien ils ne sont pas plus blâmables que ceux qui croient des
politiques carriéristes et véreux..
Dans tout domaine, il y a des bons et des mauvais, la vie est ainsi,
même chez les chirurgiens diplomés..on ne va pas pour autant envoyer
tous les chirurgiens en prison.
Au bout d'un moment, les "victimes" evolueront et accorderont leur
confiance à ceux qu'ils jugent utile de le faire.
Si, au cours de votre voyage dans "l'esoterisme" comme vous dites, vous
n'avez pas rencontré des gens ayant un certain savoir ou des qualités
exceptionnels qui en font des gens hors du commun, c'est que vous n'avez
pas pris le bon chemin..mais ceci est votre problème et il n'en resulte
pas que ces gens n'existent pas..
Et pour revenir à l'occident, comme le dit si bien Theodore Monod :"ce
n'est pas parce que nous avons des brosses à dents electriques que nous
avons évolués..il y a encore bien du chemin pour changer les mentalités
etriquées des êtres humains, pour en extirper la barbarie et les totalitarismes.."
Au Tibet, au Népal ou au Boutan, si vous y allez un jour, vous
constaterez que s'ils sont pauvres au sens economique du terme, ils sont
egalement très riches de valeurs humaines que nous occidentaux, nous
avons oubliées ou perdues..et le bonheur ne se trouve pas
obligatoirement dans la possession des biens materiels..
Lorsque l'on regarde la société americaine, ou même la France où il y a
le taux le plus elevé de suicides d'adolescents, lorsque l'on regarde le
"bonheur" des personnes agées, on est en droit de se poser aussi
quelques questions sur les valeurs occidentales, non?
alors comme le dit Rahanne, balayons d'abord devant notre porte avant de
critiquer les autres cultures.
j'aimerai bien nous y voir avec un milliard d'individus...
mda
Yvan Galvez wrote:
> >
> J'en ai conu des comme vous qui ne savent que dénier aux autres le fait
> d'avoir des avis différents et d'affirmer qu'ils ne savent rien
> ....Qu'en savez vous que nous ne savons rien ????.
> Quant au fait de toujours revenir sur le cocon occidental ...Où êtes
> vous en ce moment ? En occident ??? Et si oui pourquoi ne sortez vous
> pas de ce cocon ? ESt-il plus confortable ? N'avons nous pas le droit de
> préférer vivre ici et nous mobiliser pour y être encore mieux ? Et
> n'avons nous pas le droit aussi de nous battre pour aider le tiers et le
> quart-monde à sortir de la misère noire dans laquelle ils se trouvent à
> cause de l'obscurantisme dans lequel pas mal de gens les gardent et les
> enfoncent . Parmi ceux là il y a les importateurs de tapis fabriqués par
> des enfants esclaves ainsi que tous ces mystiques ciniques et cinoques .
>
> --
> Cordialement quand même mais cela ne saurait durer depuis Marseille
xavier
gens,
et surtout, ils ne font partie d'aucune institution.
Un membre d'une institution, comme la médecine, ne peut pas être libre
d'être au service des gens. A moins d'etre un surhomme, il a le cerveau
lavé par sa formation et ses relations avec ses dirigeants.
Vous tapez sur ceux qui travaillent pour vous, et encensez ceux qui vous
tuent. Mentalité de mouton à l'abattoir, mais nous sommes tous comme ça,
au départ. Enfin non, au départ on est libres, mais la société se
dépèche de nous bouffer..
Yvan Galvez a écrit dans le message <37C829...@club-internet.fr>...
>NosPHeratus wrote:
>Tu as bien raison mais je crois que certains aiment à mélanger les
>sujets pour mieux faire passer cette "pensée unique" : tout est dans
>tout et moi je sais !
>Non ce n'est pas si simple et je n'aimerais pas habiter en Inde pour
>tout ce que tu dis .
>Quant à l'égalité en France on n'y est peut être pas mais on a la
>possibilité d'y parvenir ...Si tout un chacun se mobilisait pour ça !
>Il y a aussi des pauvres . Je donne une possibilité de soulager celà .
>Que tous ces marchands d'illusions que sont ces faux mages (!) donnent
>tout ce qu'ils gagnent aus restos du coeur ou à l'abbé Pierre ou à tant
>d'autres comme le secours populaire ...Ce serait déjà pas mal .
>Et tous ceux qui vont laisser leur fric souvent durement gagné à tous
>les charlatans, il feraient mieux d'aller aider toutes ces
>organisations, ils se sentiront beaucoup mieux après ...En tout cas
>beaucoup mieux que s'ils se font délester !
>--
>Cordialement depuis Marseille
>Yvan Galvez
Michel d'Aoste
J'ai passé l'âge de me cacher la tête..comme vous dites..et en ce qui
concerne le débat esoterico-sceptique, ça fait déjà plus de deux ans
qu'il existe sur ce forum..et on a guère avancé dans une direction ou
dans une autre..faut dire à la décharge de tous les anciens participants
qu'il dure depuis des millénaires et va sans doute encore durer tant que
l'humanité existera..
même les astronautes se posent aussi des questions metaphysiques..
mda
NosPHeratus
méchants monsieurs qui t'en veulent.
Autrement je connais un bon psy qui pourrait soigné ta paranoya.
NosPHeratus, très très inquiet.
--
Le Web du NosPHeratus....
http://www.nospheratus.com
************************************
xavier a écrit dans le message <7qbhjc$vn$1...@front5.grolier.fr>...
Yvan Galvez
>
>
> Ah?? tu étais donc partout et en tout point de l'espace depuis le
> commencement du temps et de l'espace....pour pouvoir affirmer
> que la preuve n'a JAMAIS été apportée.
> Tu te prends pour Dieu?
>
maintenant . Donc je ne parle que de ce que je sais . Et comme il me
semble que "peut-être me trompe-je" ? les autres personnes qui
interviennent ici sont dans le même cas que moi, ils ne peuvent non plus
avoir été partout et ailleurs et donc affirmer détenir des preuves qui
ne peuvent produire .
Si vous avez des "preuves" je veux bien dire des preuves (pas de vagues
affirmations ou ressucée du discours hermétique habituellement servi)
sur la véracité de tous ces soi-disants phénomènes, je veux bien
apprécier, n'étant pas hostile à tout nouvel enrichissement intellectuel
.
Quand à me prendre pour Dieu dis-tu ....Encore une affirmation
péremptoire ...Je ne risque pas de me prendre pour lui car je n'y crois
pas .
Il y a deux façons d'aborder ce point de vue .
1° Je ne sais pas s'il existe donc je ne ne vois pas pourquoi j'y
croirais (parce qu'on me le dirait ?, et qui peut avoir la science
capable d'imposer une croyance à quelqu'un ).
2°Je sais qu'il existe et je n'y crois pas non plus car il existe et là
il n'est plus question de croyance mais plutôt de savoir, or le savoir
ne peux se baser que sur des preuves.
"Je remercie Dieu de ne pas exister et le prie tous les jours que
continuer comme ça !" (Cette pensée est personnelle ...pardon pour ceux
qui croient mais je n'ai rien contre eux , je donne juste mon opinion .)
--
Cordialement depuis Marseille
Yvan Galvez
NosPHeratus
connaissances en question et derrière vous êtes incapable de me prouver
pourquoi j'ai tort et en quoi je commets une erreur sur ce que je disais sur
l'Inde et les Castes.
Maintenant, il est vrai que si vous postez que des messages du genre que
vous m'avez fais, il est normal que le débat n'avance pas, et vous, vous ne
ne faites que de subir passif et vous etes bien le dernier à ne rien faire
avancer du tout, pas même votre quête du premier atome d'intemligence que
vous chercher dans votre immense tête vide.
Irrespectueusement, NosPHeratus.
--
Le Web du NosPHeratus....
http://www.nospheratus.com
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Michel d'Aoste a écrit dans le message
<37C94BBC...@michel-daoste.com>...
Yvan Galvez
>
> alors comme le dit Rahanne, balayons d'abord devant notre porte avant de
> critiquer les autres cultures.
Il y a erreur capitaine, je ne critique aucune culture , je constate
simplement qu'il y a des différences et que celles ci viennent de tous
les problèmes que vous citez je n'en disconviens pas . Mais il faudrait
en rajouter d'autres que vous omettez .
Quant à ce Rahanne, je ne le connais pas, mais vous lui passerez bien le
bonjour !
>
> Lorsque l'on regarde la société americaine, ou même la France où il y a
> le taux le plus elevé de suicides d'adolescents, lorsque l'on regarde le
> "bonheur" des personnes agées, on est en droit de se poser aussi
> quelques questions sur les valeurs occidentales, non?
Mais, là encore, objection ! Ce genre de questions je me les pose depuis
pas mal d'années . Je me pose aussi la question de savoir si en France
ou dans un pays que j'appellerai "évolué" avec des pincettes, il y a
peut-être moins de mortalité infantile que dans ces pays où essayer de
proposer le contrôle des naissances est presque un crime . Ces pays où
les petites filles sont menacées de mort à la naissance car ce sont des
bouches à nourrir en trop . Ces pays où l'homme est le roi tout puissant
et où les femmes ne sont que de l'humanité de seconde zone . Ces pays où
les filles dans la plus grande majorité n'ont pas le droit de choisir
leur mari ...Je ne parle même pas d'union libre, pour eux ça c'est de
l'ésotérisme .
Ces pays aussi où presque tout est basé sur des religions, où ce qui
compte ce sont les pèlerinages, les dévotions etc ...Que d'énergie
gaspillée alors qu'il y aurait tant d'autres choses à faire tout en
respectant les us et coutumes de chacun , sans vouloir les faire vivre à
"l'occidentale "(chose que beaucoup se dépêchent de faire quand
l'occasion se présente).
Où le système des castes est le plus ignoble qui soit .
Je suis loin, pour être clair de mépriser ces pays, leur culture et
leurs habitants comme vous pourriez le laisser croire dans votre réponse
. Je suis simplement révolté par leur misère largement entretenue par
d'autres pays (disons plutôt intérêts financiers) mais aussi par une
gangrène intérieure composée d'une cohorte d'illuminés sans parler de
tous les profiteurs parasites et intermédiaires en tous genres (mais ça
il y en a partout ).
Un mystique pour qui j'ai le plus grand respect, quelqu'un l'a cité dans
cette suite de messages, c'est le professeur Monod .
Je préfère vivre en France, et même en Algérie où j'ai longtemps vécu et
que, malgré cette malheureuse parenthèse de l'intégrisme religieux, je
trouve formidable avec des gens d'une chaleur et d'une amitié
extraordinaire, que dans ces pays englués dans une misère noire . S'il y
a un Dieu il serait donc responsable de tout ça ! Pas beau, pas bon !
Moi pas aimer !
Je n'aime pas non plus le système américain et cette arrogance du fric .
Le culte du fric et plus ils en ont, plus il leur en faut, le
libéralisme , sauvage ou pas, mène inéxorablement à l'apauvrissement des
pays pauvres et des pauvres gens dans les pays riches . Voilà au moins
quelque chose qui est démontrable ! Il y a des tas d'essais là dessus .
--
Cordialement depuis Marseille
Yvan Galvez
Site : 1.2.3. Cliquez !
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_
Yvan Galvez
>
> >Laissons les travailler. Pour le moment, statisticiens et investigateurs
> >sont encore perplexes, si vous etes au courant de leurs travaux.
>
> Arf et bien je crois qu'on peut attendre un bon bout de temps. En attendant,
> vous nous demandez de nous taire ! C'est ça ?
>
Salut, tu as tout compris ! C'est parce que nous faisons trop de bruit
en osant discuter et contrarier ces messieurs qu'ils n'ont encore rien
trouvé !
Dans le passé (et dans quelques endroits, si si, encore maintenant) on
brûlait ceux qui n'étaient pas d'accord ! Alors silence et rendez vous
dans 20 ou 30.000 ans ...ou bien dans "une autre vie" !
--
Cordialement depuis Marseille
NosPHeratus
>pas de la meme teneur que celle de 60 millions d'individus.
OK avec vous, est-ce là une excuse à l'exploitation d'une minorité sur une
autre ????
>
>Il y a d'ailleurs ici même en France des problèmes avec ce chiffre.
HS (Hors Sujet, je precise, je sus pas sur que vous comprenniez)
>
>Il ne faut pas oublier non plus que le quart monde comme vous dites, est
>avant tout exploité et rendu dans l'état où il est, par les occidentaux.
>C'est bien gentil de faire de l'humanitaire, (ce qui est tout à fait
>louable pour les urgences) mais encore faudrait il eradiquer les vraies
>causes de la pauvreté..
Ce sont les dirigeants de ces pays exploitant la population a grand coups de
verset d'une livre religieux qui décide de cette situation !!!
>
>S'il n'y avait pas des intermediaires, souvent occidentaux, on pourrait
>payer des tapis à leur juste prix et fabriqués par des gens ayant un
>salaire correct.
Vous dites n'importe quoi, je me demande si vous avez suivis un jour des
cours d'economie !!!!
>
>Etes vous prêt à payer le juste prix dans vos hypermarchés?
>
HS, on ne prends pas des cas particulier pour faire de la MacroEconomie !!!!
>là est d'abord la vraie raison de la pauvreté, en dehors du fait
demographique.
>
Relisez vous, vous commencez à dire vraiment que des betises !!!
>Si je suis intervenu dans votre fil, c'est parce que vous melangez un
>peu tout..vs partez de la voyance et etc pour arriver sur la pauvreté en
>Inde et sa comparaison avec l'occident..
>
Les discutions interressantes font souvent ça, partant d'un point pour en
arrivé à d'autres completement differents et c'est ainsi qu'un débat est
vivant. Sortez de chez vous, discutez avec d'autres personnes et vous verrez
que c'est bien souvent ainsi que ça se passe !
>alors sur la voyance (que vs melangez aussi avec l'astrologie) :
Nous ne mélangons pas, nous amalgamons, en effet, il s'agit là de poudre aux
yeux autant l'un que l'autre !
>
>en quoi cela vs gene t'il qu'il y ait des gens qui vont les consulter ?
>si vs n'y croyez pas, n'y allez pas, un point c'est tout.
Et disuader des gens paumés d'aller se faire arnaqué, est-ce là si
méprisable pour que vous en fassiez l'apologie ? Et un forum n'est-il pas
fait pour donner son avis ?
>En ce qui me concerne, je ne m'insurge pas contre ceux qui vont voir des
>prêtres, des psy ou des medecins qui ne les soignent pas réellement, ou
>des députés qui vont leur promettre le bonheur une fois élus..
Vous preferez qu'ils aillent se faire avoir par des charlatants que vous
defendez ???? Bon dieu, arrêtez votre délire, la meedecine a depassé le
stade du moyen age, elle sait réalisé des chose concrete, comme guerrire les
maladies, enfin certaines ! Et la psychologie, elle est reconnu par tous,
depuis bien longtemps. Les pretres, jedis pas, c'est comme la voyance, de la
poudre aux yeux des crédules !
>Chacun fait ce qu'il veut et cela s'appelle la tolérance.
>Vous avez donc le droit d'avoir un avis différent, mais celui ci ne vous
>autorise pas à exercer un "combat" comme vous dites. On connaît déjà
>cette forme de pensée par la Chine envers le Tibet.
Vous parlez de tolérance, vous nous demandez de nous taire, voilà encore une
preuve de votre manque de suivis dans vos propos. En plus vous dites que la
tolérance existe en Chine et au tibet ??? Connaissez-vous des gens qui
vivent là-as ?? J'en doute énormément, sinon, vous ne diriez surement pas ça
!!! Tous les témoignages des gens ayant réussis à quitter ces pays sans en
perdre la vie convergent vers le sens où les gouvernements de ces pays
n'autorisent rien du tout !!!!
>
>Sur l'Astrologie, bien des chercheurs, convaincus ou non, cherchent sur
>ce domaine qui echappe, comme bien d'autres, à notre investigation
>actuelle. On parle ici d'autre chose que les horoscopes, bien entendu.
Arfff des chercheurs, comme ceux qui cherchent l'éldorado, arrêtez, aucun
sciuentifique digne de ce nom ne perdrait son temps à chercher sur des
conneries pareilles ! Et quand bien même il le ferait, cesera pour aboutir
aux même conclusion que tous ont aboutis avant lui, à savoir : RIEN ! Car il
n'y a rien dans l'astrologie qui mérite qu'on s'y arrete !
>
>Laissons les travailler. Pour le moment, statisticiens et investigateurs
>sont encore perplexes, si vous etes au courant de leurs travaux.
Arf et bien je crois qu'on peut attendre un bon bout de temps. En attendant,
vous nous demandez de nous taire ! C'est ça ?
>
>de toutes façon l'Astrologie ne tue pas autant que la raison d'état.
>C'est un detail de la vie culturelle humaine, qui interesse ceux que la
>metaphysique interesse..
Enfin une parole sensée dans tout ce que vous avez dit jusqu'à present !
>
>Vous n'etes en rien obligé de les suivre.
Mais ils ne sont pas obligé non plus de racollé des clients partout, oui
j'ai dis clients, car il n'y a pas d'autres mots pour qualifié les
malheureux qui croient en ces voyous !
>
>Si des voyants, même charlatans, ou des astrologues ou autres parapsy
>exercent et se font payer, de toutes façons, cet argent sera réinjecté
>dans l'economie et fera travailler d'autres gens, ne serait-ce que les
imprimeurs..
>s'il y a des gens qui les croient au point d'en faire leur direction de
>vie, hé bien ils ne sont pas plus blâmables que ceux qui croient des
>politiques carriéristes et véreux..
Ah ben voilà vos caractères anarchique se dévoilent enfin ! Vous êtes en
pleine crise d'adolescence, vous en voulez à tout le monde, les politiques,
sont tous pourris, etc... Essayez de vous pencher sur les grands courrants
economique, et vous comprendrez peut-être enfin le fond de la politique,
mais avant ne jugez personne que vous êtes dans l'incapacité mentale de
juger.
>Dans tout domaine, il y a des bons et des mauvais, la vie est ainsi,
>même chez les chirurgiens diplomés..on ne va pas pour autant envoyer
>tous les chirurgiens en prison.
Mais c'est scandaleux ce que vous dites ! La Sécurité social paye des
millions voir des milliard chaque année pour indemniser les victimes
d'erreur médicale ! Oui, car contrairement à la voyance, la médecine n'est
pas aussi tranchée, elle commets parfois des erreurs, après tout, ce ne sont
que des hommes non ? Mais comparer un chirurgien à vos charlatants, c'est un
comple, je vous propose la prochaine fois que vous aurez un gros probleme de
santé, allez vous faire soigné par un de vos charlatant, et ne profitez pas
du systeme que diable, allez jusqu'au bout de vos convictions !
>Au bout d'un moment, les "victimes" evolueront et accorderont leur
>confiance à ceux qu'ils jugent utile de le faire.
Oui, et voilà on y arrive, c'est dans ces milieu de détresse que vous
recruté. Les gens qui ont par ex perdu quelqu'un, que la medecine n'a pas pu
sauver, c'est sur l'enroler pour lui piquer son fric, c'est facile hein ?
Vous êtes ignoble !
>
>Si, au cours de votre voyage dans "l'esoterisme" comme vous dites, vous
>n'avez pas rencontré des gens ayant un certain savoir ou des qualités
>exceptionnels qui en font des gens hors du commun, c'est que vous n'avez
>pas pris le bon chemin..mais ceci est votre problème et il n'en resulte
>pas que ces gens n'existent pas..
Moi j'attends toujours qu'on me presente ces gens là, j'offre un grosse
somme d'argent à la personne pouvant me prouver tout fait esoterique. Je
rappelle pour les amateur qu'une feuille de papier est toujours coller à mon
mur avec un nom et un prenom, que celui qui saura le lire à distance le
fasse, recompense à l'appui !!!
>
>Et pour revenir à l'occident, comme le dit si bien Theodore Monod :"ce
>n'est pas parce que nous avons des brosses à dents electriques que nous
>avons évolués..il y a encore bien du chemin pour changer les mentalités
>etriquées des êtres humains, pour en extirper la barbarie et les
totalitarismes.."
Oui exactement mais vous avez mal interprété ses mots (quoi que je ne
connaisse pas ce brave homme) je pense qu'il a voulu dire ainsi que nous
n'est pas encoreparfcait, bien que nous tendions vers celà, nous n'y sommes
pas encore. Mais jamais il a voulu dire qu'il fallait prendre une autre
direction que celle que nous suivons !
>
>Au Tibet, au Népal ou au Boutan, si vous y allez un jour, vous
>constaterez que s'ils sont pauvres au sens economique du terme, ils sont
>egalement très riches de valeurs humaines que nous occidentaux, nous
>avons oubliées ou perdues..et le bonheur ne se trouve pas
>obligatoirement dans la possession des biens materiels..
Arf et bien voilà le pire, encore un mec qui a voyager avec le club med et
qui a vu que ce que les autorités voulait bien qu'il voit !!! Les valeurs
humaines au Népal et au bouthan, pourquoi pas ! Ces pays ne respectent pas
les droits de l'hommes mais ils ont un grand respect des valeur humaine,
c'est un fait ;o)
>
>Lorsque l'on regarde la société americaine, ou même la France où il y a
>le taux le plus elevé de suicides d'adolescents, lorsque l'on regarde le
>"bonheur" des personnes agées, on est en droit de se poser aussi
>quelques questions sur les valeurs occidentales, non?
Le taux de suicide chez les ado sont bien souvent du à vos conneries
esoteriques, des gosses pensent qu'ailleurs ils seront mieux et paf, il se
tire une balle dans la tête, c'est vous et ceux que vous defendez qui tuez
nos momes !
>
>alors comme le dit Rahanne, balayons d'abord devant notre porte avant de
>critiquer les autres cultures.
arf mais je vous renvoie le compliment cher monsieur !
Sur ce, aurevoire et au plaisir de ne plus entendre vos sornettes !
NosPHeratus.