[AAD] Création d'un newsgroup fr.rec.arts.fantastique-horreur
RVG
En raison de la d�sertification du ng fra.fantasy et du fait que les
deux genres ne se recouvrent pas* je propose la cr�ation d'un newsgroup
non-mod�r� sur les genres litt�raires que sont le fantastique et l'horreur.
Par ailleurs on peut penser que les groupes fra.sf et fra.fantasy
s'adressent � un public g�n�ral, sans limites d'�ges, le groupe
fr.rec.arts.fantastique-horreur ciblerai un lectorat plus adulte, et
pourrait servir � orienter les lecteurs en fonction de leur sensibilit�
et de leur �ge. On ne ressent pas les m�mes �motions dans un livre de
Stephen King ou de Lovecraft, voire dans les Contes de Grimm, que dans
ceux de Graham Masterton, Clive Barker ou Jack Ketchum.
Cet article est post� sur fr.rec.arts.sf et fr.usenet.forums.evolution
sur lequel il est suivi.
Merci � l'avance de votre participation � ce d�bat.
RVG
Note:
*
Le fantastique et l'horreur se passent en g�n�ral aujourd'hui, alors que
la SF se d�roule dans un futur imaginaire et la fantasy, � l'exception
de la fantasy urbaine, se d�roule dans un pass� imaginaire. De plus
l'horreur ne fait pas n�cessairement r�f�rence � des �l�ments
surnaturels, comme dans le splatterpunk r�aliste d'auteurs comme Thomas
Harris ou Jack Ketchum.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
sf.marseille
Pour l'horreur je dis pas... mais pour le fantastique je suis
totalement contre. Comme pour la Fantasy les Frassiens lisent aussi
bien de la SF que du Fantastique. Dans mes dernières lectures la part
de fantastique n'est pas négligeable au même titre que l'Héroic
Fantasy...surtout ces dernier temps avec la part belle que font les
éditions Bragelonne à Howard sans parler des ouvrages de références
publiés dernièrement... Howard (encore lui) et le P. Marcel sur
Cthulu. Comment se priver de parler de Lovecrasf sur FraSF ? Non,
impossible de penser que le fantastique devrait se discuter sur un
autre groupe Usenet.
Globalement je suis largement contre pour la partie Fantastique.
Pour l'horreur je n'ai pas vraiment d'avis. Existe-t-il encore une
littérature d'horreur ? Nous parlons bien d'horreur ? dès fois que
certains pensent que S. King fait de l'horreur... méchante erreur que
de croire cela.
AB+ Laurent
RVG
> Salut,
>
> Pour l'horreur je dis pas... mais pour le fantastique je suis
> totalement contre. Comme pour la Fantasy les Frassiens lisent aussi
> de fantastique n'est pas n�gligeable au m�me titre que l'H�roic
> Fantasy...surtout ces dernier temps avec la part belle que font les
> publi�s derni�rement... Howard (encore lui) et le P. Marcel sur
> Cthulu. Comment se priver de parler de Lovecrasf sur FraSF ? Non,
> impossible de penser que le fantastique devrait se discuter sur un
> autre groupe Usenet.
>
> Globalement je suis largement contre pour la partie Fantastique.
> Pour l'horreur je n'ai pas vraiment d'avis. Existe-t-il encore une
Masterton, Barker, Ketchum, Ramsey Campbell...
> Nous parlons bien d'horreur ? d�s fois que
> certains pensent que S. King fait de l'horreur... m�chante erreur que
> de croire cela.
>
SK c'est du thriller surnaturel. Voire du roman instrospectif avec des
�chapp�es dans le fantastique.
Mais Gerald's Game est un pur roman d'horreur (une femme menott�e dans
son lit par son mari par jeu �rotique. Pas de bol: le mari fait un
an�vrisme et meurt au moment de l'orgasme. La femme reste l�, attach�e
au lit avec son mari qui se d�compose sur elle et en elle, et elle part
en vrille pendant 400 pages pour aboutir dans un univers psychotique de
d�mence totale... mais qui est peut-�tre le monde r�el ?).
SK et Masterton sont des auteurs chez qui fantastique et horreur sont
indissociables. Harris (Le Silence des Agneaux) ou Ketchum (The Lost, La
Fille d'�-c�t�) eux font dans l'horreur r�aliste.
Frankenstein est un roman d'horreur scientifique. Dracula une fable
morale surnaturelle fantastique.
Thierry Blasco
news:hbh76n$t4f$1...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org:
> Bonjour,
>
> En raison de la dï¿œsertification du ng fra.fantasy et du fait que
> les deux genres ne se recouvrent pas* je propose la crï¿œation d'un
> newsgroup non-modￜrￜ sur les genres littￜraires que sont le
> fantastique et l'horreur.
>
Bof.
J'aurais plutￜt tendance ￜ ￜlargir le thￜme d'un ng existant, plutￜt
qu'en crￜer un nouveau spￜcialisￜ ￜ cￜtￜ de 2 ng existants dont la
frï¿œquentation baisse.
Comme le disait sf.marseille, les lecteurs de sf, de fantasy, de
fantastique sont souvent les mï¿œmes...
--
Thierry Blasco
christian
"RVG" a �crit dans le message de news:
> SK c'est du thriller surnaturel. Voire du roman instrospectif avec des
> �chapp�es dans le fantastique.
J'veux un newsgroup fr.rec.arts.thriller surnaturel !
> Frankenstein est un roman d'horreur scientifique. Dracula une fable
> morale surnaturelle fantastique.
J'veux un newsgroup fr.rec.arts.horreur scientifique!
Non mais, y a pas de raison.
Il reste une demi-douzaine de participants sur fr.rec.arts, il est temps que
chacun ait son sous-newsgroup :-))
herve
> Bof.
> J'aurais plutôt tendance à élargir le thème d'un ng existant, plutôt
> qu'en créer un nouveau spécialisé à côté de 2 ng existants dont la
> fréquentation baisse.
Même avis.
Pour fras, même si 2009 inverse étonnament la tendance à la baisse du
trafic, ce n'est pas loin de la fin, pour fraf c'est carrément la mort
clinique. Créer un autre ng potentiellement vide, soit par manque
d'intervenants ou parce qu'il n'existe pas vraiment de communauté
active autour de ces genres (pourtant populaires) ne me paraît pas
indispensable.
Hervé <GMC AFKWX 353>
http://ghor.hautetfort.com/
Patrick V
> En raison de la dï¿œsertification du ng fra.fantasy et du fait que les
> deux genres ne se recouvrent pas* je propose la crï¿œation d'un newsgroup
Le tout sans mettre fr.rec.arts.fantasy en copie, lacune que je comble...
Cela dit, fantastique et horreur sont en charte sur fras... qui ne
dï¿œborde pas de contributions.
> Par ailleurs on peut penser que les groupes fra.sf et fra.fantasy
> s'adressent ￜ un public gￜnￜral, sans limites d'ￜges, le groupe
> fr.rec.arts.fantastique-horreur ciblerai un lectorat plus adulte,
???
> pourrait servir ￜ orienter les lecteurs en fonction de leur sensibilitￜ
> et de leur ï¿œge. On ne ressent pas les mï¿œmes ï¿œmotions dans un livre de
> Stephen King ou de Lovecraft, voire dans les Contes de Grimm, que dans
> ceux de Graham Masterton, Clive Barker ou Jack Ketchum.
Cet argument n'a, ￜ mon sens, pas d'intￜrￜt. Les seules questions
intï¿œressantes sont :
- est-ce que scinder et crￜer un nouveau groupe avec un nom ciblￜ (qui
sera facilement trouvￜ par les dￜbutants) permettra d'augmenter le
nombre d'intervenants ?
- est-ce que cela risque de nuire aux groupes existants, fras et fraf ou
autre ?
Amha, relancer ce dï¿œbat n'est pas utile, et ce n'est pas ainsi qu'on
arrￜtera le dￜclin (qui est gￜnￜral), on arrivera juste ￜ disperser le
peu de contributeurs qui reste. L'ï¿œnergie dï¿œpensï¿œe pour une telle
discussion serait mieux employￜe ￜ envisager des groupes sur des sujets
non ou mal traitï¿œs, des sujets au dï¿œveloppement rï¿œcent par exemple.
> Cet article est postￜ sur fr.rec.arts.sf et fr.usenet.forums.evolution
> sur lequel il est suivi.
Suivi refusￜ.
> Le fantastique et l'horreur se passent en gï¿œnï¿œral aujourd'hui, alors que
> la SF se dￜroule dans un futur imaginaire et la fantasy, ￜ l'exception
> de la fantasy urbaine, se dￜroule dans un passￜ imaginaire.
Ah, ok, fallait le dire que c'ï¿œtait un troll...
Patrick V
> Pour fras, mￜme si 2009 inverse ￜtonnament la tendance ￜ la baisse du
> trafic,
Hum, Hervￜ, ￜa continue ￜ baisser, c'est juste que tu produits beaucoup
de critiques, ce qui compense la disparition de presque tous les autres
contributeurs.
> ce n'est pas loin de la fin, pour fraf c'est carrï¿œment la mort
> clinique. Crï¿œer un autre ng potentiellement vide, soit par manque
> d'intervenants ou parce qu'il n'existe pas vraiment de communautￜ
> active autour de ces genres (pourtant populaires) ne me paraï¿œt pas
> indispensable.
+1
Jogo
> Merci ￜ l'avance de votre participation ￜ ce dￜbat.
Je pense comme d'autres que le temps est plus aux regroupements
plutot qu'aux dispersion. [POUR] la fusion de fra.sf et fra.fantasy !
--
Le monde appartient ￜ ceux dont les ouvriers se lￜvent tￜt.
- Coluche -
RVG
Oￜ situer le splatterpunk de Jack Ketchum par exemple ?
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RVG
> Sur fr.rec.arts.sf,fr.usenet.forums.evolution, RVG disait :
>
>> Merci ￜ l'avance de votre participation ￜ ce dￜbat.
>
> Je pense comme d'autres que le temps est plus aux regroupements
> plutot qu'aux dispersion. [POUR] la fusion de fra.sf et fra.fantasy !
>
Ce qui ne rￜpond pas ￜ la question: oￜ situer un auteur comme Jack Ketchum ?
--
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RVG
Selon vous, le gore et les perversions sexuelles appartiennent-ils au
mￜme genre littￜraire que les robots et les soucoupes volantes (SF) ou ￜ
celui des elfes et des gros nains hirsutes (fantasy) ?
Par exemple ce livre:
http://www.amazon.com/Vile-Things-Extreme-Deviations-Horror/dp/0982097913
vous le classez oￜ ?
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RVG
>> Ce qui ne r�pond pas � la question: o� situer un auteur comme Jack
>> Ketchum ?
>
> Dans le cul d'une mouche.
Mouais, fa�on de parler de l'ex-n�gre de Henry Miller que d'aucuns
tiennent pour l'un des dix romanciers am�ricains les plus importants du
20�me si�cle.
Thomas Harris, Poppy Z. Brite et Bret Easton Ellis, entre autres, lui
doivent tout.
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Edhil
>
> Je pense comme d'autres que le temps est plus aux regroupements
> plutot qu'aux dispersion. [POUR] la fusion de fra.sf et fra.fantasy !
>
[OUI]
Mais j'avais lancￜ l'idￜe de la suppression de fra.fantasy dans le forum
concernￜ il y a quelques mois, et si je me souviens bien, il y avait eu
3 non et 1 oui.
Du coup je n'avais pas donnￜ suite.
Patrick V
> Je pense comme d'autres que le temps est plus aux regroupements
> plutot qu'aux dispersion. [POUR] la fusion de fra.sf et fra.fantasy !
Et, mis ￜ part une pauvre satisfaction onaniste, ￜa apportera quoi ? Il
y a un groupe pour parler de fantasy, il est visible, simple ￜ trouver,
et pourtant vide la plupart du temps. Tu crois qu'en le supprimant pour
que les discussions sur la fantasy (lesquelles ???) aillent dans fras,
ￜa va crￜer plus de dynamique ? Dￜjￜ, ￜ moins de supprimer ￜ la fois
fras et fraf pour crï¿œer un fra.sf-fantasy ou
fra.sf-fantasy-fantastique-horreur, il y aura perte de visibilitￜ...